Соционический форум
 Случайная ссылка:
Самые красивые женщины - каких женщин мы считаем красивыми?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 91 пользователь







Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Роль женщины в жизни мужчины

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Роль женщины в жизни мужчины


LySaveta

"Достоевский"

Сообщений: 164
Важных: 2
Анкета
Письмо

2 Karel:
О-о-ой...
Спасибо!
p.s. С динамо-статическими (есть такие?) рефлексами, конечно трудновато, но побеседовать можно и виртуально!

2 M_Quintus:
МамадАрАгая!!!
Ощущение такое, что я беседую со своим папой! Не обижайтесь, намек не на возраст и не на родственные отношения. Просто папа у меня - Бальзак. Так вот ощущение от общения - один к одному! Что бы я не говорила, он со всем не согласен! И как тут не говорить о формировании стереотипов?!
Кстати, есть такое понятие, как "половая социализация". Это - одна из составляющих социальной и половой зрелости индивидума. В её основе - формирование социально-полового стереотипа. И, хотим мы этого или - нет, но формируется он у детей с пелёнок. Формируется под влиянием фильмов и передачь (типа "Большая стирка", "Окна" и др.), рекламы и имиджа артистов (типа Верки Сердючки), отношений внутри семьи и игрушек, которыми играет ребенок. Легче нам от этого или - нет, но это - неизбежный процесс! И девочку (и мальчика, кстати) с детства общество готовит к какой-то определенной роли. Именно РОЛИ! И, к сожалению, часто вырастая, люди теряются в необходимости выбирать между самим собой и ролью им навязанной с детства...
Кстати, у меня завтра урок в 11-том классе на эту тему... Не переживайте, я им своих стереотипов не насаждаю! Я пытаюсь заставить их задуматься об этой проблеме...
Между прочим, участники форума мне в этом очень помогают! Благодаря Вам я на различные спорные вопросы могу посмотреть не только своим взглядом, но и знать, что есть другие мнения! с которыми нельзя не считаться.

 
28 Фев 2005 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karel
"Есенин"

Сообщений: 56
Анкета
Веб-сайт
Письмо

27 Фев 2005 23:49 LySaveta сказал(а):
2 Karel:
О-о-ой... Спасибо!
p.s. С динамо-статическими (есть такие?)
Уже ЕСТЬ! ОТНЫНЕ и ВОВЕКИ ВЕКОВ, Амэн!

рефлексами, конечно трудновато, но побеседовать можно и виртуально!
Cообщение полностью

Можно та можно, да.. К слову - мы тут об ролях да рефлексах (в меру условных) рассуждали.
А я "взял" да и ДЕМКУ к этому "нарисовал".

Я сам отследил это ИСС только через почти час, когда переключился с того чем параллельно занимался на.. вечное - заботу о пузе.
Так что оказывается это был совсем не флуд, а почти откровенная ДЕМОНСТРАШКА повед.реакции и.. чего там ещё?.. а, - чтите пред-предыдущ пост Лисаветы (а почти, потому как сложилось там 2-3 фактора, да и трудно сказать, что я не ПОДИГРАЛ сам "себе".. ну хоть в какой-то мере).
Вуаля.

Так чта.. кукольный театр да и только. А кому не нравится.. претит актёрствовать - не играйте, занимайте места в зале, согласно купленным билетам.
П.С. последнее - не совсем к ранеевысказавшимся, а скорее к нашим молчаливым наблюдателям/поЧИТАТЕЛЯМ
Призрачно всё в этом Мире...
 
28 Фев 2005 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 121
Анкета
Письмо

27 Фев 2005 14:18 M_Quintus сказал(а):
вот типичный женский стереотип: мужчина знакомится первый.
на кого тут ровняются? какой эталлон?
для меня, как для Баля, он особенно неприемлем.
...

конечно значение "круче"




Значение - не только круче, но и значительней!

Насчет того, кто знакомится первый, кто - второй, так ли это важно? Ну скажите пожалуйста, г-н бальзак, если понравится вам человек, и к тому же мечта поэта, "умный девиц!",вы будете лихорадочно думать про стереотипы, роли, значения-назначения, описания по по Панченко (Вайсбанду), или улыбнетесь и начнете общаться?

Так может все дело в не том, что для вас балей неприелемо в принципе делать первый шаг, или делать первый шаг, если не увлечен?


То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
28 Фев 2005 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

M_Quintus

"Бальзак"

Сообщений: 263
Важных: 2
Анкета
Письмо

28 Фев 2005 09:39 Galinka сказал(а):
Значение - не только круче, но и значительней!

Насчет того, кто знакомится первый, кто - второй, так ли это важно? Ну скажите пожалуйста,г-н бальзак, если понравится вам человек, и к тому же "умный девиц!", будете лихорадочно думать про стереотипы, роли, значения-назначения, описания по по Панченко (Вайсбанду), или улыбнетесь и начнете общаться?

Cообщение полностью
"умный" или неумный - станет понятно после общения.

я вот улыбнуться, посмотреть могу...

но вот если первому - то мне будет очень трудно.

а вот теперь посмотрите на это другими глазами:

девушке понравился парень, она видит, что и она ему понравилась. но она, кем бы ни была, в 90% случаях не сделает первый шаг. а почему?
стереотип - мужчина первый.

ну чтож... такова жизнь.
---
Learn yourself, and you'll know all...
 
28 Фев 2005 22:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 123
Анкета
Письмо

M_Quintus:но вот если первому - то мне будет очень трудно.
а вот теперь посмотрите на это другими глазами:
девушке понравился парень, она видит, что и она ему понравилась. но она, кем бы ни была, в 90% случаях не сделает первый шаг. а почему?
стереотип - мужчина первый.

ну чтож... такова жизнь.

Вы заблуждаетесь настолько глубоко, что заблуждаетесь даже насчёт глубины своего заблуждения. Жизнь прекрасна!
А вот роль девушке, не в смысле значения, именно роль не совсем удачная досталась: если девушка балем заинтересуется, то первый шаг сделает даже при 10%. Но вы же, сударь стереотипами еще не переболели, а бальзак по вашему должен в своем углу сидеть и носа девушке не показывать. А она при своей роли сколько углов обойти должна, чтоб вас найти и понравиться?
Так что нечего в углу засиживаться, за что ж себя так наказывать? И нам ли трудностей бояться?

LySaveta: Абсолютно согласна с вами, что роли, жизненные роли с детства навязываются. А учить самим собой быть довольно проблемно. Это только осознавая себя самого можно от роли навязанной отвертеться! А так бывает, что настолько вживаются в роли неудачников, обиженных, униженных, что аж дух захватывает! Что надо нам, женщинам, придумать, чтоб удачные, довольные и возвышенные наши мужчины с нами были!


То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
1 Мар 2005 03:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

M_Quintus

"Бальзак"

Сообщений: 268
Важных: 2
Анкета
Письмо

28 Фев 2005 15:54 Galinka сказал(а):
Вы заблуждаетесь настолько глубоко, что заблуждаетесь даже насчёт глубины своего заблуждения. Жизнь прекрасна!
А вот роль девушке, не в смысле значения, именно роль не совсем удачная досталась: если девушка балем заинтересуется, то первый шаг сделает даже при 10%. Но вы же, сударь стереотипами еще не переболели, а бальзак по вашему должен в своем углу сидеть и носа девушке не показывать. А она при своей роли сколько углов обойти должна, чтоб вас найти и понравиться?
Так что нечего в углу засиживаться, за что ж себя так наказывать? И нам ли трудностей бояться?
Cообщение полностью
речь не о том, что Баль должен или не должен сидеть.
речь о комфортности. мне очень затруднительно принять на себя инициативу.
но вот если степень "трудности" инициативы не изменяется при общении с различными людьми.
и достаточно легкая, т. е. не затруднительная в эмоциональном плане, то тут уже основным критерием являются стереотипы.

вы считаете, что если бы я был Наполеоном - я бы так же сидел? мне так не кажется.

просто у кого-то идет компенсация за счет сенсорики, у кого-то за счет этики, у кого-то за счет экстраверсии...

у меня этого нет.
я не считаю, что я должен сидеть. но мне очень трудно в эмоциональном плане познакомиться.

сидеть на виду? пожалуйста! но опять лишние вопросы.
снова дискомфорт.

стереотипов нет. среда обитания и музыкальные прнедпочтения определяются комфортностью.
---
Learn yourself, and you'll know all...
 
1 Мар 2005 04:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

passer-by
"Бальзак"

Сообщений: 166
Анкета
Письмо

Галине.
Попробую расшифровать то, что говорил о спасении.
Сразу скажу, что все сказанное имеет смысл только для меня.
В жизни, наверное, каждого человека бывают ситуации, когда приходит чувство огромной, черной тоски и бессмысленности всего происходящего. Роль партнера - в том, чтобы одна мысль о нем в такую минуту приносила облегчение и давала ощущение осмысленности. Это я и называю взаимным спасением. Но для этого нужно (для меня, по крайней мере), чтобы партнер понимал и разделял все мои мечты и надежды, не формировал их, нет, а именно понимал, все мои мечты, надежды, устремления, эмоции, ценности. Только тогда это произойдет. Таким образом, роль женщины в жизни мужчины, в общем-то, совпадает с ролью мужчины в жизни женщины - приносит, наряду со всеми другими факторами, осмысленность.

 
1 Мар 2005 04:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa_sun

"Гексли"

Сообщений: 102
Важных: 4
Анкета
Веб-сайт
Письмо

28 Фев 2005 16:35 passer-by сказал(а):
Галине.
Попробую расшифровать то, что говорил о спасении.
Сразу скажу, что все сказанное имеет смысл только для меня.
В жизни, наверное, каждого человека бывают ситуации, когда приходит чувство огромной, черной тоски и бессмысленности всего происходящего. Роль партнера - в том, чтобы одна мысль о нем в такую минуту приносила облегчение и давала ощущение осмысленности. Это я и называю взаимным спасением. Но для этого нужно (для меня, по крайней мере), чтобы партнер понимал и разделял все мои мечты и надежды, не формировал их, нет, а именно понимал, все мои мечты, надежды, устремления, эмоции, ценности. Только тогда это произойдет. Таким образом, роль женщины в жизни мужчины, в общем-то, совпадает с ролью мужчины в жизни женщины - приносит, наряду со всеми другими факторами, осмысленность.
Cообщение полностью


Присоединяюсь. Только необязательно черная тоска. Чтобы твою радость поняли и разделили, тоже очень хочется.
Что наша жизнь? - Игра!
 
1 Мар 2005 05:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GALKA_ptica
"Драйзер"

Сообщений: 114
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

27 Фев 2005 22:23 Karel сказал(а):
Удачный прикольчик! Из тех, что обречены на "праведный успех".
Э-э.. ну хотя б потому, как вряд ли найдутся люди, эго которых на смертном одре сможет признаться себе, что жизнь удалась (лучше, чем у многих - да, а безотносительно.. - НЕА, Се ля ви) - Иначе эволюция обратится

Cообщение полностью


Вся наша жизнь либо се ля вы, либо се ля вас

 
1 Мар 2005 05:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 125
Анкета
Письмо

28 Фев 2005 16:35 passer-by сказал(а):
Галине.
Попробую расшифровать то, что говорил о спасении.
Сразу скажу, что все сказанное имеет смысл только для меня.
В жизни, наверное, каждого человека бывают ситуации, когда приходит чувство огромной, черной тоски и бессмысленности всего происходящего. Роль партнера - в том, чтобы одна мысль о нем в такую минуту приносила облегчение и давала ощущение осмысленности. Это я и называю взаимным спасением. Но для этого нужно (для меня, по крайней мере), чтобы партнер понимал и разделял все мои мечты и надежды, не формировал их, нет, а именно понимал, все мои мечты, надежды, устремления, эмоции, ценности. Только тогда это произойдет. Таким образом, роль женщины в жизни мужчины, в общем-то, совпадает с ролью мужчины в жизни женщины - приносит, наряду со всеми другими факторами, осмысленность.
Cообщение полностью


Спасибо.
Я понимаю вас. Это состояние мой самый близкий человек смертной тоской называл. И очень близко от смерти был...
Осознать смысл происходящего даже имея рядом того, кто слышит и чувствует тебя, разделяет жизненные ценности и понимает тебя, не всегда удается. Ну не всегда дано нам знать смысл, и может для нашего же блага. А поддержка близкого, родного человека, который не даст отчаяться - это и есть та соломинка, которая спасает.

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
1 Мар 2005 05:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 126
Анкета
Письмо

28 Фев 2005 17:00 Alisa_sun сказал(а):
Присоединяюсь. Только необязательно черная тоска. Чтобы твою радость поняли и разделили, тоже очень хочется.


И только сейчас до меня дошло, почему я в соседней теме, которую Mavka "Грусть" назвала, ну не могла про грусть написать, а больше про радость. Это страшно, когда такая тоска съедает.
Просто в радости больше людей рядом, способных ее разделить, а вот когда тяжело - только настоящие, самые близкие. И не дай Бог чтоб один был!
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
1 Мар 2005 05:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karel
"Есенин"

Сообщений: 59
Анкета
Веб-сайт
Письмо

28 Фев 2005 17:11 GALKA_ptica сказал(а):
Вся наша жизнь либо се ля вы, либо се ля вас

Эх, неравнодушен я что-то к Драям, да и они тоже, похоже..
А точно уверена, что ЛИБО - ЛИБО? Вдруг - ОДНОВРЕМЕННО или вообще ни ВЫ ни ВАС?!.. - А!, да вы же ХРАНИТЕЛИ! (истин, устоев, стерео-,трио-,квадра-... и т.д.-типов ) - Я понял, что (лично меня) цепляет.
Я продолжу мыселку, а вот интересно, Иисусу когда.. время пришло, что б от него избавились. Как там получилось (по мнению Хранительницы смыслов), Жизнь в лице незрелой, невежественной толпы.. Его - ТОГО, СеЛяВынули или Он их(нас) ВСЕХ..._________(вписываем то, что можем подумать-предположить ) А мож и так: "пришла весна - река разлилась, лето - усохла, осень - пусть будет позеленела, зима - замерзла. Кто кого? Река - берега, водоросли - воду или холод - воду... того, заселявилил?
А ведь Он как-никак (даже если опустить нюансы зачатия и вроде как Божественное происхождение) МИНИМУМ имел ОКОЛОБОЖЕСТВЕННУЮ САМООЦЕНКУ, да ряд нехилых инициаций + всё что причитается к этому состоянию в виде.. "бонусов", возможностей... Не шибко загрузил? (не о тебе, крылатая, беспокоюсь )

Так как там у нас со свободой выбора?.. в том числе и РОЛИ/предназначения в жизни друг-друга. Ну вот к примеру тебя в моей и наоборот? (пусть это будет чисто РИТОРИЧЕСКИ, хотя ВДРУГ!? - хто Его знает..?..)
"Цинизм - это оптимизм доведённый до абсурда"
Призрачно всё в этом Мире...
 
1 Мар 2005 10:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GALKA_ptica
"Драйзер"

Сообщений: 116
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

28 Фев 2005 22:08 Karel сказал(а):
Эх, неравнодушен я что-то к Драям, да и они тоже, похоже..
А точно уверена, что ЛИБО - ЛИБО? Вдруг - ОДНОВРЕМЕННО или вообще ни ВЫ ни ВАС?!.. - А!, да вы же ХРАНИТЕЛИ! (истин, устоев, стерео-,трио-,квадра-... и т.д.-типов ) - Я понял, что (лично меня) цепляет.
Я продолжу мыселку, а вот интересно, Иисусу когда.. время пришло, что б от него избавились. Как там получилось (по мнению Хранительницы смыслов), Жизнь в лице незрелой, невежественной толпы.. Его - ТОГО, СеЛяВынули или Он их(нас) ВСЕХ..._________(вписываем то, что можем подумать-предположить ) А мож и так: "пришла весна - река разлилась, лето - усохла, осень - пусть будет позеленела, зима - замерзла. Кто кого? Река - берега, водоросли - воду или холод - воду... того, заселявилил?
А ведь Он как-никак (даже если опустить нюансы зачатия и вроде как Божественное происхождение) МИНИМУМ имел ОКОЛОБОЖЕСТВЕННУЮ САМООЦЕНКУ, да ряд нехилых инициаций + всё что причитается к этому состоянию в виде.. "бонусов", возможностей... Не шибко загрузил? (не о тебе, крылатая, беспокоюсь )

Так как там у нас со свободой выбора?.. в том числе и РОЛИ/предназначения в жизни друг-друга. Ну вот к примеру тебя в моей и наоборот? (пусть это будет чисто РИТОРИЧЕСКИ, хотя ВДРУГ!? - хто Его знает..?..)
"Цинизм - это оптимизм доведённый до абсурда"
Cообщение полностью



Эпиграф: ...Меж строк услышь ты глас мой серебристый...

Иисус се ля НАС, да по полной, т.к. и жил по ПОЛНОЙ, не то, что "Мы две звезды, но тлеем еле-еле. В привычной тьме - достаточно того."

На риторический вопрос и риторический ответ: не важно сколько мужчин было/будет в моей жизни, важно - сколько жизни будет в мужчинах ( на всякий случай см. эпиграф, на еще один всякий случай - оптимаоьный вариани - БЕЗ ЛИБО-ЛИБО)


 
2 Мар 2005 08:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 138
Анкета
Письмо

1 Мар 2005 20:55 GALKA_ptica сказал(а):
На риторический вопрос и риторический ответ: не важно сколько мужчин было/будет в моей жизни, важно - сколько жизни будет в мужчинах

Cообщение полностью


Может вопрос и риторический, но ответ - самое то!
Хотя, думаю, мужчины могли бы то же самое и о женщинах сказать.



То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
4 Мар 2005 03:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elina
"Наполеон"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

Милые девочки! Поздравляю всех с Женским Днем!
Желаю счастья и любви.
Они дороже всех подарков.
И пусть все сбудутся мечты
В прекрасный день - 8 МАРТА!


 
8 Мар 2005 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 174
Анкета
Письмо

20 Мар 2005 18:11 SkyGemini сказал(а):
У них есть факты. У женщин таких фактов нет.

... роль женщины в жизни мужчины ровно такая, насколько она нормальная женщина, а не страдающая современными забабахами. Ну и насколько он не "дистрофик" (прежде всего в душевном плане)

И эту роль метко окрестили французы:
Если для женщины любовь - это вся жизнь, то для мужчины лишь эпизод.



Факты? Факт того, что женщине приписывают некую неполноценность в связи с физиологическим различием с мужчиной - это полный бред! И корни искать надо не в этом месте. Просто эти идеи подхвачены и раздуты до невероятных размеров, а комплекс неполноценности, навязываемый по половым признакам был во времена Фрейда вполне приемлемым объяснением феминизма и бурной деятельности женщин, стремящимся к равенству с мужчиной. И это вы назвали передовыми идеологическими соображениями? Глупость полнейшая! Скорее всего философствующие импотенты (пардон, это вы сами так себя окрестили) нашли ту струнку, задев которую, получили желаемый резонанс. Именно гениальный фрейдовский психоанализ и позволяет избавиться от психической импотенции прежде всего самим мужчинам. И обрести само-уверенность таким оригинальным способом.
Ну прочитала я статью Шатерниковой, которую вы цитируете, но вы упустили момент что описанное ею только для некоторых женщин "может стать мотивом странных и ничем иначе не объяснимых действий". Для некоторых, а не для всех.
А вот насчет дистрофиков в душевном, а наверно имелось в виду, духовном плане, не от женщин ли это зависит? Именно об этом эта тема.
А что значит для вас нормальная женщина, не страдающая современными забабахами?
О любви. Я писала немного в теме «Бог», она, эта тема, и вас интересует. Если эта любовь для вас эпизод, то это достойно сочувствия. Если только ceкcуальная, то и тут у вас с французами некоторый перебор. Все проходит. А жизнь продолжается!

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
22 Мар 2005 01:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 5
Анкета
Веб-сайт
Письмо

21 Мар 2005 13:32 Galinka сказал(а):
Факты? Факт того, что женщине приписывают некую неполноценность в связи с физиологическим различием с мужчиной - это полный бред!

Cообщение полностью

Любая идея нуждается в доказательтсве.
Идеи феминизма таковых не имеют.
Я всего лишь об этом.

Добавлю, что попытка их, идеи феминизма реализовать уже привела за пару поколений к "демографической несостоятельности".

В целом, структура этой идеи идентична национал-социализму, с врагами, дармоедами - евреями, коммунизму - с кровопийцами-эксклпулататорами.
Хотя забавно вот что, в США, стране победившего феминизма более 40% американок не работали и не работают - домохозяйки. То есть лозунги лозунгами, а факты, реалии - уж каковые есть.


Скорее всего философствующие импотенты (пардон, это вы сами так себя окрестили) нашли ту струнку, задев которую, получили желаемый резонанс.

Никакого резонанса нет Только на уровне идей.
Если же Вы посмотрите вокруг, то реальность опять все та же - скрытая полигамия, когда у одного мужчины несколько женщин, скрытая проституция, когда женщина отрабатывает материальные блага.
При этом, когда я слышу что вот де, женщин вынуждают к этому, вспоминаю многих, вполне довольных своим способом делания карьеры. И откровенно смеющихся в адрес борчих за равные права
Как сказал Толейран: "Вообще говоря, женщины имеют равные с нами права. Но для их же блага, лучше чтобы они ими не пользовались"

Именно гениальный фрейдовский психоанализ и позволяет избавиться от психической импотенции прежде всего самим мужчинам. И обрести само-уверенность таким оригинальным способом.

Я много слышал рассказов, как мама доче после детсадика утирала слезы: "А вот у Васи есть, а у меня нету..." Мальчики же обычно удивлены, и очень переживают, обнаружив эту разницу - кто же тебя так то покалечил.
Так что Фрейд просто описал, и систематизировал, то что и было всегда

Ну прочитала я статью Шатерниковой, которую вы цитируете, но вы упустили момент что описанное ею только для некоторых женщин "может стать мотивом странных и ничем иначе не объяснимых действий". Для некоторых, а не для всех.


Полностью с Вами согласен.
Например почему-то не сомневаюсь, что у этой женщины в жизни все вполне в порядке

А вот насчет дистрофиков в душевном, а наверно имелось в виду, духовном плане, не от женщин ли это зависит? Именно об этом эта тема.

Конечно нет )
Разве что когда женщина хочет поиграть в мамочку, и берет на довоспитывание маменького сынка


А что значит для вас нормальная женщина, не страдающая современными забабахами?

Женщина, которая не мнит себя мужчиной, и не пытается играть на его поле
Вот в китайской поезии частый образ такой:
Любимая поет любимому:
Ты мое Солнце,
я твоя Луна,
я не буду светить без тебя.

Вот это - слова Женщина!
А не как, Мечников, в начале 20го века отметил (очень по памяти):
В муравейнике бОльшую часть составляют бесполые, вернее недоразвитые самки. Освобождение от забот о потомстве даст всплеск свободной рабочей силы. Но сможет ли человечество выжить, если создаст муравейник?
Я думаю статистику рождаемости как по Европе, так и по СНГ Вы сможет легко найти.


Если эта любовь для вас эпизод, то это достойно сочувствия. Если только ceкcуальная, то и тут у вас с французами некоторый перебор. Все проходит. А жизнь продолжается!


Разумеется, у каждого своя жизнь.
Не стоит мне сочувствовать
Напомню только, что все что рождается - умирает
Так что не умрите в первый раз от разочарования когда умрет любовь Честное слово, будет и вторая, и третья
Жизнь продолжается!

P.S.
Хотя Вы и считаете французов неразбирающимися в l'amore, приведу еще их пословицу:
Среди девушек много принцесс. Среди женщин мало королев.
И, аналогичную, как по мне, японскую:
Не всякая замужняя женщина - жена.


 
22 Мар 2005 07:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

passer-by
"Бальзак"

Сообщений: 196
Анкета
Письмо


Любая идея нуждается в доказательтсве.
Идеи феминизма таковых не имеют.
Я всего лишь об этом.


Хмм...а обратная идея обладает доказательствами?
Не говоря уж о том, что феминизм - суть не столько идея, сколько умонастроение и течение. Оба эти явления не испытывают нужды в доказательствах.


Добавлю, что попытка их, идеи феминизма реализовать уже привела за пару поколений к "демографической несостоятельности".


Ууу...нет. На современную демографическую ситуацию повлияло много социально - психологических факторов. Феминизм, конечно, сыграл свою роЯль, но далеко не главную.


Я много слышал рассказов, как мама доче после детсадика утирала слезы: "А вот у Васи есть, а у меня нету..." Мальчики же обычно удивлены, и очень переживают, обнаружив эту разницу - кто же тебя так то покалечил.


Хмм...Анекдот:
Купаются маленький мальчик (М) и маленькая девочка (Д).
(М) - Посмотри, у меня есть такая штучка, которой у тебя нет!
(Д) - Паадумаешь! Мама сказала, что, когда я вырасту, у меня таких много будет.


Конечно нет )
Разве что когда женщина хочет поиграть в мамочку, и берет на довоспитывание маменького сынка


Хм...а от кого(чего)?
Я бы сказал - и от женщин тоже...


Так что не умрите в первый раз от разочарования когда умрет любовь Честное слово, будет и вторая, и третья
Жизнь продолжается!


Хмм...а сколько юношей и мужчин сводили счеты с жизнью, потому что не хотели жить без НЕЕ?

 
22 Мар 2005 08:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 7
Анкета
Веб-сайт
Письмо

21 Мар 2005 20:28 passer-by сказал(а):
Хмм...а обратная идея обладает доказательствами?

Cообщение полностью

Не слышал обратных доказательств
Видать за ненадобностью
Матриархат проиграл давно


Ууу...нет. На современную демографическую ситуацию повлияло много социально - психологических факторов. Феминизм, конечно, сыграл свою роЯль, но далеко не главную.


Разумеется Феминизм, вообще просто одно из следствий. Поэтому и еще смешней выходит:
Держусь ни за что
думает змей парящий
но держит рука

Хмм...Анекдот:
Купаются маленький мальчик (М) и маленькая девочка (Д).
(М) - Посмотри, у меня есть такая штучка, которой у тебя нет!
(Д) - Паадумаешь! Мама сказала, что, когда я вырасту, у меня таких много будет.


Аха, именно Совет для начинающей проститутки
А то феминизм, равноправие. Вот чему девочек нужно учить! (и смех и слезы)

Хм...а от кого(чего)?
Я бы сказал - и от женщин тоже...


Я бы сказал - от двоих.


Хмм... а сколько юношей и мужчин сводили счеты с жизнью, потому что не хотели жить без НЕЕ?

Юношей ИЛИ мужчин?
Не, то что мужик может уйти в запой, до белой горячки по этой причине, знаю.
Может даже и не выйти. Но как правило это когда ушла жена, с которой 10-20 лет вместе.

А юноши и девушки вены вскрывать горазды и когда сессию заваливают.


 
22 Мар 2005 08:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 8
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Кстати.

Ошо смеялся с феминисток - это ж надо, чтобы сами женщины придумали и рьяно отстаивали то, что выгодно низким мужчинам!

 
22 Мар 2005 08:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 175
Анкета
Письмо

21 Мар 2005 19:56 SkyGemini сказал(а):
Добавлю, что попытка их, идеи феминизма реализовать уже привела за пару поколений к "демографической несостоятельности".

В целом, структура этой идеи идентична национал-социализму, с врагами, дармоедами - евреями, коммунизму - с кровопийцами-эксклпулататорами.
Хотя забавно вот что, в США, стране победившего феминизма более 40% американок не работали и не работают - домохозяйки. То есть лозунги лозунгами, а факты, реалии - уж каковые есть.

Я много слышал рассказов, как мама доче после детсадика утирала слезы: "А вот у Васи есть, а у меня нету..." Мальчики же обычно удивлены, и очень переживают, обнаружив эту разницу - кто же тебя так то покалечил.
Так что Фрейд просто описал, и систематизировал, то что и было всегда

...Разве что когда женщина хочет поиграть в мамочку, и берет на довоспитывание маменького сынка

Вот в китайской поезии частый образ такой:
Любимая поет любимому:
Ты мое Солнце,
я твоя Луна,
я не буду светить без тебя.

Вот это - слова Женщина!

Напомню только, что все что рождается - умирает
Так что не умрите в первый раз от разочарования когда умрет любовь Честное слово, будет и вторая, и третья

P.S.
Хотя Вы и считаете французов неразбирающимися в l'amore, приведу еще их пословицу:
Среди девушек много принцесс. Среди женщин мало королев.
И, аналогичную, как по мне, японскую:
Не всякая замужняя женщина - жена.

Cообщение полностью



Я считаю, что женщина должна в любой ситуации оставаться женщиной. Но если решая проблемы демографической состоятельности, ей по жизни приходится тянуть еще и своих мужчин, и только мечтать о защите и опоре, подставляя свое плечо в любой жизненной ситуации, и надеяться только на Господа Бога. Да, для нашего же блага нам даны именно эти мужчины, именно эта страна, а не заокеанские края.

Про услышанные вами рассказы детcaдoвского возраста: глупости на уровне услышанных анекдотов! Сама выросла, не задаваясь этими вопросами, и дочку растила, чтоб этих вопросов не слышать. И не слышала. И если единственное достоинство мужчины именно в этом, - жаль такого мужчину-производителя, иначе и не назовешь. А по поводу Шатерниковой малость усомняюсь. Но я ее мало знаю…

И разрешите напомнить, SkyGemini, вас родила и воспитала женщина. И именно от духовного состояния женщины зависит какими из сыновей вырастут мужчины, будут они деятельными, или останутся философствующими импотентами, всю жизнь нуждающимися в мамочке, и в плече, чтоб свою дистрофичность духовную не уронить.

А про любовь я писала прежде всего христианскую, что вы благополучно опустили, видно за ненадобностью? А из этой любви плотская взрастает, и насколько любить научены, настолько и отдачу имеем.

Что касается первых чувств, не только не умерла от разочарования, а стала намного сильнее. И ceкcуальной травмы не причинила, и сама не разочаровалось. Просто поняла, кто мне нужен. И ceкcуальной озабоченностью не страдала. О проституции вы позволили себе высказаться: воспитывать дочерей надо бы и папам, а не устраняться, надеясь, что все само собой образуется, и королева сама вырастет. По поводу за-мужества женами мы становимся и зачастую не за мужьями, а они за нами... И французам, при всем моем к ним уважении, не всегда это понять. Душа у них не русская.

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
22 Мар 2005 23:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 176
Анкета
Письмо

22 Мар 2005 11:33 SkyGemini сказал(а):
Ну-ка, бабоньки, что ж вы, хаять, хаете, а что сами то для цивилизации сделали? Кроме того чтобы рожать детей, тянуть дом, и быть Другиней своему мужчине.

А женщины, без забабах, вполне строят и личную жизнь, и на человеческую самореализацию не жалуются. Если бы не встречал таких, не говорил бы А к слепой вере я не склонен.



Так говорите вы так, вроде и не встречали!
И при таких раскладах врядле и увидите...
Разве что на технологии нами изданные наткнетесь

Р.S. И могу даже объяснить в чем проблема: не взрастите вы королевы из принцессы, вам предназначенной. А на готовое придти, даже если повезет, философствующая мораль запретит. Слишком уж недовольства в вас много, исстрадаетесь, женщинам отказывая.


То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
23 Мар 2005 00:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 12
Анкета
Веб-сайт
Письмо


Я считаю, что женщина должна в любой ситуации оставаться женщиной. Но если решая проблемы демографической состоятельности, ей по жизни приходится тянуть еще и своих мужчин, и только мечтать о защите и опоре, подставляя свое плечо в любой жизненной ситуации, и надеяться только на Господа Бога. Да, для нашего же блага нам даны именно эти мужчины, именно эта страна, а не заокеанские края.


Так в том и прикол, в этом нытье - "приходится тянуть еще и своих мужчин". Я ведь не говорю об алкашах и диванных лежебоках.
И когда мне матери-одиночки гордо заявляют, что де они сами ребенка своего воспитали, что-то по бОльшей части там я ее родителей вижиу. В этом процессе. И жила она и сама ребенком, у них, и со своим ребенком, а все у них же на шее.


Про услышанные вами рассказы детcaдoвского возраста: глупости на уровне услышанных анекдотов!
Сама выросла, не задаваясь этими вопросами, и дочку растила, чтоб этих вопросов не слышать. И не слышала.

Вы не слышали. А я не раз. Разные у нас наверное уши.

И если единственное достоинство мужчины именно в этом, - жаль такого мужчину-производителя, иначе и не назовешь.

Почему жаль? И кому жаль?
Во-первых мы говорили о замеченом Фрейдом бессознательном комплексе у женщины, а не о достоинстве мужчины.
Во-вторых, почему женщины жалеют холостяков, а мужчины часто-густо им завидуют?
Как по мне, все туда же, женщина очень нуждается в мужчине рядом, и больше чем мужчина в женщине.
Но признавать этого никак же нельзя.
На что кто-то и сказал:
"Да где это видано, чтобы мышь бегала за мышеловкой?"


И разрешите напомнить, SkyGemini, вас родила и воспитала женщина. И именно от духовного состояния женщины зависит какими из сыновей вырастут мужчины, будут они деятельными, или останутся философствующими импотентами, всю жизнь нуждающимися в мамочке, и в плече, чтоб свою дистрофичность духовную не уронить.

Простите, а с чего Вы меня в женоненавистники записали? Я всего лишь говорю о забабах, тараканах в голове. Которых и у меня хватает
Просто у меня, в силу пола одни набегают, а у женщин, другие.

Поиск же плеча и опоры для меня знак - "Ищу папочку!"
Как-то встретил, и долго смеялся:
"..., 40 лет, ..., ..., дочь военнослужащего".
Так что инфантилизм, процесс общий, и в равной степени касается и современных мужчин и женщин. в 40! лет она ВСЕ ЕЩЕ чья-то дочь!
Или Вы в заслугу взрослости женщине поставите то что она может заберементь и родить?

А про любовь я писала прежде всего христианскую, что вы благополучно опустили, видно за ненадобностью? А из этой любви плотская взрастает, и насколько любить научены, настолько и отдачу имеем.


Когда-то я, под руководством канонического священника готовился в православную семинарию. Первый курс планировалось сдавать экстэрном.
Поэтому скажу лищь одно - человеком не рождаются, им становятся. И женщиной - тоже. Это тигр родился тигром, и как ты его не воспитывай, он тигром и будет. А вот с самцами и самочками хомо сапиенс ой не так. Поэтому как раз наоборот - одуховтворяя плотскую любовь, обожествляя ее, животное, "тварь" и становится Homo Dei (человек божий)

О проституции вы позволили себе высказаться: воспитывать дочерей надо бы и папам, а не устраняться, надеясь, что все само собой образуется, и королева сама вырастет.

Полностью согласен. Только в отличие от материнского инстинкта отцовского не сущесвтует.
Отцовские чувства - очень сильно зависят именно от той женщины. Поэтому в книгах для женщин и пишут: Не надейтесь привязать мужчину ребенком. Если кто и может привязать мужчину, так это сама женщина.
Известно также и другое:
80% преступников воспитаны в неполных семьях (т.е. без отца)
Дети, вырасшие без отцов - менее психологически устойчивы. И им сложнее строить отношения с другим полом.
Так что вот я и о том - когда женщина говорит, что вот де муж был плох, часто узнавая ее бывшего, "удивляюсь" - это чем же? Не алкаш, не хам, обычный, средний мужик.
Другое дело, что эти забахи еше Толстой, в Крейцеровой сонате описал.

По поводу за-мужества женами мы становимся и зачастую не за мужьями, а они за нами... И французам, при всем моем к ним уважении, не всегда это понять. Душа у них не русская.


Это все-та же обычная женская неправда. "Бабьи слезы". На Востоке например, что арабском, что индийском, китайском, считается что ежели мужик пьет, жена у него плохая. Плохо ему дома значит.
Душа же не страдает расизмом. (Или Вы хотите сказать что Бог создал расы по разным своим подобиям?)
А то что "Россия - пьющий Гамлет" - не считаю достоинством "русской" души. Больше же ничего осбого за "русской душой" не знаю.

"Разруха она в головах", а не в душе.

 
23 Мар 2005 00:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 13
Анкета
Веб-сайт
Письмо


Так говорите вы так, вроде и не встречали!
И при таких раскладах врядле и увидите...
Разве что на технологии нами изданные наткнетесь


Если бы не встречал, то заЧЕМ тогда анкету свою выложил?
А расклады да, такие - чем выше в горы, тем людей вокруг меньше.
вниз то оно легче чем вверх. Вот массово люди там, "внизу" и кучкуются и спариваются
Ненешняя же ситуация тому в помощь.
Как разреши ребенку есть что он хочет, так он на шоколадки и кока-колу перейдет, так и тут. Или Вы думаете телевизионщики по собственной прихоти ТАКОЕ телевидение делают, а не по соц. заказу?

Технологий же женских не было и не будет.
Разве что по вышивке и рукоделию

Давно уж обещают. Коммунисты тоже обещали. И фашисты. Кто своей головы не имел, те и шли, непонятно куда.
Так вот и женщины зачастую.
Жизнь же все расставляет по своим местам.
Ей без разницы, у нее другие приоритеты.
И кто мудрей, тот и выживает.
Евреев сколько веков били, и что?
Знают значит кое-что о Жизни.
И индийцы, и китайцы тоже.
Свами Вивикананду как-то спросила феминистка:
- А как Вы считаете, нужно давать женщинам свободу?
- Конечно, как всякий человек женщина имеет право на свободу. И женщине нужно ее давать... как детям.

Конфуций: Труднее всего строить отношения с женщинами и людьми низкого происхождения. (китайский коммунизм и до сих пор пахнет конфуцианством)

Ну а для исповедующих христианские взгляды, напомню "Книгу Руфь" - посвященную Женщине, и без всяких "великих" дел, и "чудес".
И перечитать послания ап. Павла.


 
23 Мар 2005 00:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elina
"Наполеон"

Сообщений: 55
Анкета
Письмо

22 Мар 2005 11:33 SkyGemini сказал(а):
Ну-ка, бабоньки, что ж вы, хаять, хаете, а что сами то для цивилизации сделали? Кроме того чтобы рожать детей, тянуть дом, и быть Другиней своему мужчине.
Напишите свои, создайте технологии

Cообщение полностью

Пять женщин ученых-физиков получают Премию Л'Ореаль-ЮНЕСКО "Женщины и Наука" 2005 года – Международного года физики.
Лауреатами присуждаемой седьмой год подряд премии: Зохра Бен Лахдан (Тунис), Белита Коиллер (Бразилия), Мириам П.Сарачик (США), Фумико Йонезава (Япония), Доминик Ланжевен (Франция). Работы лауреатов касаются наиболее перспективных областей физики: нанонауки, квантовой физики, полупроводниковых технологий, измерений загрязнения воздуха, добычи нефти.

С момента своего основания в 1945 г. ЮНЕСКО борется против любых форм дискриминации. Разрабатываются программы научного образования, созданы несколько академических кафедр, объед. женщин-ученых всего мира.
Список женщин-физиков стипендиатов 2005 г.больше пяти. Мой рисунок-список почему-то не виден.
Если интересно, ссылку на эту информацию пошлю на e-mail. Так все ссылки в форуме стираются.



 
23 Мар 2005 01:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 177
Анкета
Письмо

Нытье? Бабьи слезы? Плохо дома? И женщина в мужчине больше, чем мужчина в женщине нуждается? И холостяков жалеет женщина больше, а мужчины им завидуют? И люди массово кучкуются и спариваются? И отношения вам с женщинами тяжело строить = с людьми низшего происхождения, а la Конфуций?
Ну и винигрет у вас в голове, батенька!
Несмотря на наши слезы, мы не теряем способности радоваться, и не предавать, и помогать, и детей растить, и дом держать, и мужчин своих мужчинами делать. А что плохо ему дома, так нет, не дома плохо, а по жизни тяжко. Слабым полом вас бы назвать надо. Гордиться, увы, тут нечем. Нуждаемся мы друг в друге. Насколько больше, насколько меньше, не вам судить.
То что разруха в головах, согласна полностью и причина этого – духовная немощь-неустройство. И отсутствие чувств отцовских, и мужественности, и плохое в обстоятельствах искать, а не в самом себе, - о, дай Бог вовремя остановиться и не обобщать! А то, что по христиански муж к жене прилепиться должен, а не наоборот, не говорит ли о том, что по жизни прилепляться слабый к сильному будет? И поклоняется Матери Божьей наша христианская душа, и защиты ищет, и открываются ей промышления многих сердец. И жены мироносицы, в отличие от апостолов, от Христа не ушли, не отреклись, хоть и слезы лили, как и всякие женщины. Вот вам и бабьи слезы и цена им. Вот и технология в Писании нам данная, куда уж лучше? И правда ваша, что жизнь все расставляет по местам. Только места эти не вам определять.

РS Спасибо, Элина. И этого не отнять, и планку высоко держать нужно, и царским путем идти. Так и женщина недочеловек и женщина мудрая в сознании философствующих импотентов параллельно идти перестанут.
То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
23 Мар 2005 01:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elina
"Наполеон"

Сообщений: 56
Анкета
Письмо


Новости Израиля 06.03.2005
61% всех муниципальных служащих – женщины! 61 процент от общего числа муниципальных работников составляют женщины. Эти и другие данные, касающиеся занятости слабого пола в структурах местного самоуправления, опубликованы Центром местной власти .

Как подсчитали специалисты Центра местной власти и компании по автоматизации, из 95 тысяч всех муниципальных работников 58 тысяч – женщины (без учета преподавателей средней и старшей школы, также трудоустроенных через мэрии). Среди руководящего состава муниципалитетов (пять высших разрядов для обладателей академических степеней) доля женщин составляет 51 процент. Достойное представительство женщины-депутаты имеют и в местных советах.

По словам председателя Центра местной власти Ади Эльдара, активное участие женщин в управлении населенными пунктами соответствует стандартам современного цивилизованного общества. С целью продвижения по службе и повышения профессионального уровня женщин, занятых в муниципальных структурах, Центр местной власти ежегодно проводит специальные семинары, конференции и курсы.



 
23 Мар 2005 01:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 14
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Мар 2005 13:01 Elina сказал(а):
Пять женщин ученых-физиков получают Премию Л'Ореаль-ЮНЕСКО "Женщины и Наука" 2005 года – Международного года физики.

С момента своего основания в 1945 г. ЮНЕСКО борется против любых форм дискриминации. Разрабатываются программы научного образования, созданы несколько академических кафедр, объед. женщин-ученых всего мира.

Cообщение полностью

Пять, да, это очень много. Это просто переворот в статистике!
Слышал вот что в Берлине тоже теперь названия улиц будут строго равны: 50% известных мужчин, 50% женщин.

Вспоминается вот только анекдот:
О 10-ти кандидатах в консерваторию
9-ти русских и одном еврее.
На 5 мест.
После обсуждений (1. берем только русских, 2. еврея обязательно, чтобы не заподозрили в антисемитизме), ректор:
- Брать будем тех, кто лучше играет на скрипке!

Американская политкоректность давно уже живой анекдот. Как посмотришь фильм, так в полиции негров ого-го сколько. А в жизни? Или вот когда памятник пожарным ставили, в память об 11-ом сентября - один белый, один негр, один латинос.
А то что в реальности, пожарные в Америке на 95% белые, конечно смотреть не будем.
Теории и гипотезы нам важнее фактов и реальности.

Представлю заочно моих нынешних очень близких людей женского полу (как не имеющий изначально здесь никого):
В. - кандидат мед наук. Своим трудом и без блата.
О. - основательница, хозяйка и директриса кадрового агенства.
Т. - бухгалтер-консультант. И постановщик задачи мужикам-программерам.

Почему-то у них проблем и жалоб на дискриминацию нет. Как и феминистических забабах.
И как женщины, очень даже - женщины. И женского обаяния, ого-го!

Потому и не нужно мне сочувствовать, мне "везет" И повторюсь, записывать меня в женоненавистники тоже не нужно.
Но мужчин с таким уровнем и души и ума я встречал гораздо больше.
Как Ницше и сказал:
"Совершенная женщина явление гораздо более редкое чем совершенный мужчина. Потому и гораздо более великое."


 
23 Мар 2005 01:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 15
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Мар 2005 13:11 Galinka сказал(а):
Нытье? Бабьи слезы? Плохо дома? И женщина в мужчине больше, чем мужчина в женщине нуждается? И холостяков жалеет женщина больше, а мужчины им завидуют? И люди массово кучкуются и спариваются? И отношения вам с женщинами тяжело строить = с людьми низшего происхождения, а la Конфуций?
Cообщение полностью

А что тут не так?

мужчин своих мужчинами делать.


И где же они, ваши мужчины?
Чего тогда анкета висит?
И где они, мужчины, сделанные нашими родителями?
Что ж так, вроде ТАКИЕ у нас женщины, и ТАК мужчин делают что только и слышно - перевились мужики.



Слабым полом вас бы назвать надо.

Так назовите
И ПОСТУПАЙТЕ соответствующе.
А не ищите в слабом поле себе опору
Что ж так, перевились, слабый пол, ищите среди женщин тогда


Гордиться, увы, тут нечем. Нуждаемся мы друг в друге. Насколько больше, насколько меньше, не вам судить.

Почему это мне не иметь аргументированное суждение?
А гордится я и не горжусь.
Я еще так говорю - "Я не каменная стена, а живой человек. И дно своего кошелька вполне вижу"
Чем тут гордится? Вот был бы гибридом банкомата с вибратором, вот тогда бы восгордился собой, совершенным бытовым прибором!


То что разруха в головах, согласна полностью и причина этого – духовная немощь-неустройство. И отсутствие чувств отцовских, и мужественности, и плохое в обстоятельствах искать, а не в самом себе, - о, дай Бог вовремя остановиться и не обобщать!

Так ведь по Вашим словам это все женщины сплоховали. Мамы, и жены. Они ведь мужчин делают, они знают КАК
С детсадика и со школы, кто мальчика окружает?


А то, что по христиански муж к жене прилепиться должен, а не наоборот, не говорит ли о том, что по жизни прилепляться слабый к сильному будет?

Угу. Только почему-то по бОльшей части, у всех народов, на приданное невесты смотрели вначале
Что-то вот такая ценная - а нужно было подстластить.
Недавно вот и трагедия в Индии была, попыталась покончить с собой невеста. Жених приданное требовал, а их две сестры, и семья небогатая.
И я не считаю что ТАК должно быть. Но и не склонен дорисовывать отсутствующий нимб.


И поклоняется Матери Божьей наша христианская душа, и защиты ищет, и открываются ей промышления многих сердец.

Да, я в курсе истории церкви.
И в том, что Мать Христа все чаще больше почитается, чем ТОТ кто умер на кресте за грехи ВСЕХ.
С какого века появилось это поклонение? Поштудируйте историю христианства.

И жены мироносицы, в отличие от апостолов, от Христа не ушли, не отреклись, хоть и слезы лили, как и всякие женщины.

А вот тут да. Вы назвали то самое, одно из самых-самых качеств Женщины.
Мужчинам с их Я сложно и тяжело этому научиться.
Хотя и не невозможно. И самураи верно служили. И апостолы расскаялись, и они УЧИЛИ, а не жены-мироносицы.
У каждого СВОЯ роль.


РS Спасибо, Элина. И этого не отнять, и планку высоко держать нужно, и царским путем идти. Так и женщина недочеловек и женщина мудрая в сознании философствующих импотентов параллельно идти перестанут.

Мудрость, как любовь - беспола.
Проявляться может по разному.
Но женщина не тождественно - мудра.
Как и мужчина - силен.

По поводу же моей анкеты, бык, в отличие от коровы, во время удара закрывает глаза. Потому и на красную тряпку бросается, а не на матадора. С коровой такой вариант не прошел бы (конечно, ее и разозлить сложней).

Так вот и моя анкета Ищу ведь женщину с открытыми глазами
Взрослого человека ведь не перевоспитаешь. А на 16-23-летних меня пока не тянет. Не педофил еще (говорят после 40-ка, 50-ти, некоторых мужчин вдруг тянуть на "детей" начинает)
И наивны те женщины, которые надеются мужчину перевоспитать. И пишут об этом в женских журналах, и книжках, но как мужской глупости, так и женской наивности конца и краю нет.


61% всех муниципальных служащих – женщины!

И правильно. (средняя) Женщина по спокойствию делать рутинную и неинтересную работу мужчину обставит.
Давно эти роли распределены. И очень взаимодополняют двое - когда один рисков до бесстрашия, а другой кропотлив и осторожен.
(мой давний образ - мужчина - скелет. Костляв, дыряв, холоден. Женщина - мясо, без хребта не поднимется. Вот когда "и станут одна плоть", тогда и обоим хорошо будет. Только вот все равно не скажешь, кто для кого, кто выше, ниже, важнее, и так далее. Это как красное и соленое сравнивать.)

Так вот и на моей фирме. Куда бы пошли дела, без наших женщин, "подсобниц". Хотя есть несколько меня выше по рангу и значимости

 
23 Мар 2005 01:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elina
"Наполеон"

Сообщений: 57
Анкета
Письмо

В моем сообщении не 5 фамилий женщин-физиков. Ниже в рисунке список побольше. И это только в наступившем 2005 году. И в "серьёзных" отраслях: НЕ кулинария, НЕ культура и искусство, НЕ шитьё и прочие женские интересы.

В ОБЩЕЙ МАССЕ ПОЖИЛЫЕ ЖЕНЩИНЫ ИМЕЮТ ЛУЧШИЙ УМ, ЧЕМ МУЖЧИНЫ ТОГО ЖЕ ВОЗРАСТА И УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ ТУТ НЕ ПРИЧЕМ.

Пожилые женщины имеют лучшее функционирование мозга, чем пожилые мужчины, несмотря на их более низкий уровень образования по сравнению с ними, утверждают голландские исследователи в Журнале Неврологии, Нейрохирургии и Психиатрии, сообщает BMJ Specialty Journals.

Эти результаты бросают вызов общим представлениям, которые связывает низкий уровень образования с более низкими умственными способностями, и предлагают найти альтернативное объяснение биологическим различиям умственной деятельности между мужчинами и женщинами.

Изучение 599 голландских мужчин и женщин в возрасте 85 лет закончило общую государственную экспертизу ряда исследований по определению ухудшения умственной деятельности с возрастом. У тех, чьи показатели были выше, чем 18 пунктов, реакция мышления и память, была оценена с использованием четырех нейропсихологических испытаний. Уровень образования при этом также учитывался.

Соотношение женщин с низким образованием было значительно выше, мужского, но при этом женщины имели лучшую скорость мышления и память, чем мужчины. Хорошая скорость мышления была выявлена у 33% женщин и 28% мужчин. 41% женщин и 29% мужчин имели хорошую память.

Из всего этого авторы сделали выводы, что только уровень образования не может объяснять различия в умственных способностях у мужчин и женщин. Они говорят, что биологические различия, например, относительное отсутствие сердечно-сосудистых заболеваний у пожилых женщин по сравнению с мужчинами того же возраста, могли бы объяснять эти половые различия в умственных способностях хроническими заболеваниями.

 
23 Мар 2005 02:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

passer-by
"Бальзак"

Сообщений: 197
Анкета
Письмо


Не слышал обратных доказательств
Видать за ненадобностью
Матриархат проиграл давно


И я не слышал
За ненадобностью?
Или за отсутствием таковых?

Разумеется Феминизм, вообще просто одно из следствий. Поэтому и еще смешней выходит:Держусь ни за чтодумает змей парящийно держит рука


Эээ...чья, собственно, рука?

Аха, именно Совет для начинающей проститутки А то феминизм, равноправие. Вот чему девочек нужно учить! (и смех и слезы)


Ну, и что плохого в том, что женщина стремится получить удовольствие от своего тела? Каковое удовольствие в полном объеме, кстати, мужчинам в массе своей недоступно Кстати...не в зависти ли по этому поводу причина ярости многих сторонников моногамии?

Кроме того...

"У меня было больше любовников, чем у Элизабет Тейлор, как мужчин, так и женщин."
Фарух Булсара.

Я бы сказал - от двоих.


Deal.

Юношей ИЛИ мужчин?Не, то что мужик может уйти в запой, до белой горячки по этой причине, знаю.Может даже и не выйти. Но как правило это когда ушла жена, с которой 10-20 лет вместе.А юноши и девушки вены вскрывать горазды и когда сессию заваливают.


Нуу...не вижу принципиальной разницы - в запой уйти и не выйти, или вены резать...и не из юношей ли вырастают мужчины?


это ж надо, чтобы сами женщины придумали и рьяно отстаивали то, что выгодно низким мужчинам!


Определение низких мужчин - в студию!

 
23 Мар 2005 02:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elina
"Наполеон"

Сообщений: 58
Анкета
Письмо

Да, товарищи мужчины! В некоторых вопросах – вы правы.

Но давайте задумаемся, кто воспитывает ребёнка-девочку? Так, чтобы заинтересовать её наукой и техникой? Кто показывает ей, как устроены бытовые приборы, как заменить вилку или розетку или как устранить мелкую поломку автомобиля или хотя бы поставить правильный диагноз какой-нибудь поломки?

В каких компаниях маленькая девочка проводит детство? Какие разговоры она слышит? Очень мало братиков, папочек и дедушек вразумительно и положительно ответят на мои вопросы положительно. Стыдно? Ну, оправдывайтесь!


 
23 Мар 2005 02:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 15
Анкета
Веб-сайт
Письмо


Да, товарищи мужчины! В некоторых вопросах – вы правы.

О, не сомневайтесь, милые женщины, есть вопросы, в которых только тупица не будет вас слушать.
И этих вопросов вполне достаточно, и важность их вполне достойная, чтобы уважать


Но давайте задумаемся, кто воспитывает ребёнка-девочку? Так, чтобы заинтересовать её наукой и техникой? Кто показывает ей, как устроены бытовые приборы, как заменить вилку или розетку или как устранить мелкую поломку автомобиля или хотя бы поставить правильный диагноз какой-нибудь поломки?

И вот мы опять возвращаемся к Фрейду....
А ЗАЧЕМ???
ЗАЧЕМ учить девочку драться, долбать ломом асфальт, умению перебрать карбюратор, заменить электророзетку?
зачем ЭТИ умения девочке???

Честно, мне интересно услышать ответ на эти зачем. Я никак не могу этого понять.


В каких компаниях маленькая девочка проводит детство? Какие разговоры она слышит? Очень мало братиков, папочек и дедушек вразумительно и положительно ответят на мои вопросы положительно. Стыдно? Ну, оправдывайтесь!

Конечно мало. Нынешний любой бытовой прибор весьма сложен. И ничего удивительно в том, что далеко не каждый мужчина разбирается одновременно и в двигателе авто, и в электропроводке, и еще может ответить - почему домашний комп завис.
А взять "поварское дело", так и там у одной дрожевое тесто выходит, а у другой, ну никак. Зато борщи, ух!

Так все-таки, зачем учить девочку держать в руках молоток, отвертку и паяльник, если даже среди золоторуких мужчин таковых немного?

 
23 Мар 2005 02:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 16
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Предлагаю наоборот!
Давайте учить мальчиков кулинарии, ухаживанию за куклами, штопанию и стирке, умению выбрать хорошие овощи, фрукты на рынке, смекалке как сэкомить на распродаже.
А также, красиво и броско одеваться, разбираться в духах и косметике, и фасонах стрижки.

Вобщем пусть мальчики учаться быть домохозяинами, а женщины пусть идут работать и копейку добывать.
Пусть женщины оберегают мужчин от зарвавшихся малолеток на улице. Пусть женщины утешают и вытирают слезы обиды из-за хамоватой начальницы.

И вот оно и будет доказательство, что мужчины таки слабый пол, и без опоры, и каменной стены и добытчицы - жены, ну никак.

И все будет пучком!
Ну а результаты этого соц. эксперемента пусть внуки наши обсудят. Если таковые будут. Но какая разница, зато ведь какая заманчивая идея...



 
23 Мар 2005 02:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

passer-by
"Бальзак"

Сообщений: 198
Анкета
Письмо


Ну-ка, бабоньки, что ж вы, хаять, хаете, а что сами то для цивилизации сделали? Кроме того чтобы рожать детей, тянуть дом, и быть Другиней своему мужчине.


Ну, если на то пошло...а что мужики для цивилизации сделали?

И вот мы опять возвращаемся к Фрейду....
А ЗАЧЕМ???
ЗАЧЕМ учить девочку драться, долбать ломом асфальт, умению перебрать карбюратор, заменить электророзетку?
зачем ЭТИ умения девочке???


А вот это в тему.
Зачем?
Захочет - сама научится.
Но и отталкивать ее не надо, если она с любопытством смотрит, как замасленный папаша в движке ковыряется - "Мол, иди, не твоего ума это дело, иди учись пироги печь."

Эх, граждане, развели философизьм.

Среди моих знакомых женского пола есть и классические домохозяйки, и женщины, успешно управляющие не самыми маленькими компаниями. И что характерно - никто не жалуется!
А все потому, что каждому свое.
Жалуются неспособные своего достичь, а способные молча работают.

Ну а если говорить о моих личных преференциях, то...как бы это сказать...большее восхищение вызывает во мне вторая категория.

 
23 Мар 2005 02:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elina
"Наполеон"

Сообщений: 59
Анкета
Письмо

Мой муж – на все руки мастер. Работает много. Приходит вечером, хочет поесть и отдохнуть. В крайнем случае, может поиграть с дочками в интеллектуальные игры, лёжа на диване.
Что я могу дать девочкам? После работы – на кухню. Параллельно проверяю (помогаю) уроки или прошу помощи у дочек в женских домашних делах. Так этому они и научились. А какие остались уроки труда в школе? В моё время, часть труда мы, девочки, проводили в мастерских. Мальчики что-то мастерили. А мы, в основном, эти мастерские убирали. Справедливо?

А когда я летом сказала мужу:
- Отведи старшую дочку в ремонтную мастерскую к родственникам. Пусть посмотрит, поучится.
Муж: Ни за что! Там девочкам не место!
Я: Так, покажи сам!
Муж: Дай мне покоя. Ей это не надо.

Мои девочки занимались понемногу и музыкой, и танцами и пр., и пр. Но, к сожалению, кружка типа "Умелые руки" уже не было.

Как же так, товарищи мужчины! Что же вы не помогаете воспитывать в девочках интерес к технике?
А только так с ехидцей: "что сами то для цивилизации сделали? Кроме того чтобы рожать детей, тянуть дом, и быть Другиней своему мужчине..."


 
23 Мар 2005 02:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 178
Анкета
Письмо

22 Мар 2005 13:56 SkyGemini сказал(а):
У каждого СВОЯ роль.




SkyGemini, может вы и название темы увидете: РОЛЬ женщины в жизни мужчины. И что скажете?
А чего анкета висит? Отчитаться? Ищу, дорогой мой и не стесняюсь признаться, с открытыми глазами ищу. И мужа своего не обвиняю ни в коей мере, как и он меня. И идея взаимодополнения, дуальности нравится. Ну есть в ней правда.
А что на слабый пол так отреагировали, оно и понятно. Нет опоры, а очень хотелось бы, как и любой из женщин. По всем вы SkyGemini проехались с блеском, просто за-ме-ча-тель-но! И подсластить, и про кошелек не забыли. Просто супер!
Может подведем черту: и какую же роль в итоге при наличии кошелька вы женщине отведете? помимо детородной, естественно.
А себе какую роль?

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
23 Мар 2005 02:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elina
"Наполеон"

Сообщений: 60
Анкета
Письмо

Сергей SkyGemini спрашивает: "ЗАЧЕМ учить девочку драться, долбать ломом асфальт, умению перебрать карбюратор, заменить электророзетку?
зачем ЭТИ умения девочке???"
-------------------------------
НЕ ЗАЧЕМ. Но я говорю не о тяжелом физ. труде, а отвечаю на вопрос: "ЧТО женщины сами-то для цивилизации сделали?" А для того, чтобы что-то сделать - надо, чтобы девочка не в театральный пошла или школу моделей, а в университет на техническую специальность. Кто её подтолкнёт и поддержит? Вы? Молодец! Погляжу на Ваших дочерей. А если вы, мужчины, считаете, что место женщины в других отраслях, зачем же вы упрекаете в том, что женщина не достигает высот там, где мужчин большинство. Это несправедливо. Вы сами себе противоречите: ах, милые дурочки-умницы в бытовых высотах! 1.Добились чего-то... Ага... (и с усмешечкой) А зачем вам это нужно? Вы уже мужеподобны и нам, мужчинам, не нравитесь. ИЛИ 2. Ах, изобретаете новый крем от морщин или рецептик тортика – так на что вы ещё годитесь?


 
23 Мар 2005 03:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 18
Анкета
Веб-сайт
Письмо


Ну, если на то пошло...а что мужики для цивилизации сделали?

Так ведь ее то, цивилизацию и сделали.
Или это женщины конструировали и тягали глыбы для египетских пирамид?
Перечерчивали поля, после разлива Тигра и Ефрата, и рыли каналы?
Кто думал и прудумал исскуственные пещеры и повисил урожайность полей?
...
Лезли на Северный Полюс, в Космос, открывали Америку, ..., ...
дневали и ночевали годами в лабораториях над пенецилиними?
...

Вот с тем что многое делалось мужчинами РАДИ женщин, да, согласен И не без их умения сделать ТЫЛ.
Правда женщины часто и обижались, и обижаются - ну чего тебе дома то не сидится? Ну ведь я тут такой уют сделала! А ты все куда-то...


Мой муж – на все руки мастер. Работает много. Приходит вечером, хочет поесть и отдохнуть. В крайнем случае, может поиграть с дочками в интеллектуальные игры, лёжа на диване.

Да, тяжка женская доля...
У других мужья как мужья, и на Канары каждый год возят, и с детьми по полдня проводят, а вот мой...
Сочувствую.


Мои девочки занимались понемногу и музыкой, и танцами и пр., и пр. Но, к сожалению, кружка типа "Умелые руки" уже не было.

Как же так, товарищи мужчины! Что же вы не помогаете воспитывать в девочках интерес к технике?
А только так с ехидцей: "что сами то для цивилизации сделали? Кроме того чтобы рожать детей, тянуть дом, и быть Другиней своему мужчине..."

Так мы ведь тоже пострадавшие...
Меня ни мама, ни батя не учили особо готовить...
Да и штопаю, сикось накось...
А женщины понимаешь, с ехидцей - "маменькин сынок, что, не умеешь вот без женщины из холостяцкой берлоги уютную квартиру сделать?"
Просто беда...
А девочки Ваши да... Я вот предлгаю девушек в армию брать!
Налысо побрить, одеть в мешкообразное ХэБэ, и покормить пару лет кашей с комбижиром, что твердеет, при комнатной температуре.
Ну для "гармоничного развития"
А то ведь слабой женщиной быть не модно. Нужно ведь и коня на скаку, и в избу горящую. И в робе оранжевой, ломом работать уметь. Это истинно женские качества!
Как и сильный мужчина - нонсенс. Его сразу нужно заклеймить шовинистом и ceкcистом! Вот тютя, подкаблчуник это да, настоящий мужчина!


SkyGemini, может вы и название темы увидете: РОЛЬ женщины в жизни мужчины. И что скажете?

А я давно и сказал - Если женщина не знает зачем она нужна мужчине, она действительно ему не нужна.
Или - Независимая женщина это та, от которой никто не захотел зависеть.
Ну а та что знает, и та что ЗАВИСИМА, о роли не рассуждает.
Она ее ЗАНИМАЕТ. И нередко - Главную.


И идея взаимодополнения, дуальности нравится. Ну есть в ней правда.

Как по мне в ней очень много правды.
Я так говорю - Мужчина + женщина это больше чем два человека (даже когда номинально их пока только два).


Может подведем черту: и какую же роль в итоге при наличии кошелька вы женщине отведете?

Да транжира я... в том числе и на женщин
Мне б Одну, чтоб можно было отдать получку, и забыть
правда, чтобы как и на лошадь не смотрели


А себе какую роль?

Да ту самую о которой столько говорят женщины
Правда, не знаю как конкретно у Вас, но вот с женственностью, и с открытыми глазами - проблема.

Не посчитайте за хвастовство, но убедился, меня нормально, воспринимают женщины которые более трех лет в браке, пусть даже не идеальном.
Вот такой замкнутый круг пока у меня, оценить меня может толковая женщина Но если толковая, так она и замужем толково.
А свое время я упустил просто, учеба, карьера, религия.
Убедился что статистика не врет - если мужчина не был женат до 30-ти, вряд-ли и женится (причин=привычек много).
Или: Да у тебя проблемы значит!
Но вот аналогично то и для женщин )

И когда от женщины за 30- слышу: да я чудесная! Да я лучшая, и ты толжен на меня молится, простите - НЕ верю.
Реалистичней бы нужно становится, с годами. И в отношении других, и в отношении себя.

Что простительно 20-летней, нелепо у 30-летней.


 
23 Мар 2005 03:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 19
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Мар 2005 14:07 Elina сказал(а):
В моем сообщении не 5 фамилий женщин-физиков. Ниже в рисунке список побольше. И это только в наступившем 2005 году. И в "серьёзных" отраслях: НЕ кулинария, НЕ культура и искусство, НЕ шитьё и прочие женские интересы.

В ОБЩЕЙ МАССЕ ПОЖИЛЫЕ ЖЕНЩИНЫ ИМЕЮТ ЛУЧШИЙ УМ, ЧЕМ МУЖЧИНЫ ТОГО ЖЕ ВОЗРАСТА И УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ ТУТ НЕ ПРИЧЕМ.

Cообщение полностью

Если Вы посмотрите на биографии великих ученых, открытия они делали ДО 30-ти.
И причина не в остроте ума
Дальше, - проработка.

То что женщины - талантливые подмастерья, я и не спорю.
Подождем если не Нобелевских лауреатов, то хотя бы первУЮ в пятерке лучших кутюрье

А Фрейд был прав - не дает женщине покоя мужская "слава", все вот брюки нацепить, да плечи накладные. Даже каноны фигуры поплыли, по замечанию многих - мускулинные, узкие бедра, маленькая грудь, широкие плечи.

Как было чуть не женился, а у нее доча, Каринка, 3.5 годика - сказала:
Я вот вырасту, и стану как мама!
А потом еще вырасту, и стану как Серёжа!

Устами ребенка!

 
23 Мар 2005 03:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 20
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Мар 2005 15:02 Elina сказал(а):
Сергей SkyGemini спрашивает: "ЗАЧЕМ учить девочку драться, долбать ломом асфальт, умению перебрать карбюратор, заменить электророзетку?
зачем ЭТИ умения девочке???"
-------------------------------
НЕ ЗАЧЕМ. Но я говорю не о тяжелом физ. труде, а отвечаю на вопрос: "ЧТО женщины сами-то для цивилизации сделали?" А для того, чтобы что-то сделать - надо, чтобы девочка не в театральный пошла или школу моделей, а в университет на техническую специальность. Кто её подтолкнёт и поддержит? Вы? Молодец! Погляжу на Ваших дочерей.
Cообщение полностью

Так я ж не сторонник эмансипации.
И дочерей буду учить прежде всего УМЕНИЮ (ВИДЕНИЮ) разбираться в мужчинах.
Как и мне не нужна женщина, умеющая делать то же что и я, и "мужчина", так и другому.
А дочери пусть будут счастливы, ЗАмужем, и Смужем.
А не героини, матери-одиночки, стервозно воинствующие разведенки, что на скаку коня остановят, что в избу горящую войдут, что сами могут и автомобиль, и комп починить.
Я врагом девочкам быть не собираюсь. Чтобы сделать из них недомальчиков, и они потом мучились всю жизнь, мечтая: "Ах, почему я не родилась мужчиной!"

Женщины же такая же неотъемлимая часть и человечества, и цивилизации. просто РОЛЬ другая. Во многом - незаметная. И нечего женщинам доказывать свою роль матерясь, дерясь, и тягаясь в том же жестком и грязном бизнесе. (Или бизнес станет другим?)


А если вы, мужчины, считаете, что место женщины в других отраслях, зачем же вы упрекаете в том, что женщина не достигает высот там, где мужчин большинство. Это несправедливо.

В этом мире не было никогда справедливости.
Разве справедливо что один ребенок рождается в семье француза единственным, а другой десятым в голодном Судане?
Разве справедливо что один рожадется женщиной, а другой мужчиной?
11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
12 Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них.
(Книга Экклезиста 9)
Вы хотите чтобы Ваши дети попытались исправить Вселенную?
Или чтобы они были счастливы в ней?


Вы сами себе противоречите:

Простите, что-то мало я слышал анекдотов о мужской логике. А вот о женской, сколько угодно Причем сами женщины любят их рассказывать. Потому как - правда.

ах, милые дурочки-умницы в бытовых высотах! 1.Добились чего-то... Ага... (и с усмешечкой) А зачем вам это нужно? Вы уже мужеподобны и нам, мужчинам, не нравитесь. ИЛИ 2. Ах, изобретаете новый крем от морщин или рецептик тортика – так на что вы ещё годитесь?

Ну так не хнычьте, играя в армреслинг с мужчиной, и требуя поддавков.
То что дамы с трибун кричат, пусть кричат.
В жизни пока все по старому.
И будет по старому.
Даже если Библию перепишут, и Адам окажется с ребра Евы сделан.

Вы хотите чтобы ваши дочери выросли бойчилами? И наравне с мужчинами умели орудувать кулаками и локтями?

Повторюсь, а я вот лучше научу различать в юноше, таком смешном, и нелепом, будущего МУЖЧИНУ. А в красивом мальчике, за которым полкласа сохнет, ловеласа, и альфонса.

НЕ ЗАЧЕМ. - вот Ваш искренний ответ.
А раз незачем, то о чем тогда разговор?
И, почему Вы на мужа пеняете? Отведите их сами и в мастерскую, отдайте на бокс, раз вы считаете, что Женщиной быть - презренно, и обязательно ж нужно жизнь ей поломать воспитать как мальчика.

Карма видать нелегкая у ваших дочерей. Мама не могучи сама, хочет с их помощью доказать свои предрассудки и идеалы?


Но и отталкивать ее не надо, если она с любопытством смотрит, как замасленный папаша в движке ковыряется - "Мол, иди, не твоего ума это дело, иди учись пироги печь."

Согласен. Ребенок и есть ребенок, унимать его любопытсво не стоит.
Только не нужно забывать, что умея печь пироги, больше шансов УДЕРЖАТЬ мужчину, который способен починить машину для ДВОИХ.
А то вот чинят, чинят вдвоем, вернулись домой - а ужина ДВОИМ и нет. И кому такой цирк нужен?

А на:
- Ты дура!
я рекомендую спокойный ответ:
- Конечно. Если бы ты был генералом, я была бы генеральшей.

Правда, для таких ответов вот как раз и нужно быть Женщиной. А не непонятно кем.

 
23 Мар 2005 04:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

passer-by
"Бальзак"

Сообщений: 199
Анкета
Письмо


Так ведь ее то, цивилизацию и сделали.
Или это женщины конструировали и тягали глыбы для египетских пирамид?
Перечерчивали поля, после разлива Тигра и Ефрата, и рыли каналы?
Кто думал и прудумал исскуственные пещеры и повисил урожайность полей?


Нну...во-первЫх, остается открытым вопрос, что считать цивилизацией...А во-вторых,

Вот с тем что многое делалось мужчинами РАДИ женщин, да, согласен


Вот Вы и ответили на свой вопрос... чего ради станет женщина тягать глыбы для пирамид, если можно это рабам перепоручить с помощью фараона?
А если совсем серьезно, то зачем ей, женщине, вообще та пирамида? На фига козе баян? Это фараону прославиться охота, "величие" свое показать...

Лезли на Северный Полюс, в Космос, открывали Америку, ..., ...
дневали и ночевали годами в лабораториях над пенецилиними?


...покоряли и уничтожали народы...вели кровавые войны...бросали урановые бомбы...дневали и ночевали в лабораториях над новыми бактериологическими штаммами...

То что женщины - талантливые подмастерья, я и не спорю.
Подождем если не Нобелевских лауреатов, то хотя бы первУЮ в пятерке лучших кутюрье


Sonya Rikel.

Повторюсь - каждый делает то, что ему хочется. Одной хочется тепла и уюта, а другой в кайф и грязным бизнесом порулить...кстати, одно необязательно исключает другое.

 
23 Мар 2005 04:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 20
Анкета
Веб-сайт
Письмо


Нну...во-первЫх, остается открытым вопрос, что считать цивилизацией...


Загляните в энциклопедический словарь.
А то вот как раз и можно долго переливать из пустого в порожнее.


чего ради станет женщина тягать глыбы для пирамид, если можно это рабам перепоручить с помощью фараона?
А если совсем серьезно, то зачем ей, женщине, вообще та пирамида? На фига козе баян? Это фараону прославиться охота, "величие" свое показать...


Ну так это Вы не мне объясняйте, кто в мире хозяИН, а кто в доме хозяйКА.


...покоряли и уничтожали народы...вели кровавые войны...бросали урановые бомбы...дневали и ночевали в лабораториях над новыми бактериологическими штаммами...


Так ведь ради тех же женщин и своих амбиций.
Давайте ка, пусть американки запретят США лезть во все концы мира. Правда им придется отказаться кой от чего.

Есть классный итальянский фильм: "Торговцы смертью".
Где главный герой, доставшись от пилежа - Где деньги?, идет в торговцы оружием, имея опыт продажи насосов в Африке.

И как-то прилетает он уже в новую домину, а его встречают ледяным молчанием, и суют журнал.
Где его фото, на первой странице и подпись - Торговец смертью.
На что он помолчал, и сказал:
Хорошо, я и не для себя шел на эту работу.
Но тогда, милая, мы должны будем съехать в наш старый квартал. И ты должна будешь продать свои шубы. И такие-то больше не будут звать тебя на рауты.
А ты сынок, должен будешь уйти с универа, и подрабатывать мытьем посуды. А также отказаться от Феррари, она взята в кредит.
А ты доченька, должна будешь забыть богатых поклонников.
Вобщем у меня вечером самолет, на выставку в Ганновере. Я пошел спать. Если Вы согласны, не будите меня тогда. А если нет, милая, разбуди меня за 40 минут, и пожалуйста, сделай мне глазунью, я так по ней соскучился в этой поганой Африке.

Думаю, чем кончилось, понятно.

Ну не буду я молится на Женщину.
Только Богу.
И почитать буду будд и бодхиссатв.

А женщину буду любить
И дружить. И в меру сил, прощать всякие забабахи.
И даже ангелом называть, зная что это не так

Только если женщина мнит себя ангелом, это серьезно... А я не практикующий психотерапевт.
Да еще всемогущей. Да еще такой же как Мужчина...

Мне это не по плечу
Слабак я!


Подождем если не Нобелевских лауреатов, то хотя бы первУЮ в пятерке лучших кутюрье


Sonya Rikel.
В первый раз слышу
Наверное потому что не спец.


 
23 Мар 2005 04:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

konny007
"Робеспьер"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

22 Мар 2005 14:47 SkyGemini сказал(а):
Так ведь моногамия придумана для средних и "маленьких" мужчин
А так, гаремы. В итоге это не у женщины будет единственный, а она одной из, у Единственного

Кстати, именно религии, как правило утверждают моногамию. Если почитать Коран, там тоже говорится, что вообще-то много жен, это не есть гут.

Cообщение полностью

В Коране мыслей много здравых,
Вот, например: пред каждым сном
Молись, беги путей лукавых,
Чти бога и не спорь с глупцом.

А.С. Пушкин

/Кстати! Форумчане!
Тут на форуме (в рубрике "Разное") можно с живым Пушкиным пообщаться. Не обещаю, что он настоящий, но вот то, что живой - это, точно/

22 Мар 2005 14:47 SkyGemini сказал(а):
"Не та женщина в безопастности и соблюдет себя, что в кругу благородных мужчин.
А та что блюдет себя по собственной воле."

Cообщение полностью


И ужасно и опасно
Букву Т писать напрасно
/Народная мудрость/

Кстати, о Пушкине. Он прикольные ошибки тоже иногда себе позволяет, хоть и писатель.

 
23 Мар 2005 04:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Elina
"Наполеон"

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

22 Мар 2005 17:17 SkyGemini сказал(а):
Я много слышал рассказов, как мама доче после детсадика утирала слезы: "А вот у Васи есть, а у меня нету..."

Cообщение полностью

У нас в семье много девочек: сестры, дочки, племянницы. + окружение: мамы подружек наших девочек. Никогда в наших женских разговорах эта тема НЕ затрагивалась: "наличие". Это Вы анекдотов наслушались, а не реальных разговоров. Преувеличивают мужчины значимость этого, особенно в мыслях маленьких девочек. Согласна с Галинкой. Неправда. Вымысел

22 Мар 2005 12:19 SkyGemini сказал(а):


"Много читаю. Слишком много думаю.
Увлекаюсь буддизмом, философией, и всякими прочими знаниями и умениями о внутреннем мире человека. А также о том, что творится у него в голове"
Когда-то я, под руководством канонического священника готовился в православную семинарию.

Cообщение полностью


Значит, Вы готовы воспринимать информацию без злобы в душе. Как же Ваши слова " Карма видать нелегкая у ваших дочерей. Мама не могучи сама, хочет с их помощью доказать свои предрассудки и идеалы? " сочетаются с негативными выводами о человеке, которого Вы не знаете и пытаетесь уколоть, не удосужившись ознакомиться с мыслями сообщений. У Вас же такие замечательные стремления, Вы такой эрудированный. Наверное, это случайно, не со зла. Негоже обижать ближних (пусть даже они виртуально дальние).

А чтобы носки не пахли, надо избавиться от бактерий. Купить специальный дезик. Несколько раз "попшикать" чистые ноги и обувь – и победа!


 
23 Мар 2005 05:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 22
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Мар 2005 17:44 Elina сказал(а):
Это Вы анекдотов наслушались, а не реальных разговоров.
Неправда. Вымысел
Cообщение полностью

Вот ты елки с палками!
Ну надо же! Может Вы еще знаете как зовут мою кошку?

А чтобы носки не пахли, надо избавиться от бактерий. Купить специальный дезик. Несколько раз "попшикать" чистые ноги и обувь – и победа!


Я в курсе

Как же Ваши слова " Карма видать нелегкая у ваших дочерей. Мама не могучи сама, хочет с их помощью доказать свои предрассудки и идеалы? " сочетаются с негативными выводами о человеке, которого Вы не знаете и пытаетесь уколоть, не удосужившись ознакомиться с мыслями сообщений.

Извините, если задел

Ваши постинги я использовал в общем контексте разговора.
Указывая на типичность - "девочек нужно учить как будущих мальчиков." А из женщин делать мужчин. ЗАЧЕМ - НЕ ЗАЧЕМ. Просто так?

Вот скажите, Ваш муж возвращается к Вам только потому что вы родились женщиной? Или потому что у Вас кандидатская с квантовой хромодинамики защищена? Или потому что Вы "подъем переворота" 30 раз подряд можете делать? А может он уважает Вас за то что Вы умеете разобрать и собрать телевизор? Или нет, я понял, Вы его "кормите"!
Это сарказм

А вот реалии цивилизации.
Области знания, и соответственно работы, все более специализируются. Чтобы достичь уровня в своей области требуется не один год и учебы, и практической работы. Студентов, даже престижных ВУЗов, и востребованных специальностей требуется не один год дообучать. При этом, они еще должны не только умудрятся зарабатывать на себя, а хоть чуть -чуть покрывать расходы фирмы (у фирмы ведь руководство=трутни. Денег не приносят, а "проедают")
В итоге, специалистом, с уровнем дохода для содержания семьи становятся годов после 26-ти.
Спрашивается, если женщина сделала карьеру, достигла такого уровня, будет ли она уходить в декрет? Ведь это убыток! И потеря квалификации. (по женам многих друзей знаю, очень сложно потом вернуться в колею. Можно конечно, но... чаще, женщина находит тогда нетяжкую работу.)
И вот получается - если женщина пошла по пути Работника, сможет ли она иметь хотя бы двух детей? Еще раз подчеркиваю, я о причине, по которой замужняя женщина и мама практически не может держаться на гребне волны, и вынуждена работать на "подсобных" работах. На примере знакомых женщин, они в карьеру ударились после того как дети в школу пошли. А вначале, "потратились" на семью. У них то и нет этих взглядов, потому что реализовавшись как женщины, они спокойно вписываются в мужской мир, и реализуются как люди.
А вот те кто наоборот... Вот и сидят на сайтах. И пишут темы (на одном из женских форумов) - "Можно ли найти мужа в 35?" Причем никакой особой карьеры так и не построили, и семьи нет. Хорошо если сообразили, и родили "сами" ребенка.

Вот я и спрашиваю, кто от такого расклада счастлив? И уж точно, не общество.

Я даже слышал версию, что белые мужчины просто слабы. Простите, но Европа не зря покорила мир. Агрессивность и варварство белых отмечали как индейцы в Америке, так и китайцы, японцы, и индийцы. Случилось же все на наших глазах. Уклад поломать то поломали, (и не только, и не столько женщины), а нового не предложили. И по преженему, там где в обществе домохозяйкой не стыдно, и можно быть, там и с той самой рождаемостью все в порядке.
И к тому я бузую, что может хватит а? Строить коммунизм, рейх, или общество где женщины будут равны мужчинам. А то ведь только жертвы одни, с этими эксперементами.
И как тот же Преображенский говорил - может каждый пусть занимается своим делом?

Ведь вот где проблема. Ну как бы кто не воспитывал мальчиков, не тренировал, ну не получится у них попасть роддом с "пузиком".

И все. И как я говорю:
"У жизни стальные кулаки, оставляющие не синяки, а рассекающие до кости."
Может хватит идти против Жизни?

 
23 Мар 2005 06:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 23
Анкета
Веб-сайт
Письмо


Я вообще не понимаю проблему носков, тут озвученную. неужели больше бсуждать нечего или носки - это проблема при нынешних стиральных машинах?

Так вот и я не понимаю. Что за великий каторжный труд поводить пылесосом по квартире? Не, если он на пылесос не сподобился, тогда труд, пусть купит!


и, вообще, когда мужчина один - у него нет этой проблемы. когда женщина нормально замужем - ее тоже нет.

Дык в том и речь
Что нормальная женщина, нормально замужем.
А ненормальная объясняет это чем и как угодно.

Я многое умею делать и телефон починить и гвоздь забить. Но не собираюсь этим хвастаться, а уж делать и подавно. а приласкаться, понежиться и быть красивой для своего милого - разве это плохо?


Здравый подход!
Умение пусть будет, на "черный день".
Особенно здорово - "приласкаться, понежиться и быть красивой для своего милого".
Тогда черный день может и не настань. И умение останется просто как хобби


И я не соглашусь на смену ролей... --И вообще не понимаю - о чем спорите то?

Да наверное уже ни о чем
Это я просто читаю свой монолог
Разошелся вобщем Дон Кихот

Пора умолкать, и пожинать аплодисменты, или помидоры, или вообще, опустевший зал

 
23 Мар 2005 06:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

passer-by
"Бальзак"

Сообщений: 200
Анкета
Письмо


И к тому я бузую, что может хватит а? Строить коммунизм, рейх, или общество где женщины будут равны мужчинам. А то ведь только жертвы одни, с этими эксперементами.
И как тот же Преображенский говорил - может каждый пусть занимается своим делом?

Ведь вот где проблема. Ну как бы кто не воспитывал мальчиков, не тренировал, ну не получится у них попасть роддом с "пузиком".

И все. И как я говорю:
"У жизни стальные кулаки, оставляющие не синяки, а рассекающие до кости."
Может хватит идти против Жизни?


Нуу, кто же идет против жизни-то? Вот Вы в чем видите "жертвы одни"?

 
23 Мар 2005 07:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 24
Анкета
Веб-сайт
Письмо

FINIS
— А за одно запомни, что все и всегда я буду решать сам. На том простом основании, что я - мужчина.

— К несчастью, принимать решения - это мужская обязанность. Это нормально.

Та женщина что этого НЕ принимает, никогда и не будет иметь рядом настоящего мужчины.
Да даже и просто, мужчины.

Так что Роль женщины, в жизни мужчины проще некуда.
БЫТЬ женщиной
А воспитывают пусть мамочки. Правда мужчины таким образом не получится, если он мужчина, он или объяснит, или уйдет, если он маменькин сынок, он просто одну маму, на другую сменит.
Но разве мамочке=девочке это объяснишь?
Свои шишки чужой опыт и советы не заменят.

Умный человек от глупого правда отличается их количеством.
Независимо от пола


 
23 Мар 2005 07:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SkyGemini
"Дон Кихот"

Сообщений: 25
Анкета
Веб-сайт
Письмо

сайт и фото мои конечно. Вроде не урод, чего ж фейс не выложить В анкете просто давно любимая картинка. По самоощущению:
И черно-белость, и а-ля монашеский капюшон (я и в реале капюшоны обожаю), и скрипка, и вихри. И темнота, бездна, даль круга...
Кстати, по этой картинке и видна порядочная часть Гамлета.
Окружающие не раз подчеркивали сии свойства.
Но с тестом на этом сайте спорить не буду.
Дон, значит Дон. Тем более тоже правда


Нуу, кто же идет против жизни-то? Вот Вы в чем видите "жертвы одни"?

Да я так, выступление закончил.
Может в данном обсуждении жертв и нет.


По крайней мере мнение и человек ни одно и тоже.
Для меня.
А то что люди считают свое мнение частью себя...
Что уж тут сделаешь.

Люди лишь по той причине
считают себя свободными,
что свои поступки они осознают,
а причин, их вызвавших, не знают
(Бенедикт Спиноза)
Того многие женщины и не любят, ни Фрейда, ни Конфуция, ни Шопенгауэра.
Кому ж приятно знать о себе правду.
Для этого нужно мужество.
А это никак не женское свойство - мужество.


 
23 Мар 2005 07:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Роль женщины в жизни мужчины

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 26 Фев 2017 16:39




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор