Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кожа и солнечные лучи. О вреде загара

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 37 пользователей







половой доски стоимость в этом магазине
Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Стaтья: Описание типа ЭВЛФ

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Стaтья: Описание типа ЭВЛФ


bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 701
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Описание типа ЭВЛФ (Газали)

1 Эмоция.
Для ЭВЛФ характерно очень романтическое, эмоциональное восприятие мира. Это романтик, склонный к сильным чувствам, способный очаровываться и восхищаться сам и, более того, зажигать окружающих эмоциями и собирать вокруг людей, обьединяя их эмоционально. Очень своеобразное чувство красоты, которое иногда трудно обьяснить окружающим, потому что красота, которую они воспринимают, подчас оказывается бестелесной, абстрактной. Это стремление к чуду и сказке, это особая любовь к художественным текстам, основанным именно на чуде, а не на всевластии материального мира (особенно яркие примеры – «Черная книга Арды» и «Девятое кольцо»). Часто носители этого типа стремятся сдерживать свои отрицательные эмоции, потому что понимают риск возникновения «обратной связи», многократно усиливающей отрицательные эмоции вокруг (особенно это приходит с возрастом).

2 Воля.
С точки зрения ЭВЛФ окружающие люди воспринимаются прежде всего как возможные партнеры по делам и творчеству, которые заслуживают уважения, и к мнению которых следует прислушиваться. Причем людей следует возбуждать на активность, чтобы они захотели быть активными, а не принуждать силой. С точки зрения ЭВЛФ, страх наказания должен использоваться в качестве стимула как можно реже, а в идеале не использоваться вообще либо только в исключительных случаях. ЭВЛФ также не понимает подозрительность к окружающим, при которых они от них наперед ожидается совершение дурных поступков. И в то же время он следует принципу «Уж лучше одному, чем вместе с кем попало» и не будет подстраиваться под стереотипы поведения, которые считает для себя неприемлемыми. ЭВЛФ – тип очень активный в жизни и творчестве, но при этом для них может быть характерна низкая активность в материальном мире.

3 Логика.
К логике у ЭВЛФ отношение противоречивое, как либо к основному источнику трудностей мира, либо к обьекту игры. Так, ЭВЛФ любит парадоксы и софизмы, а также разнообразные логические задачи и кроссворды. В дискуссиях ЭВЛФ часто играет роль «адвоката дьявола», который любит высматривать слабые места в логических построениях. Часто он считает, что логика явно недостаточна для миропонимания, ограничена – больше всего это относится к логике выстраивания отношений с людьми. Так, к стремлению чрезмерно формализовать межличностные отношения на основе, например, статусно-иерархических норм, ЭВЛФ будет относиться резко отрицательно, иногда особо гордясь тем, что превзошел какого-то человека с формально более высоким статусом, потому что это еще один способ продемонстрировать ограниченность статусной логики. Однако, собственные логические построения ЭВЛФ часто построены не на логике формального вывода, а на совершенно иных соображениях, например, соображениях красоты, и требование детального доказательства часто вводит ЭВЛФ в затруднения.

4 Физика.
Для ЭВЛФ не характерно особое внимание материальному миру, он старается тратить на материальный мир минимум сил либо тратить их ровно столько, сколько надо для создания позитивного эмоционального впечатления на окружающих. Иногда ему кажется, что окружающие уделяют материальному миру чрезмерное внимание, которое ему просто непонятно, иногда может с удовольствием наблюдать картины необычных событий в материальном мире, не сильно переживая о том, что они доставляют дискомфорт окружающим.

Автор Qyertir
Источник http://www.24types.ru/index.php?view=article&catid=34%3A2008-04-12-13-43-09&id=47%3A2008-04-13-21-29-59&option=com_content&Itemid=55

Рейтинг: 7.42, Голосов: 12.
Оцените статью:   10 - наивысший балл

 
17 Апр 2008 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

luano
"Достоевский"

Сообщений: 226
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Спасибо, Александр.

зачеркнуто мной
с некоторых пор появились серьезные подозрения, что я не ЭВЛФ, А ВЭЛФ.

Пыталась найти свое описание, но не получалось - только по функциям ориентировалась.
А Вы тоже Газали? ))) Ну вот, можно сравнивать, как тип по ПЙ проявляется на этиках-интуитах, а как на логиках-сенсорах.)))

Что до меня, то пожалуй, уточнила бы описание эмоции - "Очень своеобразное чувство красоты, которое иногда трудно обьяснить окружающим" - это ДА, а вот любовь к конкретным видам художественных текстов - это уже личностные особенности. Более того, у меня лично - любовь к художественным текстам разных жанров "наплывает" и проходит периодами. Часто действительно трудно объяснить окружающим, почему это мне вдруг в возрасте 15 лет начали нравиться народные сказки ))).
Вообще, любая книга, картина, музыка и т.п. оценивается с точки зрения "созвучия моему состоянию сейчас". Одна и та же вещь (при всей рациональности) может вызывать разные эмоции на разных этапах жизни и это тоже практически не поддается объяснениям.


А вот про 3Л у макса интересно уточнить - У меня действительно есть такая вредная привычка отыскивать несоответствия в логических построениях. Я даже мультик "Хортон" забраковала из-за них. Например, возмущение вызвало существование кенгуру в одних джунглях со слоном (ужас-ужас!!)))). При этом объяснить свои убеждения в стройной логической форме довольно сложно (вот левой пяткой чую, что надо ТАК, а почему - не могу сказать). Многие мои знакомые к этому привыкли и спокойно воспринимают фразу "Я не могу этого объяснить, но думаю, что нужно так". Но мне кажется как раз для Максима эта сложность должна быть снята. Или нет?
Спасибо.
Никто поделать ничего не мог... Нет, смог один - который не стрелял. (с)
 
21 Апр 2008 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 706
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

21 Апр 2008 09:30 luano сказал(а):
Спасибо, Александр.
Пыталась найти свое описание, но не получалось - только по функциям ориентировалась.
А Вы тоже Газали? ))) Ну вот, можно сравнивать, как тип по ПЙ проявляется на этиках-интуитах, а как на логиках-сенсорах.)))

Что до меня, то пожалуй, уточнила бы описание эмоции - "Очень своеобразное чувство красоты, которое иногда трудно обьяснить окружающим" - это ДА, а вот любовь к конкретным видам художественных текстов - это уже личностные особенности. Более того, у меня лично - любовь к художественным текстам разных жанров "наплывает" и проходит периодами. Часто действительно трудно объяснить окружающим, почему это мне вдруг в возрасте 15 лет начали нравиться народные сказки ))).
Вообще, любая книга, картина, музыка и т.п. оценивается с точки зрения "созвучия моему состоянию сейчас". Одна и та же вещь (при всей рациональности) может вызывать разные эмоции на разных этапах жизни и это тоже практически не поддается объяснениям.

А вот про 3Л у макса интересно уточнить - У меня действительно есть такая вредная привычка отыскивать несоответствия в логических построениях. Я даже мультик "Хортон" забраковала из-за них. Например, возмущение вызвало существование кенгуру в одних джунглях со слоном (ужас-ужас!!)))). При этом объяснить свои убеждения в стройной логической форме довольно сложно (вот левой пяткой чую, что надо ТАК, а почему - не могу сказать). Многие мои знакомые к этому привыкли и спокойно воспринимают фразу "Я не могу этого объяснить, но думаю, что нужно так". Но мне кажется как раз для Максима эта сложность должна быть снята. Или нет?
Спасибо.
Cообщение полностью


45 дней назад я был ЛФВЭ.

Для Максима точно так же, знаю случай когда ЛСИ вроде и понимает все по БЛ, но ничего обьяснить не может.
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
21 Апр 2008 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gu
"Гюго"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

ЭВЛФ - хороший тип, искренний, сильный. Только жить ему трудно из-за нечищенной обуви.

1 пользователь выразил(и) благодарность gu за это сообщение
 
3 Июн 2008 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

luano
"Достоевский"

Сообщений: 240
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

3 Июн 2008 15:21 gu сказал(а):
ЭВЛФ - хороший тип, искренний, сильный. Только жить ему трудно из-за нечищенной обуви.
Cообщение полностью

Ну дык, надо найти кого-нибудь с 1Ф и пусть он ботинки чистит Или хотя бы напоминает о такой необходимости
Никто поделать ничего не мог... Нет, смог один - который не стрелял. (с)
 
3 Июн 2008 15:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gu
"Гюго"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1Ф - не стоит. Будет лучше 2Ф
2Ф и покажет и расскажет, и научит, объяснит важность.


 
4 Июн 2008 14:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 736
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

4 Июн 2008 14:27 gu сказал(а):
1Ф - не стоит. Будет лучше 2Ф
2Ф и покажет и расскажет, и научит, объяснит важность.
Cообщение полностью

2Ф хуже будет.Он еще и щетку отберет, ему ботинки начистить раз плюнуть.

1Ф как раз может приучить чистить самостоятельно.

При должной дисциплине - все возможно.
 
4 Июн 2008 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gu
"Гюго"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

4 Июн 2008 23:43 bdrFsg сказал(а):
2Ф хуже будет.Он еще и щетку отберет, ему ботинки начистить раз плюнуть.

1Ф как раз может приучить чистить самостоятельно.

Cообщение полностью


Может быть я плохо учился?
Единичка не настроена на диалог. И на обучение в том числе. Единичка "физика" это вообще специфическая штука.

А двойка может подтянуть, очень даже.


 
6 Июн 2008 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

snezhanochka

"Гюго"

Сообщений: 569
Важных: 4
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Июн 2008 16:24 gu сказал(а):
Может быть я плохо учился?
Единичка не настроена на диалог. И на обучение в том числе. Единичка "физика" это вообще специфическая штука.

А двойка может подтянуть, очень даже.

Cообщение полностью


Тем боле двойка это всегда стремление к Гармонии и именно по этой функции.

Я ЭВЛФ наверное, все таки )))

Из за того, что Сенсорик, очень тяжело отследить разницу.

Муж Робик кстати 2 Ф Бертье. Трудоголик, в отличие от меня )))

Если делаем, то все вместе. Веселее получается намного.)

Правда снчала сопротивлялась. привыкла сама все делать. Люблю очень заботиться о других. Получаю удовольствие от этого !!! А тут пришлось даже делится !))
Зато теперь тоже получаю удовльствие от заботы от него.
Извиняюсь ! !!
Мне тут помогли переосмыслить !
Все таки я ЭЛФВ и не вижу противоречий. Но буду пока разбираться далее ! Есть над чем поразмышлять !

 
22 Июл 2008 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luthien
"Гюго"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Ой, 1Э так здорово описана, все как обо мне! Взять бы мое увлечение эльфами или же аниме!

Я раньше себя ЭФВЛ считала, но соблазнителем. хмм... мне как-то сложно себя назвать, не стремлюсь к этому... А вот "Не могу я жить в покое, когда вся душа в огне" эххх, можно сказать это точное описание моего повседневного состояния И вторая Воля подходит
Из моих знакомых практически никто не верит что у меня 4Ф, но знали бы вы мои дорогие, сколько я трачу усилий на внимание к этому материальному миру

So hold me when I'm here, Right me when I'm wrong, Hold me when I'm scared And love me when I'm gone!
 
24 Июл 2008 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

val4onok2
"Гексли"

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

Меня Татьяна Прокофьева в Газали затипировала.
Честно говоря, я в психойоге не специалист. По поводу похожести себя на описание, приведенное здесь - точно могу сказать, что подходит описание второй воли и третьей логики.
Про первую эмоцию как-то не знаю...Особенно про любовь к чудесам в литературе... Нет, наверное. Ну, т.е.в чудеса-то я верю, но скорее в реальные. Потому что они действительно происходили и со мной и на моих глазах А читаю я романтическую литературу редко, очень под настроение. А вот про эмоциональное зажигание других людей - соглашусь. Просто не люблю, когда люди киснут, в мире ведь столько всего интересного, нельзя разрешать себе скучать - это путь в небытие)))
Четвертая физика тоже описана как-то слабо. Мне кажется, прежде всего четвертая функция - то, на что меньше всего внимания, энергии тратится сознательно. И то, что в первую очередь слетает, когда тебе плохо и на все энергии просто не хватает... Я вот, когда погружаюсь в проблемы, первым делом забрасываю спорт, пропускаю занятия, ленюсь, не обращаю внимания на какие-то физические недуги, мол, ладно, и так сойдет, я ж выносливая вроде...
А вот если я занялась регулярным спортом - это хороший признак. Значит, дела в гору пошли, я себя уверенно чувствую.
До Нового года осталось всего 6 недель
1 пользователь выразил(и) благодарность val4onok2 за это сообщение
 
19 Ноя 2008 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yroslava
"Гамлет"
Москва

Сообщений: 99
Анкета
Письмо

1-ая этика в сочетании с 3-й логикой - это скорее интроверсия: мечатющий малоразговорчивый человек... Сложно при этих качествах не замкнуться в своем внутреннем мире. Хотя среди Газали много Гекслей


Доно-Джеко-Гамо-Гексль...
 
6 Мая 2010 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KotenokN
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Про 1 Эмоцию все точно: сильные чувства, при том если уж веселые, то это отрыв , если грустные конец света р.s. рыдающего смайлика нет. Про тех, кто рядом: защигание своим внутренним светом , хочется чтобы вокруг все почувствовали тоже, что и у тебя внутри!!! Сложно передаваемые ощущения словами!
Мир для 1 Эмоции окружен сказкой, каждый момент жизни это не просто факт, а чудо! нереальность, которая парит в воздухе!
Ощущения, чувства, эмоции - ЖИЗНЬ!
и пусть весь мир подождет.
Только вот для незнакомых людей у 1Э может быть каменное спокойно-преспокойное лицо
И наверно еще со временем как-то все устаканивается...посмотрим
Физика Не напрягает совершенно
Главное придерживаться основных правил и все в порядке!
Вот только если очень грустно, то 4Ф видимо "отпадает" за ненадобностью, и даже аппетита нет совсем и никакой режим не помогает...
1Ф очень привлекает , да и не только 1, но и все высокие...тянешься, а вообще просто уютно, когда рядом
Задумалась над понятием красоты ...
Скорее что-то ближе к душе по отношению к человеку
То, что внутри нас...
Вещи - красивы, если сделаны качественно своими руками.
в них вложена та энергетика, которая делает их красивыми...
Кстати, что для 1Э понятие красота ?

Kotenok
 
6 Мая 2010 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KotenokN
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Логика. Люблю кроссворды, до тех пор пока совсем не наскучат, переключаюсь на шарады разные ;
В детализацию чего-либо иногда погружаюсь, опять-таки до тех пор, пока нахожу в ней для себя что-то интересное и увлекательное, достигаю определенного уровня, и, либо отстанавливаюсь, либо развиваю и копаю дальше, остальное «скучное» делается в промежутках между захватывающим…к примеру общением...либо по внутреннему принуждению, работа такая…
С удовольствием послушаю человека, который логически объяснит, почему он пришел именно к такому выводу, подкину еще фактов, и так иногда до бесконечности, особенно если еще «не пришел момент» либо есть тема, на которую не иссяк поток свежей информации… Для 1 Логики: если и начинаю рассуждать и казалось бы не соглашаюсь, как будто на пустом месте, то это не из-за синдрома «адвоката дьявола», меня это действительно на данный момент времени очень волнует!

Kotenok
 
6 Мая 2010 15:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marmotta_1
"Достоевский"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

6 Мая 2010 13:40 Yroslava сказал(а):
1-ая этика в сочетании с 3-й логикой - это скорее интроверсия: мечатющий малоразговорчивый человек... Сложно при этих качествах не замкнуться в своем внутреннем мире. Хотя среди Газали много Гекслей


Cообщение полностью


Малоразговорчивый, да - иногда И - многоспорящий . Про "адвоката Дьявола" - верно подмечено, доказывать, что белое - это хорошо замаскированное черное и наоборот - любимейшая моя игрушка...
"Сказано- сделано. Потом подумано"
1 пользователь выразил(и) благодарность Marmotta_1 за это сообщение
 
6 Мая 2010 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KotenokN
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

Что-то я повторяюсь, а убрать не выходит...
извиняюсь)
Kotenok
 
6 Мая 2010 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marmotta_1
"Достоевский"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

6 Мая 2010 15:51 KotenokN сказал(а):
Про 1
Задумалась над понятием красоты ...
Скорее что-то ближе к душе по отношению к человеку
То, что внутри нас...
Вещи - красивы, если сделаны качественно своими руками.
в них вложена та энергетика, которая делает их красивыми...
Кстати, что для 1Э понятие красота ?

Cообщение полностью


Что угодно - музыка, стихи, картины, рыжие волосы, тонкая кожа, слово - отточенное, как выстрел, движение, от которого взгляд не оторвешь (про Саломею помните?)...
То, что включает эмоционально - до боли, до экстаза
6 Мая 2010 15:51 KotenokN сказал(а):
Про 1

Физика Не напрягает совершенно
Главное придерживаться основных правил и все в порядке!
Вот только если очень грустно, то 4Ф видимо "отпадает" за ненадобностью, и даже аппетита нет совсем и никакой режим не помогает...

Cообщение полностью


Натуль, "аппетита нет совсем" - это куда еще ни шло, часто при 1Э 4Ф - " ... сердце рвется к выстрелу, а горло бредит бритвою"...
"Сказано- сделано. Потом подумано"
 
6 Мая 2010 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KotenokN
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

6 Мая 2010 16:55 Marmotta_1 сказал(а):
Натуль, "аппетита нет совсем" - это куда еще ни шло, часто при 1Э 4Ф - " ... сердце рвется к выстрелу, а горло бредит бритвою"...
Cообщение полностью

Наталь, не надо нам такого Хотя мысли они скакуны )) и оставались бы только мыслями.
Нашла про 3Л: "периодические сомнения в каком-то мнении, оценке, суждении…
Уверенность в том, что ни в чем нельзя быть уверенным". Как ни грустно, но скорее соглашусь.

Kotenok
 
6 Мая 2010 19:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"
ЭВЛФ
Саратов

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

< < Так, ЭВЛФ любит парадоксы и софизмы, а также разнообразные логические задачи и кроссворды.> >

Сколько встречаю в описаниях эту любовь к кроссвордам, понять не могу - где там процесс по логике? Или знаешь - или нет. Сколько бы букв не было открыто, я все равно не знаю, как называется река в Малайзии ))) о чем процессировать? Я люблю скорее логические головоломки типа задачи Эйнштейна, в таком роде... ребусы, шарады, загадки... игры наподобие "зашифрованных стихов", в которую Мармотта играет ))) Так же как не люблю викторины, в которых ответ надо ЗНАТЬ, лучше по принципу ЧГК, чтоб можно было догадаться.
А вот всякие кубики Рубики и пятнашки не люблю, возможно это развлечение для логиков с 3Л

1 пользователь выразил(и) благодарность Tenella за это сообщение
 
8 Мая 2010 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rassvet
"Гексли"

Воронеж

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

8 Мая 2010 18:11 Tenella сказал(а):
< < Так, ЭВЛФ любит парадоксы и софизмы, а также разнообразные логические задачи и кроссворды.> >

Сколько встречаю в описаниях эту любовь к кроссвордам, понять не могу - где там процесс по логике? Или знаешь - или нет. Сколько бы букв не было открыто, я все равно не знаю, как называется река в Малайзии ))) о чем процессировать? Я люблю скорее логические головоломки типа задачи Эйнштейна, в таком роде... ребусы, шарады, загадки... игры наподобие "зашифрованных стихов", в которую Мармотта играет ))) Так же как не люблю викторины, в которых ответ надо ЗНАТЬ, лучше по принципу ЧГК, чтоб можно было догадаться.
А вот всякие кубики Рубики и пятнашки не люблю, возможно это развлечение для логиков с 3Л
Cообщение полностью


А мне нравятся игры, где ответ нужно знать. Если ответа у меня лично нет, то интересно услышать его от умных людей. А если знаю, радует возможность погладить свою болевую "Ну как можно не знать такие очевидные вещи"

Очень люблю "Что? Где? Когда?". Завораживает процесс построения логических цепочек.

Да и кроссворды люблю . Поскольку, информация в моей голове лежит неструктурированно, а кучей навалена, то перерывая эту гору, в надежде обнаружить "реку в Малайзии", иногда получаю удовольствие. Особенно если найду .


Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
8 Мая 2010 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"
ЭВЛФ
Саратов

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

8 Мая 2010 19:35 Rassvet сказал(а):
А мне нравятся игры, где ответ нужно знать. Если ответа у меня лично нет, то интересно услышать его от умных людей. А если знаю, радует возможность погладить свою болевую "Ну как можно не знать такие очевидные вещи"
Cообщение полностью

А когда не знаешь, не происходит обратного, пинка по болевой - как можно не знать такие очевидные вещи, вон даже тот очкарик с бородой в курсе? )))
Не знаю, мне как-то интереснее догадываться, долгим заковыристым путем идти к ответу, чем просто обнаружить, что я это знаю/не знаю.

И кстати, про знание очевидных вещей. Мне когда задают какой-то слишком простой для меня вопрос, я теряюсь, потому что не могу оценить насколько реально это сложно или очевидно для других и вообще, сразу дергаюсь, вдруг это подкол, типа все знают, что ерунда, а я сейчас начну как идиотка всерьез отвечать с умным видом, и все ПОЙМУТ, ага буквально за руку поймают, кто у нас тут тупой и неадекватный, ниче не знает и гордится каждой крохой знания...

8 Мая 2010 19:35 Rassvet сказал(а):
Да и кроссворды люблю . Поскольку, информация в моей голове лежит не структурированно, а кучей навалена, то перерывая эту гору, в надежде обнаружить "реку в Малайзии", иногда получаю удовольствие. Особенно если найду .


Cообщение полностью

ну... у меня река в Малайзии зарыта так надежно, что надежды мало...
так что я или знаю, что "глаз по-другому" это "око", или мне никакие отгаданные буквы не помогают, я лезу в гугл, бесясь, что загрузилась такой фигней, на которую нормальные люди просто плюнут, а я не могу, у меня ж так и будет крутиться эта чертова река... Паханг кстати

З.Ы. я не слишком осведомлена о вопросах в нелюбимых мною кроссвордах?


 
8 Мая 2010 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rassvet
"Гексли"

Воронеж

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

8 Мая 2010 21:04 Tenella сказал(а):
А когда не знаешь, не происходит обратного, пинка по болевой - как можно не знать такие очевидные вещи, вон даже тот очкарик с бородой в курсе? )))

Cообщение полностью


А в обратную сторону не работает. Я тогда говорю "ну память у человека хорошая или эрудит он. К логике это не имеет отношение. Все знать невозможно" Вот такие у меня отличные защитные механизмы

И когда очевидные вещи спрашивают, я не смущаюсь почему-то.Но я вообще свою болевую не ощущаю особо. То ли научилась ее прикрывать... Вот смотрю как муж мается со своей , у меня точно таких страданий нет. Вот 3Л хорошо отслеживаю именно за счет придирок к логическим построениям других людей..
Грех предаваться унынию, когда есть другие грехи
 
8 Мая 2010 21:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marmotta_1
"Достоевский"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

8 Мая 2010 21:04 Tenella сказал(а):
ну... у меня река в Малайзии зарыта так надежно, что надежды мало...
так что я или знаю, что "глаз по-другому" это "око", или мне никакие отгаданные буквы не помогают, я лезу в гугл, бесясь, что загрузилась такой фигней, на которую нормальные люди просто плюнут, а я не могу, у меня ж так и будет крутиться эта чертова река... Паханг кстати

З.Ы. я не слишком осведомлена о вопросах в нелюбимых мною кроссвордах?

Cообщение полностью


Блин, а ведь у меня - так же. Я кроссворды тоже поэтому не люблю, как зацепишься за фигню какую-нибудь... А кубик Рубика - это пытка. Но для швыряния в стену со злости - хорош
"Сказано- сделано. Потом подумано"
 
13 Мая 2010 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"
ЭВЛФ
Саратов

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

13 Мая 2010 11:39 Marmotta_1 сказал(а):
Блин, а ведь у меня - так же. Я кроссворды тоже поэтому не люблю, как зацепишься за фигню какую-нибудь... А кубик Рубика - это пытка. Но для швыряния в стену со злости - хорош
Cообщение полностью

Кстати 1Л скачал алгоритм сборки кубика из инета и доволен собой, а я так не могу )))) Вот она - результативность vs процессионность ))))

 
13 Мая 2010 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"
ЭВЛФ
Саратов

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

13 Мая 2010 20:27 full_moon_madness сказал(а):
Может это 4Л? Чем можно быть здесь довольным?
Cообщение полностью

это не 4Л не знаю, чем... видимо результатом ))))


 
13 Мая 2010 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Istanaro
"Дон Кихот"
ЭВЛФ
Жуан-Пессоа

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Про логические задачи и кроссворды -- наверно, это все же вернее для ЭВЛФ с сильной соционической логикой отношений. Потому что для них логика становится объектом игры. У меня, скажем, по поводу кроссвордов был весьма обширный опыт, вплоть до разработки методов угадывания (впрочем, и это описание, с которого началась тема, я писал в сильной степени по своему опыту)...
Lutar e vencer!
 
23 Июн 2014 00:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 432
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Мой опыт с кроссвордами закончился в детстве, когда я взяла подшивку журналов за год и списала ответы из более новых номеров в более старые. Осталась собой довольна, больше не разгадываю.)
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
23 Июн 2014 00:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 01:27 DejaSenti сказал(а):
Мой опыт с кроссвордами закончился в детстве, когда я взяла подшивку журналов за год и списала ответы из более новых номеров в более старые. Осталась собой довольна, больше не разгадываю.)
Cообщение полностью

Я не ЭВЛФ, но я примерно так же кубик рубика один раз собрала в детстве. Переклеила (или перевтыкала) квадратики по цветам, и успокоилась.
Да я вообще голограмма.
 
23 Июн 2014 14:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц

Сообщений: 49
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 14:20 ishtar_hat сказал(а):

Я не ЭВЛФ, но я примерно так же кубик рубика один раз собрала в детстве. Переклеила (или перевтыкала) квадратики по цветам, и успокоилась.
Cообщение полностью



Кубик Рубик вообще не осилила , максимум смогла две стороны собрать.А вот у папы была инструкция и собирал же, молодец! А я думала и как же ему не лень! Кроссворды не разгадываю, а вот мама обожает их, прям пачками! Так ,мимо бежала)))

У меня подруга Гюго с 3Л, так заметила, что иногда она видит "чёрное" там где его нет.
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
23 Июн 2014 19:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 20:02 pyatnichko сказал(а):



Кубик Рубик вообще не осилила , максимум смогла две стороны собрать.А вот у папы была инструкция и собирал же, молодец! А я думала и как же ему не лень!
Cообщение полностью

Не, ну я примерно поняла, как его собирать, чтоб собрать. Но проще-то короткой дорогой прям к результату, бггг. Чего там мучиться.
Да я вообще голограмма.
1 пользователь выразил(и) благодарность ishtar_hat за это сообщение
 
23 Июн 2014 19:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

BIackLuna
"Гамлет"

Кент

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 19:54 ishtar_hat сказал(а):

Не, ну я примерно поняла, как его собирать, чтоб собрать. Но проще-то короткой дорогой прям к результату, бггг. Чего там мучиться.
Cообщение полностью

Интересно, какая буковка за это отвечает. Моему старшему сыну как-то в его младенчестве подарили игрушку под названием сортер, - там звездочки, цветочки и ромбики нужно было совать в той же формы отверстия в боках у большого слона, и тогда фигурки с победным стуком выпадали бы из его хобота. Он подумал-подумал и запихал все в слона через хобот, потому что через отверстия же пока приноровишься. Я была восхищена! Я бы не догадалась.

А кубик Рубика даже не пробовала - знаю, что не получится, и смысла не вижу. Кроссворды меня раздражают часто некорректностью задания и опять же непонятно зачем они нужны, - что знаю, то знаю, чего не знаю, того не знаю.
Двумя каменными сердцами можно высечь огонь.
 
23 Июн 2014 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fantomax
"Максим"
ЛФВЭ
Самара

Сообщений: 159
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Оно из первых "заданий", которое я дал своей Гамлетессе после знакомства - собрать классический кубик рубика.
Она не хотела, но я ей сказал, что любой ребенок это может сделать))) Замотивировал, типа. И она собрала. За неделю)
В любви без страховки живут миллионы (с).
 
23 Июн 2014 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ishtar_hat
"Жуков"
ЛВЭФ
Норильск-Питер

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

23 Июн 2014 21:14 BIackLuna сказал(а):

Интересно, какая буковка за это отвечает. Моему старшему сыну как-то в его младенчестве подарили игрушку под названием сортер, - там звездочки, цветочки и ромбики нужно было совать в той же формы отверстия в боках у большого слона, и тогда фигурки с победным стуком выпадали бы из его хобота. Он подумал-подумал и запихал все в слона через хобот, потому что через отверстия же пока приноровишься. Я была восхищена! Я бы не догадалась.

Cообщение полностью

Физика-логика результативные наверное.
А все запихать и т.д. - это по идее ЧС, ну так, вообще сферически.
Да я вообще голограмма.
1 пользователь выразил(и) благодарность ishtar_hat за это сообщение
 
24 Июн 2014 12:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Istanaro
"Дон Кихот"
ЭВЛФ
Жуан-Пессоа

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Так. Тогда проблема распадается на две:
1. Какие типы любят логические игры, а какие, наоборот -- и соответственно, пытаются разбираться с этими играми "нелогичным" способом?
2. Какое отношение к логическим играм характерно для ЭВЛФ?

Мне кажется сейчас, что, наверно, решающей в этом выборе является то ли соционическая логика, то ли логика в сочетании с интуицией. То есть любить логические игры скорее будет не просто ЭВЛФ, а ЭВЛФ с соционической логикой.

Вспоминаю еще собственный случай. Как-то в школе захотел рассказать задачу-парадокс ("доказательство", что каждый треугольник -- равносторонний), а потом встал одноклассник (учившийся довольно плохо) и сказал: "Я могу показать, что доказательство неправильное!"
-- Каким образом? -- спросил я.
-- С помощью мерной линейки!
И вот сейчас мне кажется, что этот аргумент сродни "сенсорному" решению проблем (типа разбирания кубика Рубика). А по сути -- возможно, что такие примеры позволяют проверить, что сильнее, логика или сенсорика.
Lutar e vencer!
 
24 Июн 2014 15:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Стaтья: Описание типа ЭВЛФ

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Ноя 2017 02:07




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор