Соционический форум
 Случайная ссылка:
Коктейльное платье - роскошь в миниатюре

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 13 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 216
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 15:48 sadova_o сказал(а):
Прошу прощения, что отрываю от темы "чувств", но не подскажут ли уважаемые Гамлеты, что делать одному моему другу Гамлету в следующей ситуации.
Излагаю кратко. Ему 38 лет. Образование - международные отношения, 2 языка (англ, нем),хорошо пишет,в т.ч. на англи. Увлечения - музыка (играет в группе, сочиняет песни)и дизайн (оформление квартир и помещений - идеи). Работал до недавнего в проектном менеджменте в международной и социальной сфере, однако, проекты закончились. Сейчас ищет точку приложения дальнейших усилий. Попробовал преподавание - не пошло, агентом по недвижимости - тоже. И вот, он стоит, растопырившись, как Лебедь Рак и Щука, и уже начинается гамлетовское - я никому не нужен , я никуда не гожусь...
Помогите товарищи! Что ему предложить, где искать хотя бы, в каких сферах???
Cообщение полностью


Ну! С таким образованием можно себя реализовать в очень разных сферах!
Действовать нужно так:
1. Собрать информацию о возможностях приложения усилий: изучить печатные и электронные издания о работе/учебе.
2. Выбрать цель и действовать.

Хорошо, если с информацией вы ему поможете. Нужно его тормошить, чтоб не погряз в БИ. Но выбор он должен сделать сам.

Удачи!


В труде разгадка долголетия
1 пользователь выразил(и) благодарность flying-fish за это сообщение
 
17 Мая 2008 23:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 722
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

18 Мая 2008 01:36 Freelancer сказал(а):
Скажу как специалист, человек имеющий представление о железной дороге, и некоторое представление о метро...

Под перроном ж.д. всегда есть технологическая полость, как раз для таких случаев - можно оттащить упавшего и безопасно укрыться.

Если бы я видел что времени хватает - я бы помог, если нет - ничего полезного по факту я бы сделать не смог. Жизнью не стал бы рисковать...

В метро такое мероприятие было бы крайне опасным и нерезультативным - яма между рельсами маловата.

Cообщение полностью

Вот в таком случае это и есть проблема - ДУМАТЬ.
Знаешь что делать?Руки-ноги есть?Беги!

Не надо оттаскивать..надо отбросить.Это моментально.Правда для этого нужно значительное мускульное усилие.

P.S.Хорошо вот так рассуждать.Когда близкий человек не держит за рукав..
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
18 Мая 2008 11:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Melianna
"Жуков"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я, конечно, не гамлет, но не очень понимаю зачем на такие темы рассуждать. Надеюсь не оказаться перед подобным решением, но уж и думать о нем, сидя дома, тоже не хочется. Все равно в реальной ситуации неизветно как бы кто поступил.
Melian
 
18 Мая 2008 19:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 720
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

18 Мая 2008 19:45 Melianna сказал(а):
Я, конечно, не гамлет, но не очень понимаю зачем на такие темы рассуждать. Надеюсь не оказаться перед подобным решением, но уж и думать о нем, сидя дома, тоже не хочется. Все равно в реальной ситуации неизветно как бы кто поступил.
Cообщение полностью

Ех, девушка, Вы иррационал!И поэтому и не поймете
Как и мы Вас в некоторых моментах.

Ну а если неинтересно мне что-то - я обычно не пишу в тему)
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
18 Мая 2008 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 113
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 15:48 sadova_o сказал(а):
Прошу прощения, что отрываю от темы "чувств", но не подскажут ли уважаемые Гамлеты, что делать одному моему другу Гамлету в следующей ситуации.
Излагаю кратко. Ему 38 лет. Образование - международные отношения, 2 языка (англ, нем),хорошо пишет,в т.ч. на англи. Увлечения - музыка (играет в группе, сочиняет песни)и дизайн (оформление квартир и помещений - идеи). Работал до недавнего в проектном менеджменте в международной и социальной сфере, однако, проекты закончились. Сейчас ищет точку приложения дальнейших усилий. Попробовал преподавание - не пошло, агентом по недвижимости - тоже. И вот, он стоит, растопырившись, как Лебедь Рак и Щука, и уже начинается гамлетовское - я никому не нужен , я никуда не гожусь...
Помогите товарищи! Что ему предложить, где искать хотя бы, в каких сферах???
Cообщение полностью

Ооо! Извечный Гамский вопрос! КудЫ податься! Сама постоянно в поиске - сложно остановиться, когда столько всего увлекательного - увлечешься идеей, потом спад, новая, а из-за рац. бросать старое неохота - вот и разрывает...
Думаю проблема в том, чтобы остановиться, взвесить все за и против и выбрать что-то ОДНО! Т.к. распыление не приведет к результату, а если заняться чем-то одним и нервы в порядке будут и результаты хорошие будут. Надо понять что больше всего нравится (хотя бы из того, что уже делал), где больше можно творчества проявить и где самые хорошие перспективы (в плане з/п в т.ч.).
16 Мая 2008 16:04 bdrFsg сказал(а):
В тему - а часто ЭИЭ откладывают то что можно получить уже на будущее?
Cообщение полностью


Мы ж не Гексли что бы за все сразу хвататься, мы ВЫЖИДАЕМ самого ЛУЧШЕГО момента и тогда хвать! И идея тебя несет...


1 пользователь выразил(и) благодарность LISSA за это сообщение
 
18 Мая 2008 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 113
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 18:59 SailorMoon сказал(а):
На фоне того, что ты сейчас с ним и ни к кому уходить не собираешься, провокация эта вовсе безобидная. Это скорее подстёгивание к действию, которое имеет целью ему же и польстить в итоге. Типа: видишь, я с тобой, а не с кем-то там из прошлого, потому что ты единственный, но вот иногда не хочешь сделать так-то и так-то, чтобы стать ещё более единственным. Морковка такая подсознательная. Чтобы знал куда стремиться и в какую сторону над собой работать.
А давить на него долго и не получится. Правда иногда очень даже приятно бывает… Подразнить агрессора…*мурр*

Cообщение полностью


Да, вроде того.



Я сейчас впаду в патетику и дойду до крайностей, однако без них не озвучить моё видение того, как оно должно быть в идеале (на меньшее я не согласна. А вы, тождички?) .
Если перед Вами на самом деле тот, кто Вам нужен, «Ваш» Макс, то ничего специального делать с ним не нужно (не путать с «ничего не делать вовсе»!). Ключевое слово: «специального».
Вы можете расслабиться и вести себя как пожелаете. Ему нравится, как Вы себя ведете, даже если Вам самой Ваше поведение кажется неуклюжим или неуместным.
Вы можете говорить что пожелаете. Ему нравится то, что Вы говорите, даже если Вам самой это кажется несусветной чушью.
Вы можете думать что пожелаете. О чём угодно и о ком угодно. И делиться с ним. И он Вас выслушает, даже если не согласен.
Вы можете открыто выражать каждую свою многогранную эмоцию, даже самую негативную. Он не посчитает Вас истеричкой. Вы ему не разонравитесь. Даже где-то наоборот.
Вы можете, наконец, позволить себе роскошь оказаться слабой женщиной. Или, при желании, проявить инициативу, которую он не поймёт превратно, которой будет рад.
Вы можете просто довериться ему. «Прижаться спиной к [его] спине и забыть о том, что в неё когда-то били». (с)
Какие охотники? Какие добычи? Зачем все эти игры? Не нужно игр, не нужно фальши. Если Вы человеку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересны, и нужны, и важны, то он сделает многое, если не всё, чтобы быть с Вами. Будь он самым дремучим интровертом.
А если приходится идти на хитрости, то… не знаю как кому, а мне такой человек не нужен. Зачем тратить время на тех, кто не стремится провести его с тобой? Ну, разве же Маркес не прав?



Дык в бете как раз ЕСТЕСТВЕННО - это охотники и добыча.
Как раз БЫТЬ САМОЙ СОБОЙ великое искусство! Ведь мы чаще играем роли, а с Максом вести себя естественно надо учиться! Нас задавил социум и многие не росли в дуальных отношениях - т.е. играли роли (это уже вошло в ПРИВЫЧКУ), а вот быть собой иногда трудно, но НУЖНО! Т.к. если будешь в маске - то не будешь нравится дуалам.
И не надо плиз идеализировать дуальные отношения - это тоже труд высокого класса, даже искусство! Просто трудиться сдесь намного меньше придется, чем в любых других отношениях.


А здесь я и вовсе явлю пример непобедимого максимализма:
если бы мне когда-либо понадобился Макс для того, чтобы купить мороженое, я бы выбрала такого Макса, который по тонким оттенкам моей живой мимики сам бы догадался: ага! надо проявить сенсорную заботу. А я бы ещё отнекивалась, мол, что ты прям, я ж не фарфоровая, сама бы купила. (=


Вы шутите или серьезно думаете, что Макс - это Бог, который все знает и ему не о чем не надо говорить?!


 
18 Мая 2008 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lake75
"Гамлет"

Сообщений: 98
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

18 Мая 2008 19:45 Melianna сказал(а):
Я, конечно, не гамлет, но не очень понимаю зачем на такие темы рассуждать. Надеюсь не оказаться перед подобным решением, но уж и думать о нем, сидя дома, тоже не хочется. Все равно в реальной ситуации неизветно как бы кто поступил.
Cообщение полностью


Есть мнение ,что Гамлет именно тот ТИМ, который в ситуации всеобщей паники, когда люди в смятении и нерешительности, может спасти ситуацию. Это написано практически у всех авторов в описании ТИМа.
У Евгении Горенко и Владимира Толстикова ...У Цыпина П.И.: "В экстремальной ситуации находчив и изворотлив"..."...может быстро оценить общую ситуацию,выйти из сложного положения,причем делает это не задумываясь,как бы инстинктивно..."

Поэтому у нас и возник вопрос о том,как бы вы поступили...
Очень часто человек сам не знает, на что он способен в критической ситуации.
НО для Гамлетов тех,что я знаю, истории ,подобные той,в метро ,просто так ,бесследно не проходят, возможно из-за повышенной впечатлительности...и думаю это еще "пища" для БЭ, причем очень суровая...



Ничего страшного! Неисправима только смерть.
 
18 Мая 2008 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 113
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 18:59 SailorMoon сказал(а):
!Ставлю на обсуждение весьма сложный и даже страшный вопрос!

Lake75 рассказа в личке историю, вызвавшую у неё, да и у меня шок. И мороз по коже.
Это широко обсуждалось на телевидении.
В Питере на рельсы упала девушка, студентка 21 года. Поезд стоял, она по неосторожности угодила
между поездом и перроном. Две другие девушки подошли, посмотрели и отошли в сторону, отмахнувшись. Поскольку решили, что это не их проблема. Дальше цитирую: " ужас в том,что когда поезд уехал ,они снова подошли и заглянули -посмотреть как ее размазало..."


После этого у нас разгорелась бурная полемика по поводу того как в этой ситуации поступил бы Гамлет. То есть кинется ли ЭИЭ на помощь в любом случае? Или найдутся такие, кто решит, что это не их проблема? Или кто-то решит, что слишком рискованно?
Как бы Вы повели себя в такой ситуации?

Cообщение полностью


Я большой эмпат и у меня реакция сама срабатывает на такую ситуацию - если вижу напр. дедушка упал (его собачка побежала резко и уронила его или в транспорте бабушка стукнулась до крови и др.) - у меня реакция моментальная (сама собой, я даже не задумываясь делаю) - помогаю и еще зову на помощь других, если сама не в силах, если спешу и вижу, что уже помогают - пойду дальше, если спешу и нет никого - помогаю (было несколько раз что опаздывала куда надо ненадолго). Хотя если бы я промедлила, у меня была бы жуткая истерика, чуть ли не до потери сознания, т.к. не переношу вида крови и се такое, бррр. После таких ситуаций меня тресет какое-то время...

 
18 Мая 2008 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

droogol
"Гамлет"

Сообщений: 25
Флуд: 16%
Анкета
Письмо

16 Мая 2008 18:59 SailorMoon сказал(а):
!Ставлю на обсуждение весьма сложный и даже страшный вопрос!

Lake75 рассказа в личке историю, вызвавшую у неё, да и у меня шок. И мороз по коже.
Это широко обсуждалось на телевидении.
В Питере на рельсы упала девушка, студентка 21 года. Поезд стоял, она по неосторожности угодила
между поездом и перроном. Две другие девушки подошли, посмотрели и отошли в сторону, отмахнувшись. Поскольку решили, что это не их проблема. Дальше цитирую: " ужас в том,что когда поезд уехал ,они снова подошли и заглянули -посмотреть как ее размазало..."

После этого у нас разгорелась бурная полемика по поводу того как в этой ситуации поступил бы Гамлет. То есть кинется ли ЭИЭ на помощь в любом случае? Или найдутся такие, кто решит, что это не их проблема? Или кто-то решит, что слишком рискованно?
Как бы Вы повели себя в такой ситуации?
Cообщение полностью



Броситься спасать - это не каждому дано. Бывают в жизни случаи, когда на то, чтобы проанализировать ситуацию, принять решение, и СДЕЛАТЬ что-то требуется один миг. Но иногда всей жизни может не хватить, чтобы подготовить себя к этому мигу.
Один человек бросится, а другой - нет. Почему? Оговоримся сразу, что никому не охота умирать. Или быть искалеченным. Жалость к абсолютно чужому человеку тоже вряд-ли. ЧТО же тогда руководит "смельчаками"? Срабатывает то, что закладывалось в человеке годами, с детства. Я сейчас говорю от лица Гамлета, но думаю, не только это ТИМное. Наша квадра - сильные люди. Они не могут жить тихо, незаметно, они революционеры и защитники справедливости. НО! Для того, чтобы в решающий момент хватило ума, реакции и сил, надо много знать, многое испытать на себе ( чтобы не трусить) и иметь крепкое тело.

 
18 Мая 2008 23:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lake75
"Гамлет"

Сообщений: 98
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Я тоже считаю ,что в данном вопросе эмпатия совершенно ни при чем.
Это уже потом,по БИ "рисуешь себе картины возможных последствий" и удивляешься тому,что ты смог сделать и как!
В Экстремальной ситуации импульс идет с ЧИ (это я не сама придумала ),мощный импульс с четырехмерной функции,которая работает всегда, практически независимо от сознания (но не от совести!)
ЧЭ задействовано в этот момент максимально! Это рабочая функция.
Люда, ты сама пишешь:**..повышала голос только для убедительности..**,
Настя писала:**Я бы главным делом завопила, чтоб людей побольше собрать..... Так что – да, тащила бы, звала на помощь, чтоб меня держали, если что…**
Я и сама прежде всего использовала ЧЭ, ту, которая необходима в конкретной ситуации.

Из общения с друзьями - Гамлетами знаю насколько мучительно переживаются моменты "неоказания" помощи."Как я мог не помочь человеку???" отношения между людьми это БЭ.

Хочу привести еще цитату Горенко.
"...если вы хотите понять "нутро" человека,присмотритесь к работе его 8 функции: насколько качественна она - настолько и человек порядочен."

Ничего страшного! Неисправима только смерть.
 
19 Мая 2008 15:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 720
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

18 Мая 2008 21:39 Lake75 сказал(а):
Есть мнение ,что Гамлет именно тот ТИМ, который в ситуации всеобщей паники, когда люди в смятении и нерешительности, может спасти ситуацию. Это написано практически у всех авторов в описании ТИМа.
У Евгении Горенко и Владимира Толстикова ...У Цыпина П.И.: "В экстремальной ситуации находчив и изворотлив"..."...может быстро оценить общую ситуацию,выйти из сложного положения,причем делает это не задумываясь,как бы инстинктивно..."

Поэтому у нас и возник вопрос о том,как бы вы поступили...
Очень часто человек сам не знает, на что он способен в критической ситуации.
НО для Гамлетов тех,что я знаю, истории ,подобные той,в метро ,просто так ,бесследно не проходят, возможно из-за повышенной впечатлительности...и думаю это еще "пища" для БЭ, причем очень суровая...



Cообщение полностью

Ну так ИД вылез, он всегда в таких ситуациях вылазит - БЭ+ЧИ.

Я бы скорее на Штирлица поставил, для экстремального момента)Другие прагматики тоже ничего.
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
19 Мая 2008 17:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PAG
"Максим"

Сообщений: 55
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

19 Мая 2008 18:35 kytsyk сказал(а):
Может мне кто-либо объяснить, каким образом БЭ и ЧИ (гамовский ИД) способствуют мобилизации, быстроте,решительности,четкости и последовательности действий в экстремальных ситуациях? Ну, еще ЧИ - можно приплести.Но БЭ?

Гамлеты, подумайте.И лучше не гипотетически.Проанализируйте свой опыт поведения в острой критической ситуации.


Cообщение полностью

Не Гамлет я, но отвечу, так сказать, по теоретической базе.
Подсознательные, неосознаваемые процессы выскакивают на поверхность именно в критических ситуациях. Подсознание наше гораздо более ресурсно, мощно и производительно, чем сознание, потому в ситуациях, находящихся на грани, сознание отключается и большинство функций передается подсознанию. Это еще один из способов самозащиты человека, как например, потеря сознания тоже имеет вполне определенную защитную функцию.
Вот так и ограничительная с фоновой выходят на арену только в моменты максимальной опасности для самого человека или окружающих. Они мощны и прикрывают в трудный момент.
Фоновая - направлено на предотвращение критической ситуации - она постоянно сканирует окружение и не дает ей создасться, спасает человека заранее (проанализируйте, когда у вас идет мощный поток по ) Она как бы незаметна, но если что-то не так, автоматически появляется с готовым ответом.
Ограничительная же получает наибольшее проявление, когда такая ситуация уже произошла. Вот тут уже надо действовать иначе, и тот ресурс, что долго копился (был ограничен) выстреливает всей своей мощью в короткий промежуток времени и ориентирован на решение проблемы. (я думаю как раз все мысли о том, как Гамлет самоотверженно помогает окружающим, несмотря ни на что, отдавая себя целиком - это и есть проявление ограничительной в сложный момент, ведь когда человеку нужна помощь, это уже экстремальная ситуация).
Что касается Максовского блока Ид и его проявления, все то же самое, только функции другие, потому и способ их действия отличен. Но в теме Гамлетов будем обсуждать их функции.
Хотя... можно вот так выкрутиться и свести к той же теме. Ведь блок Ид ориентирован на защиту дуала, в своем оптимальном проявлении. У Гамлетов слабая , она болевая, потому осознанное воздействие на нее неприятно, исходя их этого дуал - он же Макс, получает в фоновую, чтобы следить незаметно и среагировать, если Гамлет вляпывается в историю. Ограничительная же не дает разбрасываться и делать больше, чем того требует ситуация, что позволяет в сложных моментах производить гораздо больше действий в тот же промежуток времени чтобы разрешить ситуацию.

1 пользователь выразил(и) благодарность PAG за это сообщение
 
19 Мая 2008 22:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 720
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Макс в ОЧЕНЬ сложной ситуации забудет все и потянет родных в убежище, захватив по дороге все что надо для жизни.А уж потом, пойдет разбираться..."а кто ел из нашей тарелочки?!".
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
1 пользователь выразил(и) благодарность bdrFsg за это сообщение
 
19 Мая 2008 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 217
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

19 Мая 2008 18:35 kytsyk сказал(а):
Может мне кто-либо объяснить, каким образом БЭ и ЧИ (гамовский ИД) способствуют мобилизации, быстроте,решительности,четкости и последовательности действий в экстремальных ситуациях? Ну, еще ЧИ - можно приплести.Но БЭ?

Гамлеты, подумайте.И лучше не гипотетически.Проанализируйте свой опыт поведения в острой критической ситуации.

Cообщение полностью


У меня такое ощущение, что в критических ситуациях просто-напросто активизируется весь контактный блок, то есть блок, ориентированный на взаимодействие с социумом: ЧИ – анализ возможностей выхода из ситуации, ЧЛ и БЛ – определение схемы и способа действий, БИ – распределение действий во времени. А функции акцептного блока, включая базовую, наоборот, замирают.
Я сказала, что завопила бы, но завопила бы с КОНКРЕТНОЙ ЦЕЛЬЮ, чтоб привлечь внимание к ситуации , а не просто от ужаса . За БЭ потом часто стыдно бывает. Запросто могу обматерить кого-нибудь, если мне покажется, что он делает что-то не так или недостаточно быстро. А сенсорика просто вырубается. В критических ситуациях я не чувствую голода, жажды, усталости и вообще какого бы то ни было физического дискомфорта. И в таком состоянии могу находиться очень долго, вплоть до окончания критического момента.
В труде разгадка долголетия
 
20 Мая 2008 07:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 201
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Мая 2008 07:16 flying-fish сказал(а):
У меня такое ощущение, что в критических ситуациях просто-напросто активизируется весь контактный блок, то есть блок, ориентированный на взаимодействие с социумом: ЧИ – анализ возможностей выхода из ситуации, ЧЛ и БЛ – определение схемы и способа действий, БИ – распределение действий во времени. А функции акцептного блока, включая базовую, наоборот, замирают.
Я сказала, что завопила бы, но завопила бы с КОНКРЕТНОЙ ЦЕЛЬЮ, чтоб привлечь внимание к ситуации , а не просто от ужаса . За БЭ потом часто стыдно бывает. Запросто могу обматерить кого-нибудь, если мне покажется, что он делает что-то не так или недостаточно быстро. А сенсорика просто вырубается. В критических ситуациях я не чувствую голода, жажды, усталости и вообще какого бы то ни было физического дискомфорта. И в таком состоянии могу находиться очень долго, вплоть до окончания критического момента.
Cообщение полностью


Согласна с Настей. В критические моменты я себя чувствую больше интуитивным логиком. Слава Богу, при мне пока никто не падал на рельсы, но было много других моментов, и именно интуиция и логика помогали. Правда, ЧИ вне конкуренции в критические моменты - как-то спокойно и уверенно из недр подсознания выскакивает самый оптимальный вариант решения, и даже сомнений не возникает. А вот моя ЧЭ, наоборот, в комок сжимается и замолкает, чтобы не отвлекать на эмоции...
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
1 пользователь выразил(и) благодарность Merliona за это сообщение
 
20 Мая 2008 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lake75
"Гамлет"

Сообщений: 98
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Мая 2008 10:02 Merliona сказал(а):
А вот моя ЧЭ, наоборот, в комок сжимается и замолкает, чтобы не отвлекать на эмоции...
Cообщение полностью


ОКдавайте вспомним что такое вообще ЭКСТАВЕРТНАЯ ЭТИКА,а заодно и пошутим,а то что-то все совсем серьезными стали в разделе несерьезной соционики

Так вот,ЭКСТРАВЕРТНАЯ ЭТИКА - это самая мощная ЭНЕРГИЯ.
Информация по этому аспекту касается энергетического и эмоционального состояния людей,настроения и умения воздействовать на него.
Если НУЖНО УСПОКОИТЬ ПАНИКУ,ТО ВЫДАЮТСЯ ИМЕННО ТЕ ЭМОЦИИ,КОТОРЫЕ НУЖНЫ В ДАННЫЙ МОМЕНТ.
- крики,мат,воззвания,гробовое молчание...все что угодно!!!

анекдот.
За борт упала женщина.Абрам прыгнул и спас женщину.
-Абрам! Ты такой молодец! Ты спас женщину!!!
-Я - то молодец, но какой подлец пихнул меня в воду?

Почему -то мне кажется, что пихнул его Гамлет,который в экстремальной ситуации сразу понял - кто может спасти женщину

А про свои подвиги героические Гамлеты писать на форуме не будут,это падает не на те функции
Ничего страшного! Неисправима только смерть.
 
20 Мая 2008 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lake75
"Гамлет"

Сообщений: 98
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

19 Мая 2008 23:26 bdrFsg сказал(а):
Макс в ОЧЕНЬ сложной ситуации забудет все и потянет родных в убежище, захватив по дороге все что надо для жизни.А уж потом, пойдет разбираться..."а кто ел из нашей тарелочки?!".
Cообщение полностью

Саш, а что МАКС реально из кризиса выведет только своих близких (семью)? А остальные - это их личное дело?

Ничего страшного! Неисправима только смерть.
 
20 Мая 2008 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 201
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Мая 2008 11:49 Lake75 сказал(а):
ОКдавайте вспомним что такое вообще ЭКСТАВЕРТНАЯ ЭТИКА,а заодно и пошутим,а то что-то все совсем серьезными стали в разделе несерьезной соционики

Так вот,ЭКСТРАВЕРТНАЯ ЭТИКА - это самая мощная ЭНЕРГИЯ.
Информация по этому аспекту касается энергетического и эмоционального состояния людей,настроения и умения воздействовать на него.
Если НУЖНО УСПОКОИТЬ ПАНИКУ,ТО ВЫДАЮТСЯ ИМЕННО ТЕ ЭМОЦИИ,КОТОРЫЕ НУЖНЫ В ДАННЫЙ МОМЕНТ.
- крики,мат,воззвания,гробовое молчание...все что угодно!!!

анекдот.
За борт упала женщина.Абрам прыгнул и спас женщину.
-Абрам! Ты такой молодец! Ты спас женщину!!!
-Я - то молодец, но какой подлец пихнул меня в воду?

Почему -то мне кажется, что пихнул его Гамлет,который в экстремальной ситуации сразу понял - кто может спасти женщину

А про свои подвиги героические Гамлеты писать на форуме не будут,это падает не на те функции
Cообщение полностью


Да, я не могу сказать, что уж прямо такая серьезная - это же просто обмен мнениями

По поводу ЧЭ. По своим ощущениям и последующему анализу, могу сказать, что в критические моменты у меня на первый план выходит именно ИД, особенно фоновая. Что же касается базовой, то, возможно, она способствует вхождению в некое энергетическое состояние, обостряющее восприятие и реакцию, но при этом с эмоциями в такие моменты очень скупо...ИМХО.
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
20 Мая 2008 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lake75
"Гамлет"

Сообщений: 98
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Девчонки! Давайте так - что для вас кризисная ситуация, какие они бывают? Потому как мне кажется ,что в различных ситуациях ведем мы себя по разному...
или это пожар-землятресение - всеобщая паника...
или это осознание того ,что вас преследует маньяк!
По разному ЧЭ будет проявляться!
Ничего страшного! Неисправима только смерть.
 
20 Мая 2008 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

droogol
"Гамлет"

Сообщений: 27
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

19 Мая 2008 23:26 bdrFsg сказал(а):
Макс в ОЧЕНЬ сложной ситуации забудет все и потянет родных в убежище, захватив по дороге все что надо для жизни.А уж потом, пойдет разбираться..."а кто ел из нашей тарелочки?!".
Cообщение полностью


Боюсь, что если он потянет Гамлета, то Гамлет потянет за собой толпу.

 
20 Мая 2008 21:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Мая 2008 21:36 LISSA сказал(а):
Вы шутите или серьезно думаете, что Макс - это Бог, который все знает и ему не о чем не надо говорить?!

Cообщение полностью


Ахахааа! Нет! Я вовсе так не думаю, даже где-то наоборот. Это когда у меня просыпается мания величия (нет, даже МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ), я начинаю считать, что Макс сам должен ловить каждый жест своей богини. ))
И, что интересно, ловит ведь! Я и сама ещё не созрею не то что до вербализации, до осознания того, чего мне в данный момент хочется, а он уже знает.
К примеру: "Что-то ты бледная. Может, тебе виноградику принести? Ты же любишь виноградик." ))
И тут до меня доходит, что я действительно всё это время аццки хотела виноградика.
А у Вас не так?
We will fly and never die!!!
 
21 Мая 2008 10:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

daria-lea
"Гамлет"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо



16 Мая 2008 15:48 sadova_o сказал(а):
Прошу прощения, что отрываю от темы "чувств", но не подскажут ли уважаемые Гамлеты, что делать одному моему другу Гамлету в следующей ситуации.
Излагаю кратко. Ему 38 лет. Образование - международные отношения, 2 языка (англ, нем),хорошо пишет,в т.ч. на англи. Увлечения - музыка (играет в группе, сочиняет песни)и дизайн (оформление квартир и помещений - идеи). Работал до недавнего в проектном менеджменте в международной и социальной сфере, однако, проекты закончились. Сейчас ищет точку приложения дальнейших усилий. Попробовал преподавание - не пошло, агентом по недвижимости - тоже. И вот, он стоит, растопырившись, как Лебедь Рак и Щука, и уже начинается гамлетовское - я никому не нужен , я никуда не гожусь...
Помогите товарищи! Что ему предложить, где искать хотя бы, в каких сферах???
Cообщение полностью


Эээээ, аааааааа... упс!

вот я тоже себе таой вопрос всю сознательную жизнь задаю. И как? Вот, действительно, что предложить и чего искать???

 
21 Мая 2008 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 114
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

21 Мая 2008 10:09 SailorMoon сказал(а):
Ахахааа! Нет! Я вовсе так не думаю, даже где-то наоборот. Это когда у меня просыпается мания величия (нет, даже МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ), я начинаю считать, что Макс сам должен ловить каждый жест своей богини. ))
И, что интересно, ловит ведь! Я и сама ещё не созрею не то что до вербализации, до осознания того, чего мне в данный момент хочется, а он уже знает.
К примеру: "Что-то ты бледная. Может, тебе виноградику принести? Ты же любишь виноградик." ))
И тут до меня доходит, что я действительно всё это время аццки хотела виноградика.
А у Вас не так?
Cообщение полностью


Здорово!
У нас на половину - проц. на 50% так. Правда про виноградик это скорее зона болевой, поэтому я даже такое не считаю, я имела ввиду какие-то другие сферы. Вот и еще высказывания "бледная" - мне как-то не очень... А вот про виноградик даже очень! Здорово! А еще закрыть/открыть окно, подать/откинуть плед и т.д. Правда жаль, что у меня частенько приходится напоминать дуалу о заботе по БС... Хочется чтобы вот так сам угадывал, а про другие сферы я научилась ГОВОРИТЬ ему о своих желаниях.

 
21 Мая 2008 14:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Да, в других сферах проблемно с угадыванием.
Тут даже слегка подталкивать приходится.
Допустим, когда душа просит экшена.
У меня порой складывается впечатление, что, если не выводить Максов в люди, то дальше работы-хобби их маршрут по Миру не проляжет.
Как правило, шумные места они не любят, к искусству питают глубокое безразличие, ходить по ресторанам считают неэкономным, в совместных вылазках на природу могут до смерти заревновать к первому встречному Гекслику.
Всё сложно...
При том, что прямо говорить "Королева желает выйти в свет!" тоже не охота.
Нет, методов внушить Максу выгулять тебя может быть немеряно, но так порой хочется его собственной иннициативы!..


We will fly and never die!!!
 
21 Мая 2008 19:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 720
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

21 Мая 2008 19:54 SailorMoon сказал(а):
Да, в других сферах проблемно с угадыванием.
Тут даже слегка подталкивать приходится.
Допустим, когда душа просит экшена.
У меня порой складывается впечатление, что, если не выводить Максов в люди, то дальше работы-хобби их маршрут по Миру не проляжет.
Как правило, шумные места они не любят, к искусству питают глубокое безразличие, ходить по ресторанам считают неэкономным, в совместных вылазках на природу могут до смерти заревновать к первому встречному Гекслику.
Всё сложно...
При том, что прямо говорить "Королева желает выйти в свет!" тоже не охота.
Нет, методов внушить Максу выгулять тебя может быть немеряно, но так порой хочется его собственной иннициативы!..


Cообщение полностью

Ну прям таки не проляжет
Было бы желание, и было бы с кем.
Если конечно человек позиционирует себя как способного обеспечить даме досуг.
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
21 Мая 2008 22:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ri
"Гамлет"

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

21 Мая 2008 19:54 SailorMoon сказал(а):
У меня порой складывается впечатление, что, если не выводить Максов в люди, то дальше работы-хобби их маршрут по Миру не проляжет.
Как правило, шумные места они не любят, к искусству питают глубокое безразличие, ходить по ресторанам считают неэкономным, в совместных вылазках на природу могут до смерти заревновать к первому встречному Гекслику.
Всё сложно...


Cообщение полностью

Да нет же! Есть Максы - ценители искусства...и в рестораны водят, если дать им прочувствовать что другому это нравится...и не ревнуют по пустякам, если внушить уверенность, что он самый важный в данный момент на этом свете
Интроверту требуется бОльший временной интервал, чтобу ощутить вкус, а там он и сам может удивить неожиданно и уместно проявленной инициативой.


 
22 Мая 2008 10:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 114
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

21 Мая 2008 19:54 SailorMoon сказал(а):
Да, в других сферах проблемно с угадыванием.
Тут даже слегка подталкивать приходится.
Допустим, когда душа просит экшена.
У меня порой складывается впечатление, что, если не выводить Максов в люди, то дальше работы-хобби их маршрут по Миру не проляжет.
Как правило, шумные места они не любят, к искусству питают глубокое безразличие, ходить по ресторанам считают неэкономным, в совместных вылазках на природу могут до смерти заревновать к первому встречному Гекслику.
Всё сложно...
При том, что прямо говорить "Королева желает выйти в свет!" тоже не охота.
Нет, методов внушить Максу выгулять тебя может быть немеряно, но так порой хочется его собственной иннициативы!..


Cообщение полностью


Максы интры ведь, хотя я сама стала почти интрой - меня саму уже выходы куда-либо кроме ресторанов не интересуют.
Я что бы вытащить куда-либо Макса я ЗАРАНЕЕ договорилась с ним, что мы будем раз в 2 недели выходить в бары-рестораны - это еще с тех пор, когда он за мной ухаживал и сам меня приглашал куда-ниб. - вот я и предлагала такие места и периодически спрашиваю у Макса будет ли он так хза мной всегда ухаживать? - он грит, что типа подарки круче будут и я намекаю, что именно эти походы мне тоже дороги и что я их хочу так же оставить. Поэтому мы до сих пор ходим по заведениям. В гости практически не ходим, а также практически не зовем гостей - как-то мне самой это поднадоело - становлюсь постепенно интрой.
Если охота вытащить Макса в шумное место или приобщить к искусству - мы вот напр. ходили на празднование д/р Москвы, на Мосаэpoшоу (МАКС), на экскурсию религии Мира, в музей и т.д. - я ЗАРАНЕЕ это ему говорила - говорила как будет здорово - там так интересно и все в этом духе - вобщем готовила, а потом он и сам захочет когда уже время будет туда идти.
Чтобы ресораны считал экономным местом надо ему показать, что это тебе важно и нравится и ты без этого практически не можешь и запланировать такой поход и лучше даже примерно сумму назвать - на сколько ты там покушаешь, чтобы он запланировал эту сумму в своих ежемесячных рассчетах. О как! И спросить после его подсчетов - сможет ли он на этой неделе пойти туда, если нет, то на следующей и т.д.? Короче по БИ ему задаешь рамки и по ЧЭ объясняешь пользу.
Если хочешь, чтобы Макс сам проявлял инициативу, то пусть такие походы будут постоянные - напр. раз в месяц или раз в неделю - т.е. вошли в привычку - чтобы их он сразу планировал на след. месяц. Тогда он сам будет предлагать - а ты только выбирай куда.
А на природу я сама не люблю ходить, если тока на шашлыки...
Кстати мой Макс иногда меня подталкивает вообще погулять куда-ниб - типа все сидишь дома - надо прогуляться - погода хорошая и свежий воздух, сил поднабраться и се такое - это он так ЧС проявляет.
А ревности не будет, если ему напоминать кто самый любимы и важный в твоей жизни.
Все просто!

2 пользователя выразил(и) благодарность LISSA за это сообщение
 
22 Мая 2008 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 201
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 16:13 LISSA сказал(а):
Максы интры ведь, хотя я сама стала почти интрой - меня саму уже выходы куда-либо кроме ресторанов не интересуют.
Я что бы вытащить куда-либо Макса я ЗАРАНЕЕ договорилась с ним, что мы будем раз в 2 недели выходить в бары-рестораны - это еще с тех пор, когда он за мной ухаживал и сам меня приглашал куда-ниб. - вот я и предлагала такие места и периодически спрашиваю у Макса будет ли он так хза мной всегда ухаживать? - он грит, что типа подарки круче будут и я намекаю, что именно эти походы мне тоже дороги и что я их хочу так же оставить. Поэтому мы до сих пор ходим по заведениям. В гости практически не ходим, а также практически не зовем гостей - как-то мне самой это поднадоело - становлюсь постепенно интрой.
Если охота вытащить Макса в шумное место или приобщить к искусству - мы вот напр. ходили на празднование д/р Москвы, на Мосаэpoшоу (МАКС), на экскурсию религии Мира, в музей и т.д. - я ЗАРАНЕЕ это ему говорила - говорила как будет здорово - там так интересно и все в этом духе - вобщем готовила, а потом он и сам захочет когда уже время будет туда идти.
Чтобы ресораны считал экономным местом надо ему показать, что это тебе важно и нравится и ты без этого практически не можешь и запланировать такой поход и лучше даже примерно сумму назвать - на сколько ты там покушаешь, чтобы он запланировал эту сумму в своих ежемесячных рассчетах. О как! И спросить после его подсчетов - сможет ли он на этой неделе пойти туда, если нет, то на следующей и т.д.? Короче по БИ ему задаешь рамки и по ЧЭ объясняешь пользу.
Если хочешь, чтобы Макс сам проявлял инициативу, то пусть такие походы будут постоянные - напр. раз в месяц или раз в неделю - т.е. вошли в привычку - чтобы их он сразу планировал на след. месяц. Тогда он сам будет предлагать - а ты только выбирай куда.
А на природу я сама не люблю ходить, если тока на шашлыки...
Кстати мой Макс иногда меня подталкивает вообще погулять куда-ниб - типа все сидишь дома - надо прогуляться - погода хорошая и свежий воздух, сил поднабраться и се такое - это он так ЧС проявляет.
А ревности не будет, если ему напоминать кто самый любимы и важный в твоей жизни.
Все просто!
Cообщение полностью


Ничего себе просто Запаришься постоянно планировать и готовить заранее
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
22 Мая 2008 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 10:56 Ri сказал(а):
Да нет же! Есть Максы - ценители искусства...и в рестораны водят, если дать им прочувствовать что другому это нравится...и не ревнуют по пустякам, если внушить уверенность, что он самый важный в данный момент на этом свете
Интроверту требуется бОльший временной интервал, чтобу ощутить вкус, а там он и сам может удивить неожиданно и уместно проявленной инициативой.

Cообщение полностью

Не, ну я ж не отрицаю существование Максов с тонкой и чувствительной ко всем проявлениям возвышенного душой. Чего стОит сам вынесенный в эталон ТИМа Алёша Пешков, рыдавший даже над плохими стихами. Да Михалков тот же! Есть много повёрнутых на искусстве ЛСИ.
Но, подчёркиваю: как правило! Как правило, у них либо полная, либо частичная атрофия... ну ладно, - нетяга к искусству.

Только не понимаю как это - "дать им прочувствовать что другому это нравится"???
У меня таковое прочувствование обычно в форме взывания к светлой памяти бывших: "А вот Андрюха зато меня туда водил, и вон туда, и ещё аж ТУДА водил! И цветы дарил предварительно! И стихи ваще посвящал! Грустные, блин! Но красивые!"
Если я скажу, что Максу этот приём, мягко говоря, не нравится, я ничего не скажу. =)))

22 Мая 2008 16:51 Merliona сказал(а):
Ничего себе просто Запаришься постоянно планировать и готовить заранее
Cообщение полностью


А мне кажется, что не запаришься. =)))
Наоборот же весело всё делать вместе, всё обсуждать вместе, кругом гулять вместе, даже планировать и то - вместе! А ещё. Ну разве ж не здорово видеть его проснувшуюся энтузазизьму в ответ на твои БИ-рамки и ЧЭ-пользу?

Спасибо большое, LISSA, за советы! Читаю твои зарисовки про вашу пару - и на сердце тепло и радостно! =))) Особенно прикольно про аэpoшоу. Самолётики Максам нравятся. (почти цитата) =))))
We will fly and never die!!!
 
22 Мая 2008 18:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 201
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 18:10 SailorMoon сказал(а):


А мне кажется, что не запаришься. =)))
Наоборот же весело всё делать вместе, всё обсуждать вместе, кругом гулять вместе, даже планировать и то - вместе! А ещё. Ну разве ж не здорово видеть его проснувшуюся энтузазизьму в ответ на твои БИ-рамки и ЧЭ-пользу?

Спасибо большое, LISSA, за советы! Читаю твои зарисовки про вашу пару - и на сердце тепло и радостно! =))) Особенно прикольно про аэpoшоу. Самолётики Максам нравятся. (почти цитата) =))))
Cообщение полностью


Наверное, это так. У меня не было близких отношений с дуалом, поэтому я "заточилась" под других А ещё дуал дуалу - рознь. Даже здесь на форуме посты некоторых дуалов для меня НАСТОЛЬКО чужие, холодные и занудливые, что прямо тоска берет - и это наши дуалы, и с ними должно быть хорошо Что уж о реальной жизни говорить...
Мало встретить дуала. Нужно ещё найти именно своего. Уффф, сложная задача
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
22 Мая 2008 20:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

bdrFsg
"Максим"


Сообщений: 720
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 18:10 SailorMoon сказал(а):
Не, ну я ж не отрицаю существование Максов с тонкой и чувствительной ко всем проявлениям возвышенного душой. Чего стОит сам вынесенный в эталон ТИМа Алёша Пешков, рыдавший даже над плохими стихами. Да Михалков тот же! Есть много повёрнутых на искусстве ЛСИ.
Но, подчёркиваю: как правило! Как правило, у них либо полная, либо частичная атрофия... ну ладно, - нетяга к искусству.

Только не понимаю как это - "дать им прочувствовать что другому это нравится"???
У меня таковое прочувствование обычно в форме взывания к светлой памяти бывших: "А вот Андрюха зато меня туда водил, и вон туда, и ещё аж ТУДА водил! И цветы дарил предварительно! И стихи ваще посвящал! Грустные, блин! Но красивые!"
Если я скажу, что Максу этот приём, мягко говоря, не нравится, я ничего не скажу. =)))
)
Cообщение полностью

Я бы сказал "А не пошла бы ты к своему Андрюхе?!))))...Ладно, предлагай варианты.Сделаю."
Не жалей прошедшего.Не бойся будущего.Не растрачивай попусту настоящего.
 
22 Мая 2008 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 20:43 bdrFsg сказал(а):
...Ладно, предлагай варианты.Сделаю."
Cообщение полностью

Хи-хи-хи! *злорадно потирая лапки* Чего и требовалось доказать! =)))

We will fly and never die!!!
 
23 Мая 2008 11:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ri
"Гамлет"

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 18:10 SailorMoon сказал(а):
Не, ну я ж не отрицаю существование Максов с тонкой и чувствительной ко всем проявлениям возвышенного душой. Чего стОит сам вынесенный в эталон ТИМа Алёша Пешков, рыдавший даже над плохими стихами. Да Михалков тот же! Есть много повёрнутых на искусстве ЛСИ.
Но, подчёркиваю: как правило! Как правило, у них либо полная, либо частичная атрофия... ну ладно, - нетяга к искусству.

Только не понимаю как это - "дать им прочувствовать что другому это нравится"???
У меня таковое прочувствование обычно в форме взывания к светлой памяти бывших: "А вот Андрюха зато меня туда водил, и вон туда, и ещё аж ТУДА водил! И цветы дарил предварительно! И стихи ваще посвящал! Грустные, блин! Но красивые!"
Если я скажу, что Максу этот приём, мягко говоря, не нравится, я ничего не скажу. =)))

Cообщение полностью

Простите, но взывать к светлой памяти предшественника, - ммм...несколько бестактно...не находите?

Уже не раз было говорено:ищите не только свой ТИМ, но и своего человека!Намного легче организовывать свободное время с человеком, близким по жизненным и мировоззренческим ценностям, не так ли?

С "как правило" не соглашусь. Все встреченные мною Максы обладали чувством прекрасного, иной раз весьма своеобразным, но обладали.

При наличии общей ценностной платформы вытаскивание на поверхность происходит довольно несложно. Немного заинтересовать, заинтриговать и сообщить, что тебе лично это нравится, объяснить каким-нибудь фактом и эмоцией, почему лично тебе это интересно и доставляет удовольствие, - и все!Если финансовые ресурсы позволяют, Макс сам все прекрасно организует. Или доверится Гамлету...временно

 
23 Мая 2008 11:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 20:10 Merliona сказал(а):
Наверное, это так. У меня не было близких отношений с дуалом, поэтому я "заточилась" под других А ещё дуал дуалу - рознь. Даже здесь на форуме посты некоторых дуалов для меня НАСТОЛЬКО чужие, холодные и занудливые, что прямо тоска берет - и это наши дуалы, и с ними должно быть хорошо Что уж о реальной жизни говорить...
Мало встретить дуала. Нужно ещё найти именно своего. Уффф, сложная задача
Cообщение полностью


Фахт! =))) Для меня даже бОльшая проблема не столько встретить, сколько узнать "своего". =)))
Обычно ж как оно происходит? Понравится юному Гамлету человек...
И хана. Эйфория, мечты, идеализация, порхание в наносферных высях, бабочки в животе, томление, вздохи, эндорфинная интоксикация.
И так до тех пор, пока рельностью не шибанёт. Больно и сухо.
Притом разочарование происходит не по вине "объекта" ("объект" как был неидеальным, так и продолжает им быть), а по причине замыкания в ЭИЭ-голове, когда в её недрах вдруг решается, что "объект" ровно на 2 миллиметра отклонился от созданного воображением Идеала.
Вчера буквально по Асе один молодой и красивый Гамлет рассказал грустную историю про тождика, который бросил свою "половинку" из-за неустроившего его перфекционистскую натуру пустячка, не вписывающегося в закрепощённый фантазиями и образами эталон.
We will fly and never die!!!
 
23 Мая 2008 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Мая 2008 11:48 Ri сказал(а):
Простите, но взывать к светлой памяти предшественника, - ммм...несколько бестактно...не находите?
Cообщение полностью

Не только нахожу, но и не советую. Даже антисоветую.
Разве ж я не приписала, что Максам сие не понра? =)))
Это мона тока тем, у кого бестактность врождённая, неизлечимая, не знающая предела, производной и не выражающаяся элементарными функциями.


Уже не раз было говорено:ищите не только свой ТИМ, но и своего человека!Намного легче организовывать свободное время с человеком, близким по жизненным и мировоззренческим ценностям, не так ли?

Напишу здесь ППКС. Не знаю до конца чё оно означает, но интуитивно предполагаю, что нечто навроде "плюсадин", или... э-э-э... я неправильно ошибаюсь?



С "как правило" не соглашусь. Все встреченные мною Максы обладали чувством прекрасного, иной раз весьма своеобразным, но обладали.

Везёт же некоторым! В моих широтах таких не водится.
Не скажу, что ваще никаким чуЙвством они не обладают, однако ни для одного из моих знакомых ЛСИ искусство не является самоценным. Они его либо юзают как инструмент для достижения каких-либо своих тактических целей, либо уверены, что "Тагор" и "Церетели" - это сорта грузинского вина, а "Пахельбер" - это еврей, сформулировавший какой-нить из многочисленных принципов ядерной физики. =)))
Не знаю, мож у меня максимализм ещё не выветрился, однако приверженность олд-скульному металлу и ваяние стихотворных креативофф я в тягу к искусству не засчитываю. =)))
We will fly and never die!!!
 
23 Мая 2008 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ri
"Гамлет"

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Мая 2008 12:32 SailorMoon сказал(а):
Напишу здесь ППКС. Не знаю до конца чё оно означает, но интуитивно предполагаю, что нечто навроде "плюсадин", или... э-э-э... я неправильно ошибаюсь?

Везёт же некоторым! В моих широтах таких не водится.
Не скажу, что ваще никаким чуЙвством они не обладают, однако ни для одного из моих знакомых ЛСИ искусство не является самоценным. Они его либо юзают как инструмент для достижения каких-либо своих тактических целей, либо уверены, что "Тагор" и "Церетели" - это сорта грузинского вина, а "Пахельбер" - это еврей, сформулировавший какой-нить из многочисленных принципов ядерной физики. =)))
Не знаю, мож у меня максимализм ещё не выветрился, однако приверженность олд-скульному металлу и ваяние стихотворных креативофф я в тягу к искусству не засчитываю. =)))
Cообщение полностью


Эээ...юношеский максимализм - нечто сродни пафосному "для меня мир делится на две части: прочитавших "Братьев Карамазовых" и нет?".
С возрастом пройдет ,главное - не успеть наломать дров на его почве.
ППКС - это "подписываюсь под каждым вашим словом", а под "Пахельбером" Вы Иоганна Пахельбеля имели в виду?
Бросьте, эрудиция - не самое главное в нашей жизни .
Хотя таки да, мне повстречался Макс - поклонник Миклоша Янчо и ишшо один, цитировавший Псевдо-Дионисия Ареопагита, если я правильно их обозвала и даже охотно пошедший со мной на выставку Энсора...или Мазереля...или обоих вместе



 
23 Мая 2008 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Мая 2008 13:38 Ri сказал(а):
Эээ...юношеский максимализм - нечто сродни пафосному "для меня мир делится на две части: прочитавших "Братьев Карамазовых" и нет?".
С возрастом пройдет ,главное - не успеть наломать дров на его почве.
ППКС - это "подписываюсь под каждым вашим словом", а под "Пахельбером" Вы Иоганна Пахельбеля имели в виду?
Бросьте, эрудиция - не самое главное в нашей жизни .
Хотя таки да, мне повстречался Макс - поклонник Миклоша Янчо и ишшо один, цитировавший Псевдо-Дионисия Ареопагита, если я правильно их обозвала и даже охотно пошедший со мной на выставку Энсора...или Мазереля...или обоих вместе


Cообщение полностью


Юношеский максимализм в иных проявлениях гораздо более необъятен, чем можно вообразить, и уж точно не ограничен ни карамазовыми, ни эрудицией. =)))
Особенно у Гамлетов. =)))
Эххх... Кабы можно было не наломать дров?! Ан никак не получается.
Да и неинтересно ни разу без дров! Надо же всё успеть, всё попробовать, даже если каждый острый угол в очередном суждении или жизненном повороте - твой. =)))

Под Пахельбером его самого. С произношением на лад одного знакомого Макса-анимешника, который будет читать мой пост и узнавать себя. О том, что это был такой композитор, ЛСИ узнал догадайтесь откуда? Из аниме-сериала, названного в честь канона ре мажор авторства упомянутого немца. =))) (В японском языке буквы "Л" и "Р" произносятся одинаково.)
Не будучи законченным компьютерным маньяком, мой знакомый и раньше чего-то о нём слышал и честно полагал, хехе, как я и писала. Именно: физик-ядерщик. =)))
Ну разве не умилительно? =)))

Про эрудицию. А кто сказал, что главное? =)) Как пошлил мой друг-Гексель, "ты же не с мозгами будешь [... эмм....(мона я покраснею?)... того-этого]??"
Другое дело, что хочется вумного и интеллектуально одарённого дядьку. Чтобы было куда тянуться самой. =)) О как!
А за Дионисия и ППКС пушистое домо аригато (яп. - сэнкс)!!! Теперь к трём учёным вещам (1.адронному коллайдеру, 2.супергетеродину и 3."как собрать модельку вертолётика Апач") в моей выпендротеке добавятся ещё две! =)))
We will fly and never die!!!
 
23 Мая 2008 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ri
"Гамлет"

Сообщений: 22
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

23 Мая 2008 14:39 SailorMoon сказал(а):
Юношеский максимализм в иных проявлениях гораздо более необъятен, чем можно вообразить, и уж точно не ограничен ни карамазовыми, ни эрудицией. =)))
Особенно у Гамлетов. =)))
Cообщение полностью


* Гамлету пользительно быть персонально гуманнее


Эххх... Кабы можно было не наломать дров?! Ан никак не получается.
Да и неинтересно ни разу без дров! Надо же всё успеть, всё попробовать, даже если каждый острый угол в очередном суждении или жизненном повороте - твой. =)))

* аха, и расшибаться башкой, роняя пыльцу с крыльев...


Под Пахельбером его самого. С произношением на лад одного знакомого Макса-анимешника, который будет читать мой пост и узнавать себя. О том, что это был такой композитор, ЛСИ узнал догадайтесь откуда? Из аниме-сериала, названного в честь канона ре мажор авторства упомянутого немца. =))) (В японском языке буквы "Л" и "Р" произносятся одинаково.)

* (мягко) я это знаю и что такое "аригато" - тоже, а также "югэн", "ваби" и "саби" и почему Акети Мицухидэ затаил злобу на Оду Нобунага...Давайте не будем меряться объемом битов информации, бегущих по мозговым синапсам...ОК?


Не будучи законченным компьютерным маньяком, мой знакомый и раньше чего-то о нём слышал и честно полагал, хехе, как я и писала. Именно: физик-ядерщик. =)))
Ну разве не умилительно? =)))

* зато честно


Другое дело, что хочется вумного и интеллектуально одарённого дядьку. Чтобы было куда тянуться самой. =)) О как!

* и сердечного, и понимающего, и красивого, - и все в одном флаконе...почти по Гоголю...или по одной народной песенке


А за Дионисия и ППКС пушистое домо аригато (яп. - сэнкс)!!! Теперь к трём учёным вещам (1.адронному коллайдеру, 2.супергетеродину и 3."как собрать модельку вертолётика Апач") в моей выпендротеке добавятся ещё две! =)))


Да не за что! Он не принадлежит ни мне, ни кому бы то не было, нам с Максом было приятно в свое время обсудить дионисиевскую иерархию божественных сущностей ... и не более того, искра не пробежала и молния не ударила.

 
23 Мая 2008 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 114
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 16:51 Merliona сказал(а):
Ничего себе просто Запаришься постоянно планировать и готовить заранее
Cообщение полностью


Ну я не знаю как ты, но мне как рационалу наоборот это делать нравится, да не только нравится, а еще и удобнее!


 
23 Мая 2008 16:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LISSA
"Гамлет"

Сообщений: 114
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 18:10 SailorMoon сказал(а):
Только не понимаю как это - "дать им прочувствовать что другому это нравится"???
У меня таковое прочувствование обычно в форме взывания к светлой памяти бывших: "А вот Андрюха зато меня туда водил, и вон туда, и ещё аж ТУДА водил! И цветы дарил предварительно! И стихи ваще посвящал! Грустные, блин! Но красивые!"
Если я скажу, что Максу этот приём, мягко говоря, не нравится, я ничего не скажу. =)))


Cообщение полностью


О! Это мы тож проходили - это если так сказать - это Максу по-болевой, поэтому я так не делаю больше.
Я в этой ситуации просто рассказываю, как будет все ууух! И я без этого жить не могу и тебе оч. понравится! Это будет так и так и так и наконец так .
Конечно можно и пример привести другого м.ч., но не сравнивая нынешнего Макса с бывшим - т.е. типа того: "мне так нравилось, когда Андрюха мне цветы дарил и т.д. - я от него млела и от его поступков тащилась и т.д." Это Макса заденет, но не по-болевой по крайней мере будет.

 
23 Мая 2008 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Мая 2008 16:03 Ri сказал(а):
* Гамлету пользительно быть персонально гуманнее
Cообщение полностью

Не всё ведь определяется пользой? (=


* аха, и расшибаться башкой, роняя пыльцу с крыльев...

Почему бы и нет? Разве же не красиво? Будет о чём рассказать внукам. Сюжет, опять же, для мемуаров. (=


* (мягко) я это знаю и что такое "аригато" - тоже, а также "югэн", "ваби" и "саби" и почему Акети Мицухидэ затаил злобу на Оду Нобунага...Давайте не будем меряться объемом битов информации, бегущих по мозговым синапсам...ОК?

Чё такое мозговые синапсы??? О.о *одержимо гуглит*
Хехе. Про Оду Нобунага я тож знаю, у него имя легко запоминающееся и ещё в Samurai Champloo был эпизод. Тока я ничем не меряюсь. ): Ну анимешничаю малость, ну подумаешь. ):
И ваще не сторонница "имманентного процесса в произвольном сообществе, состоящем из более, чем одного человека" (Абсурдопедия) (; Ввиду отсутствия, скажем так, состава преступления. (;


* и сердечного, и понимающего, и красивого, - и все в одном флаконе...почти по Гоголю...или по одной народной песенке

Откуда Вы знаете? Подсматривали в мой сценарий??? (;
Понимающий, сердечный, красивый... Гм... Кому-то и Мэнсон красивый. Кому-то и Гобсек сердечный. Кому-то и Герасим понимающий.
На поверку понимание этих эпитетов настолько субъективно!(:
Я озвучила не только своё пожелание.
Некоторые Гамы даже в анкетах, в требованиях к партнёрам пишут, что хотят умных. Или так: умнее себя.


нам с Максом было приятно в свое время обсудить дионисиевскую иерархию божественных сущностей ... и не более того, искра не пробежала и молния не ударила.

Дык искра, она ж по заказу не бывает. Или бывает?
А приятно пообщаться разве не лучше, чем абы как?
(:
Я не прочь допустить мыслю о возникновении внезапного умопомрачительного влечения к слесарю 2 разряда со словарём Фимы Собак, но это притяжение будет, увы, чисто физиологическим. В то время как для достижения желаемого результата от дуализации необходимо ещё, минимум, духовное и интеллектуальное. (:
23 Мая 2008 16:30 LISSA сказал(а):
Конечно можно и пример привести другого м.ч., но не сравнивая нынешнего Макса с бывшим - т.е. типа того: "мне так нравилось, когда Андрюха мне цветы дарил и т.д. - я от него млела и от его поступков тащилась и т.д." Это Макса заденет, но не по-болевой по крайней мере будет.
Cообщение полностью

Нее, не надо его по болевой!!!!!
У меня сослагательные наклонения в контексте сравнения с бывшими начинаются исключительно в случае потери страха, когда я злая и фыркающая, потрескивающая от мощных разрядов ЧЭ.
Но эффективно это только на тех Максах, с которыми установлено доверие и чью суггестивную трудно "перекормить".
В идеале неплохо было бы и вовсе избежать сравнений. По себе сужу. Вот как представлю, что меня с кем-нить сравнивают, пусть даже в лестную сторону - гррр!!!!!!!

We will fly and never die!!!
 
23 Мая 2008 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Painkiller
"Максим"

Сообщений: 167
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

23 Мая 2008 12:32 SailorMoon сказал(а):
Не знаю, мож у меня максимализм ещё не выветрился, однако приверженность олд-скульному металлу и ваяние стихотворных креативофф я в тягу к искусству не засчитываю. =)))
Cообщение полностью


Не понял. Что за дискриминация? И вообще что есть тяга к искусству в твоём понимании?
What do you mean, "I ain't kind"? I'm just not your kind. (Megadeth)
 
23 Мая 2008 21:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Мая 2008 21:10 Painkiller сказал(а):
Не понял. Что за дискриминация? И вообще что есть тяга к искусству в твоём понимании?
Cообщение полностью


Эээ!!! Я ж не про тебя!!! Твой случай оценкам не подлежит! ))Мало кто может похвастаться такой коллекцией, как у тебя. )) У меня язык не повернётся назвать твоё отношение к металлу простой "приверженностью". Благо сама с некоторыми "маньяцкими" задвигами по части музычки.

А насчёт тяги к искусству. Вот всю субботу и половину воскресенья в перерывах между драками в Assassin's Creed (мой новый наркотик) думала над тем, что я под этим подразумеваю.

И, пожалуй, пришла к пониманию, что в рамках вопроса об отношении ЛСИ к искусству, оное отношение определяется не столько положением искусства в системе приоритетов дуала, сколько проявляемым к искусству интересом, уровнем индивидуального духовного развития каждого отдельно взятого представителя ТИМа, уровнем его личной культуры...

Где-то здесь можно скатиться в философствование о том, чтО каждый отдельно взятый из Максимов относит к искусству.
Это совсем зыбкая тема.
Во-первых, я сама не могу точно определить где искусство и где не оно.
То есть, то же аниме - искусство или нет? А эpoтические картинки в стиле фэнтази или пин-ап? А 3D моделлинг? А арт-хаусное кино? А классика боевой и научной фантастики? Ну и так далее...
Во-вторых, говоря о дуале, не могу точно определить что для него есть тяга, а что не она.
Коллекционирование красивых картинок или мр3 относится к ней или нет? Рисование в программах векторной графики? А увлечение художественной фотографией?
В-третьих, говоря о понимании того или иного произведения искусства, говоря о своих впечатлениях, я невольно сравниваю своё видение с тем, что говорят и как отзываются дуалы. Здесь же я рискую столкнуться с синкретической проблемой. Не всегда можно адекватно перевести свои впечатления, тем более для человека, привыкшего к техническим терминам и мыслящего логическими категориями.

Ой, ой... как всё скользко!

Ведь, думается, поспешным будет утверждение, что человек не жаждет высокого, если он не ходит в оперу, не слушает классическую музыку, не понимает картины Малевича "Чёрный квадрат" и не умеет отличить ямб от дактиля?

Из вышесказанного получается итог: Максы, совсем не тянущиеся ни к чему прекрасному и возвышенному - редкое исключение.

Но откуда же тогда взяться мифу о сухости и технаризме ТИМа ЛСИ? На ровном месте? А как же "тридцать тысяч эллинов не могут ошибаться"?
Предубеждение, вероятно, возникает по причине того, что не все Максы могут, допустим, найти прекрасное в засушенной розе или прогоревшей свече. Или разложить на атомы кусочек какой-то мелодии, вслушиваясь в её гармонию до отключения от реальности. Или за нагромождением кубиков и ромбиков на холсте найти очертания Идеи. Мозги у них под другое заточены.
Ну и никуда не деться от деления людей на "физиков" и "лириков".
Ведь разве же не бывает сразу по человеку ясно, что это вам творческая личность, блин, а не хвост собачий?
Творческие личности - имхо - те, которые умеют долго и самозабвенно объяснять какую упоительную художественную экспрессию можно узреть в данном натюрморте (скульптуре, рёве вертолётных лопастей) или уходить в глубокие саморазрушительные депресы из-за отсутствия вдохновения. Тонкие, ранимые, чувствительные натуры.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но разве среди Максов последних не меньшинство?
We will fly and never die!!!
 
25 Мая 2008 12:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gauss
"Максим"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

По мне так Максовская тяга к искусству - это просто перекур от основного процесса "сухости" и "технаризма"

Понять и любить искусство - да, можем и иногда хочем Но не до фанатизма, а ровно до той степени, чтобы отдохнуть.

 
25 Мая 2008 22:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luthien
"Гюго"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

25 Мая 2008 12:49 SailorMoon сказал(а):
Ну и никуда не деться от деления людей на "физиков" и "лириков".
Ведь разве же не бывает сразу по человеку ясно, что это вам творческая личность, блин, а не хвост собачий?
Творческие личности - имхо - те, которые умеют долго и самозабвенно объяснять какую упоительную художественную экспрессию можно узреть в данном натюрморте (скульптуре, рёве вертолётных лопастей) или уходить в глубокие саморазрушительные депресы из-за отсутствия вдохновения. Тонкие, ранимые, чувствительные натуры.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но разве среди Максов последних не меньшинство?
Cообщение полностью


По суждению человека, можно определить творческая личность или нет!!!! способен взглянуть шире своего узкого мира, или нет?? способен создать что-то впечатляющее или нет, способен найти новый инновационный подход в решении проблемы или нет?!!! творческая личность проявляется даже в решении бытовых проблем, со свежим взглядом и с новым подходом этот чел подойдет ко всему обыденному.

Между прочим среди программистов очень много творческих личностей, а среди программистов достаточно ЛСИ, по крайней мере среди моих знакомых.

Катя, какие-то ограниченные творческие личности в твоем понимании получаются, т.е. их на большее не хватает чем расползаться мыслью по древу или входить в депр???
So hold me when I'm here, Right me when I'm wrong, Hold me when I'm scared And love me when I'm gone!
 
26 Мая 2008 01:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Мая 2008 22:57 gauss сказал(а):
По мне так Максовская тяга к искусству - это просто перекур от основного процесса "сухости" и "технаризма"

Понять и любить искусство - да, можем и иногда хочем Но не до фанатизма, а ровно до той степени, чтобы отдохнуть.
Cообщение полностью


Вооот! Все видели??? А я говорила, что ни для одного из моих знакомых ЛСИ искусство не является самоценным и что они его юзают в качестве инструмента для достижения каких-либо своих тактических целей (как-то: расслабиться, отдохнуть, окультуриться)! )
We will fly and never die!!!
 
26 Мая 2008 10:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

26 Мая 2008 01:31 Luthien сказал(а):
Катя, какие-то ограниченные творческие личности в твоем понимании получаются, т.е. их на большее не хватает чем расползаться мыслью по древу или входить в депр???
Cообщение полностью


Иришка, ну я же не сказала, что творческие личности в моём понимании больше ни на что, кроме описанного, не способны?
Впрочем, само словосочетание "творческая личность" было употреблено скорее в нарицательной форме, безотносительно (не)способности человека к свежести и креативности мысли.

Помнишь, как по-разному в Nodame Cantabile самовыражались в жизни и в творчестве молодой тщеславный дирижёр (скорее всего, Макс) и космически неряшливая, но бесконечно одарённая разгильдяйка-пианистка?
Они оба служили искусству.
Но, если у дирижёра был скрупулёзный, педантичный, перфекционистский подход к отработке произведений, если он мучал свой оркестр до тех пор, пока каждая нота не начинала звучать идеально, то пианистка играла как Бог на душу положит, наполняя собой понравившееся произведение, и хандрила по двести раз на дню, если педагоги ей запрещали грешить против классиков самостоятельным пониманием их произведений.
Если для одного техника и правильность исполнения стояли превыше всего, то для другой - желание выплеснуть то, что просилось из души на чёрно-белые клавиши.
Если для одного музыка была прежде всего возможностью высоко позиционироваться в мире людей искусства, то для другой - музыка была ради музыки, ничего больше, но и ничего меньше.
Теперь понимаешь, кого я называю "творческими личностями"?

Так вот, мне кажется, что Максам, как логикосенсорам, второй из описанных подход не свойственен.
We will fly and never die!!!
 
26 Мая 2008 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luthien
"Гюго"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

26 Мая 2008 11:30 SailorMoon сказал(а):
Иришка, ну я же не сказала, что творческие личности в моём понимании больше ни на что, кроме описанного, не способны?
Впрочем, само словосочетание "творческая личность" было употреблено скорее в нарицательной форме, безотносительно (не)способности человека к свежести и креативности мысли.

Помнишь, как по-разному в Nodame Cantabile самовыражались в жизни и в творчестве молодой тщеславный дирижёр (скорее всего, Макс) и космически неряшливая, но бесконечно одарённая разгильдяйка-пианистка?
Они оба служили искусству.
Но, если у дирижёра был скрупулёзный, педантичный, перфекционистский подход к отработке произведений, если он мучал свой оркестр до тех пор, пока каждая нота не начинала звучать идеально, то пианистка играла как Бог на душу положит, наполняя собой понравившееся произведение, и хандрила по двести раз на дню, если педагоги ей запрещали грешить против классиков самостоятельным пониманием их произведений.
Если для одного техника и правильность исполнения стояли превыше всего, то для другой - желание выплеснуть то, что просилось из души на чёрно-белые клавиши.
Если для одного музыка была прежде всего возможностью высоко позиционироваться в мире людей искусства, то для другой - музыка была ради музыки, ничего больше, но и ничего меньше.
Теперь понимаешь, кого я называю "творческими личностями"?

Так вот, мне кажется, что Максам, как логикосенсорам, второй из описанных подход не свойственен.
Cообщение полностью


Второй подход свойственен только этикам-интуитам )) ... ЭТО ФАКТ!!!!!
а к первому я бы отнесла и сенсоро-логиков и сенсоро-этиков не только Макс так способен

So hold me when I'm here, Right me when I'm wrong, Hold me when I'm scared And love me when I'm gone!
 
26 Мая 2008 18:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SailorMoon
"Гамлет"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

26 Мая 2008 20:55 Satt сказал(а):
Нравится,льстит, когда Вас побаиваются?

Cообщение полностью

А чего нас бояться? Мы же добрые! *прячет окровавленную бензопилу* ))

Боятся - значит, уважают. ) Уважают сильных людей, а в Бете ценят Силу.
В школе, помнится, когда я изображала из себя готессу, одноклассники, изнемогающие от пубертатного токсикоза, ко мне единственной не рисковали подкатывать с пошлыми заигрываниями.
А кое-кто шёпотом говорил, что у меня взгляд волчицы.
Такое избирательное отношение льстило, чего уж...
Хотя и напрягало, поскольку автоматом отбрасывало в асоциалки, но, по большому счёту, сообщало невероятное ощущение инности и превосходства.
Не знаю как кому, а мне вовсе не облом пожертвовать угодностью обществу во имя Избранности. ))

Ну а чтобы меня побаивались люди из близкого окружения... хмм... такого не бывает. ) Окружение тщательно подбирается и не менее тщательно тестируется на надёжность и бережное к моей персоне отношение.

Похоже, что вопрос таки попадает на ограничительную БЭ, а здесь у каждого Гамлета свои наблюдения. )

А вот скажите, кому не лестно побаивание в профессиональной сфере, когда при твоём появлении конкуренты в ужасе замирают? )
We will fly and never die!!!
 
26 Мая 2008 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merliona
"Гамлет"

Сообщений: 201
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

26 Мая 2008 20:55 Satt сказал(а):
Нравится,льстит, когда Вас побаиваются?

Cообщение полностью


Боятся - значит, уважают
Но вообще не припомню, чтобы меня побаивались И потом чего конкретно побаиваться? Проявления эмоций? Или чего-то ещё?
Если очень захотеть, то получится? - Получится, главное - захотеть то, что действительно нужно...
 
26 Мая 2008 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Ноя 2017 05:18




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор