Соционический форум
 Случайная ссылка:
Сказка - ложь? - Как влияют сказки, прочитанные в детстве на нашу жизнь, как характер влияет на выбор любимой сказки. Все так тесно переплетено...

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 70 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы к Гамлетам


Margaritt
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

19 Ноя 2012 17:36 Veily сказал(а):
Именно что не важно, от кого он получил по заслугам. Личное участие необязательно, (хотя и не исключено).

Cообщение полностью

Я бы даже сказала, что интересней, если он получил по заслугам не от меня)) особенно если в результате интриг и манипуляций, да прибудут в помощь многомерные ЧС ники)))
Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
 
20 Ноя 2012 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Ноя 2012 16:17 Margaritt сказал(а):
Я бы даже сказала, что интересней, если он получил по заслугам не от меня)) особенно если в результате интриг и манипуляций, да прибудут в помощь многомерные ЧС ники)))
Cообщение полностью

Ммм... нет... Прямые интриги и манипуляции мне не нравятся. Мне нравится, когда как бы само мироздание воздает по заслугам. Например, я не скажу многомерному ЧСнику прямо, что вот N - нехороший человек. Нет. Я скажу, что он вполне ничего... даже не так давно что-то толковое сделал. А у многомерного ЧСника после разговора почему-то самозародится в голове мысль, что N - какой-то мутный тип, и надо бы к нему приглядеться. А N, в силу свое врожденной нехорошести вскоре что-нибудь такое сделает... ну, может быть, в коллективе начнут гулять шутки на какую-то вольную тему, и только один N решит воплотить их в жизнь, бывает такое иногда... В общем, он что-нибудь такое чисто по своей дурости сделает, что будет сразу же замечено, и получит N совершенно справедливое возмездие по заслугам. А я вообще со стороны наблюдала за тем, как вершится на земле справедливость.
И приятно сразу становится, оттого что мир очевидно разумно и благородно устроен!
А не просто свелись мои мелкие личные счеты
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
3 пользователя выразил(и) благодарность Veily за это сообщение
 
20 Ноя 2012 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Spotlight
"Гексли"

Киев

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

20 Ноя 2012 17:49 Argus сказал(а):
Вполне могу, страдая и ругая себя последними словами, при том задирать нос как можно выше, изображая, дескать наплевать мне и на твою недвижимость, и на тебя, юная грубиянка.
Вот, советов нет. Так, фантазии.

Cообщение полностью

Благодарю от всей души, на самом деле все знакомо и вас читая "между строк" понимаю, почему в действительно близких подругах 2 Гамлетессы .
узнала "высокие эмоции", аж мурашки по коже Пойду мититься
«Нельзя, но если очень хочется, то можно»
1 пользователь выразил(и) благодарность Spotlight за это сообщение
 
20 Ноя 2012 21:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Genny_Ta
"Гамлет"
ЭВФЛ
Днепропетровск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

21 Ноя 2012 13:22 Argus сказал(а):
В теме про "многострадальную БС"

Я отвечу.
Я согласна!!! Подписываюсь всеми четырьмя лапами!
Но у этой медали есть другая сторона.
Дело ведь не в том, что близкие указуют и запрещают. Хотя я в свое время много наслушалась, про то, что девочка должна быть спокойная, покладистая и хозяйственная. (У-у-у-у-у-у!!!!!)
Между прочим я вполне спокойная, когда мне не возражают, покладистая, когда мне без разницы, и хозяйственная, когда хозяйство организовано по-моему.
Дело не в том, что на тебя давят. На меня давить бесполезно, сила противодействия будет равна силе действия.

Дело в том, что эти люди – мои близкие, родные, любимые. Их представления о том, как правильно жить вообще, и как проявлять эмоции в частности могут быть мне чужды и некомфортны. Но я понимаю, нет, я шкурой чувствую, что они в своих представлениях совершенно искренни и очень серьезны. И когда я отрицаю эти правила, когда я самим фактом существования их нарушаю – я причиняю им совершенно реальные страдания. Ну, например, каково матери, воспитанной в очень однородной консервативной среде и вообще никаких представлений о психологии не имеющей, видеть, что у нее не нормальный ребенок, а какая-то непонятная, нервная, замкнутая, вспыльчивая, упрямая белая ворона со странными фантазиями и неадекватными реакциями? Она ж места себе не находит: «Как ты с такими чувствами и принципами жить будешь?»

То есть я своим совершенно естественным поведением причиняю окружающим людям, мягко говоря, дискомфорт. Они из-за меня испытывают негативные эмоции. А я их люблю. Очень. И я их негативные эмоции чувствую, принимаю и приумножаю многократно. Мне больно от того, что я причинила им боль. А для меня это чувство совершенно невыносимо. Это единственное чувство, которое на самом деле невыносимо.
Имхо.

Тут просто. Ты любишь человека и делаешь все, что можешь, чтоб ему было хорошо. В том числе и сдерживаешься. И учишься говорить на чужом, в сущности, языке. Бережешь от всего, что может задеть и обидеть. В том числе и от некоторых проявлений себя. Сам при этом иногда чувствуешь себя, как пес на цепи. Но это не такая уж большая цена за мир и благополучие Семьи. Её же не выбирают.

Друзей и мужчин выбирают. Давно еще, до всякой соционики, заметила, что у меня сближение с людьми, сокращение дистанции происходит скачками. Через вот ту самую проверку-провокацию. В какой-то момент я сдвигаю маску абстрактно-доброжелательно-вежливого внимания (ролевая Максимов должна меня сейчас понять) и позволяю визави увидеть то, что под ней. Некоторых товарищей я после этого больше не видела. Остаются те, кто принимает, и кого принимаешь ты. У меня в этом смысле классная компания. При общности самых основных жизненных ценностей - глубочайшее спокойное доверие и уважение к чужой независимости, к чужим чувствам и решениям, к чужому праву быть НЕ ТАКИМ.

Но… опять же но. Друзей выбираешь. Но выбираешь по общим интересам, по убеждениям и этическим принципам, по чувству симпатии. А не по типу информационного метаболизма. Последний просто учитываешь, даже не зная о его существовании. И, оберегая отношения, иногда придерживаешь себя.
Про мужчин уж молчу. Весь форум – сплошное доказательство того, что любовь зла – полюбишь и подревизного.
Перечитала. Банальностей каких-то наговорила. Ну да ладно.
P.S. Что да, то да.


Cообщение полностью

да, тему про эмоции лучше уж тут продолжить, а то в топике про БС скоро этой самой БС совсем не останется (во как вытесняется болевой аспект. даже из одноименной темы )
насчет ситуации матери белой вороны - это классика жанра, имхо))) очень часто добропорядочным интеллигентным всегда сдержанным дамам попадаются гипер-чувствительные, ярко-эмоционирующие дети. карма, не иначе)
в этом плане чем хороша взрослая жизнь - мы имеем возможность больше не делить с родителями быт. жить отдельно, в своем доме, наслаждаясь собственными неповторимыми привычками. а при встречах, или будучи в гостях, из чувств а любви и уважения сдерживать свои таланты, потому что совершенно точно - очень чувствуется, как они, бедные, начинают напрягаться.
а вот тех, кого выбираем для совместной взрослой жизни, тех действительно лучше выбирать методом срыва "приличной" маски. и кто не убежит (ох, а от меня как драпали)))))) - тот НАШ))

самое главное, против чего я митинговала - это вынужденная сдержанность в своем доме, на своей территории (не на территории родителей и родственников, чувства которых надо уважать). вот не хочу я жить с теми, кого все время приходится щадить... потому что я чувствую себя плохо. какой-то неправильной и беспощадной. в этом плане соционика оч. сильно в помощь... я не идеализирую дуалицацию, просто каким бы чудесным мужчиной ни был товарищ Бользаг, я прекрасно отдаю себе отчет -что это он сейчас такой прекрасный, пока флюиды и первоначальный крышеснос. а как начнет все успокаиваться, и мы явим друг другу себя настоящих - он от меня завоет. и да, у меня были случаи, когда я ставила тормоз на отношениях - приятельских, или с намеком на личные точно убедившись что у человека очень очень болевая . просто останавливала сближение на безопасной дистанции. мне было легче построить взаимодействие в формате "хороших знакомых", в рамках которого нетрудно играть время от времени приличную барышню). потому что общение нечастое. вот на работе у меня есть прекрасные коллеги Габены. мы с ними даже иногда вместе ходим на кофе и уважаем-восторгаем друг друга на безопасном расстоянии)))

2 пользователя выразил(и) благодарность Genny_Ta за это сообщение
 
22 Ноя 2012 19:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

23 Ноя 2012 19:55 Argus сказал(а):
Точное и своевременное определение границ своей территории и уважение к чужой - это вообще одно из главных условий сохранения длительных и взаимно комфортных отношений.

Пугала и расстраивала я своих родителей другим. Очевидной разницей ценностей. С одной стороны - очень нормальная, ориентированная на детей и общее хозяйство семья, где ценность БС, ЧЛ и БЭ усугублялась стереотипами среды и поколения. С другой - страсть, гордость и прочее "упоение в бою".

Это не лечится дистанцией. Это преодолевается только любовью, которая больше и выше понимания. Той любовью, что безоглядно принимает любимого (неважно - ребенка, родителя, мужчину)таким, какой есть. Во всех проявлениях - и тех, что вызывают восхищение и обожание, и тех, что бесят и осложняют тебе жизнь, и даже тех, что ты еще даже не знаешь.

Cообщение полностью

Дистанцией эти проблемы не лечатся, зато ампутируются.
У меня семья была по квадральному составу, как я теперь понимаю, очень смешанная. Людей вокруг было достаточно, и найти тех, с кем мне легко, оказывалось нетрудно.
Но именно в семье я очень рано перестала ждать любви к себе, о которой вы пишете. Это все больше была любовь к определенным моим проявлениям. Как только, после очень напряженного и полного скандалов отрочества мне стало окончательно понятно, что тут ловить нечего, я от семьи просто напросто закрылась.
Я их люблю и забочусь. Но ни их оценка моих поступков, ни их понимание мне не нужны. В общем-то, со временем все привыкли, что я такая "темная лошадка", которая, тем не менее, борозды по-серьезному не портит. И на самом деле стало гораздо легче, чем было в то время, когда я еще пыталась что-то донести.
Ну и умение любую ересь изобразить в виде совершенно разумного выбора тоже помогало Уж не знаю, насколько оно ТИМно...
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
 
23 Ноя 2012 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

24 Ноя 2012 10:03 Argus сказал(а):
Я поняла. Извините, пожалуйста.
У меня мама была - Габен, любимая тетя - Достоевский, а папа - не знаю, не могу определить, то ли Нап, то ли Дюм. И, как я не старалась быть аккуратной и осторожной на поворотах, я крепко оттаптывала им болевые и ограничивала базовые.
Cообщение полностью

За что извинять, ну что вы

У меня точно были представители первых трех квадр. Точнее не скажу, как раз заново пытаюсь уточнить типы, в определенных раньше сомневаюсь) Но я больше могу рассказать о том, как мне ездили по болевой и стучали по ограничительной, чем как я.
Ну и потом, я как лет в 19 из родного дома выпорхнула, так и появлялась исключительно в гости, в виде ходячего праздника, который ценят, а не оценивают
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
1 пользователь выразил(и) благодарность Veily за это сообщение
 
24 Ноя 2012 10:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Croco
"Максим"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 7
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

Возник вопрос, извините, что частично по БС.

Часто встречаю на форуме упоминания, что Гамлеты стесняются петь и танцевать на людях.

А как это сочетается с тем, что Гамлеты прирожденные актеры?



 
27 Ноя 2012 23:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

28 Ноя 2012 00:54 Croco сказал(а):
Возник вопрос, извините, что частично по БС.

Часто встречаю на форуме упоминания, что Гамлеты стесняются петь и танцевать на людях.

А как это сочетается с тем, что Гамлеты прирожденные актеры?

Cообщение полностью

Выступления на сцене и просто "петь и танцевать на людях" - очень разные вещи. С публичными выступлениями у меня, например, никаких проблем никогда не было. Я и танцевала, и пела в небольшом хоре, и драмкружок обожала. Просто идешь на сцену, чтобы показать людям красивое. Я как бы не совсем и я бывала в такие моменты... Видимо, в роль входила, но воспринималось все по-особенному. Многие моменты вообще не фиксировались и никакого смущения не вызывали. Помню, был у нас танец, который мы исполняли в очень коротких платьях и ноги в процессе высоко задирали прямо при публике Так вот я потом однажды задумалась о том, как это можно было со стороны-то увидеть, с физиологической точки зрения... и так мне сразу противно стало... что прогнала я эти глупости из головы силой воли)))

В реальной жизни бывает сложнее. Там я - это всего лишь я, и люди смотрят на меня лично, а не просто на какую-то незнакомую девушку на сцене. И бывает, что смотрят так... оценивающе, что ли. В общем, неприятно. Вот в таких случаях я как деревянная, руки-ноги не попадают в такт и вообще уже никаких танцев не хочется. Если только эмоции не включились. Как только включились - все, с этого момента все кто угодно могут хоть обсмотреться. Потому что оно само! Танцуется Или поется. Но в любом случае уносит на крыльях вдохновения в прекрасную даль, и ничего правильнее и лучше не придумаешь
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
1 пользователь выразил(и) благодарность Veily за это сообщение
 
28 Ноя 2012 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Feint
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 315
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Ноя 2012 00:54 Croco сказал(а):
Часто встречаю на форуме упоминания, что Гамлеты стесняются петь и танцевать на людях.
А как это сочетается с тем, что Гамлеты прирожденные актеры?

Cообщение полностью

А вот так: и хочется, и колется. Когда хотение сильно, оно побеждает. В общем, я могу написать даже небольшую заметку о том, как начать выступать и пересилить своих мозговых тараканов вроде тех, что описаны постом выше.

 
28 Ноя 2012 09:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

28 Ноя 2012 10:42 Feint сказал(а):
А вот так: и хочется, и колется. Когда хотение сильно, оно побеждает. В общем, я могу написать даже небольшую заметку о том, как начать выступать и пересилить своих мозговых тараканов вроде тех, что описаны постом выше.
Cообщение полностью

Напишите, пожалуйста) Очень хочется научиться их разгонять, тараканов этих.
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
1 пользователь выразил(и) благодарность Veily за это сообщение
 
28 Ноя 2012 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Croco
"Максим"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 8
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

28 Ноя 2012 20:51 Argus сказал(а):
Это я по вопросу отписалась. А самой мне остро интересно, откуда идет легенда об особом артистизме Гамлетов, и какие реальные соционические основания она имеет.

Cообщение полностью


Спасибо всем за ответы, кое-что в голове уложилось.

Слышала я, давно, не помню откуда, что среди актеров много Гамлетов, и, как ни странно, Максимов. Процентов 30.


 
30 Ноя 2012 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LuSalomey
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Меня давно мучает один вопрос. Вот везде читаю, Гамлеты не могут существовать вне сцены, вне образа. Если Гамлет не актер, не преподаватель - он чуть ли не мертв. И гложут меня сомнения, ибо не актер я и не преподаватель, а обычный бухгалтер, кощунство просто над сущностью Гамлета, имхо.
Тождики, расскажите, кем вы работаете?

1 пользователь выразил(и) благодарность LuSalomey за это сообщение
 
3 Дек 2012 19:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Все детство мечтала пойти в театральный))

Работаю журналистом. При этом терпеть не могу брать интервью и вообще "добывать" информацию у людей. Хотя, казалось бы, тут бы как раз актерство и пригодилось. Но... какое-то это не такое актерство. Нет от него ни малейшего удовольствия.
Для оценки существования в образах, наверное, надо про хобби еще упомянуть. Работа все-таки часто выбирается не столько по душевной склонности, сколько из соображений здравого смысла. В свободное время развлекалась участием в любительских театрах, пока время было. В последнее время увлеклась литературными играми, как менее затратным аналогом. Это когда придумывается канва истории, игроки создают для себя персонажей, и "играют" ими в предложенных обстоятельствах.

А вообще я думаю, что "в образе" можно быть и не только на сцене или перед студентами.
Был у меня друг-Гамлет. Так вот он мог придти на работу во всем сером и загадочно объявить: "Сегодня я Серый волк". И правда, был настоящим Серым волком)) Наверное, Гамлет устраивает театр из своей жизни, и настоящая сцена для этого не нужна.
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
1 пользователь выразил(и) благодарность Veily за это сообщение
 
3 Дек 2012 20:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Как замечательно точно все написано!
А вот это:


Чего никогда не хотела – быть профессиональной актрисой. Даже в 15 лет, когда вроде все девочки хотят. Откуда-то я и в 15 лет знала, что это страшная профессия. Потому что в ней сходятся два самых стрессовых, изматывающих нервы фактора – одновременно высочайшая степень зависимости и высочайшая степень неопределенности.

В точности та причина, по которой я передумала насчет театрального. Покрутилась в настоящем театре, где кроме юных и веселых актеров были и утомленные жизнью пожилые, всю жизнь проведшие не на тех ролях, которые бы им хотелось играть... И поняла, что нет, в эту лотерею я играть не буду. Лучше чем-нибудь другим займусь.
А для самовыражения везде найдется место)
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
1 пользователь выразил(и) благодарность Veily за это сообщение
 
4 Дек 2012 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

5 Дек 2012 15:55 Argus сказал(а):
Меня зацепило, что в процессе дискуссии про любовь все участвующие в разговоре Гамлеты говорили о виртуальной любви поклонника к артисту как о чем-то нормальном, естественном и достойном уважения. Именно как о любви.
Я знаю, что это не типичное мнение. В представлении большинства это, в лучшем случае, нечто вроде детской болезни, в худшем - психическое расстройство.

Почему зацепило? Когда-то я была страстно (ага! ) увлечена проблемами психологии восприятия искусства. И в том числе много читала и думала об этом социальном явлении.
Кстати, то, что пожилых поклонников и поклонниц не бывает - миф. Естественно, их на пару порядков меньше, и ведут они себя не заметно. Но в моем личном опыте были экземпляры от классических 14 до 82 лет.

А вопрос: Мне показалось, или для Гамлета граница между первой и второй реальностью (термин Аллы Демидовой) психологически тоньше, преодолимее, чем для другого тима? Или это вообще интуитское? Или?

Cообщение полностью

Для меня так точно преодолимее... Думаю, это действительно типично для интуитов. Наверное, для белых интуитов в большей степени, чем для черных. "Когда-нибудь, пусть и не в этой жизни" - все-таки больше располагает к нереальным чувствам, чем четкое видение перспектив подобной влюбленности.

А в остальном любовь как любовь)) Только градус безнадежности выше, чем в реальном чувстве, потому что любой сценарий рисуется уже совсем в воображаемом пространстве. Я и вымышленных персонажей страстно влюблялась. И везде мне на них ассоциации виделись, и ники в их честь создавались, и вообще, приятно было жить с этим образом в сердце. Совершенно осязаемо приятно.
А от некоторых реальных отношений осязаемости бывало в сто раз меньше. За руку держат по-настоящему, и живой человек рядом, но в сердце вообще ничего. И не понятно вовсе, где я, с кем я, есть ли я вообще, или все это лишь нелепый сон...
Хотя, может, это и не тимно. Просто большая оторванность от физического мира.
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
2 пользователя выразил(и) благодарность Veily за это сообщение
 
5 Дек 2012 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 19:15 Inessa_06 сказал(а):
Гамлет вроде бы по своей природе очень идейный человек (наставник звучит гордо!..) Поэтому задам вопрос: дорогие Гамлеты, каково ваше отношение к общечеловеческим духовным ценностям, христианству? Входит ли христианство в фирменную идейность ? Это ведь тоже идеология? да и вообще как проявляется ваша заидеологизированность в жизни? Какую идеологию исповедуете, кому её насаждаете и т.д.? Пытаетесь ли устривать "отсев неугодных по идейным признакам"? (как описано у Стратиевской)...Как воспитываете "красивые переживания" в людях и как искореняете "пустые переживания"?..
Cообщение полностью

Неоднозначный вопрос...
Я человек идейный, это точно. Но в специфическом смысле. В идеи я влюбляюсь. Насаждать при этом ничего никому не насаждаю. Просто сам по себе разговор сворачивает вечно на то, от чего сердце горит. Вот сейчас, например, увлеклась я соционикой, так у меня все окружение уже в курсе, что это такое. Верят они в нее, или не верят, принимают, или нет, а азы уже все освоили незаметненьким для себя образом Макс, например, только фыркает и посмеивается, однако ж уже вполне экспертно рассуждает, что, скажем, "фильм тебе не понравится, там сплошная БС". Понахватался терминологии)))
К христианству в частности и к религиям вообще отношусь в высшей степени скептически.
"Идеологические чистки" - это мне вообще непонятно. С людьми неблизкими по духу я просто не стану сходиться. Не потому что "чистка", а потому что неинтересно. Общего мало, не зацепишься. У меня первый снег, пахнет новизной, и мир дышит скорыми переменами, а у него все про покупку картошки, нерадивых дворников и новые брюки Анны Ивановны с третьего этажа. Ну скучно же.
"Воспитывание" и "искоренение" переживаний совсем развеселило))
А Стратиевскую я с огромным удовольствием читала, правда не за один присест. И по итогам пришла к выводу, что я вообще просто из какого-то другого социона))) Отождествлять себя с ее описанием - это примерно как отождествляться с героинями женских романов. Можно при желании, но всерьез плохо получается)
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
1 пользователь выразил(и) благодарность Veily за это сообщение
 
12 Дек 2012 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margaritt
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

12 Дек 2012 09:53 Veily сказал(а):
Неоднозначный вопрос...
Я человек идейный, это точно. Но в специфическом смысле. В идеи я влюбляюсь. Насаждать при этом ничего никому не насаждаю. Просто сам по себе разговор сворачивает вечно на то, от чего сердце горит. Вот сейчас, например, увлеклась я соционикой, так у меня все окружение уже в курсе, что это такое. Верят они в нее, или не верят, принимают, или нет, а азы уже все освоили незаметненьким для себя образом Макс, например, только фыркает и посмеивается, однако ж уже вполне экспертно рассуждает, что, скажем, "фильм тебе не понравится, там сплошная БС". Понахватался терминологии)))
К христианству в частности и к религиям вообще отношусь в высшей степени скептически.
"Идеологические чистки" - это мне вообще непонятно. С людьми неблизкими по духу я просто не стану сходиться. Не потому что "чистка", а потому что неинтересно. Общего мало, не зацепишься. )
Cообщение полностью

Пожалуй, соглашусь в плане "автоматической способности зажечь окружающих тем, что самой интересно". И про соционику также - все окружение в курсе, на работе активно используем.
Насчет принципов. Возможно, в христианстве собраны основные правила безболезненного существования социума, но я против фанатизма и, зачастую, люди, позиционирующие себя как верующие, гораздо менее нравственны по моим меркам. Возможно, вероятность индульгенции их портит)
За идею убивать не буду - эффективнее просто найти единомышленников и общаться с ними.

11 Дек 2012 18:15 Inessa_06 сказал(а):
Мало ли кто эти упоминания делал! Меня например всегда притягивала сцена, и я не вижу причин такого страха перед сценой.....
Cообщение полностью

У меня вот Вопрос не о страхе перед сценой, а о страхе играть не того, кого я хочу и не тогда, когда у меня муза в гостях...
По поводу профессии - я финансовый директор с функциями административного директора, но театра на работе реально валом - то с начальником-джеком играем в "хорошего и плохого полицейского", то на переговорах с сцены разыгрываем, то на собеседованиях резвимся, не говоря уже о розыгрышах сотрудников. Плюс к тому кормлю суггестивную решением юридических вопросов - хорошо ориентируюсь в законах.



Забыть?! ВАС?! Ну что Вы... Мне б сперва запомнить...
1 пользователь выразил(и) благодарность Margaritt за это сообщение
 
12 Дек 2012 11:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vlado4ka
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Мая 2008 00:35 Totoro сказал(а):
Дорогие Гамлеты.
После общения с представителем вашего типа (мужчиной)создалось впечатление, что "Гамлет" - это не ТИМ, а диагноз.
Этот человек проводит свою жизнь в беспочвенных метаниях. Его ничего не устраивает. Ему не нравится любой вид деятельности, а даже если и нравится, то он считает,что этим нельзя заниматься по каким-то причинам. Его не устраивает ни одна женщина, причём он говорит, что очень любит, но всегда ищет изъяны, за которые винит почему-то себя. Живёт в постоянных истериках, но сам мечтает быть, эдаким мужиков с перегаром и щетиной.
Объяснять что-либо бесполезно. Можно потратить кучу времени на объяснения, (причём чем больше объясняешь, тем больше Гам радуется, что его так хорошо поняли), гамлет со всем согласится, но сделает всё равно через ж...у, за что будет ещё больше себя корить.
При этом ещё постоянно врёт, потому что пытается всем угодить, чтоб думали о нём хорошо.
Скажите всё вышеописанное ТИМно, или нужно посадить этого человека на антидепрессанты?
Есть ли среди вас люди, которые довольны своей жизнью, и возможно, даже счастливы?

Не хочу никого из Гамлетов обижать. Но не знаю, что уже с ним делать.
Cообщение полностью

Я Гамлет. И это действительно диагноз. Всю жизнь я пыталась понять себя. Мне ОЧЕНЬ тяжело давалось всё. школа, просыпаться рано, работа на которой все одно и тоже, любовь в которой я не видела того ,что представляю о ней. И Я ПОНИМАЛА,ЧТО ПРОБЛЕМА НЕ В ОКРУЖАЮЩИХ,А ВО МНЕ САМОЙ. И я вот ток сейчас (уже пол года как) нашла свою гавань,где мне хорошо. Я москвичка. и раньше даже мыслей не было, чтоб свалить куда-то. а пол года назад ушла "в себя" на месяц. и думала. ЧТО МНЕ НАДО,ЧТОБ Я БЫЛА СЧАСТЛИВОЙ?написав целый список моих желаний,я вычеркивала то что нереально(просто не существует в мире))),то что дастся мне чересчур тяжело....потом написала к чему я хочу прийти. логично выстроив дороги к этому. дорог было много)))впрочем как и целей))я выбрала одну из самых простых и самых нужных для меня как для здоровья. т.к. свое здоровья не хило подорвала в процессе "метания". я поняла что мне необходима тишина. я люблю лес. я выбрала погоду которая мне больше подходит. я выбрала работу на которой я смогу проявлять свои сильные стороны. вторая причина: я сама себя взяла на слабо. меня все уговаривали остаться, говорили что я не справлюсь...это только толкнуло меня сильнее... И я за два часа нашла работу "помощник егеря" и через неделю поехала. я даже про зарплату забыла спросить)))третья причина: я хотела развиваться в том творчестве которое меня тянула к себе,а находясь постоянно в гуще эмоциональных событий окружающих(откровение: сама их на это разводила)...мне не удавалось мое уединение-все сразу обижались((И вот я работаю и живу в Карелии, на базе отдыха и охоты,рыбалки. мне нравится. меня ВСЁ устраивает! мне клёёёёёво)))ну это я первый момент описала, а вот второй. ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ! Я ВСЕГДА ГРУСТИЛА ПО ПРОШЛОМУ, МНЕ БЫЛО ДОСАДНО ЧТО Я УЖЕ НАТВОРИЛА....И Я ВСЕГДА ЖИЛА БУДУЩЕМ. ВСЕГДА.что то там планируя.. хоть и пиликала про то что живу одним днем. У меня есть друг который начитался умных книжек и давай мне втирать в мозги про то что наше будущее зависит от того куда ты сделаешь шаг СЕЙЧАС. и поэтому не надо загадывать свои дальнейшие движения, а двигайся вот прям сейчас......промыв моих мозгов у него состоялся ток потому, что у него самого все хорошо. И ОН ЯВЛЯЕТСЯ МОИМ АВТОРИТЕТОМ! я научилась! мне помогло именно это!!!и я избавилась от "метаний"и у меня наладилось и душевное спокойствие которого НИКОГДА РАНЬШЕ НЕ БЫЛО и сама жизнь, и дела...
и еще хотелось бы сказать: я ненавижу врать!! и я знаю что не дождусь того времени когда правда станет модной. и ее научаться принимать. я вру-я забочусь о людях.

а сможешь ли ты услышать ее,понять,простить,принять
***
защищаться или нападать
строить корыстные ловушки или заботиться о ком-то
бояться реальности или создавать свой собственный мир
иллюзия идеализма или не признавать своего несовершенства

правила..плохо а это хорошо.. несмотря на то, что являюсь сплошным исключением, это правило поддерживаю,..НО!

...НО! если ты. делаешь это хорошо. и делаешь это лучше чем все остальное...
я не против.я только рада буду тебя послушать,
и еще больше порадуюсь когда тебе,рассказывая о чем-либо мне,не придется
врать.

что такое хорошо...
я буду рада если не зря все это накалякала и мои советики помогут))) удачи всем вам! найдите себя и др др)))
по поводу актерской деятельности.Я не смогу играть то что от меня просят. или спеть, или станцевать. даже когда меня хотят сфоткать у меня начинаются приступы и стеснения и боязнь не оправдать...я скорее начну кривляться и смешить всех. или точно получусь страшной, а так хоть забавной)))а когда ситуация в самой жизни, случае, разговоре,встрече подворачивается не стандартная я сыграю кого хочешь и во что хочешь!)))
я по жизни иду играя разные роли. всегда. иначе скучно. я могу разыграть искренность. и все поверят и Станиславский в том числе))) играть легче. когда по-честному...я просто не могу терпеть этой боли . такая защитная реакция. да и еще у меня лучшие отношения с людьми которые умеют и хотят дружить им я не вру. ведь друзьям всегда можно сказать все так как оно на самом деле))) если нет, значит еще нет настоящего друга
с моим характером..так весело жить, что сдохнуть бы скорей
3 пользователя выразил(и) благодарность Vlado4ka за это сообщение
 
12 Дек 2012 12:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Все, больше не могу молчать. Вопрос.
Вот такая фраза из соседней темы:

Не диалог, и ТИМ не известен, но явно что-то Бетанское... (Ну оооочень улыбнуло)
Из анкеты на Мамбе

Кого я хочу найти:
Девушку.
Такую, что если я захочу расстрелять весь Мир, - она будет тихонько стоять за моей спиной и подавать патроны

Очень плюсовали.
А я не понимаю... Зачем весь Мир?
Отстреливаться от врагов - понимаю.
Перестрелять всех людей, из-за которых мир хуже, чем он мог бы быть - не только патроны подам, но и стрелять помогу.
Но зачем ВЕСЬ МИР?
Не понимаю. Фраза в целом вызывает дикое отторжение. В голове рисуются драматические картины: "он сошел с ума, она сказала, что перезарядит ему ружье, выстрелила в затылок и, обрыдавшись над трупом, убила себя. Мир спасен".

У меня что, ЧС не в ценностях? Или БЭ на месте ЧЭ?
Или просто воспринимаю все слишком конкретно, на месте "всего Мира" представляя соседку тетю Глашу (которую как раз не жалко), соседа добрейшего старичка дядю Петю (ну а как же мы потом без него?), Галину Ивановну из соседнего дома, которая пишет милые стихи и поит нас чаем, и ватагу разнокалиберной малышни, носящейся по детской площадки (за которую я сама перестреляю)?
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
1 пользователь выразил(и) благодарность Veily за это сообщение
 
18 Дек 2012 18:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lisa_Alisa
"Гексли"
ЛВЭФ
Харьков

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

18 Дек 2012 18:06 Veily сказал(а):
Все, больше не могу молчать. Вопрос.
Вот такая фраза из соседней темы:

Очень плюсовали.
А я не понимаю... Зачем весь Мир?
Отстреливаться от врагов - понимаю.
Перестрелять всех людей, из-за которых мир хуже, чем он мог бы быть - не только патроны подам, но и стрелять помогу.
Но зачем ВЕСЬ МИР?
Не понимаю. Фраза в целом вызывает дикое отторжение. В голове рисуются драматические картины: "он сошел с ума, она сказала, что перезарядит ему ружье, выстрелила в затылок и, обрыдавшись над трупом, убила себя. Мир спасен".

У меня что, ЧС не в ценностях? Или БЭ на месте ЧЭ?
Или просто воспринимаю все слишком конкретно, на месте "всего Мира" представляя соседку тетю Глашу (которую как раз не жалко), соседа добрейшего старичка дядю Петю (ну а как же мы потом без него?), Галину Ивановну из соседнего дома, которая пишет милые стихи и поит нас чаем, и ватагу разнокалиберной малышни, носящейся по детской площадки (за которую я сама перестреляю)?
Cообщение полностью

На самом деле это наверное фраза о преданности, иносказание такое, не воспринимайте буквально
Хотя такие люди бывает находятся, кто буквально данную фразу воспринимает - Бонни и Клайд например.
Характер у меня - замечательный, только нервы у всех какие-то слабые
 
18 Дек 2012 18:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Constanta
"Максим"
ЛФВЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 45
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

18 Дек 2012 19:06 Veily сказал(а):
Все, больше не могу молчать. Вопрос.
Вот такая фраза из соседней темы:

Кого я хочу найти:
Девушку.
Такую, что если я захочу расстрелять весь Мир, - она будет тихонько стоять за моей спиной и подавать патроны

Очень плюсовали.
А я не понимаю...
Cообщение полностью


Мне эта фраза напоминает "статусы" в соцсетях, точнее, даже не статусы, а многочисленные приколы на их счёт.
Берётся любая банальная мысль. Упрощается до одного предложения. Приправляется пафосом (пафос достигается выбором лексики, бескомпромиссностью заявления или путем эксплуатации тренда "я не как все"). Бздыщ - "статус" готов. Лайк, лайк, лайк. Кто не оценил - те ограниченные людишки.

Вот чесслово, про патроны из-за спины - ну из этой же серии ведь

1 пользователь выразил(и) благодарность Constanta за это сообщение
 
18 Дек 2012 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Constanta
"Максим"
ЛФВЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 45
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

18 Дек 2012 20:27 Argus сказал(а):
А что такое статусы в соцсетях? Никогда не замечала... Ща специально не поленилась, сходила в Контакт. Не вижу такого. По контексту - что-то вроде автоподписи на форумах?

Cообщение полностью

Ага, типа того. С поправкой на аудиторию. Видимо, среди вашей аудитории это не принято
Ну из обсмеянных примеров - "Меня трудно найти, легко потерять и невозможно забыть". Первые два перепоста фраза кажется оригинальной...

1 пользователь выразил(и) благодарность Constanta за это сообщение
 
18 Дек 2012 19:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Дек 2012 19:15 Lisa_Alisa сказал(а):
На самом деле это наверное фраза о преданности, иносказание такое, не воспринимайте буквально
Хотя такие люди бывает находятся, кто буквально данную фразу воспринимает - Бонни и Клайд например.
Cообщение полностью

Ну вот в том-то и дело, что действительно известны люди, которые такие вещи воспринимали буквально. О них я сразу и начинаю думать. Бонни и Клайд, герои фильма "Прирожденные убийцы", разные товарищи из криминальной хроники.
И даже если воспринимать, как отвлеченную аллегорию, вообще вот это "тихонько стоять"... Ну, почему тихонько-то? Там же бой, один на двоих, против всего мира! И вдруг "тихонько"... Как после лоботомии, ага. Без мыслей, без эмоций, одни механические действия.
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
 
18 Дек 2012 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Дек 2012 20:02 Argus сказал(а):
Кажется, я тоже плюсовала. Литературной красоте и законченности формулировки. Никаких конкретных ассоциаций "всего мира" с реальными, живыми, тем более знакомыми людьми не возникало. Даже с теми, кого считаю врагами. Воспринималось как очень яркий и совершенно абстрактный образ абсолютного доверия.
Cообщение полностью


Я эту фразу когда-то очень давно встречала в другой редакции. Не помню дословно, но там точно не было этого "всего мира", и было что-то про "отстреливаться", а не просто расстрелять. Тогда она мне очень понравилась.
А в этом виде что-то сразу вся шерсть дыбом и полное непонимание, зачем именно такими словами и что в этом хорошего?


Я не пацифист. Иногда по жизни возникает острое желание некоторых граждан - собственными руками... Но мне для этого возненавидеть нужно. А ненависть - страсть, она, как и любовь, персональна.
Весь мир ни любить, ни ненавидеть не умею. Только людей, индивидуально.

Я тоже не совсем пацифист.
Совершенно не верю в безнасильственную борьбу со злом. Не бывает так. И иногда хочется некоторых людей собственноручно прибить, возможно даже не самым гуманным способом. Но вы правильно написали, это касается людей или групп людей, которые что-то для этого сделали.
Применительно ко "всему миру" смысл теряется.


18 Дек 2012 20:14 Constanta сказал(а):
Вот чесслово, про патроны из-за спины - ну из этой же серии ведь
Cообщение полностью

Думаете, в шутку сказано?
В какой-то передаче, которую я лет десять назад видела, один актер рассказывал, что многим девушкам задавал вопрос, что они будут делать, если ему надо будет отстреливаться. И они начинали задавать вопросы, от кого, зачем, что он такого натворит... И только одна - его будущая жена - просто без расспросов сказала "буду подавать патроны".
Не помню, к сожалению, ни передачи, ни имени актера((( Но фраза очень запомнилась. И где-то я потом в сходном виде ее и написанной видела.

А с расстрелом мира ужасно она мне не нравится(((
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
 
18 Дек 2012 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LuSalomey
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Меня больше бесит, когда начинают целоваться, еще не оказавшись в полной безопасности!

3 пользователя выразил(и) благодарность LuSalomey за это сообщение
 
18 Дек 2012 21:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veily
"Гамлет"
ЭЛФВ
Аллентаун

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

18 Дек 2012 22:18 Argus сказал(а):
Интересно как. Взгляд с другой стороны, другая цепочка ассоциаций.
А у меня образ: Бой один на двоих, жизнь и смерть одна на двоих, душа одна на двоих, и каждый четко и бесстрашно делает свое дело. Мгновенное понимание без слов на самом краю.
В детстве меня бесило... Финал красивого костюмного фильма, герой в последний момент спасает похищенную красавицу и рубится с дюжиной противников. Так вот, бесила меня пассивность красавицы. Мне-то казалось, что надо тоже драться, плевать, умеешь или нет! Дать по башке, вцепиться в глаза, хоть одного отвлечь, и то польза. А она, такая-сякая, забьется в угол, да еще и верещит, человека отвлекает.

Cообщение полностью

Вот! Видите? Активное, деятельное, яростное участие!
А не "тихонько".
…аура просветленного обретает золотисто-янтарный цвет, и если приглядеться, внутри можно увидеть навсегда застывших в этом янтаре тараканов.
 
18 Дек 2012 22:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

utka
"Максим"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

18 Дек 2012 22:18 Argus сказал(а):
А у меня образ: Бой один на двоих, жизнь
В детстве меня бесило... Финал красивого костюмного фильма, герой в последний момент спасает похищенную красавицу и рубится с дюжиной противников. Так вот, бесила меня пассивность красавицы. Мне-то казалось, что надо тоже драться, плевать, умеешь или нет! Дать по башке, вцепиться в глаза, хоть одного отвлечь, и то польза. А она, такая-сякая, забьется в угол, да еще и верещит, человека отвлекает.

Cообщение полностью

ИМХО не умеешь не лезь, а то ни разу не помощь... правильно найти более-менее безопасное место и если что суметь отбится от одного самого "умного". а то особо активные лезут и тока под ногами мешаются... сразу картинка из фильмов: девушка хватает пистолет, долго целится и в итоге подстреливает своего...

 
19 Дек 2012 07:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SnowGirl
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Дек 2012 08:47 Argus сказал(а):
Своему плохо, он в опасности, и надо делать все, что нужно, чтобы спасти.
Cообщение полностью

Гамлеты, а когда, с какого момента человек становится для вас своим?


 
23 Дек 2012 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Feint
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 12:40 SnowGirl сказал(а):
Гамлеты, а когда, с какого момента человек становится для вас своим?

Cообщение полностью

Секунды с пятой-шестой после начала знакомства. Если у Вас как-то иначе, то или Вы не хотите стать "своей", или Гамлет не хочет Вас делать "своей".

 
23 Дек 2012 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SnowGirl
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 12:42 Feint сказал(а):
Секунды с пятой-шестой после начала знакомства. Если у Вас как-то иначе, то или Вы не хотите стать "своей", или Гамлет не хочет Вас делать "своей".
Cообщение полностью

Из сообщений гамлетов-участников этой темы у меня предварительно сложилось впечатление, что "свой" - это такой статус, когда ради обладающего им человека очень многое можно сделать, даже собственной жизнью рискнуть. И, чтобы решиться на все это, - 5 секунд знакомства?
Или Вы имеете в виду, что человек в принципе либо становится своим для гамлета, либо - нет, и это решается в те самые 5 секунд?
Что вкладываете в понятие "свой"? Как выглядит "предложение" стать своим, и какой должна быть ответная реакция, чтобы считаться положительной?


 
23 Дек 2012 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Gorgeous
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

я думаю "своим" человек может стать через несколько ЛЕТ после знакомства, когда вы вместе побывали в сложных ситуациях, например, открыли собственный бизнес или еще что-то серьезное. А так, пока вы просто ходите по пятницам пить пиво, нет никаких гарантий, что этот человек не предаст вас при первой возможности.
Свой - это к которому можно обратиться за помощью в сложной ситуации.
Через 5 секунд можно определить нравится вам человек или нет. И то, психологи утверждают что на это надо 8 секунд))

 
23 Дек 2012 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Feint
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 67
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 13:52 SnowGirl сказал(а):
Из сообщений гамлетов-участников этой темы у меня предварительно сложилось впечатление, что "свой" - это такой статус, когда ради обладающего им человека очень многое можно сделать, даже собственной жизнью рискнуть.

Cообщение полностью

Рискнуть и отдать - совсем разные понятия в этом случае. Да, ради "своего" я готов на многое. Какие-либо жертвы в это "многое" не входят.

23 Дек 2012 13:52 SnowGirl сказал(а):
И, чтобы решиться на все это, - 5 секунд знакомства?
Cообщение полностью

Мне не надо много времени, чтобы узнать о человеке основное.

23 Дек 2012 13:52 SnowGirl сказал(а):
Или Вы имеете в виду, что человек в принципе либо становится своим для гамлета, либо - нет, и это решается в те самые 5 секунд?

Cообщение полностью

Да. Он или становится, или время еще не пришло.

23 Дек 2012 13:52 SnowGirl сказал(а):
Что вкладываете в понятие "свой"?

Cообщение полностью

Слушайте, странно как. Вы задаете вопрос про "свой", а потом начинаете уточнять, что понимается под "свой". Ну если совсем коротко, это тот человек, за которого я несу ответственность. Вообще-то я за все и всех ее несу, но за "своих" - непосредственную такую, сфокусированную.

23 Дек 2012 13:52 SnowGirl сказал(а):
Как выглядит "предложение" стать своим, и какой должна быть ответная реакция, чтобы считаться положительной?

Cообщение полностью

Ну это же не брак, чтобы делать о нем предложения. Оно само, ответная реакция не особо нужна. Бывает так, что для мея человек свой, а я для него - нет. Ну или наоборот. Для Вас как для женщины всего лишь надо совсем уж по-черному и откровенно не отшивать проявленные инициативы.

1 пользователь выразил(и) благодарность Feint за это сообщение
 
23 Дек 2012 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SnowGirl
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


ради "своего" я готов на многое. Какие-либо жертвы в это "многое" не входят.

а что входит?
почему считаете, что этого входящего много?


Слушайте, странно как. Вы задаете вопрос про "свой", а потом начинаете уточнять, что понимается под "свой".

Потому что Ваш ответ очень сильно отличается от мнений, уже имеющихся в данной теме. И мне необходимо было понять, в чем причины такого кардинального отличия от:

я думаю "своим" человек может стать через несколько ЛЕТ после знакомства


Если терминология формально одинакова, а результат (вывод) - противоположен - значит, надо сравнить содержимое (то, что вкладывается в термин). Этим и занимаюсь

 
23 Дек 2012 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Feint
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 14:32 SnowGirl сказал(а):
а что входит?

Cообщение полностью

Все, что не нанесет очевидного прямого вреда тому, для кого это делается. И то, что не противоречит определенным моим моральным принципам.

23 Дек 2012 14:32 SnowGirl сказал(а):
почему считаете, что этого входящего много?

Cообщение полностью

Ну, моральных принципов у меня совсем чуть-чуть, так что отсеивается немного, остается много . Ну и, как показывает практика, я довольно могущественный человек, когда этого захочу.

23 Дек 2012 14:32 SnowGirl сказал(а):
Потому что Ваш ответ очень сильно отличается от мнений, уже имеющихся в данной теме. И мне необходимо было понять, в чем причины такого кардинального отличия
Cообщение полностью

Ну, бывает, это нормально, что с возрастом большинство людей в плане отношений начинают подтормаживать. Я не знаю ни одного ребенка, который, познакомившись во дворе с другим ребенком, думал: "Так-так, посмотрим, каков ты в песочнице, может, через годик доверю тебе сходить со мной на горку покататься." Жизненный опыт он, зараза, такой. Тяготит, бывает.

1 пользователь выразил(и) благодарность Feint за это сообщение
 
23 Дек 2012 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SnowGirl
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 13:54 Feint сказал(а):
Все, что не нанесет очевидного прямого вреда тому, для кого это делается.
Cообщение полностью

А если - ошибка, и вред будет нанесен, ведь всё предусмотреть невозможно? И как понимаете, что человеку такое воздействие необходимо?
Человек в курсе, он согласен, что это делается "ради него"?

23 Дек 2012 18:54 Argus сказал(а):
Захотелось ответить всерьез.
Только это трудно.
Cообщение полностью
Спасибо за серьезное отношение к моему вопросу .

То есть, если я правильно Вас поняла, есть свои по духу и свои по обстоятельствам, и эти две характеристики могут как совпадать в одном человеке, так и нет?

А в чем для Вас заключается ответственность за своего?
И отдельно вопрос - как понимаете ответственность за такого своего, которого только по сетевому нику знаете (и в жизни не видели)? Как понимаете, что он за человек, если он может просто оказаться набором чьих-то представлений об исполняемой роли?



 
23 Дек 2012 19:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Feint
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 69
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 20:44 SnowGirl сказал(а):
А если - ошибка, и вред будет нанесен, ведь всё предусмотреть невозможно?

Cообщение полностью

Слушайте, ну детский сад же! Если, если...Ошибка - буду тренироваться, чтобы их не допустить в дальнейшем.

23 Дек 2012 20:44 SnowGirl сказал(а):
И как понимаете, что человеку такое воздействие необходимо?

Cообщение полностью

Я рассказываю, что я собираюсь сделать, и он говорить свое "да".

23 Дек 2012 20:44 SnowGirl сказал(а):
Человек в курсе, он согласен, что это делается "ради него"?

Cообщение полностью

Все, что делается, делается ради себя.

 
23 Дек 2012 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SnowGirl
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 13:16 Feint сказал(а):
ради "своего" я готов на многое.
Cообщение полностью

23 Дек 2012 19:59 Feint сказал(а):
Все, что делается, делается ради себя.
Cообщение полностью


Так всё-таки, ради другого, или ради себя?


P.S.: по поводу детского сада - это Вы зря.


 
23 Дек 2012 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merz
"Максим"
ЛВЭФ
Самара

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 12:42 Feint сказал(а):
Секунды с пятой-шестой после начала знакомства. Если у Вас как-то иначе, то или Вы не хотите стать "своей", или Гамлет не хочет Вас делать "своей".
Cообщение полностью


А Вы перечислите "своих" из форума Беты, будет интересно Здесь же тоже есть деление на своих и чужих?
Макс с элементами Жука (аккорды ирра) (с) Гамлет
 
23 Дек 2012 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Feint
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 70
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 21:38 SnowGirl сказал(а):
Так всё-таки, ради другого, или ради себя?

Cообщение полностью

Так, поймали меня на неточности формулировок. Вот Вам уточнение:"Ради себя для своего я готов на многое".

23 Дек 2012 21:38 SnowGirl сказал(а):
P.S.: по поводу детского сада - это Вы зря.

Cообщение полностью

Чего это?
23 Дек 2012 21:41 Merz сказал(а):
А Вы перечислите "своих" из форума Беты, будет интересно
Cообщение полностью

О, это та еще привилегия. На вскидку - Константа, Малина, Понка, Вы, Багровый Король и, как ни странно, Аргус.

23 Дек 2012 21:41 Merz сказал(а):
Здесь же тоже есть деление на своих и чужих?
Cообщение полностью

Нет. Нету чужих. Есть "свои" и "возможно свои".

 
23 Дек 2012 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merz
"Максим"
ЛВЭФ
Самара

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 21:21 Feint сказал(а):

О, это та еще привилегия. На вскидку - Константа, Малина, Понка, Вы, Багровый Король и, как ни странно, Аргус.


Нет. Нету чужих. Есть "свои" и "возможно свои".
Cообщение полностью


О. Не ожидал ответа
Согласен с Вами. Но одну личность я бы направил в дельту. Кого конкретно - не имею права назвать
А добавил бы к списку навскидку наших прекрасных Гамлетов: Вы, ЛуСаломе, Янаэель, Этуаль, Veily, Genny_Ta.

Вот интересно, почему Джечки типят себя в Гамлеты?
У меня вот версия такая, что дуалы им Гамлетовские больше нравятся и пофиг
Макс с элементами Жука (аккорды ирра) (с) Гамлет
 
23 Дек 2012 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Feint
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 71
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 22:33 Merz сказал(а):
О. Не ожидал ответа
Согласен с Вами. Но одну личность я бы направил в дельту. Кого конкретно - не имею права назвать
А добавил бы к списку навскидку наших прекрасных Гамлетов: Вы, ЛуСаломе, Янаэель, Этуаль, Veily, Genny_Ta.

Вот интересно, почему Джечки типят себя в Гамлеты?
У меня вот версия такая, что дуалы им Гамлетовские больше нравятся и пофиг
Cообщение полностью

А, так Вы по типу отобрали? Я назвал тех, кто каким-то образом проявил здесь хотя бы часть черт своей личности. Хотя, надо для справедливости сказать, большинство Гамлетесс я не читаю, примерно знаю, что там будет.

 
23 Дек 2012 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merz
"Максим"
ЛВЭФ
Самара

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 21:41 Feint сказал(а):
А, так Вы по типу отобрали? Я назвал тех, кто каким-то образом проявил здесь хотя бы часть черт своей личности. Хотя, надо для справедливости сказать, большинство Гамлетесс я не читаю, примерно знаю, что там будет.
Cообщение полностью


Я отобрал тех, в тиме кого я уверен больше всего и кто меня своими ответами впечатлил и вдохновил Правда читаю я в основном Гамлетов и Максов, поэтому Еськи и Жуки в списке не присутствуют.
Макс с элементами Жука (аккорды ирра) (с) Гамлет
 
23 Дек 2012 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SnowGirl
"Максим"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Дек 2012 20:55 Argus сказал(а):
Свои по обстоятельствам? Нет, пожалуй, так я не стала бы формулировать.
Cообщение полностью

Подразумевала здесь кровных родственников, которых не выбираешь. Думаю, можно только выбрать, в какую категорию их, имеющихся по умолчанию, включить для себя (утрируя - "постоянно присутствуют в моих мыслях, бегу спасать по первому зову", или "возможно, приду на похороны").
Про "радость за близкого" и про "загородить от мира" замечательно написано, мне очень понравилось ощущение после прочитанного .


Хотя именно сейчас я лезу на стенку от невозможности помочь. Помощь нужна практическая, бытовая, ее невозможно дать, находясь на расстоянии в полстраны.

Не переживайте так. Если не можете помочь практически, поддержите как-нибудь по-другому. Например, найдите и мотивируйте того, кто сможет на месте оказать эту самую помощь.

Feint
не интересно "поймать на неточности формулировок". Важнее понять.



1 пользователь выразил(и) благодарность SnowGirl за это сообщение
 
24 Дек 2012 06:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nponka
"Максим"
ВЛФЭ
Самара

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Просматривала одну тему на форуме и возник вопрос. Интимный.
Фото вызвало противоречие со словами Гамлетов, что они не любят, когда их трогают. Мои подружки Гамлетессы вообще не переносят прикосновений чужих....чужой = не муж
Мне вот тоже как-то чуждо такое, я не трогаю никого!(и не люблю, когда меня трогают да), но подумалось, может поэтому дуалы не замечают друг друга. И откровенно-сенсорная агрессия все же привлекает Гамлетов? Может, поэтому Напки забирают их себе?)

Взято вот отсюда: http://socionik.com/thread/4375-3400.html


 
29 Дек 2012 20:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Merz
"Максим"
ЛВЭФ
Самара

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

29 Дек 2012 20:53 nponka сказал(а):
Просматривала одну тему на форуме и возник вопрос. Интимный.
Фото вызвало противоречие со словами Гамлетов, что они не любят, когда их трогают. Мои подружки Гамлетессы вообще не переносят прикосновений чужих....чужой = не муж

Cообщение полностью

Судя по фото...Петрову очень понравилось прикосновение ))
Макс с элементами Жука (аккорды ирра) (с) Гамлет
 
29 Дек 2012 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SnowGirl
"Максим"

Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

29 Дек 2012 20:53 nponka сказал(а):
Просматривала одну тему на форуме и возник вопрос. Интимный.
Фото вызвало противоречие со словами Гамлетов...
Cообщение полностью

Вымученная улыбка гамлета, считаю, о многом говорит. Разговаривала пару раз с этой девушкой, могу с достаточной степенью достоверности предположить, она сама себя неловко чувствовала, хоть и нап)). Хотя, почему "хоть"? Напы что, чужое пространство с легкостью нарушают? *пока не в курсе*

 
29 Дек 2012 21:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nponka
"Максим"
ВЛФЭ
Самара

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

29 Дек 2012 21:08 SnowGirl сказал(а):
Вымученная улыбка гамлета, считаю, о многом говорит. Разговаривала пару раз с этой девушкой, могу с достаточной степенью достоверности предположить, она сама себя неловко чувствовала, хоть и нап)). Хотя, почему "хоть"? Напы что, чужое пространство с легкостью нарушают? *пока не в курсе*
Cообщение полностью


Улыбка искренняя на 100%, на лице ярко выраженное удовольствие))) При чем тут девушка-Нап! Вопрос к Гамлетам про Гамлетов)))

 
29 Дек 2012 21:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LuSalomey
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

29 Дек 2012 21:53 nponka сказал(а):
Просматривала одну тему на форуме и возник вопрос. откровенно-сенсорная агрессия все же привлекает Гамлетов? Может, поэтому Напки забирают их себе?)

Cообщение полностью

Скажу за себя. Привлекает. НО! Как ответ на провокации, и как установление границ. Т.е. одно дело, когда твой Макс реагирует на твои эмоции и может с помощью физической силы остановить/не пустить или успокоить даже, если исчерпаны другие методы)) И другое - когда это единственный используемый способ. Макс привлекает как раз тем, что его ЧС - меньше всего физического плана, он прекрасно умеет пользоваться логическим доводом, словом, взглядом, причем спокойно, это как раз самое сильное. А придушить - это как бы.. крайняя мера. При определенной степени близости. Чужой при попытке получит отпор, однозначно и незамедлительно.



1 пользователь выразил(и) благодарность LuSalomey за это сообщение
 
29 Дек 2012 21:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Feint
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 83
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

29 Дек 2012 21:53 nponka сказал(а):
Фото вызвало противоречие со словами Гамлетов, что они не любят, когда их трогают.

Cообщение полностью

Чушь собачья. И более того, обидная чушь. Когда-то я знал одну Максимку, знакомую с соционикой. Так вот, она сделала соответствующие категоричные выводы, поэтому прикосновение ко мне воспринимала практически как некое табу. Каково, а?
29 Дек 2012 21:53 nponka сказал(а):
И откровенно-сенсорная агрессия все же привлекает Гамлетов?

Cообщение полностью

Конечно, любое действие вызывает как минимум внимание, а если оно ярко, чувственно и ceкcуально - естественно, привлекает, будоражит и возбуждает. А агрессию там где нашли-то?

29 Дек 2012 21:53 nponka сказал(а):
Может, поэтому Напки забирают их себе?)

Cообщение полностью

Насчет этого даже не думайте тревожиться, вот уж кто-кто, а Напки в большинстве своем Максимкам вообще не конкурентки.

1 пользователь выразил(и) благодарность Feint за это сообщение
 
29 Дек 2012 22:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gorgeous
"Гамлет"

Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Я хожу на бальные танцы, обожаю их - но есть одно "но" - вот эти самые прикосновения чужих людей ко мне, этот момент очень дискомфортен для меня. Но бальные танцы так нравятся, что приходится терпеть, да.

1 пользователь выразил(и) благодарность Gorgeous за это сообщение
 
30 Дек 2012 10:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 2-й квадры Флуд разрешен » Вопросы к Гамлетам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 21 Апр 2018 14:39




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор