Соционический форум
 Случайная ссылка:
Раздражающие кожу средства в составах косметических средств

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 89 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 12:44 Curty сказал(а):
именно ПРИНЯТО, что звонит он! ВСЕГДА!
честно скажу, не хотела брать трубку, но подумала о том, что он будет нервничать, ситуация усугубиться, а так пусть знает, что со мной все в порядке и я еду домой...без него

Cообщение полностью


девочки! я могу ему позвонить в любой ситуации, но если договорились, что он меня наберет, я не звоню - я не хочу, чтобы мой звонок был расценен как недоверие, проверка, мол договорились что он звонит, значит так и должно быть.
нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 12:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:45 artt сказал(а):
Мы с Вами о разном.Я говорю о первоисточнике ситуации - почему он мог не выполнить, а вы говорите уже о факте невыполнения.С этой точки зрения Штир не прав безусловно. Я пример с мамой-ребёнком не зря привёл, и в тексте не увидел, простите, что она выяснила причину, а конкретно увидел что " мы договаривались на 9, а уже 11". На то что он извинится не извинился, тоже могут быть причины, и я не утверждал, что это красиво с его стороны.
Cообщение полностью

Да, я заметила, что вы всегда невнимательно читаете. Поэтому ситуацию видите не в целом, и делаете акцент на второстепенных вещах. В итоге смысл выворачивается, и виноваты оказываются не те..
20 Дек 2010 13:47 Kostochka_Lu сказал(а):
Я тоже как раз хотела написать про то, что прежде чем заочно выносить вердикты, надо выяснить причину.
И никто не собирается оправдывать мужчину, если он виноват

Cообщение полностью

Причину то выяснить конечно нужно. просто есть ведь факт - провинился и не попытался как то загладить...
Меня возмутило то, что на девушку набросились, будто она сама виновата, не позвонила вот.. И я бы не слова не сказала, если бы она так сидела не в курсе того, что с мужчиной вообще произошло, а на форуме вопрошала. Но она же в курсе - что с ни все в порядке, ничего не произошло. И факт - он не пытается не извиниться, не объясниться.

 
20 Дек 2010 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

artt
"Габен"

Саратов

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я опять же говорю о том, что проблемы могло бы вообще не быть если б не упираться в договор, а просто самой перезвонить. Если бы на месте Сurty был другой человек или ТИМ, я сказал бы тоже самое.
Если тебя неправильно поняли, значит неправильно объяснил
2 пользователя выразил(и) благодарность artt за это сообщение
 
20 Дек 2010 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 184
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 12:40 Felis-lynx сказал(а):
Люди, да вы что? Какие проверки? такими проверками просто убиваются отношения. ну или человек себе душевного мaзoхиста ищет и проверяет насколько тот выдержит, до каких пор можно нагибать.
Cообщение полностью

Пару дней назад смотрела интервью с Борисом Смолкиным (дворецкий в "любимой няне"), о развитии его романа с будущей женой. Ну типичная штировская история, я просто поражалась, прям по соционическому учебнику писано. "Я на нее смотрел, а она так очаровательно краснела, а я все смотрел, ну вот посто так, и мы общались, а потом я - раз! - и пропал на два месяца... конечно, я вел себя как негодяй, но как-то так... а потом мы встретились и проговорили целый день и все решилось". Типичная штировская проверка не только партнера, но и себя самого, потому что он просто смотрел и общался, а зачем - сам не понял.
Это я не про данную ситуацию сейчас, просто офф в рамках темы про Штиров в ожидании вестей с фронта.

20 Дек 2010 12:41 Curty сказал(а):
договор был на этот субботний вечер (договаривались в пятницу вечером)
Cообщение полностью

Мдя.. начало рабочей недели... может и неделю молчать, весь в делах
20 Дек 2010 12:44 Curty сказал(а):
именно ПРИНЯТО, что звонит он! ВСЕГДА!
честно скажу, не хотела брать трубку, но подумала о том, что он будет нервничать, ситуация усугубиться, а так пусть знает, что со мной все в порядке и я еду домой...без него

Cообщение полностью

Воо.. глубинная обида. Вы думаете, он ее не почувствовал? Сидит-боится наверняка...


 
20 Дек 2010 12:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri
"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 600
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо


Странно ..ну не приехал и что ж тут обидного.
Так надо было узнать в чем причина?
Я бы разволновалась, что с человеком что-то произошло. Стала бы звонить и узнавать что могу.
И когда человек объявился, то у меня все расспросы были - где ты? что с тобой? все ли в порядке? и т.п.
И если всё хорошо, то замечательно.
Узнала бы причину и стали договариваться, где теперь лучше встретиться. Может поехала бы ему навстречу.

И в противоположной ситуации я ждала того же, что человек волнуется, что меня нет..


Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
5 пользователей выразил(и) благодарность raniri за это сообщение
 
20 Дек 2010 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 12:52 artt сказал(а):
Я опять же говорю о том, что проблемы могло бы вообще не быть если б не упираться в договор, а просто самой перезвонить. Если бы на месте Сurty был другой человек или ТИМ, я сказал бы тоже самое.
Cообщение полностью

простите, а Вы читаете о том, что я пишу о звонках и правилах? я не логик, правила не устанавливаю! я могу только подыгрывать либо аккуратно переводить стрелки, где переводятся в этическое русло
20 Дек 2010 12:56 Shinigami сказал(а):
Воо.. глубинная обида. Вы думаете, он ее не почувствовал? Сидит-боится наверняка...

Cообщение полностью
чего? кого?

нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:57 raniri сказал(а):
Странно ..ну не приехал и что ж тут обидного.
Так надо было узнать в чем причина?
Я бы разволновалась, что с человеком что-то произошло. Стала бы звонить и узнавать что могу.
И когда человек объявился, то у меня все расспросы были - где ты? что с тобой? все ли в порядке? и т.п.
И если всё хорошо, то замечательно.
Узнала бы причину и стали договариваться, где теперь лучше встретиться. Может поехала бы ему навстречу.

И в противоположной ситуации я ждала того же, что человек волнуется, что меня нет..


Cообщение полностью

Я бы тоже так поступила. Мне не понравилось, что ситуацию вывернули так, будто девушка во всем виновата. И у них свои заморочки в отношениях, как я поняла.

 
20 Дек 2010 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

artt
"Габен"

Саратов

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 12:51 Felis-lynx сказал(а):
Да, я заметила, что вы всегда невнимательно читаете. Поэтому ситуацию видите не в целом, и делаете акцент на второстепенных вещах. В итоге смысл выворачивается, и виноваты оказываются не те..

Cообщение полностью

Да я вообще то виноватых не ищу Более того, я за то, что б в отношениях ОБА разбирались.
Хорошо, пускай у меня будет мой, узкий, невнимательный взгляд на ситуацию
Если тебя неправильно поняли, значит неправильно объяснил
 
20 Дек 2010 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NataLLI
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:51 Felis-lynx сказал(а):
Да, я заметила, что вы всегда невнимательно читаете. Поэтому ситуацию видите не в целом, и делаете акцент на второстепенных вещах. В итоге смысл выворачивается, и виноваты оказываются не те..
Причину то выяснить конечно нужно. просто есть ведь факт - провинился и не попытался как то загладить...
Меня возмутило то, что на девушку набросились, будто она сама виновата, не позвонила вот.. И я бы не слова не сказала, если бы она так сидела не в курсе того, что с мужчиной вообще произошло, а на форуме вопрошала. Но она же в курсе - что с ни все в порядке, ничего не произошло. И факт - он не пытается не извиниться, не объясниться.
Cообщение полностью


а я вот ВСЕГДА внимательно читаю. И я не увидела что было выяснение ПОЧЕМУ не приехал! И автор ДО СИХ ПОР не знает почему так произошло. И никто на девушку не накидывался. Я первая написала что это СТРАННО ...сидеть ЧАС ждать, а потом НИЧЕГО НЕ УЗНАВ поехать домой одной.
"Странно поступила" и "виновата" это вооообще большая разница

4 пользователя выразил(и) благодарность NataLLI за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:24 artt сказал(а):
Да, но он то тоже вроде как до этого случая их выполнял - не так ли? А если Вам одно невыполненное обещание по неизвестным причинам, перечёркивает всё былое и отношения человеком, то кто тут виноват ?
Cообщение полностью

Виноватых не ищете? Ну простите, мне почему то показалось.

 
20 Дек 2010 13:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 12:45 Felis-lynx сказал(а):
А это называется - лучшая защита нападение.
Cообщение полностью

нет, это называется каждый по-своему и прав, и не прав.

Но она же в курсе - что с ни все в порядке, ничего не произошло. И факт - он не пытается не извиниться, не объясниться.

это она теперь в курсе.
Вообще, конечно, забавно в больших кавычках, что в отношениях между людьми на пустом месте возникают непреодолимые препятствия.

могу ему позвонить в любой ситуации, но если договорились, что он меня наберет, я не звоню - я не хочу, чтобы мой звонок был расценен как недоверие, проверка, мол договорились что он звонит, значит так и должно быть.


слушайте, ну вот гипотетически - если бы что-нибудь случилось. а?

нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Дек 2010 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:06 NataLLI сказал(а):
а я вот ВСЕГДА внимательно читаю. И я не увидела что было выяснение ПОЧЕМУ не приехал! И автор ДО СИХ ПОР не знает почему так произошло. И никто на девушку не накидывался. Я первая написала что это СТРАННО ...сидеть ЧАС ждать, а потом НИЧЕГО НЕ УЗНАВ поехать домой одной.

Cообщение полностью

Наташа, я с тобой согласна. Вот я бы тоже позвонила бы, и даже не через 20 минут, а вообще через 5-10. Спросила бы где ты, едешь чтоль..
А вот дальше что началось? Вы виноваты - что не позвонили, может он ногу сломал, значит вам человек безразличен. А между тем человек написал, что знает, что с ним ничего не случилось, что у них договоренности, что звонит он и что он не любит, когда ему звонят, был уже прецедент.

 
20 Дек 2010 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:10 spy_lady сказал(а):
Вообще, конечно, забавно в больших кавычках, что в отношениях между людьми на пустом месте возникают непреодолимые препятствия.

Cообщение полностью

Ну в общем то вот это самое странное, да.
Я сама бы поступила именно так - позвонила бы при даже небольшой задержке, потому, что ждать совсем не умею. Мне всегда надо знать, сколько мне еще стоять ждать.
Но я знаю, что у людей бывает по другому. И поскольку на стороне описываемого мужчины были все, то я решила заступиться за девушку. Потому, что была в подобной ситуации. Когда звонить не разрешают... А вот как раньше люди без мобильников жили? Ведь договоренности соблюдали, и не выясняли ничего тотчасже

 
20 Дек 2010 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Москва

Сообщений: 96
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 12:33 Felis-lynx сказал(а):
Тотерм, а вы бы, если бы опоздали, неужели не позвонили бы, не пытались бы как то загладить свою вину?
Cообщение полностью



Обострим ситуацию. Я проспал первое свидание ))) Маловероятно, но чего в жизни не бывает. Решил бы для себя, что такое не прощают и звонить и объяснять что-то не стал.

Вот и в более простой ситуации, чисто теоретически, мог бы испытывать такую вину, что звонить и объяснять что-то не стал. А так по ситуации. Может быть по разному.

1 пользователь выразил(и) благодарность toterm за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:10 spy_lady сказал(а):


слушайте, ну вот гипотетически - если бы что-нибудь случилось. а?

Cообщение полностью

я же писала чуть выше о том, что была уже такая ситуация, когда я названивала ему трое!!!! суток, а он не отвечал, я же думала что именно что-то случилось! а потом он, как ни в чем не бывало появился, мол голоса не было, не мог говорить!
я не хотела бы больше повторения такой ситуации!
и поймите меня, если он говорит СДЕЛАЮ, у меня нет сомнений в этом, а вот почему не сделал, что обещал - ну не могу я понять,ну объясните мне вашу позицию: ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА О НЕМ БЕСПОКОИТЬСЯ, КОГДА ОН ДОЛЖЕН БЫЛ (РАЗ ПООБЕЩАЛ) ПОБЕСПОКОИТЬСЯ ОБО МНЕ? ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА ДУМАТЬ О ТОМ, ЧТО С НИМ ЧТО_ТО СЛУЧИЛОСЬ, А НЕ ОН О ТОМ, КАК Я?
нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

угу. один не стал бы звонить потому что что-то там у себя в голове решил, второй потому что так заведено, в результате проблема, которая решается в полтора щелчка, разрастается до масштабов третьей мировой. и людям при этом не по 18 лет. чудеса
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
5 пользователей выразил(и) благодарность spy_lady за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:15 toterm сказал(а):
Обострим ситуацию. Я проспал первое свидание ))) Маловероятно, но чего в жизни не бывает. Решил бы для себя, что такое не прощают и звонить и объяснять что-то не стал.

Вот и в более простой ситуации, чисто теоретически, мог бы испытывать такую вину, что звонить и объяснять что-то не стал. А так по ситуации. Может быть по разному.
Cообщение полностью

Ну а вот по данной ситуации если? Встречаетесь уже стабильно, договаривались что приедете заберете. Но по каким то причинам не забрали (пусть даже и проспали, со всяким может случиться). Неужели не объяснили бы ничего?
Между прочим, если человек говорит, что проспал - я его пойму. А если поступает вот так - будто ничего не произошло, я подумала бы, что ему не нужны наши отношения. и тоже не стала бы не звонить, не навязываться..

 
20 Дек 2010 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:17 Curty сказал(а):
я же писала чуть выше о том, что была уже такая ситуация, когда я названивала ему трое!!!! суток, а он не отвечал, я же думала что именно что-то случилось! а потом он, как ни в чем не бывало появился, мол голоса не было, не мог говорить!
я не хотела бы больше повторения такой ситуации!
и поймите меня, если он говорит СДЕЛАЮ, у меня нет сомнений в этом, а вот почему не сделал, что обещал - ну не могу я понять,ну объясните мне вашу позицию: ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА О НЕМ БЕСПОКОИТЬСЯ, КОГДА ОН ДОЛЖЕН БЫЛ (РАЗ ПООБЕЩАЛ) ПОБЕСПОКОИТЬСЯ ОБО МНЕ? ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА ДУМАТЬ О ТОМ, ЧТО С НИМ ЧТО_ТО СЛУЧИЛОСЬ, А НЕ ОН О ТОМ, КАК Я?
Cообщение полностью

да никто не должен никому. Вопрос в том, что для вас важнее - выяснить кто кому больше должен и кто больше не прав, или прояснить и разрулить саму ситуацию. Вместо него вам никто не объяснит - ПОЧЕМУ он так сделал
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность spy_lady за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Москва

Сообщений: 96
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:17 spy_lady сказал(а):
угу. один не стал бы звонить потому что что-то там у себя в голове решил, второй потому что так заведено, в результате проблема, которая решается в полтора щелчка, разрастается до масштабов третьей мировой. и людям при этом не по 18 лет. чудеса
Cообщение полностью


Так любые логики часто выссказывались в том смысле, что если считают, что нанесли своим поступком обиду человеку, могут себе этого не простить и отстраниться от человека. Вот такая странная реакция.


1 пользователь выразил(и) благодарность toterm за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:19 spy_lady сказал(а):
Вместо него вам никто не объяснит - ПОЧЕМУ он так сделал
Cообщение полностью

так вот я и жду!
и как сказала Felis-lynx навязываться я тоже не буду, хоть мы не первый месяц вместе!
мужчина должен отвечать за свои действия/бездействия, нет?

нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NataLLI
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:10 Felis-lynx сказал(а):
Наташа, я с тобой согласна. Вот я бы тоже позвонила бы, и даже не через 20 минут, а вообще через 5-10. Спросила бы где ты, едешь чтоль..
А вот дальше что началось? Вы виноваты - что не позвонили, может он ногу сломал, значит вам человек безразличен. А между тем человек написал, что знает, что с ним ничего не случилось, что у них договоренности, что звонит он и что он не любит, когда ему звонят, был уже прецедент.
Cообщение полностью


Не-не-не )) давай читать ВНИМАТЕЛЬНО ...Curty поехала домой одна и когда он позвонил она ДАЖЕ не хотела брать трубку (мне же это не приглючилось? ...была же такая фраза?). То есть единственное что волновало Curty это СОБСТВЕННАЯ обида ...всё. И она ДАЖЕ НЕ ПЫТАЛАСЬ выяснить почему это произошло ..Может там действительно что-то случилось но это совершенно не телефонный разговор? И вместо УЧАСТИЯ он услышал упрёк (всё таки такое произошло ПЕРВЫЙ РАЗ!!!!!!). Я не знаю как Штирлицы, но мне бы точно после такого перезванивать девушке и извиниться не захотелось бы. Учтите ...это МНЕ с многомерными ЧИ+БЭ...а что там себе думают маломерные БЭ+ЧИ мне даже представить сложно.

2 пользователя выразил(и) благодарность NataLLI за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Москва

Сообщений: 96
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:19 Felis-lynx сказал(а):
Ну а вот по данной ситуации если? Встречаетесь уже стабильно, договаривались что приедете заберете. Но по каким то причинам не забрали (пусть даже и проспали, со всяким может случиться). Неужели не объяснили бы ничего?
Между прочим, если человек говорит, что проспал - я его пойму. А если поступает вот так - будто ничего не произошло, я подумала бы, что ему не нужны наши отношения. и тоже не стала бы не звонить, не навязываться..
Cообщение полностью


Тут на сайте много психологов. От них я научился такому понятию как "встреча". Можно встречаться, а та самая "встреча" не состоялась. Вот если есть какая-то степень доверия, то можно сказать "прости, проспал" в надежде, что поймут, а если его нет, то такого не скажешь.


 
20 Дек 2010 13:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


Так любые логики часто выссказывались в том смысле, что если считают, что нанесли своим поступком обиду человеку, могут себе этого не простить и отстраниться от человека. Вот такая странная реакция.

да вы много че можете, ага
ну так этик-то чем-то и отличается в конце концов, хотя бы способностью вытащить логика, которого заклинило из его скорлупы и поговорить человеческим голосом? и вообще логик не значит асоциальный элемент, не надо уж так уж.
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
2 пользователя выразил(и) благодарность spy_lady за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:19 spy_lady сказал(а):
да никто не должен никому. Вопрос в том, что для вас важнее - выяснить кто кому больше должен и кто больше не прав, или прояснить и разрулить саму ситуацию. Вместо него вам никто не объяснит - ПОЧЕМУ он так сделал
Cообщение полностью

Вот в общем то правильный вывод - никто не объяснит за него.
И за свои поступки каждый сам несет ответственность. Поступок в том - что опоздал на полтора часа - отверженность на мужчине. Все просто. Не позвонила Юлия, не узнала в чем дело - мается невыясненными вопросами она.
Лучше конечно все точки над Ё расставить

 
20 Дек 2010 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NataLLI
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:27 Felis-lynx сказал(а):
Лучше конечно все точки над Ё расставить
Cообщение полностью

зачем?)) ...это будет СЛИШКОМ просто))) ну скукота же : позвонил и спросил...никакой романтики

1 пользователь выразил(и) благодарность NataLLI за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Хорошо! напишу полностью наш разговор, может это прояснит, может еще больше запутает...может кто-то скажет что отношения полное *овно, но не типично это для его поведения!
после моего "Алло" он не озвучил причину опоздания, не извинился, просто спросил: ну что ты там? а на мой ответ что еду домой просто сказал: тогда пойду поставлю машину!
нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


так вот я и жду!
и как сказала Felis-lynx навязываться я тоже не буду, хоть мы не первый месяц вместе!
мужчина должен отвечать за свои действия/бездействия, нет?

Должен. Ждите.
Слушайте, вы же этик, а? Да? Вы можете все это ему сказать открытым текстом в нормальном тоне?
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Дек 2010 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:30 spy_lady сказал(а):
Должен. Ждите.
Слушайте, вы же этик, а? Да? Вы можете все это ему сказать открытым текстом в нормальном тоне?
Cообщение полностью

конечно могу, и обязательно и скажу и выясню, если позвонит!
я всегда веду себя мягко, не ворчу, улыбаюсь, не стерва, не фурия...
нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:28 NataLLI сказал(а):
зачем?)) ...это будет СЛИШКОМ просто))) ну скукота же : позвонил и спросил...никакой романтики
Cообщение полностью

Наташ, я вот всегда так делаю. Скукота вот такая. потому, что ситуацию неопределенности физически не выношу. Буду метаться как тигра в клетке. НО! Бывают и другие люди. Со своими заморочками. мы получается дяденьке который не пришел дали индульгенцию на заморочки, а Юлие не даем. почему?
Почему у нас вообще принято, что женщина виновата? И с детства это внушается, а потом мальчики частенько вырастают безответственными. Да еще и вопрошают - а почему ты мне не позвонила? Ну и что, что договорились, значит я тебе безразличен? так ты САМА виновата!

2 пользователя выразил(и) благодарность Felis-lynx за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
20 Дек 2010 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 184
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:25 toterm сказал(а):
... Вот если есть какая-то степень доверия, то можно сказать "прости, проспал" в надежде, что поймут, а если его нет, то такого не скажешь.

Cообщение полностью

Вооот!! Если есть доверие. Тогда можно звонить по первому порыву и объяснять любые косяки.
И кто-то тут первый должен открыться. А тут наоборот - закрытость идет, что-то непонятное и сразу обида до такой степени, что "трубку не хотелось брать".
А почему ему сейчас не сидеть и не гасить свои светлые порывы к общению и оправданиям? Этик-то его этому не научил. Сорри.

 
20 Дек 2010 13:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kostochka_Lu
"Гексли"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:32 Felis-lynx сказал(а):
Почему у нас вообще принято, что женщина виновата? И с детства это внушается, а потом мальчики частнеько вырастают безответсвенными. Да еще и вопрошают - а почему ты мне не позвонила? Ну и что, что договорились, значит я тебе безразличен? так ты САМА виновата!
Cообщение полностью

Гель, ну а если повернуть ситуацию в свою сторону - выяснить, в чем причина, чтобы САМОЙ СЕБЕ не портить дальше нервы и не накручивать еще больше?


 
20 Дек 2010 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 184
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:30 Curty сказал(а):
...после моего "Алло" он не озвучил причину опоздания, не извинился, просто спросил: ну что ты там? а на мой ответ что еду домой просто сказал: тогда пойду поставлю машину!
Cообщение полностью

ЭЭ.. ну так все нормально, проблем вообще не видно никаких.

 
20 Дек 2010 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:34 Kostochka_Lu сказал(а):
Гель, ну а если повернуть ситуацию в свою сторону - выяснить, в чем причина, чтобы САМОЙ СЕБЕ не портить дальше нервы и не накручивать еще больше?

Cообщение полностью

Да, тут согласна. Я именно так бы и поступила бы.
Просто захотелось защитить Юлю от общественного порицания, когда все встали на сторону мужчины, я и вступила в диалог. ЕЕ тоже можно понять.

1 пользователь выразил(и) благодарность Felis-lynx за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 184
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:35 spy_lady сказал(а):
Гелен, никто не говорит, что она виновата.
Cообщение полностью

Ага. Давайте уже примем это как аксиому и пойдем дальше

 
20 Дек 2010 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:34 Shinigami сказал(а):
А тут наоборот - закрытость идет, что-то непонятное и сразу обида до такой степени, что "трубку не хотелось брать".

Cообщение полностью
ну он же не знает что я не хотела, я же взяла

20 Дек 2010 13:36 Shinigami сказал(а):
ЭЭ.. ну так все нормально, проблем вообще не видно никаких.
Cообщение полностью
все пофигу, да?

нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 184
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:38 Curty сказал(а):
ну он же не знает что я не хотела, я же взяла

Cообщение полностью

Я имела в виду сложившийся стиль отношений. Обида возникла еще до выяснения причин. Это не ведет к доверительному общению, а Штиры в этом вопросе ориентируются на партнера.

1 пользователь выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NataLLI
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:32 Felis-lynx сказал(а):
Наташ, я вот всегда так делаю. Скукота вот такая. потому, что ситуацию неопределенности физически не выношу. Буду метаться как тигра в клетке. НО! Бывают и другие люди. Со своими заморочками. мы получается дяденьке который не пришел дали индульгенцию на заморочки, а Юлие не даем. почему?
Почему у нас вообще принято, что женщина виновата? И с детства это внушается, а потом мальчики частенько вырастают безответственными. Да еще и вопрошают - а почему ты мне не позвонила? Ну и что, что договорились, значит я тебе безразличен? так ты САМА виновата!
Cообщение полностью

Что не даём? Юля с каким вопрос пришла? "Как это понять? Он вообще чувствует свою вину? Почему молчит тогда?"(с) Это понять можно ТОЛЬКО СПРОСИВ!!!! его об этом. "Молчать" он может по нескольким причинам: 1) не чувствует вины; 2) снова пропал голос; и т.д.

Где было "ВИНОВАТА" ? ...все говорят о звонке ТОЛЬКО потому что единственный способ ПРОЯСНИТЬ ситуацию, а не навесить чувство вины.




2 пользователя выразил(и) благодарность NataLLI за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri
"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 600
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:17 Curty сказал(а):
ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА О НЕМ БЕСПОКОИТЬСЯ, КОГДА ОН ДОЛЖЕН БЫЛ (РАЗ ПООБЕЩАЛ) ПОБЕСПОКОИТЬСЯ ОБО МНЕ? ПОЧЕМУ Я ДОЛЖНА ДУМАТЬ О ТОМ, ЧТО С НИМ ЧТО_ТО СЛУЧИЛОСЬ, А НЕ ОН О ТОМ, КАК Я?
Cообщение полностью



Вот это.."должен" "обо мне" и пр...
Что-то тут информационный метаболизм не дельтовский
диалог странно идет.

Ценности : целесообразность (нужность) действий и соответствие отношениям..

А у Вас в идет информация с важность ситуации и эмоциональная реакция..

Это не в смысле типирования, а в смысле анализа информации, которую Вы озвучивает. Может стресс, может обиды, может страх...но что-то не дает Вам возможности выдавать информацию с ТИПа. Вы не даете ни вводных, ни методов.
А если мужчина Штирлиц, то именно такая реакция информационно наиболее понятна.





Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
3 пользователя выразил(и) благодарность raniri за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


ЭЭ.. ну так все нормально, проблем вообще не видно никаких.
Cообщение полностью
все пофигу, да?

С его т.з. по вашему ответу - да, вам все пофигу.

Я почти никогда не задаю такие вопросы, но с чего вы взяли, что вы достоевский?
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Дек 2010 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:45 spy_lady сказал(а):
С его т.з. по вашему ответу - да, вам все пофигу.

Я почти никогда не задаю такие вопросы, но с чего вы взяли, что вы достоевский?
Cообщение полностью

по моему ответу?!!! О_О
НЕ я взяла, меня типировал специалист, причем сходу сказал, что видит, а потом еще и куча тестов/общение подтвердило, не было других вариантов! а в чем Ваши сомнения?
я тоже могу иногда одеть "жесткую броню"
нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Если так важно НЕ звонить - ну напишите на мыло что ли.
Попросите Shinigami составить текст письма штирлицу шучу, конечно, но вообще чего бы и нет
мои сомнения Ирина выше лучше сформулировала. я у вас БЭ не вижу... не в броне дело
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Дек 2010 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:35 spy_lady сказал(а):
Гелен, никто не говорит, что она виновата.
Cообщение полностью

Мне так показалось...

Юля, а почему бы и вправду не позвонить? Спросить - что случилось тогда, почему ты так задержался и не предупредил ни о чем? Я себе всю голову сломала - не знаю, что и думать.
Мне кажется тогда сразу все проясниться. И причины поступка и то, что происходит с отношениями.

 
20 Дек 2010 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:49 spy_lady сказал(а):
Если так важно НЕ звонить - ну напишите на мыло что ли.

Cообщение полностью

не отвечает он ни на мыло, ни на смс. Не в конкретной ситуации, а за редким исключением, всегда не его это стиль общения, он и по телефону особо долго не говорит, пару фраз, обсудили, договорились и на этом все, остальное при встрече

нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 13:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


по моему ответу?!!! О_О

да. Вы не говорите ему, что вас что-то не устроило, потом демонстрируете обиду (непонятно на что - вы же не сказали, что не так, кроме формального указания на часы)
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Дек 2010 13:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Felis-lynx
"Гексли"
ЭЛВФ
Казань

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:43 toterm сказал(а):
Кто-то должен быть этиком )))
Cообщение полностью

Ну об этом не все знают. А все таки со стороны мужчины тоже промах - договорился и не пришел. Даже как то не попытался объясниться. А позволять так поступать с собой - может привести к тому, что это станет нормой. И я понимаю Юлины терзания. Наверное человек тоже на молоке в свое время обжегся.


 
20 Дек 2010 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


не отвечает он ни на мыло, ни на смс. Не в конкретной ситуации, а за редким исключением, всегда

какая разница? ну может перезвонит или приедет после этого. важно-то свои мысли донести. в какой форме он ответит это уже десятое дело. А не ответит - ну сделаете выводы
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Дек 2010 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 918
Важных: 4
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 14:17 spy_lady сказал(а):
угу. один не стал бы звонить потому что что-то там у себя в голове решил, второй потому что так заведено, в результате проблема, которая решается в полтора щелчка, разрастается до масштабов третьей мировой. и людям при этом не по 18 лет. чудеса
Cообщение полностью


Вы пришли в тему самоутверждаться? Нечем заняться?
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
20 Дек 2010 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 184
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:39 Curty сказал(а):

все пофигу, да?

Cообщение полностью

Не пофигу, а не видно проблемы. Она не озвучена.

1 пользователь выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
20 Дек 2010 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 1
Анкета
Письмо


А позволять так поступать с собой - может привести к тому, что это станет нормой.

ну так о том и речь, что нужно как-то объясниться, в том числе, чтобы это нормой не стало

Вы пришли в тему самоутверждаться? Нечем заняться?

интересный вывод из того, что я пишу.
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
20 Дек 2010 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 13:51 Felis-lynx сказал(а):
Юля, а почему бы и вправду не позвонить? Спросить - что случилось тогда, почему ты так задержался и не предупредил ни о чем? Я себе всю голову сломала - не знаю, что и думать.
Мне кажется тогда сразу все проясниться. И причины поступка и то, что происходит с отношениями.
Cообщение полностью

я не готова, я на эмоциях, я боюсь...да и не хочу, если честно...попробуйте понять меня не как достоевского, а как женщину, пожалуйста!
нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 13:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Янв 2018 16:25




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор