Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как выбрать туфли? - правила обувного шоппинга

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 87 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


texnicks
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

31 Мая 2011 16:26 OTK сказал(а):
LijaLi, texnicks, вы меня удивили)) я ожидала, что раз Штирлиц тактик, да еще ЧЛ базовая, то скушные и рутинные вещи должны восприниматься им нормально. И что нравится делать все самому, а не делегировать. И еще постоянно мелочно контролировать. Раньше я только таких Штиров на руководящих должностях встречала.
Наш другой. Больше похож по реакциям на то, что вы пишете.
Сейчас отвечу на вопросы.
Cообщение полностью

Все просто. Штир делает все очень эффективно и просто. Он любит решать задачи, находить ошибки и исправлять их. Но 1000 раз разбирать что-то однотипное ему не интересно.

Вот пример.
Мой отец Макс. Он все песни записанные на ноут 180 штук, переименовал указав порядковый номер вначале, чтобы все было в четком и строгом порядке. Чтобы была структура.

Я бы, написал программу которая это все переименует. Но самое интересное, что мне не нужна подобная структура. Я бы распихал все по однотипным папкам (названия альбомов, например). И залезал бы уже в папки. Так проще!

1 пользователь выразил(и) благодарность texnicks за это сообщение
 
31 Мая 2011 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTK
"Жуков"

Краснодар

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

31 Мая 2011 16:14 texnicks сказал(а):
А какие дальнейшие действия должен сделать Штир, после подписания контракта?.

Cообщение полностью


По регламенту он ничего особенного делать не должен, только размеренно руководить до предела формализованным процессом, по правилам написанным группой Максов. И свято придерживаться правил. И все так должны делать на своих должностях и тогда все бы текло по накатанному, по плану, точно в срок. Но в реале так не получается.
Его ЧЛ нужна каждый раз на новую нестандартную задачу в техническом смысле. Потому что у наших инженеров такой ЧЛ нет и без него они не справятся.
Нестандартная задача получается из моих вечных нарушений правил + штирской алчности (потому что при нарушениях мы берем намного больше денег, и Штир разрешает мне нарушать и прикрывает). И вот тогда все зависит от него как от директора, потому что только ему разрешается взаимодействовать с верхами юридически. Куча согласований этих нарушений по всем инстанциям.
Сейчас всем понравилось нарушать, но так по крупному как я, еще ни у кого не получается.
И в этом я основную часть БЛ беру на себя и подсовываю ему уже готовые решения-документы-объяснения для начальства.
Может он устал? Такая работа сложная для Штирлица? Когда все вечно неопределено.

 
31 Мая 2011 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MMarina
"Штирлиц"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 18
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Мая 2011 14:00 OTK сказал(а):
Товарищи Штирлицы, свойственно ли вам затягивать дело перед самым его завершением?
У меня на работе директор – Штир. Хороший руководитель, явно на своем месте в этой компании, очень развит штирский блок Эго и с профессиональными знаниями все отлично. И не могу понять регулярно повторяющийся сценарий поведения, когда он саботирует достижение цели. Помогите, пожалуйста, понять тимное ли это, или его личный глюк, или правда саботаж ради какой-то своей цели.
Мы занимаемся крупными корпоративными продажами. Мое дело – заключить договор с предприятием . После чего Штир должен быстро (тут же, немедленно, в тот же миг, сей секунд) включиться в работу как административная единица для дооформления документов в вышестоящей организации и как ЧЛ-руководитель для техников (КАК сделать, как ЛУЧШЕ сделать, проследить чтоб СДЕЛАЛИ все по договору и т.д.). Моя цель считается достигнутой, когда я получу от клиента акт выполненных работ. Пока я веду переговоры и обрабатываю клиента до подписания контракта, Штир ведет себя по-штирски, то есть наседает, волнуется, спрашивает когда-когда-когда, помогает, советует и т.д. НО! Как только договор подписан, он выключается и совсем не торопится довести дело до конца. Он меня сильно подводит. Два раза из-за этого мы потеряли клиентов. Ничего не понимаю, ощущение такое будто он не ХОЧЕТ видеть результат. Как его призвать к действию, если он сам все понимает и не делает все равно.

Cообщение полностью



А м.б. этот Штир демотивирован своим руководителем и поэтому так себя ведёт. А если это было всегда, а не только в последнее время, то это не Штировское.
31 Мая 2011 17:26 OTK сказал(а):
LijaLi, texnicks, вы меня удивили)) я ожидала, что раз Штирлиц тактик, да еще ЧЛ базовая, то скушные и рутинные вещи должны восприниматься им нормально. И что нравится делать все самому, а не делегировать. И еще постоянно мелочно контролировать. Раньше я только таких Штиров на руководящих должностях встречала.
Наш другой. Больше похож по реакциям на то, что вы пишете.
Сейчас отвечу на вопросы.
Cообщение полностью


Ненавижу скучные и рутинные вещи и их обязательно передаю в работу своим подчиненным. А делает Штир что-то сам не потому, что это ему нравится, а потому что он-перфекционист и в конкретной ситуации понимает, что лучше него никто это не сделает.

У меня всегда всё работает.
 
31 Мая 2011 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 319
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Мая 2011 17:41 OTK сказал(а):
по п.2 - может его тяготит, что эта работа сама по себе - чистый иррац, ситуация меняется каждый день, меняется БЛ резко по приказу сверху, все что угодно может случиться, прогнозировать очень трудно..
Cообщение полностью

Это ужасно Да, это может снижать работоспособность. я в таких случаях говорю "Определись, что тебе надо, и я все сделаю" Смена планов вызывает недоверие к руководителю, да и важности всего задания.
31 Мая 2011 17:41 OTK сказал(а):
В роли помощника я иногда выступаю, когда мне очень надо срочно сдвинуть его с мертвой точки. Только не исполнительного, а инициирующего ))) Начинаю, например, сама делать то, что не знаю как делать, и он тогда включается.

Cообщение полностью

Я не люблю инициативу помощников. Мне нужен сообразительный исполнитель. В ином случае это кажется мне критикой моих действий, а меня это напрягает.
"Дело не в том, чего мы ждем от жизни, а в том, чего она ждет от нас" Франкл
1 пользователь выразил(и) благодарность LijaLi за это сообщение
 
31 Мая 2011 21:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

texnicks
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

31 Мая 2011 17:23 OTK сказал(а):
По регламенту он ничего особенного делать не должен, только размеренно руководить до предела формализованным процессом, по правилам написанным группой Максов. И свято придерживаться правил. И все так должны делать на своих должностях и тогда все бы текло по накатанному, по плану, точно в срок. Но в реале так не получается.
Его ЧЛ нужна каждый раз на новую нестандартную задачу в техническом смысле. Потому что у наших инженеров такой ЧЛ нет и без него они не справятся.
Нестандартная задача получается из моих вечных нарушений правил + штирской алчности (потому что при нарушениях мы берем намного больше денег, и Штир разрешает мне нарушать и прикрывает). И вот тогда все зависит от него как от директора, потому что только ему разрешается взаимодействовать с верхами юридически. Куча согласований этих нарушений по всем инстанциям.
Сейчас всем понравилось нарушать, но так по крупному как я, еще ни у кого не получается.
И в этом я основную часть БЛ беру на себя и подсовываю ему уже готовые решения-документы-объяснения для начальства.
Может он устал? Такая работа сложная для Штирлица? Когда все вечно неопределено.
Cообщение полностью

Штирлиц устает от простой работы. От того что не надо ничего не делать. Плюс постоянные форс мажоры возбуждающие его ролевую создают эмоциональный стресс. Рутина в которой переодически возникают проблемы это худшее что может быть для Штира. Ему интересен мощный, постоянный процесс с набором задач. А не вяло текущий поток с переодическими проблемами. Идеально сочетание на работе штира, это действительно дуальный помощник. Который без лишних слов сделает так как объяснил Штир и поймет его именно так как хотел Штир.

Кстати вы все равно не объяснили что именно должен сделать Штир, чтобы контракт состоялся. Из ваших слов видно, что ничего)


 
1 Июн 2011 08:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sklopendra
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Штир ориентирован на процесс, а Жук - на результат.
Т.е. в большинстве Ш. получают огромное удовольствие от процесса достижения результата, не редко доставляет удовольствие от предвкушения процесса, в связи с чем возможна задержка.
А для Жука средства достижения результата и все связанное с этим на втором месте.

 
2 Июн 2011 12:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTK
"Жуков"

Краснодар

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

1 Июн 2011 08:24 texnicks сказал(а):
Кстати вы все равно не объяснили что именно должен сделать Штир, чтобы контракт состоялся. Из ваших слов видно, что ничего)

Cообщение полностью


Это «ничего» подразумевает придумывание от контракта к контракту КАК именно его реализовывать и КАК его согласовывать. Это мощный процесс с постоянно гарантированными проблемами, проблемы всегда с разной изюминкой (чем не ЧИ). При этом ЧЛ+БЛ сильно пересечены. Наверно, это его и напрягает, не всегда может быстро понять, что делать, и уже когда понимает, то что-то ему не нравится. Мои решения и предложения его злят, но до сих пор в итоге делали, как я предлагала. Что должен сделать Штир: не считая 1000 мелочей, он ДОЛЖЕН принять РЕШЕНИЕ, и дать команду-разрешение-согласие действовать дальше именно так. В основном тормозит процесс то, что он его принимает долго, на грани срыва процесса. Для меня самое ужасное, что он затягивает решение даже в очевидных ситуациях.

Приведу пример затягивания последней фазы, только фрагмент ситуации. Это была самая простая засада, связанная всего лишь с административными моментами. В итоге мы получили пачку проблем на пустом месте, которые с трудом разгребали два месяца.

Клиент сообщает мне, что готов сотрудничать, но только надо все оформить через тендер и госзакупки. Я таким никогда не занималась, Штир тоже. Клиент присылает пакет документов для заполнения для первого этапа и Госконтракт для изучения.
Я: посмотри какую шнягу прислали, я тут половину слов не понимаю. Что делать будем? Это надо оформить срочно.
Штир: да, точно шняга. Я тут понял только схему платежей, по которой они собираются перечислять нам деньги…… Подожди, пока ничего не делай, я уточню наверху как это делается.

Я жду, напоминаю, ничего не происходит. Предупреждаю Штира, что наверняка в такой бюрократической системе как наша фирма, нужно на этом этапе ставить руководство в известность и оформлять еще внутренние документы. Штир молчит. В последний момент делаю сама как сочла правильным, исходя из здравого смысла. Дальше надо ждать итогов тендера дней 10.

Я: Сейчас мы выиграем тендер и сразу надо будет подписать Госконтракт по форме, которую прислал клиент. Ты же его читал! Там вообще нет пунктов, которые для нас важны! Ты вообще имеешь право подписывать такие документы или надо наверх? С кем мне можно связаться, чтобы подготовиться по всем пунктам?
Штир: не надо пока ни с кем связываться. Может, ты тендер не выиграешь. Будем решать проблемы по мере их поступления. Потом, если что, я сам быстренько согласую.
Я: У нас изменение одной буквы согласовывается несколько дней, а тут все совсем по другим правилам: цены, схема оплаты, сроки, форма договора и т.п. И мы даже никаких внутренних заявок не подавали.
Штир: я все понимаю. Не делай ничего.

Дальше все так же происходит, сам ничего не делает (почти ничего, иногда связывается с инстанциями, но без энтузиазма) и мне не разрешает.
В итоге мы заключаем Госконтракт с крупной Федеральной Госструктурой на большую сумму. Нарушаем все свои внутренние регламенты насколько дотягиваемся. Оказываемся меж двух огней: надо срочно работать для клиента по контракту, а свои считают наши действия «незаконными» в рамках нашей структуры. Получили хорошую премию и Штиру по голове от руководства. Потом еле-еле свели концы согласований задним числом. Надо было на самом деле все заранее утверждать. Заказ, слава богу, был совсем легкий и стандартный в этот раз, но его тоже в результате с задержкой выполнили.


2 Июн 2011 12:52 sklopendra сказал(а):
Штир ориентирован на процесс, а Жук - на результат.
Т.е. в большинстве Ш. получают огромное удовольствие от процесса достижения результата, не редко доставляет удовольствие от предвкушения процесса, в связи с чем возможна задержка.
А для Жука средства достижения результата и все связанное с этим на втором месте.
Cообщение полностью


Ну да, я хочу все быстро и правильно сделать, чтобы порадоваться, забыть об этом и с чистой душой списать этот результат в архив.
А для Штира здесь результат тоже важен, от него же премии зависят. И чем больше результатов, тем лучше. Но он об этом помнит только когда результат еще не маячит на горизонте. Как только дело устремляется к завершающей фазе, интерес Штира пропадает... Как будто он ждет, что оно само доделается и самый важный "последний рывок" не надо делать.
То есть, это ТИМное свойство и всегда так будет?

 
6 Июн 2011 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sklopendra
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ш. как раз доводят до конца дело, особенно когда на горизонте маячит горизонт. Возможно как было выше сказано помощников не хватает, либо обычный перебор с объемом взятой на себя работы.

 
6 Июн 2011 14:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 319
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Июн 2011 14:57 OTK сказал(а):
То есть, это ТИМное свойство и всегда так будет?
Cообщение полностью

Интересно было бы послушать и мнение Штирлица Думаю, что объяснять тут ничего и не надо, приведу только цитату с этого сайта: "Квазитождественный партнер не задевает, как правило, ваши слабые места. ... Он кажется менее способным, но в тех вопросах, которые у вас не получаются, добивается почему-то гораздо большего. Из-за этого страдает самолюбие обоих: такое положение воспринимается как несправедливость. Самое неприятное в этих отношениях - невозможность понять человека до конца. Всегда возникает проблема "перевода" его информации на свой язык. ....Расшифровка его информации отбирает много сил и кажется бесполезной. ... Кажется, что он все специально запутывает, усложняет или упрощает, уводит в сторону. Главный аргумент: то же самое можно изложить по другому, понятным языком. Квазитождественные могут найти общие темы для разговора, повозмущаться одним и тем же. Но выходы из трудного положения видят совсем разные." В утешение могу сказать, что Штирлицы тоже любят премии и выполненную на приличном уровне работу. Постарайтесь каждый не лезть в дела другого, думаю, будет больше пользы и удовольствия.
"Дело не в том, чего мы ждем от жизни, а в том, чего она ждет от нас" Франкл
1 пользователь выразил(и) благодарность LijaLi за это сообщение
 
6 Июн 2011 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Казань

Сообщений: 102
Анкета
Письмо

Возник вопрос к Штирам: вы можете спорить, в случае если абсолютно уверены в результате? Ситуация: начальник (предположительно Штир) пытается сократить негативные моменты от клиентов, недовольных сроком поставки, и говорит, что срок поставки будет меньше. Но! Я считаю, что в данном случае не все зависит от него и инфа, кот он озвучивает, может поменяться в любой момент (так уже бывало). Т.е. делаете ли вы поправку на подобные факторы или полностью доверяете информации?
Время, проведенное с удовольствием, не потраченное время!
 
21 Июн 2011 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

texnicks
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 84
Анкета
Письмо

21 Июн 2011 21:12 Lench сказал(а):
Возник вопрос к Штирам: вы можете спорить, в случае если абсолютно уверены в результате? Ситуация: начальник (предположительно Штир) пытается сократить негативные моменты от клиентов, недовольных сроком поставки, и говорит, что срок поставки будет меньше. Но! Я считаю, что в данном случае не все зависит от него и инфа, кот он озвучивает, может поменяться в любой момент (так уже бывало). Т.е. делаете ли вы поправку на подобные факторы или полностью доверяете информации?
Cообщение полностью

Успокаивать обещаниями клиентов могут не только Этики

 
21 Июн 2011 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Казань

Сообщений: 102
Анкета
Письмо

21 Июн 2011 22:17 texnicks сказал(а):
Успокаивать обещаниями клиентов могут не только Этики
Cообщение полностью


Я в способностях логиков в плане разруливания сложных ситуаций не сомневаюсь. Немного о другом: если клиент хочет вернуть деньги, зачем давать заведомо непроверенную инфу? Я предпочитаю говорить правду, а не тянуть кота за хвост.
Время, проведенное с удовольствием, не потраченное время!
 
21 Июн 2011 22:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sentiabrina
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 43
Анкета
Письмо

У меня вопрос ко Штирам. Есть конкретная Дося работающая специалистом в отделе и от нее начальница Макса решила избавиться и ее "любимчик" Гам нажаловался на Досю генеральному директору собственнику.
Гкн дир Штирлиц особо не вдаваясь в подробности при первой встрече сказал Досе про эту ситуацию что все нормально и устранит нарушения и доплатит за внеурочную аботу которую выполняла Дося.
Разборки гендиром Штирлицем были назначены на попозже когда объявится макса из командировки. Состоялось совещание за закрытыми дверями куда Досю не позвали. Позже ей коллега равная по должности (!) которая там была передала что гендир Штир постоянно называл ее имя сказал что нужно ей больше уделять внимание Досе и ругался на подлого коллегу Гама.
Объясните чего ожидать от этого гендира Штира? можно ли верить той инфе которая была от него получена в мимолетном общении и мгло ли его мнение измениться и почему Досю (а она новенькая) не позвали на это совещание?
Может он просто не посчитал нужным Досю в это втягивать?

 
8 Июл 2011 15:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 416
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

По-моему Штир молодец и верить ему можно.
Вообще независимые в суждениях Штирлицы - лучшие начальники. Если уж он не повелся на чужое мнение, то будет последовательно придерживаться своего решения.

 
8 Июл 2011 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sentiabrina
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

8 Июл 2011 17:26 Shinigami сказал(а):
По-моему Штир молодец и верить ему можно.
Вообще независимые в суждениях Штирлицы - лучшие начальники. Если уж он не повелся на чужое мнение, то будет последовательно придерживаться своего решения.
Cообщение полностью


Вы не забывайте эта Дося прокачаная моими завихами сложноподчиненными и теперь с одной стороны "повышена бдительность" с другой строны "знает что люди всякие бывают" но это ее выбор т.к. сама хотела разобраться почему у такой хорошей что то не так получается....
А почему такая ситуация неэтичная - вроде все пошли на разборки а Досю не взяли, начальница которая выгнать хотела сказала тупо "погулять". С моей точки зрения это этическая лажа, решение принять и оставить человека в нем сомневаться и как то некрасиво получается что отзывы о себе Дося через коллегу равную по должности и еще зам. гендира слушает через третьи руки.
Хотя с точки зрения Штира мне кажется должна быть ЭЛЕМЕНТАРНОЙ И ПОНЯТНОЙ ЛГИКА поведения.

 
8 Июл 2011 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 416
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Мне кажется, Штир хотел поговорить с тем, к кому у него есть вопросы. К Досе вопросов у него не было, иначе без нее не обошлось бы. Если Досю волнует мнение начальника она может подойти к нему и поговорить.
8 Июл 2011 17:46 sentiabrina сказал(а):
А почему такая ситуация неэтичная - вроде все пошли на разборки а Досю не взяли, начальница которая выгнать хотела сказала тупо "погулять". С моей точки зрения это этическая лажа, решение принять и оставить человека в нем сомневаться и как то некрасиво получается что отзывы о себе Дося через коллегу равную по должности и еще зам. гендира слушает через третьи руки.
Cообщение полностью

Со стороны Максы некрасиво, но что от нее и ожидать в такой ситуации. Со стороны Штира все нормально, совещается с кем сочтет нужным.

 
8 Июл 2011 16:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

anyone
"Достоевский"
ЛВФЭ
Энск

Сообщений: 61
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

8 Июл 2011 20:46 sentiabrina сказал(а):
С моей точки зрения это этическая лажа, решение принять и оставить человека в нем сомневаться и как то некрасиво получается что отзывы о себе Дося через коллегу равную по должности и еще зам. гендира слушает через третьи руки.
Cообщение полностью

Я не очень поняла, откуда сомнения то взялись, вы же сказали:
8 Июл 2011 19:38 sentiabrina сказал(а):
Гкн дир Штирлиц особо не вдаваясь в подробности при первой встрече сказал Досе про эту ситуацию что все нормально и устранит нарушения и доплатит за внеурочную аботу которую выполняла Дося.
Cообщение полностью

Что еще непонятно? А забота кто именно сказал, позвал-не позвал - это ваши ЧС-ные заморочки о статусе....

Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
1 пользователь выразил(и) благодарность anyone за это сообщение
 
8 Июл 2011 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sentiabrina
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

8 Июл 2011 18:02 anyone сказал(а):
Я не очень поняла, откуда сомнения то взялись, вы же сказали:

Что еще непонятно? А забота кто именно сказал, позвал-не позвал - это ваши ЧС-ные заморочки о статусе....

Cообщение полностью

Да вы правы через свои заморочки я здесь продраться не могу, и понимаю что у людей другая логика. Если будет желание объясните по подробнее, я здесь могу только внимать и уточнять.

А лажа была в том что Дося рыдала и не понимала почему сначала так, а потом никак, тем более не решив проблему с начальницей.
На ее вопросы я и ответила что штир мол все решил, что типа дуалы и не считает нужным ее втягивать по своим причинам.
А онато все в кучу собрала - единственным доступным сенсориком была я в тот момент, но вещала не уверенно так как пыталась действовать на чужой территории, вроде помогло.
Теперь и самой интересно стало что бы это могло быть.
А передавания хорошего мнения о малознакомой досе от третьих лиц это чего?

 
8 Июл 2011 17:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

anyone
"Достоевский"
ЛВФЭ
Энск

Сообщений: 61
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

8 Июл 2011 21:31 sentiabrina сказал(а):
Если будет желание объясните по подробнее, я здесь могу только внимать и уточнять.
Cообщение полностью
Я понимаю так - Штир Гаму не поверил, Достоевскую, как работника, воспринимает положительно, никаких претензий к ней не имеет. Каким способом он решил проблему (с кем, как и когда обсуждал) - не важно, важен результат: он на стороне Досты, а не ее противников.

Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
 
8 Июл 2011 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sentiabrina
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

8 Июл 2011 18:43 anyone сказал(а):
Я понимаю так - Штир Гаму не поверил, Достоевскую, как работника, воспринимает положительно, никаких претензий к ней не имеет. Каким способом он решил проблему (с кем, как и когда обсуждал) - не важно, важен результат: он на стороне Досты, а не ее противников.

Cообщение полностью

Тогда почему Дося восприняла как личное оскорблене что ее не позвали, вернее всех позвали кроме нее.

 
8 Июл 2011 17:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

anyone
"Достоевский"
ЛВФЭ
Энск

Сообщений: 61
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

8 Июл 2011 21:50 sentiabrina сказал(а):
Тогда почему Дося восприняла как личное оскорблене что ее не позвали, вернее всех позвали кроме нее.
Cообщение полностью
А вот об этом вы лучше ее лично спросите

Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
 
8 Июл 2011 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sklopendra
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

То, что Доську её не позвали на разбор - пускай пишет себе в актив (такой заменитель благодарности). Верной дорогой идет, девушка.

 
8 Июл 2011 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sklopendra
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Июл 2011 06:47 sentiabrina сказал(а):
Разъясните для тех кто в танке плз.
Cообщение полностью


Выше написали.
Просто еще раз подтвердил, что Ш. устраивает данный сотрудник.

 
9 Июл 2011 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

La_Monita
"Драйзер"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

У меня конкретный вопрос относительно конкретно Штирлицев: у них вообще есть логика в отношениях? Ну, если предположить, что-таки человек им не безразличен действительно. Просто такое ощущение, что у них вообще она отключается во время общения с теми, кто им нравится. Просто я Драйзер, общаюсь со Штирлицем, и в итоге порой у меня - Драйзера, логики в разы больше. Это нормально? Или косит под дурачка? Мне не понятно.
Мужчина, который способен понять женщину, обычно уже живет с другим мужчиной.
 
31 Июл 2011 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 107
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

31 Июл 2011 23:03 La_Monita сказал(а):
Просто я Драйзер, общаюсь со Штирлицем, и в итоге порой у меня - Драйзера, логики в разы больше.
Cообщение полностью


Судя по опыту, Драя хлебом не корми, дай лишний раз подчеркнуть, как он логичен, правилен и мудр )))


 
1 Авг 2011 05:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 448
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Штирлицы обычно очень деликатны в значимых отношениях.


 
1 Авг 2011 06:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 448
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

реплика в стороноу *работы у него нету, чтоле*
)))
Ну как-то нетипично...

 
1 Авг 2011 06:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trianon
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 07:17 La_Monita сказал(а):
Ну, вот вам конкретность. Знакомы со Штирлицем месяц. Он как бы не тупой Штирлиц, совсем не тупой. Но он хочет жениться. Уже. Когда я например обижаюсь и ухожу в игнорирование (не могу ничего с собой сделать), может написать штук 10 смс совершенно нелогично-сумбурного характера и позвонить 20 раз.
Вот хотя бы это.
Cообщение полностью

Встречала Штира, который на вторую встречу с девушкой пришел со словами *ну что, будем по кино ходить или искать где жить?*. Через месяц жили вместе, правда в брак вступать не хотел.

Что касается обид этиков, селяви, логики не понимают, надо объяснять, причем сразу, что нам не так.

 
1 Авг 2011 09:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trianon
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 10:35 La_Monita сказал(а):
Хм. Ну так проблема в том, что я этик такой, которому кажется неэтичным прямо высказывать свое мнение определенно некоторых вопросов.

Предположим (обобщенный пример), мне Штир. предлагает купить что-то, потому что я без всяких намеков в своем рассказе сказала, что хочу это что-то купить. Я - отказ.


Или у меня есть друг Джек, я ему реально без всяких намеков говорю - хочу жвачку. Он идет в палатку, покупает жвачку. Я беру одну жвачку и отдаю ему. Он - отказ, типа мне не нужна, возьми себе. Я - тоже отказ, типа твоя жвачка - ты и бери. И так пару минут выяснения пока Джек не засовывает мне эту жвачку в сумку. А потом уже этика моя в другую сторону срабатывает, типа ну не полезу ж я в сумку, и не драться же мне с ним чтобы эту жвачку отдать.
Cообщение полностью

Здесь специфика Штира, ниче особенного. Вы сказали что чего-то хотите, он хочет это реализовать, что не так? Человек внимателен, заботлив. Игры агрессора-виктима Штирам не понятны. Ты хотела, я сделал, зачем капризничать, я ж хороший и от души старался.

 
1 Авг 2011 09:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trianon
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 10:51 La_Monita сказал(а):
Это все прекрасно, но ведь меня научили тому, что сыр бесплатный только в мышеловке?

Лично меня взять, так мне не понятны люди, которые могут сказать "ой мне не хватает, дай 10 рублей". Вот если мне не хватает, так я эти 10 рублей беру взаймы. И реально совершенно отдаю на след. день. Ну если это МЧ, который ухаживает, то естественно я приму цветы, и само собой молодой человек должен оплачивать совместные развлечения.

Или взять ситуацию недавнюю: стою я у крупного ТЦ. Стою курю себе, тут подходит парень просит зажигалку, я даю. Потом девушка - просит сигаретку - я даю. Потом опять парень. Потом девушка. В итоге я раздала 3 сигареты и два раза дала прикурить, вот честно, я не понимаю таких людей. Рядом магазин, где можно купить сигареты, так зачем ко мне походить? У них у всех что нету 30-50-руб.? Причем зажигалку я бы сама тоже, возможно, попросила. Но вот сигаретку - никогда (она же денег стоит)
Cообщение полностью

Ну с сигаретами-зажигалками все понятно.
А со Штиром-то что не так, я не понимаю. Он же не должен соответствовать Вашим личным комплексам про сыр, имхо вполне нормальное поведение у мужчины.
У моего Штира пару раз бывали конфузы с деньгами, я не акцентировала на этом внимание, все разруливалось само собой. А вот Джек как раз запросто может *занять* денег и годами отдавать ничтожную сумму.


1 пользователь выразил(и) благодарность Trianon за это сообщение
 
1 Авг 2011 10:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 448
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 10:35 La_Monita сказал(а):
Предположим (обобщенный пример), мне Штир. предлагает купить что-то, потому что я без всяких намеков в своем рассказе сказала, что хочу это что-то купить. Я - отказ.
Cообщение полностью

Ситуация знакомая. Но совершенно не конфликтная. Предложил - отказалась, все понятно. Штира это может задеть как намек, что "ты еще недостаточно мне близок", но не оскорбит, потому что он оценит нестяжательство девушки. Может даже это была проверка. Главное не отказывать резко и прям с каких-то высоких принципов.


 
1 Авг 2011 10:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 448
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 10:00 Trianon сказал(а):
Встречала Штира, который на вторую встречу с девушкой пришел со словами *ну что, будем по кино ходить или искать где жить?*. Через месяц жили вместе, правда в брак вступать не хотел.

Что касается обид этиков, селяви, логики не понимают, надо объяснять, причем сразу, что нам не так.
Cообщение полностью

Я про звонки-смски сказала, что это как-то нетипично. Не встречала назойливых Штирлицев. Как-то более деловой подход у них - поставить вопрос и выяснить его или вообще сделать вид, что вопросов нету и он сам все знает за двоих.

2 пользователя выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
1 Авг 2011 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 448
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 11:16 La_Monita сказал(а):
Посему возврат к первоначальному вопросу - где у Штирлицев логика, если они позволяют себе какие-то размыто-непонятные высказывания на серьезные темы?
Cообщение полностью

Без конкретного примера не понятная ситуация. Нетипичная. Ответила уже чуть выше.

Может, запрос на этика-инутуита, который сам задаст дополнительные вопросы и сам поведет разговор в этическом русле.

 
1 Авг 2011 10:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 108
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 09:35 La_Monita сказал(а):
Или у меня есть друг Джек, я ему реально без всяких намеков говорю - хочу жвачку. Он идет в палатку, покупает жвачку. Я беру одну жвачку и отдаю ему. Он - отказ, типа мне не нужна, возьми себе. Я - тоже отказ, типа твоя жвачка - ты и бери. И так пару минут выяснения пока Джек не засовывает мне эту жвачку в сумку. А потом уже этика моя в другую сторону срабатывает, типа ну не полезу ж я в сумку, и не драться же мне с ним чтобы эту жвачку отдать.
Cообщение полностью


Ппц как все сложно.

1 Авг 2011 09:42 Trianon сказал(а):
Здесь специфика Штира, ниче особенного. Вы сказали что чего-то хотите, он хочет это реализовать, что не так? Человек внимателен, заботлив. Игры агрессора-виктима Штирам не понятны. Ты хотела, я сделал, зачем капризничать, я ж хороший и от души старался.
Cообщение полностью


+100




 
1 Авг 2011 10:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Тюмень

Сообщений: 108
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 10:31 La_Monita сказал(а):
Через месяц после знакомства хочет.
Cообщение полностью


Мне Драйзер предложение сделал на пятый день после знакомства. Поженились через 10 лет.


 
1 Авг 2011 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 448
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 11:31 La_Monita сказал(а):
...Т.е он специально это делает? Ну, условно говоря, балаболит и истерит.
Cообщение полностью

В чем выражаются истерики?
Штир может намекать в разговорах и говорить общими фразами в рассчете на то, что интуит его поймет и подхватит разговор. Сама за собой такое же замечаю - люблю намекать в рассчете на понятливого интуита. Двум сенсорикам может быть сложно в таком "намекалистом" разговоре в том случае, если они оба чего-то друг от друга хотят, но отношения не настолько доверительные, чтобы сказать об этом напрямую.

1 пользователь выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
1 Авг 2011 10:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 448
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 11:41 La_Monita сказал(а):
Ну дак я не интуит.
Cообщение полностью

Ну так примените свою базовую, она вытянет. Ролевой тоже вполне хватит, чтобы понять смысл написанных выше текстов. Если вы все еще настаиваете, что вы Драйзер))

 
1 Авг 2011 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trianon
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 11:13 La_Monita сказал(а):
Ну просто я ненавижу размытость ни в каком виде. Причем как-то в подростковом возрасте я, помню, мечтала много. Но сейчас вообще не мечтаю абсолютно. Более того, чужие мечты меня раздражают. И поэтому когда мне говорят что-то размытое, я даже не понимаю, шутка это или что. Типа про пожениться. Я считаю так, что хочешь жениться - говори во сколько и у какого загса встречаемся. А не хочешь, сомневаешься, или еще что - так сиди тогда и молчи вообще. А когда мне сказали уже и про любовь, и про свадьбу, и про отношения - я не понимаю уже где шутка, где правда, где мечты. И у меня в голове находит коса на камень. И главное, я же понимаю, что я сама отмалчиваюсь и не говорю ничего конкретного. Но этика не позволяет мне сказать ничего конкретного. И что это? Тупик или что? Просто если тупик, так чем раньше я прекращу общение - тем мне лучше будет.
Cообщение полностью

Я не встречала мужчин способных шутить про свадьбу, невыразительная форма озвучивания предложения связана с неуверенностью мужчины в положительном ответе женщины, ну чтоб не было мучительно больно от отказа. Он ждет или согласия, думаю, или мотивирования почему не надо спешить, но продолжать отношения. Разговоры про мечты - запрос на построение совместных планов.
Размытость формулировок - запрос на поддержку в развитие темы, которая его реально интересует, практически, а не на потрепаться.

 
1 Авг 2011 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trianon
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 12:41 La_Monita сказал(а):
Вот мужчины странные люди.
Если мне неуверенно намекают на свадьбу, то как я ответить должна? Моя логика тут такова: он говорит неуверенно, значит он сам не уверен. А если он сам не уверен, и вообще не поймешь шутит он или нет, то как я-то могу что-то внятное ответить?
А я со стороны своей этики отвечаю на все подобные вопросы что-то типа "не знаю", "да нет наверное". И я в свою очередь допускаю, что это может быть шуткой, которая потом может больно отозваться на мне.
Cообщение полностью

А шо Вы хотите, што б они были как женщины? да не дай Бог!
Как мужчина может уверенно говорить о свадьбе, если не чувствует уверенной заинтересованности в нем? Тем более логик, он вообще как слепой котенок.
+, прошу пардону, в Вас молодость играет, Вас должны завоёвывать и т.п.
Кроме того, Штир, если Ваш мужчина именно этого ТИМа, не мачо совсем, диктовать место и время в загсе не будет никогда. Джек, кстати, тоже.
La_Monita, кстати, еще момент, если Ваш мужчина любого ТИМа, высказал какое-то желание, которое Вас заинтересовало, не надо докапываться до причин и тем самым расшатывать это самое желание.
Совпадают направления - прекрасно! Форма подачи *материала* не всегда идеальна, приходится напрягаться на расшифровку, но белым этикам это не сложно, такие загадки мы любим, т.к. разгадки даются легко)).

 
1 Авг 2011 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 448
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 12:14 La_Monita сказал(а):
Спокойно, я уже Наполеон
Cообщение полностью


Хотя тож не факт))

1 Авг 2011 12:59 Trianon сказал(а):
...Джек, кстати, тоже.
Cообщение полностью

Не говоря уж про Баля))
Со Штирлицами сложность в чем - они действительно производят впечатление уверенных в себе людей. Но уверенно решать в области личных отношений могут только тогда, когда увидят восхищенный взгляд и проверят, что тот взгляд был не случаен. Тогда и даты могут быть назначены легко.
1 Авг 2011 13:07 La_Monita сказал(а):
...Странное дело, думала что наоборот, как раз Джеки и Штирлицы диктуют. Не во всем и не всегда, но диктуют. По крайней мере на практике это, как мне кажется, так.
Cообщение полностью

Про диктат Джеков - да это у них юмор такой, агрессорам в ответ положено смеяться)
Штиры диктуют тому, кто у них в подчинении и обязан. И не более того, что человек обязан выполнить и только в том случае, если правила не выполняются. По-моему, вполне оправданные требования. Каждый бы так делал.

1 пользователь выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
1 Авг 2011 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 448
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 13:32 La_Monita сказал(а):
Короче я уже

Cообщение полностью

Короче - решите для себя, что вам лично надо и вперед, вот и все))
ой... тут же 3В... тогда я пас((

 
1 Авг 2011 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trianon
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 13:07 La_Monita сказал(а):
А чо, я б непротив была, если бы меня понимали мужчины.


Cообщение полностью

Пусть они Вас просто любят . Мы сами себя часто не понимаем, куда уж там мужчинам, их беречь от этого надо)))
1 Авг 2011 13:19 Shinigami сказал(а):


Про диктат Джеков - да это у них юмор такой, агрессорам в ответ положено смеяться)
Cообщение полностью

Да, диктующий чего-то Джек это смешно, у них талант убеждать, делают это играючи.



 
1 Авг 2011 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sklopendra
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Поконкретнее про ересь, на примерах.
пардон, не дочитал
..
девушка больше на Драйзера похожа чем на Напку

 
3 Авг 2011 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 450
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

3 Авг 2011 13:37 sklopendra сказал(а):
Поконкретнее про ересь, на примерах.
пардон, не дочитал
..
девушка больше на Драйзера похожа чем на Напку
Cообщение полностью

Девушка вообще нетипируемый объект)) "Приходите лет через дцать")) Соответственно и окружающие девушку ТИМы тоже под вопросом

 
3 Авг 2011 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sklopendra
"Штирлиц"
ФВЛЭ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Я поправился насчет конкретных примеров - не долистал до конца.

 
3 Авг 2011 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Figa_Finikovaya
"Драйзер"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

И все же не совсем понятно. Почему Штирлиц может слушать реальный бред? Почему он при этом не выходит из себя? Вот даже мне, если б начали нести подобную фигню, которую несу я очень часто - я бы послалазаигнорировала. Сколько долго Штирлиц может терпеть и внимать бреду бредовому?

 
8 Авг 2011 19:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rf_forever
"Достоевский"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

У меня такой вопрос о Штирлицах: почему девушка-Штирлиц (100%) не хочет себя относить к этому типу? По тестированию она вышла то Бальзаком (как это вообще возможно ), то Достоевским!! Ей нравится считать себя интуитом и иррационалом - мол, натыкается на мебель и не очень переживает по поводу резких изменений планов. Надо сказать, соционикой она, мягко говоря, не увлекается и не особо хочет в ней разобраться. Как это можно объяснить?

 
9 Окт 2011 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

katerche
"Штирлиц"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Окт 2011 19:55 rf_forever сказал(а):
У меня такой вопрос о Штирлицах: почему девушка-Штирлиц (100%) не хочет себя относить к этому типу? По тестированию она вышла то Бальзаком (как это вообще возможно ), то Достоевским!! Ей нравится считать себя интуитом и иррационалом - мол, натыкается на мебель и не очень переживает по поводу резких изменений планов. Надо сказать, соционикой она, мягко говоря, не увлекается и не особо хочет в ней разобраться. Как это можно объяснить?
Cообщение полностью

на примерах. Вы ведь разбираетесь в соционике? она что-то сказала, а Вы ей - обратную связь. меня только так со скрежетом познакомили с соционикой я долго сопротивлялась..


 
9 Окт 2011 20:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Робеспьер"

Сидней


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

1 Авг 2011 10:38 Shinigami сказал(а):
Штир может намекать в разговорах и говорить общими фразами в рассчете на то, что интуит его поймет и подхватит разговор. Сама за собой такое же замечаю - люблю намекать в рассчете на понятливого интуита. Двум сенсорикам может быть сложно в таком "намекалистом" разговоре в том случае, если они оба чего-то друг от друга хотят, но отношения не настолько доверительные, чтобы сказать об этом напрямую.
Cообщение полностью

Ой, а как двум интуитам хорошо! Легко могут донамекаться до такого, что вообще уже ничего не понятно.

И потом сидишь и думаешь: а вот это был намек в ответ на мой намек или мне показалось?
Тимно-недоопределившаяся
 
9 Окт 2011 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

rf_forever
"Достоевский"
ЛЭВФ
Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

9 Окт 2011 20:17 katerche сказал(а):
на примерах. Вы ведь разбираетесь в соционике? она что-то сказала, а Вы ей - обратную связь. меня только так со скрежетом познакомили с соционикой я долго сопротивлялась..

Cообщение полностью

Так значит нужно просто время и упорство того, кто должен сломить сопротивление? Это обнадеживает, спасибо! Но все равно я не понимаю, почему человек боится стать собой, ведь если понять какая ты на самом деле, то станет проще и естественнее жить - быть Штирлицем это же круто!

1 пользователь выразил(и) благодарность rf_forever за это сообщение
 
9 Окт 2011 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Янв 2018 00:04




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор