Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мифы о натуральной косметике

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 86 пользователей







Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

15 Дек 2015 20:17 johnny_the сказал(а):
Мне нравится этот человек! То есть конфликт есть, но я готова это принимать, списывая на особенности его типа, мне же не жить с ним и не детей рожать, речь только об общении на расстоянии.
Cообщение полностью


На близкой дистанции очень непросто принимать и списывать. Когда постоянно прилетает в незащищенные места... Вам придется регулярно проводить границы, а то и осознанно увеличивать дистанцию. Не закрывать глаза, а, наоборот, четко отслеживать темы и ситуации, которые приводят к ссорам и обидам. И _договариваться_ избегать их.


Я со своей стороны хочу понять, что именно я делаю не так и чем провоцирую его на конфликт.


Стереотипно, штирлиц - практик, нацеленный на конкретную деятельность. Работа и семья - вполне типичные для него ценности. Виртуальные ежедневные многочасовые беседы с друзьями противоположного пола - как раз малотипичные. Даже с учетом тундры и оленей

Я к чему. Вам лучше описывать реальные ситуации и диалоги. До поры не пытаясь привязываться именно к тиму ЛСЭ.

 
15 Дек 2015 23:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

[quote author=Mane link=8628----1408751595.html#1408751595 date=15 Дек 2015 23:30]
Смотрите что получается - слово "влюбленность " первой упомянули Вы. Ну или "почти влюбленность" . Как бы к дружбе и общению - никаким боком ?

Верно все, я упомянула.

 
16 Дек 2015 01:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 00:28 Xattri сказал(а):


На близкой дистанции очень непросто принимать и списывать. Когда постоянно прилетает в незащищенные места... Вам придется регулярно проводить границы, а то и осознанно увеличивать дистанцию. Не закрывать глаза, а, наоборот, четко отслеживать темы и ситуации, которые приводят к ссорам и обидам. И _договариваться_ избегать их.



Стереотипно, штирлиц - практик, нацеленный на конкретную деятельность. Работа и семья - вполне типичные для него ценности. Виртуальные ежедневные многочасовые беседы с друзьями противоположного пола - как раз малотипичные. Даже с учетом тундры и оленей

Я к чему. Вам лучше описывать реальные ситуации и диалоги. До поры не пытаясь привязываться именно к тиму ЛСЭ.
Cообщение полностью


Все меньше понмания в моей голове и все больше вопросов(
Ну, сходу. Раньше, в пору хороших отношений, Штирлиц говорил, что если я занята, например, сижу с подругами, то ему было бы приятно, если я изредка ему стану что-то писать и отвечать на его сообщения. Ну допустим, раз в полчаса ( у человека реально одни "олени", ему не скем толком общаться, он скучает) - просто ни к чему не обязывающие слова о том, чем мы сейчас занимаемся, о чем болтаем или что-нибудь подобное. Вот это что? Попытка контроля с его стороны? Ок, принято. Спустя несколько месяцев крупная ссора произошла как раз в такой ситуации. Была с подругой, Штирлиц пришел не очень в духе, известие о том, что я занята, его явно не порадовало, пренебрегая подругой, пишу ему, поддерживаю беседу, а он этот воспринимает как личное оскорбление - "ты тут под шампанское и подругу решила поболтать со мной?" и на мой вопрос - "блин, да что ж не так, я ведь для тебя стараюсь" в ответ приходит только - ты что, издеваешься? ипр. а я не издеваюсь! я не понимаю!!!

 
16 Дек 2015 01:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 02:17 johnny_the сказал(а):
Все меньше понмания в моей голове и все больше вопросов(
Ну, сходу. Раньше, в пору хороших отношений, Штирлиц говорил, что если я занята, например, сижу с подругами, то ему было бы приятно, если я изредка ему стану что-то писать и отвечать на его сообщения. Ну допустим, раз в полчаса ( у человека реально одни "олени", ему не скем толком общаться, он скучает) - просто ни к чему не обязывающие слова о том, чем мы сейчас занимаемся, о чем болтаем или что-нибудь подобное. Вот это что? Попытка контроля с его стороны? Ок, принято. Спустя несколько месяцев крупная ссора произошла как раз в такой ситуации. Была с подругой, Штирлиц пришел не очень в духе, известие о том, что я занята, его явно не порадовало, пренебрегая подругой, пишу ему, поддерживаю беседу, а он этот воспринимает как личное оскорбление - "ты тут под шампанское и подругу решила поболтать со мной?" и на мой вопрос - "блин, да что ж не так, я ведь для тебя стараюсь" в ответ приходит только - ты что, издеваешься? ипр. а я не издеваюсь! я не понимаю!!!
Cообщение полностью

Ужосы какие вы пишете
Это не тимно для штирлица ни разу. Тимно было бы наоборот: утром с 10-20 до 10-45 и вечером с 20-15 до 21-00 переписка. И попробуй прогулять. Если запланирована встреча с подругами, за сутки(!) предупредить и отпроситься. Отпустит. Назначит новое время связи.
Утрирую конечно. Но где-то около того по моему восприятию от нескольких штиров разного пола и возраста. А претензия, которую вы описываете, характерна скорее для штира по отношению к окружению, чем от окружения по отношению к штиру.

 
16 Дек 2015 06:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 02:17 johnny_the сказал(а):
"ты тут под шампанское и подругу решила поболтать со мной?" и на мой вопрос - "блин, да что ж не так, я ведь для тебя стараюсь" в ответ приходит только - ты что, издеваешься? ипр. а я не издеваюсь! я не понимаю!!!
Cообщение полностью


Да, это можно назвать ревностью, эмоциональным собственничеством. И это не тимно. Вы только соционикой интересуетесь или можно термины психософии использовать? Ну ок, попробую без них.

Представьте, что человек очень _нуждается_ в оценке "насколько я здесь нужен, важен, интересен". Причем не однократно, а с постоянным подтверждением, в процессе, в диалоге. Вот только запросить такую оценку напрямую человек не_ способен, а косвенные запросы сплошь и рядом не вполне адекватны. Особенно если значимость оценивающего заоблачная . Ну и отрицательные оценки само собой очень болезненны.

Вот ваш пример вполне вписывается. Просьба отвечать на сообщения не столько попытка контроля, сколько именно тот самый _запрос_ (не факт даже, что осознанный) на оценку "а не напрягают ли мои сообщения? не навязываюсь ли я?". То же и про подругу с шампанским. Скорее всего он сразу же почувствовал, что вы именно "поддерживаете беседу", отрываясь от более интересных в данный момент дел. Делаете одолжение. Стараетесь для него, а не для себя. А это любимая мозоль, ага .

И идеального выхода для вас тут нет. Неидеальный - оговаривать и соблюдать правила (тем более, если там штирлиц). Позволяющие максимально обходить острые углы. Вот одно уже можно сформулировать . "Если вы не можете _полностью_ посвятить себя общению с ним, лучше в этот момент не общаться вообще".

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
16 Дек 2015 08:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 09:37 Xattri сказал(а):
Вот одно уже можно сформулировать . "Если вы не можете _полностью_ посвятить себя общению с ним, лучше в этот момент не общаться вообще".
Cообщение полностью

Я бы добавила, объяснив причину сразу, а не постфактум. Штиру для спокойствия важно получить инфу на базу. Правда, я не уверена, что еська её сможет дать...

 
16 Дек 2015 08:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо


16 Дек 2015 07:32 Marihuana сказал(а):
Ужосы какие вы пишете
Это не тимно для штирлица ни разу. Тимно было бы наоборот: утром с 10-20 до 10-45 и вечером с 20-15 до 21-00 переписка. И попробуй прогулять. Если запланирована встреча с подругами, за сутки(!) предупредить и отпроситься. Отпустит. Назначит новое время связи.
Утрирую конечно. Но где-то около того по моему восприятию от нескольких штиров разного пола и возраста. А претензия, которую вы описываете, характерна скорее для штира по отношению к окружению, чем от окружения по отношению к штиру.
Cообщение полностью

Вот Вы вкрно пишете - прогулы караются расстрелом, только сам Штирлиц редко мог сказать, когда соизволит появиться, получалось, я должна все время его ждать. Была ситуация, когда он пришел на несколько часов раньше, чем обычно, а я убежала к друзьям - скандал на три дня. А как я должна догадаться, что он захочет раньше прийти и что-то важное обсудить - загадка...

 
16 Дек 2015 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 09:37 Xattri сказал(а):
Да, это можно назвать ревностью, эмоциональным собственничеством. И это не тимно. Вы только соционикой интересуетесь или можно термины психософии использовать? Ну ок, попробую без них.

Представьте, что человек очень _нуждается_ в оценке "насколько я здесь нужен, важен, интересен". Причем не однократно, а с постоянным подтверждением, в процессе, в диалоге. Вот только запросить такую оценку напрямую человек не_ способен, а косвенные запросы сплошь и рядом не вполне адекватны. Особенно если значимость оценивающего заоблачная . Ну и отрицательные оценки само собой очень болезненны.

Вот ваш пример вполне вписывается. Просьба отвечать на сообщения не столько попытка контроля, сколько именно тот самый _запрос_ (не факт даже, что осознанный) на оценку "а не напрягают ли мои сообщения? не навязываюсь ли я?". То же и про подругу с шампанским. Скорее всего он сразу же почувствовал, что вы именно "поддерживаете беседу", отрываясь от более интересных в данный момент дел. Делаете одолжение. Стараетесь для него, а не для себя. А это любимая мозоль, ага .

И идеального выхода для вас тут нет. Неидеальный - оговаривать и соблюдать правила (тем более, если там штирлиц). Позволяющие максимально обходить острые углы. Вот одно уже можно сформулировать . "Если вы не можете _полностью_ посвятить себя общению с ним, лучше в этот момент не общаться вообще".
Cообщение полностью

Вооот.. уже похоже на то, что мне надо знать и понимать. Спасибо. есть еще идеи?
Про психософию ничего не знаю, я и в соционике то еще не сильно компетентна

 
16 Дек 2015 13:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 14:43 johnny_the сказал(а):
есть еще идеи?
Cообщение полностью


Нууу. Нафантазировать то вагон можно... всякого абстрактного .
Про ту же ревность. Если человека раздражает, что кому-то или чему-то кроме него перепадают ваши эмоции (внимание), сравнимые по силе (объему). То вроде как логично не акцентироваться на тех, других, в разговорах. Именно ваше общение - главное. Остальное - фон. Но на себя самого мне чет такую идею натянуть сложновато . Для меня друг прежде всего тот, от кого не надо себя прятать-ретушировать. И если вот то неспрятанное постоянно причиняет другу боль - дилемма та еще. Мне проще самоустраниться... Вам? Не знаю





 
16 Дек 2015 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 09:37 Xattri сказал(а):
Представьте, что человек очень _нуждается_ в оценке "насколько я здесь нужен, важен, интересен". Причем не однократно, а с постоянным подтверждением, в процессе, в диалоге. Вот только запросить такую оценку напрямую человек не_ способен, а косвенные запросы сплошь и рядом не вполне адекватны. Особенно если значимость оценивающего заоблачная . Ну и отрицательные оценки само собой очень болезненны.

Вот ваш пример вполне вписывается. Просьба отвечать на сообщения не столько попытка контроля, сколько именно тот самый _запрос_ (не факт даже, что осознанный) на оценку "а не напрягают ли мои сообщения? не навязываюсь ли я?". То же и про подругу с шампанским. Скорее всего он сразу же почувствовал, что вы именно "поддерживаете беседу", отрываясь от более интересных в данный момент дел. Делаете одолжение. Стараетесь для него, а не для себя. А это любимая мозоль, ага .

И идеального выхода для вас тут нет. Неидеальный - оговаривать и соблюдать правила (тем более, если там штирлиц). Позволяющие максимально обходить острые углы. Вот одно уже можно сформулировать . "Если вы не можете _полностью_ посвятить себя общению с ним, лучше в этот момент не общаться вообще".
Cообщение полностью


А это описание 3 эмоции что ли?


 
16 Дек 2015 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 76
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 14:42 johnny_the сказал(а):
Вы очень трезвые советы даете, мне и самой это кажется хорошим поводом, но.. не выходит. Или мне плохо хочется. Найти собеседника, который хочет и может общаться с замужней девушкой не переходя на личное - это не просто. Ну нравится мне он, тянет к себе. Я даже, грешным делом, думала , а не дуальность ли у нас, так комфортно было поначалу.

Cообщение полностью


Так, может, он уже и хочет перейти на личное, от этого и злится?
А при комфортном дуальном общении еще сложнее долго оставаться на дружеской волне. Вас вон и так уже к нему тянет... Не боитесь ?
Вдруг откуда ни возьмись ниоткуда не взялось
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
16 Дек 2015 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 53
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 16:36 Fia сказал(а):
А это описание 3 эмоции что ли?
Cообщение полностью


Третей воли.
Очень важно, чтобы человек прям горел желанием общаться. Любое подозрение на вынужденность, искусственность такого общения (а 3В в этом плане очень чувствительны) может запустить суперпроцесс. У меня, правда, опыт не велик и только с этиками 1Э. Но может и к лучшему... Они хоть понимали что именно чувствуют и не стеснялись сразу это мне доходчиво прояснить



3 пользователя выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
16 Дек 2015 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо


16 Дек 2015 17:08 Xattri сказал(а):
Третей воли.
Очень важно, чтобы человек прям горел желанием общаться. Любое подозрение на вынужденность, искусственность такого общения (а 3В в этом плане очень чувствительны) может запустить суперпроцесс. У меня, правда, опыт не велик и только с этиками 1Э. Но может и к лучшему... Они хоть понимали что именно чувствуют и не стеснялись сразу это мне доходчиво прояснить


Cообщение полностью


Я верно понимаю, это я должна гореть желанием и всячески это демонстрировать?

 
16 Дек 2015 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 54
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 18:03 johnny_the сказал(а):
Я верно понимаю, это я должна гореть желанием и всячески это демонстрировать, а он как бы сомневается, от того мы и ругаемся?

Cообщение полностью


Гореть желанием общаться - да. _Демонстрировать_ желание - нет и нет! .
Хотеть и отвечать на сообщения - да. Формально отписываться, "поддерживать разговор" - нет!
_Все_ о себе рассказывать, не скрывая - да три раза! Но если вдруг в этом "все" есть что-то, отодвинувшее ЕГО на 10 место в очереди на ваше внимание - атата
А бывает, что и сам ревнивец негативно относится к ревности вообще и к своей в частности. Тогда вообще жуть.

 
16 Дек 2015 17:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 18:35 Xattri сказал(а):
Гореть желанием общаться - да. _Демонстрировать_ желание - нет и нет! .
Хотеть и отвечать на сообщения - да. Формально отписываться, "поддерживать разговор" - нет!
_Все_ о себе рассказывать, не скрывая - да три раза! Но если вдруг в этом "все" есть что-то, отодвинувшее ЕГО на 10 место в очереди на ваше внимание - атата
А бывает, что и сам ревнивец негативно относится к ревности вообще и к своей в частности. Тогда вообще жуть.
Cообщение полностью

Черт возьми, а я? а мне? а мне то что за это будет? Его душевное равновесие и хорошее настроение?

 
16 Дек 2015 20:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 54
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 21:57 johnny_the сказал(а):
Черт возьми, а я? а мне? а мне то что за это будет? Его душевное равновесие и хорошее настроение?
Cообщение полностью


Дык. Это ж ваши слова:


Ну нравится мне он, тянет к себе. Я даже, грешным делом, думала , а не дуальность ли у нас, так комфортно было поначалу.


Чем "поначалу" отличается от сейчас? Он меньше требовал внимания? Или отдавал что-то, что исчезло потом? Что?

А вообще извините меня. Все что я там выше писал - оно сугубо из разряда "возможно". Просто мои личные проекции, тема зацепила, вспомнилось былое

1 пользователь выразил(и) благодарность Xattri за это сообщение
 
16 Дек 2015 21:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 22:20 Xattri сказал(а):
Дык. Это ж ваши слова:



Чем "поначалу" отличается от сейчас? Он меньше требовал внимания? Или отдавал что-то, что исчезло потом? Что?

А вообще извините меня. Все что я там выше писал - оно сугубо из разряда "возможно". Просто мои личные проекции, тема зацепила, вспомнилось былое
Cообщение полностью

Было меньше претензий не по делу, не было ссор и ругани.
А Вы, случайно, типированием не занимаетесь? Соционик определила меня как Есенина, но чем больше я вникаю в соционику, тем больше меня гложат сомнения

 
16 Дек 2015 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xattri
"Робеспьер"

Ижевск


Сообщений: 54
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 22:41 johnny_the сказал(а):
хотя ведь это вообще абсурдно, ограничивать свободу на расстоянии при условии дружеских отношений?
Cообщение полностью


Увы. Что абсурдно для одного, для другого - нормально, для третьего - желательно

А типировать не возьмусь, нет.

 
16 Дек 2015 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо



16 Дек 2015 23:07 Xattri сказал(а):
Увы. Что абсурдно для одного, для другого - нормально, для третьего - желательно

А типировать не возьмусь, нет.
Cообщение полностью


C Вами точно не поспоришь

 
17 Дек 2015 03:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Дек 2015 10:37 Inesilla сказал(а):
Я всё понимаю, не понимаю одного: где люди берут таких детей, с которыми остаются силы общаться с кем-то еще, кроме них?
Муж хоть с детьми видится, помогает?

Кстати, а зачем их привязывать дома? Дети тоже любят светские развлечения, общение и природу. Больше некоторых взрослых. В любом возрасте.

А вы с вашим другом только письменно общаетесь, или устно тоже? Виделись хоть раз?


Можно просто фото удалить.
А можно нажать на кнопочку "изменить" и стереть желаемое.

Любопытно, а как вы узнали тим друга?

Cообщение полностью

Муж помогает много и активно. И не о нем тут была речь
Светские развлечения да еще с детьми и на природе? Нет, это не то общение, которого мне хочется, побегать за ними по сугробам и грязи под радостный детский смех я и на площадке могу в любой день, моей потребности в межличностном общении это не удовлетворяет.

С другом общаемся письменно или устно по телефону, лично не виделись ни разу. Тим определен с помощью тестов на двух различных ресурсах

 
17 Дек 2015 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц

Сообщений: 79
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

johnny_the!!

Если Вы так поступаете, общаясь так много с другим мужчиной, то про семью в том плане в котором она должна быть , можно забыть!! Вы берёте от этого мужчины то, что недополучаете в семье!!!
Знаете в чём фишка?! 28 летняя девушка / женщина не может иметь опыт 40 летней женщины! Я это про то, что если тут и дают какие то советы. то в основном уже зрелые люди!!! Тимы действильно не важны!!! Важна суть!!!
Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
18 Дек 2015 00:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Дек 2015 01:03 Inesilla сказал(а):
Ого! У вас действительно всё отлично!

А с другом, наверно, стоит поговорить начистоту.
Признаться, что вы ни при каком раскладе не собираетесь ничего менять в своей жизни.
И выдвинуть свои условия, на которых вы готовы общаться дальше.
Ну или подождать, пока сам отвалится.
Тимы в вашей ситуации не так уж важны.


Ну не только по сугробам - можно и на концерт, и в театр, и на выставку. Лет с двух-трех. Потом велики-ролики всякие... Дети - это ж отличный повод для знакомст и общения с новыми людьми. Не только с мамочками. С папочками еще.
Вообще лучший стимул для выхода в люди. Без сына я так бы и сидела за компом сутками...



Cообщение полностью

Да, судя по всему, дело не в конфликтных отношениях типов, а именно в нашей конкретной ситуации.

 
18 Дек 2015 00:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Дек 2015 01:23 pyatnichko сказал(а):
johnny_the!!

Если Вы так поступаете, общаясь так много с другим мужчиной, то про семью в том плане в котора она должна быть , можно забыть!! Вы берёте от этого мужчины то, что недополучаете в семье!!!
Знаете в чём фишка?! 28 летняя девушка / женщина не может иметь опыт 40 летней женщины! Я это про то, что если тут и дают какие то советы. то в основном уже зрелые люди!!! Тимы действильно не важны!!! Важна суть!!!
Cообщение полностью

Извините, но Вы вообще ничего не знаете о моей семье и том, что я получаю, а что нет и по каким причинам. Поэтому Ваше утверждение немного мимо.
Изначально, никто не ждал советов, вопрос был задан исключительно по взаимоотношениям тимов, если хотите, от соционического лузера более опытным сотоварищам. Это уже потом, в ходе беседы, все съехало на "а зачем, а почему, а нафига вам это надо" хотя я об этом речь не заводила и логично предположить, что если я об этом беспокоюсь - значит, оно мне надо

В любом случае, тема себя исчерпала, спасибо всем неравнодушным

 
18 Дек 2015 00:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pyatnichko
"Гюго"
ФЭВЛ
Кобленц

Сообщений: 79
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

18 Дек 2015 00:37 johnny_the сказал(а):
Извините, но Вы вообще ничего не знаете о моей семье и том, что я получаю, а что нет и по каким причинам. Поэтому Ваше утверждение немного мимо.
Изначально, никто не ждал советов, вопрос был задан исключительно по взаимоотношениям тимов, если хотите, от соционического лузера более опытным сотоварищам. Это уже потом, в ходе беседы, все съехало на "а зачем, а почему, а нафига вам это надо" хотя я об этом речь не заводила и логично предположить, что если я об этом беспокоюсь - значит, оно мне надо

В любом случае, тема себя исчерпала, спасибо всем неравнодушным
Cообщение полностью



Для того чтоб "ОНО СЪЕХАЛО" вы сами выдаёте много информации ! Но есть ведь те кто хорошо ВАС знает!? Что они говорят про вашу ситуацию ?!

P.S.не заметила, что вы тему закрыли!


Любовь не терпит объяснений. Её нужны поступки. Эрих Мария Ремарк.
 
18 Дек 2015 08:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vovkadcv
"Штирлиц"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Доброе утро. Был у меня опыт общения с не свободными женщинами. По началу относился к этому нормально, были общие темы, было интересно. Но со временем у меня возникали чувства, мне хотелось большого и я очень злился, что не получал этого от партнера. С тех пор я исключаю общение с замужними женщинами. Уверен, что на той стороне Штир испытывает те же чувства, что и я ранее.

1 пользователь выразил(и) благодарность Vovkadcv за это сообщение
 
18 Дек 2015 10:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Дек 2015 11:14 Vovkadcv сказал(а):
Доброе утро. Был у меня опыт общения с не свободными женщинами. По началу относился к этому нормально, были общие темы, было интересно. Но со временем у меня возникали чувства, мне хотелось большого и я очень злился, что не получал этого от партнера. С тех пор я исключаю общение с замужними женщинами. Уверен, что на той стороне Штир испытывает те же чувства, что и я ранее.
Cообщение полностью


Спасибо Вам за ответ по теме! А если можно, хотя бы навскидку, что именно в Есенках вызывает у Вас непонимание/негатив? Именно черты поведения и характера?
18 Дек 2015 15:25 johnny_the сказал(а):
Спасибо Вам за ответ по теме! А если можно, хотя бы навскидку, что именно в Есенках вызывает у Вас непонимание/негатив? Именно черты поведения и характера?
Cообщение полностью

Просто тут дело в том, что сейчас сам Штир всячески избегает близкого общения, говорит, что это все лишнее и мы можем изредка общаться на уровне хороших знакомых. Причем говорит об ээтом так, словно делает это исключительно в моих интересах, мол, раз уж я к нему привыкла и мне хочется продолать общение... Но даже в эти редкие встречи мы все равно ругаемся.
Вот это и вызывает мое недоумение - т.е. человек сам готов вовсе прекратить общение, так о каких же чувствах и чем-то "большем" может идти речь?

 
18 Дек 2015 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vovkadcv
"Штирлиц"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Дек 2015 15:31 johnny_the сказал(а):
Спасибо Вам за ответ по теме! А если можно, хотя бы навскидку, что именно в Есенках вызывает у Вас непонимание/негатив? Именно черты поведения и характера?
В то время я еще не увлекался соционикой, так что про тип сказать не могу. Мое мнение тут дело не в Есях, а в том, что отношения не выходят на новый уровень.
Просто тут дело в том, что сейчас сам Штир всячески избегает близкого общения, говорит, что это все лишнее и мы можем изредка общаться на уровне хороших знакомых. Причем говорит об ээтом так, словно делает это исключительно в моих интересах, мол, раз уж я к нему привыкла и мне хочется продолать общение... Но даже в эти редкие встречи мы все равно ругаемся.
Вот это и вызывает мое недоумение - т.е. человек сам готов вовсе прекратить общение, так о каких же чувствах и чем-то "большем" может идти речь?
Cообщение полностью

Скорей всего это поведение вызвано тем, что он бессилен, что то изменить. Чувства у него к Вам есть, просто толк о них говорить, если у вас нет будущего.

1 пользователь выразил(и) благодарность Vovkadcv за это сообщение
 
18 Дек 2015 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Дек 2015 16:51 Vovkadcv сказал(а):
Скорей всего это поведение вызвано тем, что он бессилен, что то изменить. Чувства у него к Вам есть, просто толк о них говорить, если у вас нет будущего.
Cообщение полностью

Еще один довод в пользу решения все закончить и не быть эгоисткой. Спасибо.

 
18 Дек 2015 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vovkadcv
"Штирлиц"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Дек 2015 17:56 johnny_the сказал(а):
Еще один довод в пользу решения все закончить и не быть эгоисткой. Спасибо.
Cообщение полностью

Правильное решение.

1 пользователь выразил(и) благодарность Vovkadcv за это сообщение
 
18 Дек 2015 17:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 549
Важных: 24
Анкета
Письмо

16 Дек 2015 22:41 johnny_the сказал(а):
чем больше я вникаю в соционику, тем больше меня гложат сомнения
Cообщение полностью


Это нормально. Если сомневаетесь, можно протипироваться у другого специалиста, но только нужно сразу иметь в виду - что даже типирование специалиста - это не Истина, а его личное мнение. И разные специалисты могут иметь разные мнения.

Единственный способ выяснить свой ТИМ достоверное - самому стать специалистом в соционике.




17 Дек 2015 14:22 johnny_the сказал(а):
С другом общаемся письменно или устно по телефону, лично не виделись ни разу. Тим определен с помощью тестов на двух различных ресурсах
Cообщение полностью


Типирование по тестам КРАЙНЕ НЕДОСТОВЕРНО. В самом лучшем случае вероятность правильного типирования - 50 на 50. А фактически - она еще меньше.

Количество раз типирования и различие ресурсов роли не играют - все они основаны на делении по дихотомиям. Так что если человек по тестам два раза получился Штирлицем, то это говорит лишь о его устойчивых представлениях о себе, но никак не о фактическом тиме.

Выпускник "Соционического практикума"
1 пользователь выразил(и) благодарность Mitych_0010 за это сообщение
 
19 Дек 2015 09:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

johnny_the
"Есенин"

Архангельск


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Дек 2015 10:25 Mitych_0010 сказал(а):
Это нормально. Если сомневаетесь, можно протипироваться у другого специалиста, но только нужно сразу иметь в виду - что даже типирование специалиста - это не Истина, а его личное мнение. И разные специалисты могут иметь разные мнения.

Единственный способ выяснить свой ТИМ достоверное - самому стать специалистом в соционике.






Типирование по тестам КРАЙНЕ НЕДОСТОВЕРНО. В самом лучшем случае вероятность правильного типирования - 50 на 50. А фактически - она еще меньше.

Количество раз типирования и различие ресурсов роли не играют - все они основаны на делении по дихотомиям. Так что если человек по тестам два раза получился Штирлицем, то это говорит лишь о его устойчивых представлениях о себе, но никак не о фактическом тиме.

Cообщение полностью


Вероятно Вы правы. Однако в данном случае человек сам признал буквально каждое слово в описании типа и я, зная его довольно близко, так же согласна с каждым признаком. Наверняка, это тоже не дает гарантии, но все же вероятность велика

 
19 Дек 2015 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 219
Важных: 2
Анкета
Письмо

Вопрос к Штирлицам.Как можно утешить и потдержать Штира в ситуаци неудачного романа, когда допусти его бросают или не хотят встречаться.Что б вы хотели услышать?Все ответы подойдут.Я скажу, что делаю я, после того, как соображу, что у Штирлиц растроен, это обычно выражается в занудстве.Я говорю, что девушка сама дура , по какой нибудь причине.Прелогаю, что нибудь ему купить или что то оплачиваю.Но у меня кредитка не безразмерная.Вообщем накидайте идей.Спасибо.
А да еще вариант и с работы уволили и с девушкой, как бы не очень?

 
16 Фев 2016 22:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 164
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 22:54 LianoraDr сказал(а):
Вопрос к Штирлицам.Как можно утешить и потдержать Штира в ситуаци неудачного романа, когда допусти его бросают или не хотят встречаться.Что б вы хотели услышать?Все ответы подойдут.Я скажу, что делаю я, после того, как соображу, что у Штирлиц растроен, это обычно выражается в занудстве.Я говорю, что девушка сама дура , по какой нибудь причине.Прелогаю, что нибудь ему купить или что то оплачиваю.Но у меня кредитка не безразмерная.Вообщем накидайте идей.Спасибо.
А да еще вариант и с работы уволили и с девушкой, как бы не очень?
Cообщение полностью


Вы хоть оговаривайте, что Штир - сын, а то я чуть не написала тут сдуру... На мой субъективный взгляд "что-нибудь купить" - нормально в пятилетнем возрасте, а не в двадцатипятилетнем. Убивает стимул сделать так, чтоб с работой стало "очень". И с девушкой. Ну а что, мама ж всегда утешит) И купит. По поводу "что говорить" - если он не посвящал во все тонкости личных проблем, то разбора ситуации не получится. Поэтому, наверное, ничего не говорить, кроме того, что уже сказали...

1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
17 Фев 2016 06:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 221
Важных: 2
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 06:47 Ad_Astra сказал(а):
Вы хоть оговаривайте, что Штир - сын, а то я чуть не написала тут сдуру... На мой субъективный взгляд "что-нибудь купить" - нормально в пятилетнем возрасте, а не в двадцатипятилетнем. Убивает стимул сделать так, чтоб с работой стало "очень". И с девушкой. Ну а что, мама ж всегда утешит) И купит. По поводу "что говорить" - если он не посвящал во все тонкости личных проблем, то разбора ситуации не получится. Поэтому, наверное, ничего не говорить, кроме того, что уже сказали...
Cообщение полностью

Нет он говорит о девушках, я прошу он высылает мне их фотографии, а я там решаю хорошая девушка или нет.Разговор идет о начальном этапе знакомств.Я вообще замечаю у некоторых Штирлицев, закомплексованность в этих делах.Он просто теперь уже не со мной живет.Так что с одной стороны информация доходит поздно, а с другой стороны эти психи, не в меня вливаются, а на папу он как то боится орать.
Даже если парень большой и даже если он логик, он все равно нуждается в тепле и поддержке.На счет денег, я сейчас проанилизировала, у него эти просьбы бывают, когда он сидит без работы или когда нужно, что то дорогое приобрести, когда он с работой, то тогда он дарит подарки, и платит за ресторан.Вы ж не забывайте он же солдат сейчас и да вы правы он действительно , если что будет обеспечен и едой и деньгами, так как у него есть родители и он это понимает.Есть в нем не которые задатки маменькиного сынка к сожалению, но я думаю это хорошо, меньше глупостей наделает.


 
17 Фев 2016 09:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 164
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 09:26 LianoraDr сказал(а):
Нет он говорит о девушках, я прошу он высылает мне их фотографии, а я там решаю хорошая девушка или нет.Разговор идет о начальном этапе знакомств.Я вообще замечаю у некоторых Штирлицев, закомплексованность в этих делах.Он просто теперь уже не со мной живет.Так что с одной стороны информация доходит поздно, а с другой стороны эти психи, не в меня вливаются, а на папу он как то боится орать.
Даже если парень большой и даже если он логик, он все равно нуждается в тепле и поддержке.На счет денег, я сейчас проанилизировала, у него эти просьбы бывают, когда он сидит без работы или когда нужно, что то дорогое приобрести, когда он с работой, то тогда он дарит подарки, и платит за ресторан.Вы ж не забывайте он же солдат сейчас и да вы правы он действительно , если что будет обеспечен и едой и деньгами, так как у него есть родители и он это понимает.Есть в нем не которые задатки маменькиного сынка к сожалению, но я думаю это хорошо, меньше глупостей наделает.

Cообщение полностью


Ларис, я Вас понимаю. Хоть у меня и нет взрослого сына. Вы себе на вопросы ответьте: Вы хотите, чтоб сын счастлив был? Чтоб у него со временем семья, работа появились? Хотели бы внуков понянчить? Хотели бы в старости не чувствовать одиночества? Оторвите сына от материнской груди. Он уже большой мальчик. И он должен наделать глупостей. Своих, собственных. Чтобы научиться жить. Чтобы девушка не уходила. Чтобы друзья уважали. Чтобы понимать других не только с маминых слов. Любите сына, но не надо им владеть.

2 пользователя выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
17 Фев 2016 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа


Сообщений: 226
Важных: 2
Анкета
Письмо

Да я так и делаю))Все нормально.Я им точно не владею.Но трясусь над ним это да.Но тут все так себя ведут и с девочками и с мальчиками.Менталитет такой.Я уже просто поняла что все наши не понятки на форуме связаны с разной ментальностью.)))

 
17 Фев 2016 16:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 164
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 16:03 LianoraDr сказал(а):
Да я так и делаю))Все нормально.Я им точно не владею.Но трясусь над ним это да.Но тут все так себя ведут и с девочками и с мальчиками.Менталитет такой.Я уже просто поняла что все наши не понятки на форуме связаны с разной ментальностью.)))
Cообщение полностью


Объективно это ничего не меняет) Последствия те же

1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
17 Фев 2016 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dosya
"Достоевский"

Воронеж

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Штирлицы, когда вам плохо, то вы озвучиваете свои переживания или предпочитаете уйти в себя и перетерпеть? И, если все-таки рассказываете, то как, кому и при каких обстоятельствах? Со случайным человеком( не близким) можете поделиться?


 
5 Мар 2016 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

marsek
"Драйзер"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

17 Фев 2016 17:03 LianoraDr сказал(а):
Да я так и делаю))Все нормально.Я им точно не владею.Но трясусь над ним это да.Но тут все так себя ведут и с девочками и с мальчиками.Менталитет такой.Я уже просто поняла что все наши не понятки на форуме связаны с разной ментальностью.)))
Cообщение полностью


Есть такое дело.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема. Это расходы.
1 пользователь выразил(и) благодарность marsek за это сообщение
 
10 Мар 2016 10:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛФЭ
Хайфа


Сообщений: 287
Важных: 2
Анкета
Письмо

5 Мар 2016 21:25 Dosya сказал(а):
Штирлицы, когда вам плохо, то вы озвучиваете свои переживания или предпочитаете уйти в себя и перетерпеть? И, если все-таки рассказываете, то как, кому и при каких обстоятельствах? Со случайным человеком( не близким) можете поделиться?

Cообщение полностью

В моем случае ребенок, начинает вести себя излишне агресивно и излишне эмоционально,быть очень упрямым. но при этом не говоря причин своего не нормального поведения.Особенно это было ярко выражено в подростковый период.Теперь он мне сказал, а ты сама догодаться не могла, что мне плохо.Я сказала, что к сожалению догадываться, это не то, что я умею и теперь я уже спрашиваю , ты психуешь, потому, что у тебя, что то случилось,или вопрос тебя, что кто то обидил?Так как он уже не подросток, он стал раскрываться, звонит мне, звонит бабушке и дедушке и жалуется.Мне удается его успокоить, а во вторых, он стал менее не терпелив, к тому, что, так как я не интуит, очень долго думаю, что ему посоветовать.А я зная соционику, говорю ему дай мне пожалуйста, время подумать.
Ну и плюс, что мы уже вместе не живем и меньше поводов для ссор))


 
10 Мар 2016 11:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bic
"Штирлиц"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

16 Фев 2016 22:54 LianoraDr сказал(а):
Вопрос к Штирлицам.Как можно утешить и потдержать Штира в ситуаци неудачного романа, когда допусти его бросают или не хотят встречаться.Что б вы хотели услышать?Все ответы подойдут.Я скажу, что делаю я, после того, как соображу, что у Штирлиц растроен, это обычно выражается в занудстве.Я говорю, что девушка сама дура , по какой нибудь причине.Прелогаю, что нибудь ему купить или что то оплачиваю.Но у меня кредитка не безразмерная.Вообщем накидайте идей.Спасибо.
А да еще вариант и с работы уволили и с девушкой, как бы не очень?
Cообщение полностью


В зависимости конечно от тяжести ситуации и степени близости с человекомродителем, наверное всё-таки более востребован разговор по душам. Надо как-то выговориться, хотя бы в какой-то части. Помню был у меня очень тяжёлый в плане самооценки момент, а парень мой был Бальзак И он не зная что делать что бы как-то меня успокоить организовал звонок нашему общему другу Драю в Америку по мобильнику. Мы были студенты, и это в 2001 году, тогда только мобильная связь появлялась. Было очень кстати! Основной мессендж Драя - что сами они дураки, что бы снять видимо вину, которую я сама на себя накинула, и от этого было очень плохо(это я сейчас такая понимаю). Помню меня поразила его точка зрения, его уверенность в ней и вместе с тем уверенность во мне в моей хорошести. После этого разговора, а говорили мы долго, мне стало легче, и я наконец успокоилась. Может это индивидуальное, а может возростное, а может и тимное - не понимая БЭ брать вину на себя. В таких ситуациях БЭ Драя, а я с ними по жизни больше контактировала в спорных ситуациях - очень кстати. Именно разговор разъясняющий.
5 Мар 2016 21:25 Dosya сказал(а):
Штирлицы, когда вам плохо, то вы озвучиваете свои переживания или предпочитаете уйти в себя и перетерпеть? И, если все-таки рассказываете, то как, кому и при каких обстоятельствах? Со случайным человеком( не близким) можете поделиться?

Cообщение полностью

Зависит от степени доверия человеку и от степени тяжести ситуации. Если ситуация рабочая, то "поорать" и "построить" иногда очень конструктивно выходит (но тут надо чувствовать с кем и как, чтоб разрядка именно в конструктив ушла, а не наоборот Можно также обсудить с не очень близким человеком. Если же переживания какие-то очень личностные, а подходящего человека нет - то стараюсь его найти и чтоб проговорить, услышать мнение. Теперь уже есть спектр БЭ-тиков разного профиля. Но тут же опять - на сколько эти личностные переживания глубоки... Какие-то переживания всё-равно себе оставляешь

 
10 Мар 2016 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bic
"Штирлиц"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

10 Мар 2016 11:12 LianoraDr сказал(а):
В моем случае ребенок, начинает вести себя излишне агресивно и излишне эмоционально,быть очень упрямым. но при этом не говоря причин своего не нормального поведения.Особенно это было ярко выражено в подростковый период.Теперь он мне сказал, а ты сама догодаться не могла, что мне плохо.Я сказала, что к сожалению догадываться, это не то, что я умею и теперь я уже спрашиваю , ты психуешь, потому, что у тебя, что то случилось,или вопрос тебя, что кто то обидил?Так как он уже не подросток, он стал раскрываться, звонит мне, звонит бабушке и дедушке и жалуется.Мне удается его успокоить, а во вторых, он стал менее не терпелив, к тому, что, так как я не интуит, очень долго думаю, что ему посоветовать.А я зная соционику, говорю ему дай мне пожалуйста, время подумать.
Ну и плюс, что мы уже вместе не живем и меньше поводов для ссор))

Cообщение полностью

ориентируясь на себя - излишняя (с Вашей Драевской точки зрения) агрессивность, эмоциональность, упрямство, нетерпеливость - скорее признаки рабочих ситуаций. Констатация жизненного тонуса Когда ситуация действительно тяжёлая - это скорее не активное, а подавленное состояние, слёзы и монолог с надеждой услышать какие-то правильные реплики. Но Драи это чувствуют 100% и выдают в таких ситуациях именно то что надо и как надо. Причин мы можем сами не понимать, но из нашего монолога вы информацию точно определяете.

 
10 Мар 2016 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛФЭ
Хайфа


Сообщений: 288
Важных: 2
Анкета
Письмо

10 Мар 2016 20:34 bic сказал(а):
ориентируясь на себя - излишняя (с Вашей Драевской точки зрения) агрессивность, эмоциональность, упрямство, нетерпеливость - скорее признаки рабочих ситуаций. Констатация жизненного тонуса Когда ситуация действительно тяжёлая - это скорее не активное, а подавленное состояние, слёзы и монолог с надеждой услышать какие-то правильные реплики. Но Драи это чувствуют 100% и выдают в таких ситуациях именно то что надо и как надо. Причин мы можем сами не понимать, но из нашего монолога вы информацию точно определяете.
Cообщение полностью

Ого это, что то новенькое, значит рабочая ситуация, значит не все так срашно было, а то я себя корю.Когда были расставания с девушкой, действительно бегал за поддержкай ко мне)))


 
10 Мар 2016 21:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛФЭ
Хайфа


Сообщений: 289
Важных: 2
Анкета
Письмо

10 Мар 2016 20:24 bic сказал(а):
В зависимости конечно от тяжести ситуации и степени близости с человекомродителем, наверное всё-таки более востребован разговор по душам. Надо как-то выговориться, хотя бы в какой-то части. Помню был у меня очень тяжёлый в плане самооценки момент, а парень мой был Бальзак И он не зная что делать что бы как-то меня успокоить организовал звонок нашему общему другу Драю в Америку по мобильнику. Мы были студенты, и это в 2001 году, тогда только мобильная связь появлялась. Было очень кстати! Основной мессендж Драя - что сами они дураки, что бы снять видимо вину, которую я сама на себя накинула, и от этого было очень плохо(это я сейчас такая понимаю). Помню меня поразила его точка зрения, его уверенность в ней и вместе с тем уверенность во мне в моей хорошести. После этого разговора, а говорили мы долго, мне стало легче, и я наконец успокоилась. Может это индивидуальное, а может возростное, а может и тимное - не понимая БЭ брать вину на себя. В таких ситуациях БЭ Драя, а я с ними по жизни больше контактировала в спорных ситуациях - очень кстати. Именно разговор разъясняющий.
[quote]
Cообщение полностью

Ого вы раскрыли все мои секреты)))Мне прямо стыдно, я не хотела говорить.Я обычно, когда все нормально, очень люблю всякого рода нравоучения и обьяснения, как нужно себя вести.Но вот когда ситуация , когда моему сыну реально плохо(или кому то близкому), там проехались по этики или по его самолюбию, то тут у меня всякая этика пропадает, все ко..ы и Напы)))и тд., а мое чадо самое лучшее))Тут главное не перебарщивать, а обьективно говорить ( ребенок, тоже не сахар) и вообще не стоит унижать слишком людей, даже если они это обьективно заслужили.Но то же не в ту минуту , когда близкому действительно больно ,не стоит говорнить. Потом в процессе жизни, когда страсти улягуться, можно не много о морале поговорить))и о его поведении.
Спасибо за ваш ответ.

 
10 Мар 2016 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

belingen
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва


Сообщений: 18
Анкета
Письмо

10 Мар 2016 21:59 LianoraDr сказал(а):
Спасибо за ваш ответ.
Cообщение полностью

Уточните пожалуйста, сколько лет мальчику?

 
18 Апр 2016 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа


Сообщений: 1193
Важных: 2
Анкета
Письмо

Здравствуйте, приглашаю Достоевских и Штирлицов.Нужен важный совет.Выбираем профессию.Есть не сколько вариантов, на его взгляд , заслуживающих внимание.Инжинерия по страительству, по электричеству/электроника.Совсем неожиданно предложил психологию,что вы думаете насчет психологии.Еще набросайте вариантов.Спасибо.

 
18 Июл 2016 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Suun
"Достоевский"
ЭЛФВ
Новосибирск


Сообщений: 250
Анкета
Письмо

19 Июл 2016 00:14 LianoraDr сказал(а):
Здравствуйте, приглашаю Достоевских и Штирлицов.Нужен важный совет.Выбираем профессию.Есть не сколько вариантов, на его взгляд , заслуживающих внимание.Инжинерия по страительству, по электричеству/электроника.Совсем неожиданно предложил психологию,что вы думаете насчет психологии.Еще набросайте вариантов.Спасибо.
Cообщение полностью

Если у человека нет чёткого желания заниматься чем-то конкретным, то можно выбрать ту профессию, которая востребована и хорошо оплачивается.

 
22 Июл 2016 05:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа


Сообщений: 1194
Важных: 2
Анкета
Письмо

22 Июл 2016 05:40 Suun сказал(а):
Если у человека нет чёткого желания заниматься чем-то конкретным, то можно выбрать ту профессию, которая востребована и хорошо оплачивается.
Cообщение полностью
Это тоже вариант.Но мы как раз из таких профессий и выбираем)))


 
22 Июл 2016 07:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alan

"Достоевский"
ЭВЛФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 192
Анкета
Письмо

18 Июл 2016 21:14 LianoraDr сказал(а):
Здравствуйте, приглашаю Достоевских и Штирлицов.Нужен важный совет.Выбираем профессию.Есть не сколько вариантов, на его взгляд , заслуживающих внимание.Инжинерия по страительству, по электричеству/электроника.Совсем неожиданно предложил психологию,что вы думаете насчет психологии.Еще набросайте вариантов.Спасибо.
Cообщение полностью


Думаю психологию не стоит. А то по маломеркам получится, там же нужно понять что с человеком, увидить его состояния, предугадать даже что-то. А это работа по ЧИ. Тоесть штир все что там нужно, конечно выучит, но будет действовать по шаблонам, постепенно их нарабатывая.
А вот с инженерией все интереснее. У меня есть очень хороший знакомый штир, который гений в этой области (занимается проектированием сетей). Тут реально человек себя чувствует как рыба в воде. Видит что где сделать эфективнее, как реализовать проект с меньшими затратами. Единственно что, доходы в инженерии распределены не равномерно между специальностями. Это в России так, в Израиле думаю надо уточнять. Тоесть классный спец-то всегда при деньгах будет, а вот пока на этот уровень выйдет, средний доход может быть разным. У нас в проектировании где-то 60 процентов денег идет конструкторам с архитекторами и 40 сетевикам. При этом нужно понимать, что сетевиков внутри то же три группы - ВК (водопровод и канализация), ОВ (отопление и вентиляция, газовщики в этой же подгруппе) и ЭО (электрика и слаботочка). Между этими тремя специальностями деньги тоже не поровну делятся (разная стоимость разделов проекта). Потому тонкости инженера в строительстве лучше заранее уточнть, если уж от денег толкаетесь. Тоесть если он будет тупо исполнителем всю жизнь, то разницы наверное нету, а вот если будет потом бизнесс открывать по специальности, то вопрос достойный того, чтоб о нем заранее подумать.
Говоря "дост" я имею ввиду себя, считая, что такое поведение или реакция, скорее всего, тимные. За всех достов ни в коем случае не говорю.
 
7 Авг 2016 22:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aladdina
"Бальзак"

Харьков

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

Да, вот вопрос к Штирлицам: а бываете ли вы ленивы и способны ли вообще отдыхать? Тимно это или нет?

 
10 Авг 2016 23:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 18 Авг 2017 21:18




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор