Соционический форум
 Случайная ссылка:
Гражданский брак - 4 за и 4 против

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 63 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 145
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 06:46 Tatiana_S сказал(а):
... была неприятно удивлена такими высказываниями Штирлица, а после слов о прошлых отношениях у нее "отпало желание что-либо вообще на этот счет спрашивать"...
Cообщение полностью

Ну да... у базовых этиков случаются приступы гиперделикатности Иногда нужно учиться у творческих этиков, которых неприятные эмоции только подталкивают к добыванию нужной инфы))

 
5 Дек 2010 07:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 07:28 Shinigami сказал(а):
Ну да... у базовых этиков случаются приступы гиперделикатности Иногда нужно учиться у творческих этиков, которых неприятные эмоции только подталкивают к добыванию нужной инфы))
Cообщение полностью

А... Это именно деликатность? А не брезгливость в том смысле, что не хочется (и не интересно) копаться в чужих неприятных эмоциях?

 
5 Дек 2010 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 145
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 07:45 Tatiana_S сказал(а):
А... Это именно деликатность? А не брезгливость в том смысле, что не хочется (и не интересно) копаться в чужих неприятных эмоциях?
Cообщение полностью

Брезгливость к эмоциям любимого человека это как-то странно. Просто больно бывает, потому что это из сферы "слишком личного". Отсюда и гиперделикатность - не топтаться по-больному ни себе, ни ему. Но разбираться надо и хочется. И Curty именно пытается разобраться, задавая вопросы на форуме. Просто есть то, что можно увидеть только при личном общении, никакие другие Штирлицы не объяснят всех личностных нюансов.
А "неинтересно" в отношениях разбираться - это вообще не к этикам, имхо. Совсем уж маньяком со сломанной психикой нужно быть, чтобы хотелось держаться от такого на расстоянии.


3 пользователя выразил(и) благодарность Shinigami за это сообщение
 
5 Дек 2010 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 10:12 Shinigami сказал(а):
Брезгливость к эмоциям любимого человека это как-то странно. Просто больно бывает, потому что это из сферы "слишком личного". Отсюда и гиперделикатность - не топтаться по-больному ни себе, ни ему. Но разбираться надо и хочется.
А "неинтересно" в отношениях разбираться - это вообще не к этикам, имхо.
Cообщение полностью

Это радует! А то выскажешься о чем-то с раздражением (основная моя негативная эмоция), а в ответ - тишина... Т.е. не следуют дальше расспросы: а что? а как? Делаю вывод, что данная тема неинтересна собеседнику.
А если не хочется, чтобы "топтались по больному" - я не затрону эту тему, даже случайно, даже во внутреннем диалоге сама с собой обхожу ее стороной. А если затронула тему - хочу, чтобы в ней "потоптались" .

 
5 Дек 2010 10:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

arigato
"Достоевский"
Санкт-Петербург

Сообщений: 40
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

30 Ноя 2010 16:27 Curty сказал(а):
...Объятия со словами: дай я тебе шейку сломаю, или тыкание пальцем по ребрам с довольным видом, или заглядывание в уши со словами: уши мыла? и вот еще вопрос: мой Штирлиц постоянно у меня спрашивает: чем ты опять не довольна?
Cообщение полностью

"Чем ты недовольна?" - фраза, которую регулярно произносил мой бывший близкий друг, ЛСИ. По поводу и без. При этом неважно, какие эмоции были на моём лице.
И сломать что-нибудь и про уши ...


 
5 Дек 2010 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 918
Важных: 5
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

4 Дек 2010 18:06 Tatiana_S сказал(а):
А у меня есть
Cообщение полностью


Но это не тимно и не характерно для дельты. Это просто ваша личная этическая норма.


Родителей можно критиковать, ругать, но оскорблять - нет. Не позволяю ни себе, ни партнеру. Слова "пьет кровь" (даже если и действительно пьет) - очень грубые и оскорбительные...
А что такое горизонтальная иерархия?


Горизонтальная иерархия - имеется в виду построение отношений по принципу статуса, места в общественной иерархии. Типа, если начальник - значит, уважать нужно, какой бы сволочью он ни был, если старший - тоже заслуживает уважения только потому, что старше.
Я могу и похуже сказать. "Пьет кровь" - это для меня еще нейтрально.
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
1 пользователь выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
5 Дек 2010 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 145
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 10:42 Tatiana_S сказал(а):
Это радует! А то выскажешься о чем-то с раздражением (основная моя негативная эмоция), а в ответ - тишина... Т.е. не следуют дальше расспросы: а что? а как? Делаю вывод, что данная тема неинтересна собеседнику.
Cообщение полностью

А вот неправильный вывод. Если раздражает - то не хочется расковыривать дальше и задавать вопросы. Хотя в голове-то все остается.
5 Дек 2010 10:42 Tatiana_S сказал(а):
А если не хочется, чтобы "топтались по больному" - я не затрону эту тему, даже случайно, даже во внутреннем диалоге сама с собой обхожу ее стороной. А если затронула тему - хочу, чтобы в ней "потоптались" .
Cообщение полностью

Спасибо, это очень важно помнить при общении со Штирлицами. Потому что, посколько они экстроверты, то кажется, что они рассказывают что угодно всем подряд. На самом деле есть вещи, которые они доверяют только близкому кругу, а значит "зеленый свет" на обсуждение этой темы уже дан. Сама себе об этом напоминаю постоянно и все же трудно говорить о том, что у человека вызывает негатив. Мне как раз всегда казалось, что Досты с этим справляются лучше всего.

 
5 Дек 2010 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 11:13 BiJou сказал(а):
Но это не тимно и не характерно для дельты. Это просто ваша личная этическая норма.
Cообщение полностью

Хорошо, а как бы Вы охарактеризовали тимное отношение Штирлица к старшим с учетом бессознательности седьмой функции?

Горизонтальная иерархия - имеется в виду построение отношений по принципу статуса, места в общественной иерархии. Типа, если начальник - значит, уважать нужно, какой бы сволочью он ни был, если старший - тоже заслуживает уважения только потому, что старше.

Начальник должен начальствовать и не важно сволочь он или нет (я про это могу никогда и не узнать ), подчиненный обязан подчиняться в рамках своих должностных обязанностей, администратор обязан решать административные проблемы и т.д. Соответственно их "статусу, месту в общественной иерархии" я и строю свое к ним отношение. "Уважение" это из другой оперы, это когда-то потом... может быть...
Я ведь не знаю, что они (все перечисленные) за люди, поэтому и использую "горизонтальную иерархию". А как еще? Но это не говорит о том, что сам статус человека для меня ценен...

 
5 Дек 2010 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 918
Важных: 5
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 17:00 Tatiana_S сказал(а):
Хорошо, а как бы Вы охарактеризовали тимное отношение Штирлица к старшим с учетом бессознательности седьмой функции?
Cообщение полностью


Про штирлицев ничего сказать не могу, могу только сказать, что это - не общий признак дельтийского аристократизма
Что касается 7-й функции, то, вероятно, ваш пример ниже наглядно иллюстрирует её работу: надо соблюдать правила, если это нужно для дела. Если правила мешают эффективным действиям - нафиг такие правила.


Начальник должен начальствовать и не важно сволочь он или нет (я про это могу никогда и не узнать ), подчиненный обязан подчиняться в рамках своих должностных обязанностей, администратор обязан решать административные проблемы и т.д. Соответственно их "статусу, месту в общественной иерархии" я и строю свое к ним отношение. "Уважение" это из другой оперы, это когда-то потом... может быть...
Я ведь не знаю, что они (все перечисленные) за люди, поэтому и использую "горизонтальную иерархию". А как еще? Но это не говорит о том, что сам статус человека для меня ценен...


Поняла. А старших тогда зачем уважать, независимо от того, что это за люди?

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
5 Дек 2010 16:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 11:55 Shinigami сказал(а):
Если раздражает - то не хочется расковыривать дальше и задавать вопросы.
и все же трудно говорить о том, что у человека вызывает негатив.
Cообщение полностью

Вот интересно: слезы - это негатив? Если, говоря о неприятных отношениях, собеседник не раздражение выкажет, а заплачет, то, мне кажется, базовому этику легче начать расспрашивать, успокаивать, т.е. "топтаться"? Если я права, то почему так? Ведь для Штирлица и Джека слезы не характерны...
5 Дек 2010 16:08 BiJou сказал(а):
Поняла. А старших тогда зачем уважать, независимо от того, что это за люди?
Cообщение полностью

Тут не просто старшие, а мама... Почему нельзя говорить плохо о родителях - я не могу объяснить, для меня это просто НЕЛЬЗЯ.
Может быть это и не БЛ, но точно из витального блока...

 
5 Дек 2010 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 918
Важных: 5
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 17:14 Tatiana_S сказал(а):
Тут не просто старшие, а мама... Почему нельзя говорить плохо о родителях - я не могу объяснить, для меня это просто НЕЛЬЗЯ.
Может быть это и не БЛ, но точно из витального блока...
Cообщение полностью


Скорее всего, это норма по двумерной ЧИ. Некая усвоенная закономерность поступков, определяющая суть отношений.
Для меня всё очень определяется ситуацией и целями. Бывают ситуации, когда говорить ОЧЕНЬ плохо о родителях - можно и даже нужно.

Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
5 Дек 2010 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 16:47 BiJou сказал(а):
Скорее всего, это норма по двумерной ЧИ. Некая усвоенная закономерность поступков, определяющая суть отношений.
Cообщение полностью

Никогда бы на ЧИ не подумала! Только я не поняла про закономерность поступков... Если можно, объясните еще раз...

Для меня всё очень определяется ситуацией и целями. Бывают ситуации, когда говорить ОЧЕНЬ плохо о родителях - можно и даже нужно.

Именно НУЖНО? Бывают такие ситуации?

 
5 Дек 2010 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 145
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 16:14 Tatiana_S сказал(а):
Вот интересно: слезы - это негатив? Если, говоря о неприятных отношениях, собеседник не раздражение выкажет, а заплачет, то, мне кажется, базовому этику легче начать расспрашивать, успокаивать, т.е. "топтаться"? Если я права, то почему так? Ведь для Штирлица и Джека слезы не характерны...
Cообщение полностью

Ну, слезы это же признак слабости (хотя бы временной), неумения справится с ситуацией. В такой ситуации естетсвенно человеку нужна поддержка. А в случае с раздражением не совсем понятно, что человеку нужно. Поэтому обычно первая реакция - подождать и посмотреть, что будет дальше. Штиры, кстати, очень резко могут ответить, прям "поставить на место", очень отбивает желание что-то дальше выяснять.

Что касается отношения к родителям - у моего свекра-Штира мать была с очень тяжелым характером, перессорилась со всеми родственниками и жила одна с сыном, мешала его личной жизни - женился он поздно и против ее воли, но и после не успокоилась, само собой. Так вот, когда мне свекровь и сестра мужа взахлеб рассказывали про ее, мягко говоря, страннности, свекр ни разу их не поддержал (но, правда, и не возражал). А мне говорил (с гордостью!) - меня мама многому научила, я даже платья ей подшивал! Я думала - ну святой человек просто.
Может это такая внутренняя благодарность за любовь, ведь она его любила по-своему, хоть и манипулировала этим. А может высокая степень ответственности, что Штир не отделяет себя и близких родственников, поэтому оценка этих родственников воспринимается отчасти и как личная оценка.

 
5 Дек 2010 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 18:36 Shinigami сказал(а):
Ну, слезы это же признак слабости (хотя бы временной), неумения справится с ситуацией.
Cообщение полностью

Раздражение - тоже признак слабости... Ведь не силы же...

А может высокая степень ответственности, что Штир не отделяет себя и близких родственников, поэтому оценка этих родственников воспринимается отчасти и как личная оценка.

Вот это очень близко: оценка близких воспринимается как оценка меня саму. А при чем тут "высокая степень ответственности"?

 
5 Дек 2010 19:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Москва

Сообщений: 90
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 19:47 Tatiana_S сказал(а):
Вот это очень близко: оценка близких воспринимается как оценка меня саму. А при чем тут "высокая степень ответственности"?
Cообщение полностью


Тогда у меня вопрос. А если есть конфликт интересов между супругом Штира и его родителями. Штир всегда будет на стороне родителей?


 
5 Дек 2010 19:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kapri
"Достоевский"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 8
Флуд: 25%
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 19:57 toterm сказал(а):
Тогда у меня вопрос. А если есть конфликт интересов между супругом Штира и его родителями. Штир всегда будет на стороне родителей?

Cообщение полностью


Исходя из моего опыта и того, что я видела/наблюдала - нет.
Если партнер идёт на открытое противостояние и бaнaльный скандал - то после возможных попыток "наладить отношения", будет соблюден нейтралитет.
Если на конфликт идут родители, а партнер при этом в нейтралитете - однозначно принимается сторона партнера и защищаются интересы свой семьи.

"...люблю заканчивать склоку на позитивной ноте)))" Zelenaja_Feja
 
5 Дек 2010 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 19:57 toterm сказал(а):
Тогда у меня вопрос. А если есть конфликт интересов между супругом Штира и его родителями. Штир всегда будет на стороне родителей?
Cообщение полностью

Скорее всего, Штир будет держать нейтралитет, ведь в конфликте неправы обе стороны... вернее не так: обе стороны правы по-своему...

Только речь в предыдущих постах шла не о том, что родители всегда правы для Штира, а что Штир, как мне кажется, не говорит о них неуважительно и другим не позволяет...

 
5 Дек 2010 21:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 918
Важных: 5
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 18:22 Tatiana_S сказал(а):
Никогда бы на ЧИ не подумала! Только я не поняла про закономерность поступков... Если можно, объясните еще раз...
Cообщение полностью


Ну, как я понимаю, двумерной ЧИ востребованы некие "уже готовые" концепции, в том числе в отношениях. Если грубо отзываться о родителях - ничем хорошим это не кончится, и никакого иного смысла, кроме грубости нравов, не несёт. Это не правила, как в БЛ, а именно представления, какие возможности таит ситуация.
Но могу и ошибаться, конечно. Я тут только что благодаря разговору с вами поняла, что плохо представляю изнутри активационную ЧИ


Именно НУЖНО? Бывают такие ситуации?


У психолога, например
Или, например, иногда это бывает единственным способом донести до человека, как вас достало его отношение. И даже до родителя...
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю
 
5 Дек 2010 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bobi
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Из своего опыта: штирлицы (обеих полов) могут озвучить объективные негативные черты характера близких и знакомых людей. Об остальных вариантах не знаю.

фразу "пьет кровь" я слышала от штирки, её вымотали тогда хорошо - вот и сказала что кровь попили, в общем-то правду сказала, свое состояние.

 
5 Дек 2010 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"

Москва

Сообщений: 90
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 21:06 Tatiana_S сказал(а):
Скорее всего, Штир будет держать нейтралитет, ведь в конфликте неправы обе стороны... вернее не так: обе стороны правы по-своему...

Только речь в предыдущих постах шла не о том, что родители всегда правы для Штира, а что Штир, как мне кажется, не говорит о них неуважительно и другим не позволяет...
Cообщение полностью


Ну, да. Зачем говорить неуважительно, можно прервать отношения...


 
5 Дек 2010 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

5 Дек 2010 21:52 toterm сказал(а):
Ну, да. Зачем говорить неуважительно, можно прервать отношения...
Cообщение полностью

Да, прервать можно... И после этого все равно говорить уважительно...

1 пользователь выразил(и) благодарность Tatiana_S за это сообщение
 
5 Дек 2010 22:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

4 Дек 2010 07:00 Tatiana_S сказал(а):
Что-то я все меньше в Вашем Штирлице вижу себя...
Никогда не говорю о первом муже с отвращением... это же был МОЙ выбор...
Cообщение полностью
возможно я сделала не верный вывод, мы не говорили на эту тему, мне было сказано буквально два-три предложения и в очень категоричной форме, вот и весь "разговор"
5 Дек 2010 06:20 Shinigami сказал(а):
А Штиры действительно не склонны отзываться с осуждением о близких. Но, во-первых, не факт, что это было именно осуждение (это может быть просто констатацией факта - ну "пьет она ему кровь", так и есть), во-вторых, это говорит об определенном доверии к тому, у кого Штир ищет сочувствия.
Cообщение полностью
думаю что все именно так и есть!

5 Дек 2010 06:20 Shinigami сказал(а):
И обычно Штирлицы легко идут на разговор при доверительных отношениях, достаточно просто спросить - ты действительно чувствуешь то-то и то-то или мне кажется?
Cообщение полностью
надо будет попробовать при удобном случае...
5 Дек 2010 06:46 Tatiana_S сказал(а):
ППКС

Согласна, что многое зависит от интонации, но я основывалась на реакции базового этика Curty. Она была неприятно удивлена такими высказываниями Штирлица, а после слов о прошлых отношениях у нее "отпало желание что-либо вообще на этот счет спрашивать"...
Cообщение полностью
нет-нет! Вы немного не верно истолковали мое "опешила", я просто растерялась, не могу сказать, что мне это было приятно-неприятно! было просто странно что ли, вообщем это было, как мне почувствовалось, какое-то сиюминутное откровение с его стороны, тон был не характерный для его манеры общения, возможно даже мягкий
5 Дек 2010 10:12 Shinigami сказал(а):
Брезгливость к эмоциям любимого человека это как-то странно. Просто больно бывает, потому что это из сферы "слишком личного". Отсюда и гиперделикатность - не топтаться по-больному ни себе, ни ему. Но разбираться надо и хочется. И Curty именно пытается разобраться, задавая вопросы на форуме.

Cообщение полностью
ППКС! подмечено очень точно!

5 Дек 2010 18:36 Shinigami сказал(а):
Штиры, кстати, очень резко могут ответить, прям "поставить на место", очень отбивает желание что-то дальше выяснять.

Cообщение полностью
Вот! в самую точку! Когда человек раздражается, я, в первую очередь, принимаю это раздражение на свой счет

посоветуйте что мне делать!
ситуация: мой Штирлиц в пятницу заболел, бронхит, приступы удушливого кашля. В субботу занималась активно его лечением (сам попросил), постельный режим, банки-горчичники и т.п. Сегодня говорит, что его мама настаивает на том, чтобы он завтра ехал на дачу! Она знает как он себя чувствует!
Все мои усилия идут "коту под хвост", недолечившись на мороз!
не могу понять его мать в этом случае это для меня он взрослый мужчина, а для нее же он ребенок, как можно пренебрегать его здоровьем?...
могу ли я ему что-либо вообще в таком случае сказать?
я промолчала, но внутри все кипит от злости
не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней!
 
6 Дек 2010 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

6 Дек 2010 16:13 Curty сказал(а):
могу ли я ему что-либо вообще в таком случае сказать?
Cообщение полностью

Конечно можете! Говорите все, что считаете нужным... Только будьте готовы к тому, что он-таки поедет на дачу... И не злитесь, потому что мама тут ни при чем: мало ли кто на чем настаивает... Это решение Штирлица.
И самочувствие свое он прекрасно оценивает. А что не долечился... да ну, время терять!

 
6 Дек 2010 18:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Дек 2010 18:41 Tatiana_S сказал(а):
И самочувствие свое он прекрасно оценивает. А что не долечился... да ну, время терять!
Cообщение полностью

пятый раз уже так за осень иммунитет совсем угробит зачем тогда вообще лечиться
а самочувствие его выражается, как у Карлсона: я самый больной в мире человек!
это, я так понимаю, средство привлечения внимания?
пысы. так бы и поставила в угол
не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней!
 
6 Дек 2010 18:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

6 Дек 2010 18:53 Curty сказал(а):
пятый раз уже так за осень
иммунитет совсем угробит
Cообщение полностью

Вот так и говорите ему. Во-первых, приятно, что кто-то ведет учет , а во-вторых, даете прогноз на активационную

 
6 Дек 2010 19:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 47
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

6 Дек 2010 19:53 Curty сказал(а):
пятый раз уже так за осень иммунитет совсем угробит зачем тогда вообще лечиться ...

Cообщение полностью

А Вы сами всегда долечиваетесь? И на работу с температурой не ходите?

 
6 Дек 2010 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

6 Дек 2010 19:15 Curty сказал(а):
а можно более подробнее?
Cообщение полностью

Его небрежное отношение к своему здоровью сегодня может привести в будущем к угроблению иммунитета - Вы показываете ему развитие ситуации по черной интуиции, которая у Штирлица в шестой активационной функции модели А.

1 пользователь выразил(и) благодарность Tatiana_S за это сообщение
 
6 Дек 2010 19:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Дек 2010 19:23 LijaLi сказал(а):
А Вы сами всегда долечиваетесь? И на работу с температурой не ходите?
Cообщение полностью

долечиваюсь, я у себя одна
болею, слава Богу, очень редко, но тоже не могу долго в постели находиться.


не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней!
1 пользователь выразил(и) благодарность Curty за это сообщение
 
6 Дек 2010 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

6 Дек 2010 19:31 Fiesta1 сказал(а):
как мне лучше себя вести,
Cообщение полностью

Если сможете, отключите ролевую
Единственное, что не нравится в Гексли, это когда строят из себя крутых... первые двадцать минут...

 
6 Дек 2010 19:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Milady28
"Достоевский"
ВЛФЭ
Рига

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Дек 2010 19:23 LijaLi сказал(а):
6 Дек 2010 19:53 Curty сказал(а): пятый раз уже так за осень иммунитет совсем угробит зачем тогда вообще лечиться ...

А Вы сами всегда долечиваетесь? И на работу с температурой не ходите?
Cообщение полностью


Как это ни странно, но я, например, могу долечиться вылечиться только на работе. Дома никак не получается, могу лежать неделями безрезультатно.

 
7 Дек 2010 09:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

может ли быть Штирлиц "маменькиным сынком"?
в голове конечно не укладывается такое, но вдруг!
не можешь изменить ситуацию - измени своё отношение к ней!
 
7 Дек 2010 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

7 Дек 2010 14:03 Curty сказал(а):
может ли быть Штирлиц "маменькиным сынком"?
в голове конечно не укладывается такое, но вдруг!
Cообщение полностью

А что Вы вкладываете в это понятие? Если "послушность", то молодой Штирлиц - послушный сын.
А каков возраст Вашего Штирлица?

 
8 Дек 2010 10:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2010 10:26 Tatiana_S сказал(а):
А что Вы вкладываете в это понятие? Если "послушность", то молодой Штирлиц - послушный сын.
А каков возраст Вашего Штирлица?
Cообщение полностью

два раза, как молодой сорок мальчику уже
хотелось бы на практике понаблюдать за отношениями Штирлица и его мамы, тогда мне бы стало понятнее самой, что же я вкладываю в это понятие

нежность в особо крупных размерах!
 
8 Дек 2010 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2010 11:11 Tatiana_S сказал(а):
Почему Вы не познакомитесь с ней?
Cообщение полностью
я уже созрела, но он что-то не знакомит... может не хочет, может не созрел, а может еще что-то
хотя, судя по обрывкам фраз, его мама в курсе наших отношений, а может это мои неверные выводы, фиг его знает

нежность в особо крупных размерах!
 
8 Дек 2010 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

8 Дек 2010 11:12 Curty сказал(а):
я уже созрела, но он что-то не знакомит... может не хочет, может не созрел, а может еще что-то
Cообщение полностью

Озвучили свое желание? Только лучше сказать не "созрела", а ХОЧУ познакомиться...

 
8 Дек 2010 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2010 11:26 Tatiana_S сказал(а):
Озвучили свое желание? Только лучше сказать не "созрела", а ХОЧУ познакомиться...
Cообщение полностью

прямо так и сказать? я думала, что если он сам хотел бы, то уже познакомил
я боюсь
а если серьезно, то для меня знакомство с его родителями (равно как и его с моими) - это очень важный и серьезный шаг, это признание того, что я для него уже больше, чем просто любимая девушка, это, как бы, ступенька на пути к семье, а вот что для Штирлица знакомство с родителями?
нежность в особо крупных размерах!
 
8 Дек 2010 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

8 Дек 2010 11:44 Curty сказал(а):
прямо так и сказать? я думала, что если он сам хотел бы, то уже познакомил
я боюсь
Cообщение полностью

А он боится Вашего отказа знакомиться...

а если серьезно, то для меня знакомство с его родителями (равно как и его с моими) - это очень важный и серьезный шаг, это признание того, что я для него уже больше, чем просто любимая девушка, это, как бы, ступенька на пути к семье, а вот что для Штирлица знакомство с родителями?

Да, шаг серьезный, признание, что девушка любимая и с ней планируются не краткосрочные отношения

 
8 Дек 2010 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2010 12:42 Tatiana_S сказал(а):
А он боится Вашего отказа знакомиться...

Да, шаг серьезный, признание, что девушка любимая и с ней планируются не краткосрочные отношения
Cообщение полностью

Боже мой! что же делать А я боюсь, что если я ему скажу, что хочу познакомиться с его родителями, он мне откажет

нежность в особо крупных размерах!
 
8 Дек 2010 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

8 Дек 2010 12:53 Curty сказал(а):
Боже мой! что же делать А я боюсь, что если я ему скажу, что хочу познакомиться с его родителями, он мне откажет

Cообщение полностью

Это будет повод для откровенных вопросов и ответов...
На мой взгляд, знакомиться с родителями, налаживать отношения, в какой момент знакомиться (порА или еще нет) и т.д. - это все этическое поле, где Вы - главный игрок. Если Вы чувствуете, что он Вас любит, то все остальное - ловить и обезвреживать штировских этических тараканов - ВАШЕ дело...

1 пользователь выразил(и) благодарность Tatiana_S за это сообщение
 
8 Дек 2010 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

8 Дек 2010 14:01 Tatiana_S сказал(а):
Это будет повод для откровенных вопросов и ответов...
На мой взгляд, знакомиться с родителями, налаживать отношения, в какой момент знакомиться (порА или еще нет) и т.д. - это все этическое поле, где Вы - главный игрок. Если Вы чувствуете, что он Вас любит, то все остальное - ловить и обезвреживать штировских этических тараканов - ВАШЕ дело...
Cообщение полностью

пан или пропал!
как правильно озвучить свое желание?
Хочу познакомиться с твоими родителями!?
или же поинтересоваться не хотят ли родители меня лицезреть? но спрашивать: когда ты меня познакомишь? я точно не буду

нежность в особо крупных размерах!
 
8 Дек 2010 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tatiana_S
"Штирлиц"

Санкт-Петербург


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

8 Дек 2010 14:40 Curty сказал(а):
как правильно озвучить свое желание?
Cообщение полностью

Как хочется с твоей мамой пообщаться... мне кажется, я лучше буду тебя понимать...хочу спросить ее, как в детях воспитать такие качества, как ..., которые есть в тебе, очень ее уважаю за это...

 
8 Дек 2010 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lialia
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

12 Дек 2010 20:39 Chudo-chocolate сказал(а):
Как считаете, при разрыве Штирлица (м) и Гексли (ж), какому тиму более свойственно сильнее переживать, помнить другого и тд?

учитывая, что чувства у обоих были сильные, но обстоятельства ... ((
Cообщение полностью

я помню уже 22 года
мне кажется, женщины помнят дольше, мужчины переключаются на более сильные интересы в жизни
Я всегда не та, не как Вам кажется...
 
12 Дек 2010 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lialia
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

12 Дек 2010 23:21 Chudo-chocolate сказал(а):
хм, 22 года это сильно! Вы Штирлиц, женщина ... интересно, а как бы этот вопрос переложить на Штирлица, но мужчину

а что заставляет помнить? очень комфортные отношения были, "свой человек"? Если Штирлиц не видит этого человека, то может ли он, будучи сенсориком, помнить только на основании воспоминаний, а не других сенсорных вещей?

Lialia, а Вы бы не могли заглянуть в мою тему в разделе "Прошу совета", очень интересно Ваше мнение, совет, как Штирлица
Cообщение полностью

Надо найти мужчину-Штира
У меня воспоминания- это ощущения сохранившиеся в памяти в основном. Ну, что там в общем: ни одного провала при проверках, ни одного промаха ни в эмоциональной поддержке, ни в физической, да, полностью "свой", защищающий и дорожащий этим своим, готовый всегда слушать, хоть и не всегда понимать. Я самая-самая, и это не обсуждается. Что-то никто из посторонних не хотел ни выспрашивать, ни шутить, ни обсуждать, пару раз в глаз, и вопросы улетучились, "свое" охранялось от чужих. Негатива ни в чем не наблюдалось, человек восхищал всем в себе, все принималось, было спокойно.

Я всегда не та, не как Вам кажется...
 
12 Дек 2010 22:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lialia
"Штирлиц"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 34
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

8 Дек 2010 15:40 Curty сказал(а):
пан или пропал!
как правильно озвучить свое желание?
Хочу познакомиться с твоими родителями!?
или же поинтересоваться не хотят ли родители меня лицезреть? но спрашивать: когда ты меня познакомишь? я точно не буду

Cообщение полностью

Досты не задают таких вопросов, они знают КАК ,
это я у Доста спрашиваю какие слова надо произносить и, если Дост улавливает, что мне некомфортно, то сам звонит, договаривается, и я только иду по договоренности, и все делаю как Дост сказал
Я всегда не та, не как Вам кажется...
 
17 Дек 2010 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Договорились со Штирлицем, что он заберет меня после мероприятия, обговорили место и время. Прошел час от назначенного времени - тишина. Я поехала сама. Через полтора часа звонок с вопросом: ну так что ты там? Я сказала, что мы договорились о времени, это время уже прошло. С тех пор тишина, не звонит. Мой вывод: Обещал и подвел!
Как это понять? Он вообще чувствует свою вину? Почему молчит тогда?
нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 09:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NataLLI
"Бальзак"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 10:21 Curty сказал(а):
Договорились со Штирлицем, что он заберет меня после мероприятия, обговорили место и время. Прошел час от назначенного времени - тишина. Я поехала сама. Через полтора часа звонок с вопросом: ну так что ты там? Я сказала, что мы договорились о времени, это время уже прошло. С тех пор тишина, не звонит. Мой вывод: Обещал и подвел!
Как это понять? Он вообще чувствует свою вину? Почему молчит тогда?
Cообщение полностью

м-да....вот всегда удивляюсь...а вы позвонить не могли? ну позвонить и сказать: "дорогой (или как вы его называете) ...а ты не забыл меня забрать? а то у нас тут всё закончилось." Или в вашей диаде без трудной неинтересно?

2 пользователя выразил(и) благодарность NataLLI за это сообщение
 
20 Дек 2010 10:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

artt
"Габен"

Саратов

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ну вообще да. Может у него телефон сел и он ногу сломал или в аварию попал - всяко бывает. Другое дело если у него всё нормально, а он через полтора часа "дурака" включил - это уж вопрос порядочности.
Если тебя неправильно поняли, значит неправильно объяснил
 
20 Дек 2010 10:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 10:08 NataLLI сказал(а):
м-да....вот всегда удивляюсь...а вы позвонить не могли? ну позвонить и сказать: "дорогой (или как вы его называете) ...а ты не забыл меня забрать? а то у нас тут всё закончилось." Или в вашей диаде без трудной неинтересно?
Cообщение полностью

но мы ведь ЗАРАНЕЕ ДОГОВОРИЛИСЬ!
у нас заведено так, что звонит всегда он, уж тем более, если что-то не получается вовремя, а тут ситуация вообще из ряда вон! я ничего не понимаю
20 Дек 2010 10:16 artt сказал(а):
Ну вообще да. Может у него телефон сел и он ногу сломал или в аварию попал - всяко бывает. Другое дело если у него всё нормально, а он через полтора часа "дурака" включил - это уж вопрос порядочности.
Cообщение полностью



нежность в особо крупных размерах!
 
20 Дек 2010 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

artt
"Габен"

Саратов

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 10:42 Curty сказал(а):
но мы ведь ЗАРАНЕЕ ДОГОВОРИЛИСЬ!
у нас заведено так, что звонит всегда он, уж тем более, если что-то не получается вовремя, а тут ситуация вообще из ряда вон! я ничего не понимаю

Cообщение полностью

Тем более тогда надо самой озаботится и позвонить - ведь невозможно все ситуации подогнать под одно "заведено". Лично мне было бы интересно, всегда делал-делал-делал, а теперь из ряда вон
Если тебя неправильно поняли, значит неправильно объяснил
 
20 Дек 2010 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

artt
"Габен"

Саратов

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2010 10:50 Curty сказал(а):
один нюанс -Вы не Штирлиц
Cообщение полностью

Именно поэтому у меня не может сесть телефон, кончится бензин, потеряться кошель с деньгами и сломаться нога с машиной?
Что ж за желание такое всё под ТИМ-ность подогнать?
Я как НеШтирлиц думаю всегда проще перезвонить и узнать, чем неправильно понять.

Если тебя неправильно поняли, значит неправильно объяснил
3 пользователя выразил(и) благодарность artt за это сообщение
 
20 Дек 2010 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Июн 2018 15:41




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор