Соционический форум
 Случайная ссылка:
Цветотип - определяем правильно

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 13 пользователей







Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Конкретные вопросы про Штирлицев


melana
"Достоевский"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Предлагаю в этой теме задавать конкретные вопросы про Штирлицев.

Вот у меня такой вопрос. Предложила коллеге-Штирлицу (проявлявшего ко мне явную симпатию) погулять по Москве (он из другого города). Он с радостью согласился. Но при прощании Штирлиц меня очень сдержанно поблагодарил и на следующий день никаких смсок не прислал. Договорился только о следующей встрече по работе. Это ТИМное? Или он не проявляет ко мне интереса и жалеет о зря потраченном времени?

 
18 Мая 2008 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Niki2008
"Штирлиц"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Мая 2008 14:01 melana сказал(а):
Предлагаю в этой теме задавать конкретные вопросы про Штирлицев.

Вот у меня такой вопрос. Предложила коллеге-Штирлицу (проявлявшего ко мне явную симпатию) погулять по Москве (он из другого города). Он с радостью согласился. Но при прощании Штирлиц меня очень сдержанно поблагодарил и на следующий день никаких смсок не прислал. Договорился только о следующей встрече по работе. Это ТИМное? Или он не проявляет ко мне интереса и жалеет о зря потраченном времени?
Cообщение полностью



О зря потраченном времени вряд ли жалеет, но ведь надо все обдумать и проверить.

 
20 Мая 2008 21:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lucki
"Достоевский"

Сообщений: 31
Флуд: 29%
Анкета
Письмо

Вопрос к Штирлицам обоих полов:

Как Вы относитесь к "слабостям" Достоевских?

Прошу отвечать предельно откровенно.

 
21 Мая 2008 08:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Junior_Sister
"Штирлиц"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

21 Мая 2008 08:12 Lucki сказал(а):
Вопрос к Штирлицам обоих полов:

Как Вы относитесь к "слабостям" Достоевских?

Прошу отвечать предельно откровенно.
Cообщение полностью


Извините, вопрос не понятен... а что вы считаете "слабостью"?
Я, например, не вижу "слабостей" у Достоевских.
А вот откоментировать конкретную ситуацию - всегда пожалуйста

 
21 Мая 2008 15:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lucki
"Достоевский"

Сообщений: 31
Флуд: 29%
Анкета
Письмо

21 Мая 2008 15:41 Junior_Sister сказал(а):
Извините, вопрос не понятен... а что вы считаете "слабостью"?
Я, например, не вижу "слабостей" у Достоевских.
А вот откоментировать конкретную ситуацию - всегда пожалуйста
Cообщение полностью




Не уточнила потому, что разные Штиры выдвигают разные версии "слабостей" Достов. Иногда просто не знаешь как реагировать и откуда такое восприятие.
Последний вариант:"Тебе надо все время говорить что и как делать. Я просто боюсь тебя оставить одну." Штир с соционикой не знаком. При этом он знает из каких тяжелых ситуаций мне пришлось выкручиваться.

1 пользователь выразил(и) благодарность Lucki за это сообщение
 
21 Мая 2008 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

If_you
"Достоевский"

Сообщений: 19
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Внимание, отсюда вопрос: Достоевский, не нуждающийся в помощи и руководстве может заинтересовать Штирлица?
Если Отчизна тебя не просила...
 
21 Мая 2008 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rusly
"Достоевский"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

21 Мая 2008 15:41 Junior_Sister сказал(а):
Извините, вопрос не понятен... а что вы считаете "слабостью"?
Я, например, не вижу "слабостей" у Достоевских.
А вот откоментировать конкретную ситуацию - всегда пожалуйста
Cообщение полностью

Как насчет нашей обычной замкнутости и молчаливости?

 
21 Мая 2008 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

melana
"Достоевский"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Мая 2008 23:02 warge сказал(а):
Отношений не будет, imho.

Cообщение полностью



Вот мне вроде тоже так показалось. Но вчера встретилась с этим Штирлицем (по работе) и все 2,5 часа нашего общения он был очень радостный, все время улыбался и был какой-то рассеянный (чего я раньше не замечала).

У меня вопрос к Штирлицам: может ли быть, что вы питаете симпатию к девушке, но инициативу не проявляете? Если да, то в каких ситуациях? И как в этом случае лучше себя вести Достоевскому - проявить инициативу самой или подождать?

 
22 Мая 2008 10:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 605
Важных: 6
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

21 Мая 2008 17:58 If_you сказал(а):
Внимание, отсюда вопрос: Достоевский, не нуждающийся в помощи и руководстве может заинтересовать Штирлица?
Cообщение полностью


Угу. Умищщем

Ой, сорри, не ко мне же вопрос...
Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
22 Мая 2008 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lucki
"Достоевский"

Сообщений: 31
Флуд: 29%
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 12:46 Maribella сказал(а):
Штирлицу все равно, в чем нуждается или не нуждается заинтересовавший его Достоевский.

Cообщение полностью


Расшифруйте, плиз. Штиру не интересно как живет Дост? Помощь Штира только для привлечения внимания?

 
22 Мая 2008 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

If_you
"Достоевский"

Сообщений: 19
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 11:19 BiJou сказал(а):
Угу. Умищщем

Ой, сорри, не ко мне же вопрос...
Cообщение полностью


Это хорошо, когда есть. А когда все что отпущенно уходит на то, чтобы не нуждаться в помощи и руководстве Штирлица????
Да не сказала бы. Кинологи о собаках могут намного больше рассказать, чем сами собаки.
Если Отчизна тебя не просила...
 
22 Мая 2008 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Junior_Sister
"Штирлиц"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

21 Мая 2008 17:31 Lucki сказал(а):
Не уточнила потому, что разные Штиры выдвигают разные версии "слабостей" Достов. Иногда просто не знаешь как реагировать и откуда такое восприятие.
Последний вариант:"Тебе надо все время говорить что и как делать. Я просто боюсь тебя оставить одну." Штир с соционикой не знаком. При этом он знает из каких тяжелых ситуаций мне пришлось выкручиваться.
Cообщение полностью


Ну во-первых - не принимать ВСЕ на свой личный счет... пусть себе философствует: вам - внимание, ему - забота все довольны
Во-вторых (тут естессно ИМХО)
"Тебе надо все время говорить что и как делать. Я просто боюсь тебя оставить одну."
Я бы рассматривала это как искреннюю заботу о вас, как доказательство того, что вы ему важны.

21 Мая 2008 17:58 If_you сказал(а):
Внимание, отсюда вопрос: Достоевский, не нуждающийся в помощи и руководстве может заинтересовать Штирлица?
Cообщение полностью


Еще как может! Вы себе даже и представить не можете насколько мы изобретательны в способах проявления своей опеки!
Так что не нуждайтесь себе на здоровье - мы сами придумаем в чем Вы нуждаетесь
21 Мая 2008 20:27 Rusly сказал(а):
Как насчет нашей обычной замкнутости и молчаливости?
Cообщение полностью


Простите, но вы первый Дост, который открыто об этом заявляет.
Все, знакомые мне Достоевские вполне способны поболтать (а уж если на серьезную тему... у...)
Может это мне встречались "неправильные пчелы", а может просто со мной Достикам легко говорить, но "обычно замкнутыми и молчаливыми" я их не могу назвать.

22 Мая 2008 10:22 melana сказал(а):
У меня вопрос к Штирлицам: может ли быть, что вы питаете симпатию к девушке, но инициативу не проявляете? Если да, то в каких ситуациях? И как в этом случае лучше себя вести Достоевскому - проявить инициативу самой или подождать?
Cообщение полностью


Может быть и такое.
Если будете проявлять иннициативу в шутливом тоне (всмысле больше легкого веселого общения, как с другом) то Штир вполне будет готов общаться дальше. Это даст ему возможность лучше Вас узнать (без последствий для него), а Вам самой получить больше информации и понять его истинные намерения.


8 пользователей выразил(и) благодарность Junior_Sister за это сообщение
 
23 Мая 2008 00:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tami
"Достоевский"

Сообщений: 27
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Мая 2008 10:22 melana сказал(а):
Вот мне вроде тоже так показалось. Но вчера встретилась с этим Штирлицем (по работе) и все 2,5 часа нашего общения он был очень радостный, все время улыбался и был какой-то рассеянный (чего я раньше не замечала).

У меня вопрос к Штирлицам: может ли быть, что вы питаете симпатию к девушке, но инициативу не проявляете? Если да, то в каких ситуациях? И как в этом случае лучше себя вести Достоевскому - проявить инициативу самой или подождать?
Cообщение полностью

А можно мне ответить?
Очень может быть!
Штирлиц может быть просто занят.
Проявлять инициативу нужно , только ненавязчиво. А если ждать, можно не дождаться.


3 пользователя выразил(и) благодарность Tami за это сообщение
 
24 Мая 2008 00:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lana_ga
"Штирлиц"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Тут милый Штирлиц "Сестренка" по делу ответила, темы в целом охватила. Солидарна От себя хотела бы добавить по поводу того, привлечет ли ни в чем не нуждающийся Дост Штирлица. Тут вот какая штука, дорогие Досты. Даже если в жизни все у вас хорошо и ни в чем вы не нуждаетесь, все равно, глядя на вас, хочется проявлять заботу и теплоту - стульчик поудобнее поставить, вкусным чаем угостить с тортиком или печеньками, пледик мягенький дать Замечала уже не раз, не важно девушка это или молодой человек. Так что не обязательно вам страдать и мучаться, чтобы привлечь нас и нашу заботу. Мы и так стараться рады

5 пользователей выразил(и) благодарность Lana_ga за это сообщение
 
26 Мая 2008 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lucki
"Достоевский"

Сообщений: 31
Флуд: 29%
Анкета
Письмо

Большое спасибо Штирлицам за ответы.
Теперь я понимаю почему массажистка-Штирлиц тратит на меня времени больше , чем на остальных. )))

И самый интересующий меня вопрос: что раздражает Штирлицей в Достоевских? (чем конкретнее, тем лучше)

 
27 Мая 2008 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karina_L
"Штирлиц"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

27 Мая 2008 10:26 Lucki сказал(а):
Большое спасибо Штирлицам за ответы.
Теперь я понимаю почему массажистка-Штирлиц тратит на меня времени больше , чем на остальных. )))

И самый интересующий меня вопрос: что раздражает Штирлицей в Достоевских? (чем конкретнее, тем лучше)
Cообщение полностью


Очень мало встречала ДОстоевский, но у меня вызывает уныние, что это мой дуал(((. Тихие, молчаливые, скромные, не проявляют инициативу. Мне очень нравятся люди активные и эмоциональные.

 
27 Мая 2008 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 628
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

27 Мая 2008 13:55 Karina_L сказал(а):
Очень мало встречала ДОстоевский, но у меня вызывает уныние, что это мой дуал(((. Тихие, молчаливые, скромные, не проявляют инициативу. Мне очень нравятся люди активные и эмоциональные.
Cообщение полностью


Так откуда ж вы знаете, какие они, если их мало встречали? )))
А, понимаю... описания типов. Соционическая "таблетка счастья" ))

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
28 Мая 2008 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Niki2008
"Штирлиц"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

27 Мая 2008 10:26 Lucki сказал(а):
Большое спасибо Штирлицам за ответы.
Теперь я понимаю почему массажистка-Штирлиц тратит на меня времени больше , чем на остальных. )))

И самый интересующий меня вопрос: что раздражает Штирлицей в Достоевских? (чем конкретнее, тем лучше)
Cообщение полностью



Я бы не сказала, что уж очень раздражает, но хотелось бы чтобы они поярче одевались, говорили по существу. А целом, вы очень хорошие человеки. Вы очень милые, грустные и тактичные. От себя скажу, что именно так вы обезоруживаете Штирлей, нам почему-то кажется, что если о вас не позаботиться, то пропадете.
21 Мая 2008 17:58 If_you сказал(а):
Внимание, отсюда вопрос: Достоевский, не нуждающийся в помощи и руководстве может заинтересовать Штирлица?
Cообщение полностью



До знакомства с соционикой я не могла себе объяснить, почему мне хочется позаботиться об этом человеке. Теперь я понимаю, что это были Достоевские. Дело не в том, нуждаетесь ли вы в помощи или нет. Мы, Штиры, видим, что она вам нужна.

2 пользователя выразил(и) благодарность Niki2008 за это сообщение
 
28 Мая 2008 20:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

If_you
"Достоевский"

Сообщений: 21
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

28 Мая 2008 20:21 Niki2008 сказал(а):
До знакомства с соционикой я не могла себе объяснить, почему мне хочется позаботиться об этом человеке. Теперь я понимаю, что это были Достоевские. Дело не в том, нуждаетесь ли вы в помощи или нет. Мы, Штиры, видим, что она вам нужна.
Cообщение полностью


Обсуждала эту тему с кумой. Услышала интересный вариант: «Дело не в том что ты не нуждаешься в помощи, дело в том, сколько энергии ты тратишь, на то, чтобы не нуждаться в помощи». Похоже в этом месте и загвоздка. Достик может все, просто некоторых вещей мы достигаем ровно через пять минут, после того как уже померли.
Если Отчизна тебя не просила...
9 пользователей выразил(и) благодарность If_you за это сообщение
 
30 Мая 2008 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 306
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Ничто из того, что я считаю ТИМным для Достов, меня не раздражает. Достоевские очень хорошие .
Но иногда мне бывает за них грустно. Из-за такой ТИМной (на мой взгляд) особенности, как недостаток легкости. Ее причиной я считаю отсутствие толстокожести, а это не получается осудить, и не получается на это злиться или раздражаться.
Но грустно - бывает...
Даже умный человек порой способен оставить коммент
3 пользователя выразил(и) благодарность Terrin за это сообщение
 
25 Июн 2008 08:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

У меня есть один знакомый Штирлиц. Так вот он меня всегда обвиняет в необщительности и угрюмости.
Так получается, что он берёт меня с собой в разные компании. Круг его интересов это бизнес, самолёты, парашютный спорт и строительство. Соответственно все его знакомые из этих областей.
А мне на данные темы только зевать хочется, я в этом во всём ни бум-бум ни кукареку.
Как поддерживать разговор на темы, где ты ноль? Как общаться с людьми, если они тебе совсем не интересны?
Он говорит, что я должна тогда уводить разговор на интересующие меня темы или хотя бы смеяться и шутить. Короче, привлекать к себе внимание...а мне это вообще не нужно... и он этого понять никак не может. Я могу находиться в компании и хотя бы стараться никого не раздражать. Мне нечего сказать на вышеперечисленные темы...и я просто молча отношусь с уважением к интересам других людей.
А если мне интересны люди, темы для разговоров, то тогда я очень даже люблю поговорить...и эмоции тогда тоже проявляются..

вместе веселее..))
 
25 Июн 2008 09:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 694
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

25 Июн 2008 09:56 Xeniya05 сказал(а):

Он говорит, что я должна тогда уводить разговор на интересующие меня темы или хотя бы смеяться и шутить. Короче, привлекать к себе внимание...а мне это вообще не нужно... и он этого понять никак не может.

Cообщение полностью


Поинтересуйтесь, зачем это нужно ЕМУ. Если вдруг окажется, что он берет вас в компании для демонстрации какого-то собственного авторитета (красивая спутница, которая к тому же общительна и интересна) - то он пытается вас использовать. Он может даже этого не осознавать - просто ему хочется с вашей помощью как-то выглядеть в глазах других, и ему это важнее, чем то, как это выглядит в ваших глазах.

Я вот вообще, наверное, скоро приобрету привычку сразу посылать лесом людей, которые не принимают меня такой, какая я есть, и говорят о том, какой я должна быть и выглядеть. Состояние принятия и признанности - очень важно для психологического комфорта личности. И особенно - достам, у которых вообще излишняя зависимость от чужих ожиданий - тимная проблема. Которую дуалы по идее интертипных должны лечить, а не усугублять. Потому что это по большей части перенапряженность по болевой.
Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
2 пользователя выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
25 Июн 2008 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо



Да, он говорит, что его оценивают в комплексе со мной...и если я буду такой необщительной...то его могут потом не пригласить в эту компанию. А ему это важно, так как его доход напрямую зависит от его связей. Я ему про соционику...а он мне говорит, чтобы я этим не прикрывалась. Типа не стоит на этом замыкаться ... это тормозит развитие личности.

вместе веселее..))
 
25 Июн 2008 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Нет, он предложил мне выйти за него замуж.
Говорит, я такая невесёлая, потомучто у меня нет крепкого плеча, на которое можно опереться.
вместе веселее..))
 
25 Июн 2008 10:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 306
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Пока такое впечатление, что это он на вас опирается - хочет, чтоб вы ему правильным поведением доход обеспечивали.
Даже умный человек порой способен оставить коммент
1 пользователь выразил(и) благодарность Terrin за это сообщение
 
25 Июн 2008 10:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

25 Июн 2008 10:43 Terrin сказал(а):
Пока такое впечатление, что это он на вас опирается - хочет, чтоб вы ему правильным поведением доход обеспечивали.
Cообщение полностью


Именно это мне и не нравится. А от слов "ты должна" у меня начинается аллергия.
вместе веселее..))
 
25 Июн 2008 10:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 694
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

25 Июн 2008 10:24 Xeniya05 сказал(а):
Да, он говорит, что его оценивают в комплексе со мной...и если я буду такой необщительной...то его могут потом не пригласить в эту компанию. А ему это важно, так как его доход напрямую зависит от его связей.

Cообщение полностью


Вообще-то, эскорт стоит денег. Он вам платит за это?

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
1 пользователь выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
25 Июн 2008 10:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 694
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

25 Июн 2008 10:57 Xeniya05 сказал(а):
это не экскорт...всё серьёзней
Cообщение полностью


Так я о том и говорю. Если всё серьезней - почему он использует вас как эскорт? Ведь он вам не оплачивает эту услугу, вы не нанятый работник, вы по статусу - его невеста. Вы можете отказаться и сказать, что такая работа вам не по душе, у вас есть другие интересы.

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
25 Июн 2008 11:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Terrin
"Штирлиц"

Сообщений: 306
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

25 Июн 2008 10:53 Xeniya05 сказал(а):
Именно это мне и не нравится. А от слов "ты должна" у меня начинается аллергия.
Cообщение полностью

Не, аллергия - это ошибочная реакция иммунной системы. А ваша реакция, на мой взгляд, как раз вполне здоровая .

Наверное, вашему Штиру предстоит смириться с тем, что отношения для души и выходы в свет для пользы дела не всегда возможно совместить. Вообще-то, то, что он это не сразу понимает, тоже нормально. Для Штира .
Даже умный человек порой способен оставить коммент
 
25 Июн 2008 11:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

25 Июн 2008 11:01 BiJou сказал(а):
Так я о том и говорю. Если всё серьезней - почему он использует вас как эскорт? Ведь он вам не оплачивает эту услугу, вы не нанятый работник, вы по статусу - его невеста. Вы можете отказаться и сказать, что такая работа вам не по душе, у вас есть другие интересы.

Cообщение полностью


Он не считает, что использует, он просто хочет вывести меня в свет. Мне этот свет нафиг не нужен) Мне и без этого отлично) Пытаемся друг другу что-то доказать)
25 Июн 2008 11:02 Terrin сказал(а):
Не, аллергия - это ошибочная реакция иммунной системы. А ваша реакция, на мой взгляд, как раз вполне здоровая .

Наверное, вашему Штиру предстоит смириться с тем, что отношения для души и выходы в свет для пользы дела не всегда возможно совместить. Вообще-то, то, что он это не сразу понимает, тоже нормально. Для Штира .
Cообщение полностью


Вот и вопрос что ж делать и как с этим бороться?)

вместе веселее..))
 
25 Июн 2008 11:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

snezhanochka

"Гюго"

Сообщений: 544
Важных: 4
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Дипломатичность, может быть качеством Штирлица ???
Или это вообще ТМное качество ???

У меня коллега напротив, ну и так и сяк вертела, штирлиц на неё только ложиться.

НО ! Никаких Истерик, всегда знает что делать. При наезде на неё, при изменении порядка, видно , что не нравится, но Брызгать слюной не будет. Будет искать компромисс.

Спрашиваю потому как везде читала, что Штирдиц взрывной очень !!!!

А тут вижу, веселую, но в тоже время Железную Леди, Деловую, умеющую находить язык со многими, с компьютерной памятью на имена , фамилии людей, память на детали.
Умение наводить порядок в работе.В работе не идущую на компромисс практически, если есть вариант разрушения порядка.Но в тоже время умеющую сопереживать, дипломиатичную и что интересно в работе очень Терпеливую. В отличие от меня.


***очень извиняюсь, что влезла посреди разговора. Просто давно хотела спросить.


 
25 Июн 2008 11:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lenucci
"Штирлиц"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

25 Июн 2008 11:28 snezhanochka сказал(а):
Дипломатичность, может быть качеством Штирлица ???
Или это вообще ТМное качество ???

У меня коллега напротив, ну и так и сяк вертела, штирлиц на неё только ложиться.

НО ! Никаких Истерик, всегда знает что делать. При наезде на неё, при изменении порядка, видно , что не нравится, но Брызгать слюной не будет. Будет искать компромисс.

Спрашиваю потому как везде читала, что Штирдиц взрывной очень !!!!

Cообщение полностью


Я Штирлиц, но взрывной характер - это категорически не про меня. Вообще несколько недоумеваю, натыкаясь постоянно на такую характеристику...
Правда, меня (возможно) скорректировало детство, ибо если бы я реагировала взрывами на все, что мне не нравилось, я бы не факт что дожила до сегодняшнего момента, ЛОЛ
UPD. Выяснила, что жила под сильным влиянием Жукова...

Сейчас, когда могу позволить себе реагировать так как считаю нужным, резко и "взрывно" могу ответить только на прямой и агрессивный наезд на меня или близкого человека, если же ситуация менее опасна, реагирую скорее сдержанно, иногда язвительно.


1 пользователь выразил(и) благодарность Lenucci за это сообщение
 
29 Июн 2008 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

1 Июл 2008 22:51 Say_Cheese сказал(а):
А вы готовы к тому, что он будет выходить в свет без вас? Что вам будет комфортнее: сопровождать его при выходах в свет, или предоставить ему возможность и освободить вакансию для девушки, которой в радость будет выход хоть в свет, хоть куда-нибудь..
Cообщение полностью


Я вообще не знаю что делать. Все его друзья скучные и малоинтересные для меня. Вся информация, которую я от них получаю просто бесполезная. А он на меня теперь просто давит, чтобы я вступала с ними в общение. Говорит, что его друзьям я кажусь странной. А мне его друья кажутся странными, однако я об этом помалкиваю.
Были бы люди интересные...общалась бы с удовольствием.
вместе веселее..))
 
2 Июл 2008 08:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 700
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

1 Июл 2008 22:51 Say_Cheese сказал(а):
А вы готовы к тому, что он будет выходить в свет без вас? Что вам будет комфортнее: сопровождать его при выходах в свет, или предоставить ему возможность и освободить вакансию для девушки, которой в радость будет выход хоть в свет, хоть куда-нибудь..
Cообщение полностью


Вопрос: штирлицы в принципе способны сказать такое не незнакомому человеку на форуме, а своему партнеру, например?
Не, я понимаю, что в принципе такое сказать может любой человек, но насколько штирлицам эта фраза в целом кажется... ну, нормальной? Как они её оценивают?

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
2 Июл 2008 09:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 09:10 BiJou сказал(а):
Вопрос: штирлицы в принципе способны сказать такое не незнакомому человеку на форуме, а своему партнеру, например?
Не, я понимаю, что в принципе такое сказать может любой человек, но насколько штирлицам эта фраза в целом кажется... ну, нормальной? Как они её оценивают?

Cообщение полностью


Судя по моему Штирлицу...может.
После ещё этого говорит "что скажешь?"... я говорю "что сказать, сейчас заплачу, мне обидно"
Тогда он уже меняет тон...Но такое ощущение, что он именно этого от меня и добивался(
вместе веселее..))
 
2 Июл 2008 10:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 701
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 10:44 Xeniya05 сказал(а):
Судя по моему Штирлицу...может.
После ещё этого говорит "что скажешь?"... я говорю "что сказать, сейчас заплачу, мне обидно"
Тогда он уже меняет тон...Но такое ощущение, что он именно этого от меня и добивался(
Cообщение полностью


Ксения... я сейчас скажу нетактичную вещь, наверное, это ваши личные отношения. Но почему вы позволяете себя шантажировать?

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
2 Июл 2008 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mwide
"Достоевский"

Сообщений: 4
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 08:45 Xeniya05 сказал(а):
Говорит, что его друзьям я кажусь странной.
Cообщение полностью

Вообще-то хорошие друзья об этом не говорят и принимают девушку своего друга такой, какой она ему нравится. Если такая несовместимость, по хорошему компромиссы должны быть со всех трех сторон (вы, парень, друзья).

 
2 Июл 2008 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 701
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 11:45 mwide сказал(а):
Вообще-то ХОРОШИЕ друзья об этом помалкивают и принимают девушку своего друга такой, какой она ему нравится.
Cообщение полностью


Это от среды общения зависит. Например, в определенной среде, наоборот, принято воспринимать и оценивать женщину как показатель чего-то, статуса, что-ли. Поэтому допустимо выносить оценки девушкам друзей - так же, как машинам и прочим игрушкам. Соответственно, и личные потребности женщины в общении могут не учитываться - пофиг на её потребности, у неё есть определенная роль, демонстировать себя друзьям, потому что мнение друзей ценится; а не хочет - можно найти другую, которую друзья больше оценят. Это как телефон сменить. Самое забавное, что эти нормы могут вполне сочетаться с теплым отношением к партнеру... просто отношение и значимость партнера плохо осознается, а вот озвучить ультиматум - раз плюнуть Забавно только посмотреть, что будет делать штирлиц, если партнер один раз возьмет и примет условие - раз такие отношения не нужны и люди взаимозаменяемы, договорились, я ухожу. Пака. И помашет ручкой

Если вести речь о штирлицах вообще, не переходя на личные качества, то по ЧИ у штирлицев воспринимается 2 мерности информации - опыт и нормы. А по БЭ и вовсе одна. То есть если штирлица кто-то научил, что так нормально - то для него это и будет нормально. И ждать, что он сам привычный социальный механизм переосмыслит, даже наблюдая, что расстраивает партнера - имхо, самонадеянно. Он, если партнера любит - будет его жалеть, переживать, что расстроил, но вряд ли это свяжет воедино - свои социальные представления и следствие в виде испорченных отношений. Для этого нужна в ЧИ хотя бы третья мерность - ситуативность. А её нет. Поэтому надо объяснять, что к чему, и явно обозначать своё отношение и свои реакции. Показать именно _модель_отношений, а не только свои личные чувства. Четко простроив и всязав воедино все взаимосвязи: право на личный выбор-принятие партнера как есть-значимость чужих оценок-причина такой значимости-причина готовности рискнуть отношениями ради статуса-осознание этого риска-истинное отношение как следствие-и т.д.
Для этого ЧИ и нужна. Тогда, может, какие-то подвижки произойдут, и дополнительная норма встроится, расширив картину. Но не факт

Правда, мне иногда кажется, что наши ЧИ и БЭ настолько бесполезны... и дуалами особо не ценятся То есть можно вывернуться наизнанку, пытаясь быть понятой, но нужно будет всё равно что-то другое, привычное. Чтобы ласковая была и не спорила, например. Или чтобы друзьям нравилась и всех развлекала. А если этого нет - то что это за этик и нафиг он сдался...

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
3 пользователя выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
2 Июл 2008 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Всё именно так как, Вы BiJou, пишите.
Позволяю себя шантажировать. Да, конечно лучший способ...это развернуться и уйти. Но с кем вообще тогда можно посторить отношения?
Мне Штирлиц говорит, что я не гибкая...а очень упрямая.
Что нельзя быть такой категоричной. В чём-то он прав.
Но конечно у него какие-то странные представления о хороших отношениях. Больше всё напоказ.
Мне не понятно как может в компании выводить из себя сдержанный молчаливый спокойный и ровный человек..(

вместе веселее..))
 
2 Июл 2008 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 704
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 13:14 Xeniya05 сказал(а):
Всё именно так как, Вы BiJou, пишите.
Позволяю себя шантажировать. Да, конечно лучший способ...это развернуться и уйти. Но с кем вообще тогда можно посторить отношения?

Cообщение полностью


Хм... вопрос риторический?

Не, уходить или нет - это ваш выбор, на который я не собираюсь влиять. Но, может быть, разорвать цепь шантажа можно не только радикальными средствами. Можно, например, в ответ спросить, почему он не найдет другую, а только предупреждает об этом. Если нужна другая - то ведь можно действовать, а не мучиться с той, которая проблем ы доставляет. Тебе действительно нужна другая? Ты хочешь сказать, что мы расстаемся? Это твой окончательный выбор? Нет? А что именно ты хочешь мне этим сказать?
То есть разрушать манипуляции "вскрытием" истинных мотивов.

Ну ведь если вы делаете выбор оставлять всё как есть - это тоже выбор. Который тоже влияет на отношения.

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
2 Июл 2008 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Если я начну такую цепь как вы предлагаете, тогда он сам впадёт в ступор))
Я всё надеюсь, что мне в его окружении попадуться люди, с которыми мне захочется пообщаться)
Или ещё у меня созрел некий план действий в голове. Так чтобы не общаться - как нужно мне, но быть и в центре внимания - как хочет он)
вместе веселее..))
 
2 Июл 2008 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 707
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 14:07 Say_Cheese сказал(а):
Эту фразу сказал Достоевский. Я ее просто озвучила. Иногда полет вашей ЧИ в наших устах вот таким вот образом выглядит.
Cообщение полностью


Каким именно образом? У разных достоевских может быть разное мнение. Особенно по абстрактным вопросам. Достоевский озвучил свой взгляд на некую ситуацию, которая его непосредственно не затрагивает, исходя из своего опыта.
Мне интересно: насколько штирлицы считают для себя допустимым озвучивать такие вещи партнеру, преследуя при этом определенную цель повлиять на решение? Ну вот например вы с тем достоевским согласны?


Могу только добавить, что из 5 предлженных вариантов я выбрала тот, который на мой взгляд и на мой жизненный опыт показался наиболее реализуемым.


Какой именно?

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
2 Июл 2008 14:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 14:07 Say_Cheese сказал(а):
Эту фразу сказал Достоевский. Я ее просто озвучила. Иногда полет вашей ЧИ в наших устах вот таким вот образом выглядит. Могу только добавить, что из 5 предлженных вариантов я выбрала тот, который на мой взгляд и на мой жизненный опыт показался наиболее реализуемым.
Может быть не помалкивать нужно, а наоборот сказать любимому, почему его друзья кажутся вам странными. Это ведь информация по суггестивной. Если вы расскажите ему, ЧТО вам видно со своей базовой, то будучи вашим дуалом он оценит ваше чутье на людей (правда, не совсем сразу, а с тормознутой задержкой, ибо все равно ему захочется что-то проверить и в чем-то убедиться).
Cообщение полностью


Мне не очень приятно обсуждать его друзей.
Ведь ему с ними не скучно...скучно мне. Мудрее будет взять на себя обязанность по разнообразию их стандартной программы отдыха.
Они просто собираются пьют, едят и обсуждают свои дела.
Я уже прикупила воздушного змея и бадминтон. И ещё у меня есть хороший фотоаппарат.
Мне кажется ничто так не объединяет как игровой вариант общения.


вместе веселее..))
 
2 Июл 2008 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mwide
"Достоевский"

Сообщений: 4
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 14:42 Xeniya05 сказал(а):
Я уже прикупила воздушного змея и бадминтон. И ещё у меня есть хороший фотоаппарат.
Мне кажется ничто так не объединяет как игровой вариант общения.

Cообщение полностью

Ой, вот с этим надо осторожно... и нормально отнестись, если с ходу это не пойдёт.

 
2 Июл 2008 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 14:58 mwide сказал(а):
Ой, вот с этим надо осторожно... и нормально отнестись, если с ходу это не пойдёт.
Cообщение полностью


Мне кажется пойдёт, сколько можно пить и есть??
Люди просто не знают чем себя занять и как развлечься.

вместе веселее..))
 
2 Июл 2008 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"

Сообщений: 708
Важных: 6
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 14:55 Say_Cheese сказал(а):
Ну вы же знаете, как это бывает. Делятся люди информацией и обсуждают между собой ситуацию.
Cообщение полностью


Да не. Я переспросила, каким именно образом выглядит полет ЧИ в пересказе штирлица - по вашему впечатлению? Ну, в смысле, вы сказали - мол, вот так вот оно и воспринимается. А как я восприняла?
Впрочем, ладно, проехали, запутаемся
Вы уже ответили - это выглядит цинично. У меня был немного другой нюанс восприятия... но в принципе цинично - это близко к моей оценке.



Вы, наверное, тоже реагируете на разного рода информацию, разных людей и их исходные поведенческие мотивы в разные жизненных ситуациях - при условии, что вас лично это не затрагивает? Что вы увидели в этом криминального?


Ничего Я не сказала, что это криминал. Я сказала, что у разных достоевских может быть разный опыт и разное отношение к ситуации.


Это логическая манипуляция, суть которой в том, что при изменении исходных данных в условии задачи ( в данном случае желание/нежелание девушки выходить с мужчиной "в свет") меняется ответ (результат). Например, если девушка отказывается выходить с мужчиной в свет в то время, как принято в обществе быть с дамой, то она тем самым открывает некую другую возможность для своего мужчины, которому на данный момент важно покорение общества для дальнейшей карьеры (а значит для повышения белосенсорного качества жизни, для обеспечения светлого будущего). Дальше - варианты возможностей. Если девушка выбирает возможность не сопровождать любимого мужчину на важный для него раут, то он может посчитать, что ей безразличны его приземленно-карьерные цели....


Угу, это я поняла. И я полагаю, что достоевский, который озвучил эти вопросы, подходил именно с позиций логики (не соционической, а обычной логики), и использовал ЧИ именно как логическую игрушку: есть восприятие одного и другого, есть выбор одного и другого, и посмотреть на этот выбор можно с разных сторон. Забавно. Тоже так делаю иногда.
А вот озвучить такое не при анализе сторонней проблемы, а собственному партнеру - это уже совершенно другая ситуация. Потому и спросила. Как штирлицы считают - смогли бы они такое партнеру сказать? А если партнер - достоевский? Как они в этих случаях оценивают свои риски?


Наблюдения за реалиями подсказывают, что развитие жизненных ситуаций происходит независимо от наших этических установок. Я тоже, как и вы - считаю, что написанное мной звучит циннично, но ЭТО ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ В ЖИЗНИ слишком часто.


В жизни всё случается. А вот ситуации, которые создаются непосредственно нашими партнерами - уже имеют этическую направленность, увы.


Тот вариант, который я написала в форме вопросов для Xeniya05, показался мне самым распространненым и (увы) не имеет значения, нравится он или нет, т.к. степень возможности реализации от этого не зависит. Если девушка хочет избежать реализации именно этой возможности, то ей следует сделать выбор в пользу других исходных данных.



С этим не согласна. Возможность реализации этого варианта как раз зависит от того, какие отношения между людьми. И потому так важно, кому это озвучивается, с какой целью и зачем.
Если девушка хочет избежать реализации именно этой возможности - она её не избежит, вот такой парадокс. Если уж человек начал диктовать в чем-то одном, и не боится шантажировать - он встал на определенные рельсы, которые не зависят от условий. Подчинишься в этом - найдется другой повод ставить условия и показывать партнеру его незначимость.
Эту ситуацию можно только переломить, выведя её в другое русло. Тогда это будут другие отношения. Проблема целиком в рамках этики.

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
2 Июл 2008 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mwide
"Достоевский"

Сообщений: 4
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Июл 2008 15:02 Xeniya05 сказал(а):
Мне кажется пойдёт, сколько можно пить и есть??
Люди просто не знают чем себя занять и как развлечься.

Cообщение полностью

Конечно. Только не факт что в данной компани пойдут те варианты, которые вы предложите.
Судя по всему встречи проходят на открытом воздухе... ну там на самом деле много чем можно разнообразить. Так что можно пробовать, только не отчаивайтесь, если сразу не удастся
А еще есть люди, которые сами по себе не склонны к таким занятиям, тоже стоит учитывать и не тащить их насильно.

 
2 Июл 2008 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

3 Июл 2008 12:15 Cheshire сказал(а):
А не Макс ли Ваш Штир, на самом деле?

Cообщение полностью


мне кажется он слишком активный и подвижный для Макса.

вместе веселее..))
 
3 Июл 2008 13:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cheshire
"Габен"

Сообщений: 714
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

3 Июл 2008 13:46 Xeniya05 сказал(а):
мне кажется он слишком активный и подвижный для Макса.

Cообщение полностью


Просто такую значимость статусу и жене как его части придают именно Максы. И более того, их дуалам играть такую роль только в кайф.
Активность и подвижность - это с вертностью связано косвенно. У Макса комфорт не в ценностях, на диване разлеживать ему может только так претить. Плюс Максу необходима эмоциональная подзарядка, для чего он может стремиться в активную среду.
It gives me a migraine headache, sinking down to your level (c) Megadeth
 
3 Июл 2008 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Xeniya05
"Достоевский"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Максы у меня ассоциируются исключительно с Отелло)
Тут слава богу...нет такого.
вместе веселее..))
 
3 Июл 2008 15:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Конкретные вопросы про Штирлицев

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 28 Июл 2017 05:43




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор