Соционический форум
 Случайная ссылка:
Рожать - не страшно?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 83 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Душа Гексли

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Душа Гексли


Nici
"Достоевский"

Сообщений: 185
Анкета
Письмо

2 Авг 2006 22:43 napik2 сказал(а):

Если уступать, или ничья. То какой же тогда Нап у Гексли. Сущьность Напа исчезает. Это тряпочка которая или которой.......
Если ценнен для Гескли, после споров мы становимся ценнее . Это всё на опыте.

Cообщение полностью


Да, про сущность Напа я как-то не подумала , речь была о сохранении отношений с Гексли. Мы говорим немного о разных вещах: Вы, насколько я понимаю - об отношениях мужчины Наполена и женщины Гексли. Тогда, пожалуй, Гексли еще уступать будет, но все же проявите благородство! Не давите черезчур! Иногда ведь можно и широкий жест сделать, это вы очень хорошо умеете
А я говорила об отношениях подруг, о которых говорила Larya. Отношения равных партнеров (все же в межполовых отношения часто действуют грендерные стереотипы), поэтому, если подруга Наполеон не хочет потерять Гексли, придется строить отношения. Это ведь Напки умеют, не так ли? Проверено на примере моих подруг. Отношения распались из-за черезмерного давления с одной стороны и нежелания быть "на вторых ролях" - с другой. Когда прошло время, Напка помудрела (бывает и такое ), все наладилось и теперь хорошо, но - есть дистанция. И никто ее не сокращает, понимая, что иначе могут начаться трения, а потом - взрыв

 
2 Авг 2006 23:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

stasja006
"Гексли"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

2 Авг 2006 23:07 Nici сказал(а):
Да, про сущность Напа я как-то не подумала , речь была о сохранении отношений с Гексли. Мы говорим немного о разных вещах: Вы, насколько я понимаю - об отношениях мужчины Наполена и женщины Гексли. Тогда, пожалуй, Гексли еще уступать будет, но все же проявите благородство! Не давите черезчур! Иногда ведь можно и широкий жест сделать, это вы очень хорошо умеете
А я говорила об отношениях подруг, о которых говорила Larya. Отношения равных партнеров (все же в межполовых отношения часто действуют грендерные стереотипы), поэтому, если подруга Наполеон не хочет потерять Гексли, придется строить отношения. Это ведь Напки умеют, не так ли? Проверено на примере моих подруг. Отношения распались из-за черезмерного давления с одной стороны и нежелания быть "на вторых ролях" - с другой. Когда прошло время, Напка помудрела (бывает и такое ), все наладилось и теперь хорошо, но - есть дистанция. И никто ее не сокращает, понимая, что иначе могут начаться трения, а потом - взрыв
Cообщение полностью

Псолушайте, а может сразу и подскажете,как разорвать Гексли эти самые отношения с Наполеоном... просто уе не могу терпеть одну такую, не потому что она такая плохая,просто я все время вынужденна уступать и еще...много причин... И хотелось бы побольше мнений по этому поводу,если можно
Стася
 
2 Авг 2006 23:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nici
"Достоевский"

Сообщений: 187
Анкета
Письмо

2 Авг 2006 23:37 stasja006 сказал(а):
Псолушайте, а может сразу и подскажете,как разорвать Гексли эти самые отношения с Наполеоном... просто уе не могу терпеть одну такую, не потому что она такая плохая,просто я все время вынужденна уступать и еще...много причин... И хотелось бы побольше мнений по этому поводу,если можно
Cообщение полностью


Если Вы хотите ИСПОРТИТЬ отношения - говорите Напке, что вы самая красивая, ухоженная и пр., и критикуйте ее внешность - не простит и уйдет
Но это опасно. Можно и ответную критику получить
Просто увеличьте дистанцию, без объяснений. И одаляйтесь все дальше и дальше... Только если Напка хочет с вами общаться, вначале тяжело будет эту дистанцию держать, а потом, когда обе привыкнете - может быть захотите опять сблизиться, кто знает ?

 
2 Авг 2006 23:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

stasja006
"Гексли"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

2 Авг 2006 23:54 Nici сказал(а):
Если Вы хотите ИСПОРТИТЬ отношения - говорите Напке, что вы самая красивая, ухоженная и пр., и критикуйте ее внешность - не простит и уйдет
Но это опасно. Можно и ответную критику получить
Просто увеличьте дистанцию, без объяснений. И одаляйтесь все дальше и дальше... Только если Напка хочет с вами общаться, вначале тяжело будет эту дистанцию держать, а потом, когда обе привыкнете - может быть захотите опять сблизиться, кто знает ?
Cообщение полностью

В принципе,так оно и происходит...я имею в виду с критикой. НО!!!
Чем больше я ставлю дистанцию,тем больше Нап пытается ко мне приблизиться...То есть, я два шага назад-он два шага ко мне... Я даже перестаю ГОВОРИТЬ с ней вообще-не действует...ждет моей "говорливости" и опять думает,что это надежда...в чем же мой промах? я не могу все время просчитывать все свои действия
Стася
 
3 Авг 2006 00:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nici
"Достоевский"

Сообщений: 189
Анкета
Письмо

3 Авг 2006 00:01 stasja006 сказал(а):
В принципе,так оно и происходит...я имею в виду с критикой. НО!!!
Чем больше я ставлю дистанцию,тем больше Нап пытается ко мне приблизиться...То есть, я два шага назад-он два шага ко мне... Я даже перестаю ГОВОРИТЬ с ней вообще-не действует...ждет моей "говорливости" и опять думает,что это надежда...в чем же мой промах? я не могу все время просчитывать все свои действия
Cообщение полностью


просто вы ей нравитесь, интересны... Человек сохраняет надежду, а вдруг? Ну а если честно объясниться? Сесть где-нибудь вдвоем в уютном кафе, чтобы никто не мешал и просто поговорить по душам? Объяснить, что вас не устраивает в отношениях, послушать ее? Как вам такой вариант?

 
3 Авг 2006 00:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

stasja006
"Гексли"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

3 Авг 2006 00:17 Nici сказал(а):
просто вы ей нравитесь, интересны... Человек сохраняет надежду, а вдруг? Ну а если честно объясниться? Сесть где-нибудь вдвоем в уютном кафе, чтобы никто не мешал и просто поговорить по душам? Объяснить, что вас не устраивает в отношениях, послушать ее? Как вам такой вариант?
Cообщение полностью

А вот я боюсь обидеть человека,тем более,что морального права ее "терять" совсем у меня нет никакого... Я просто НЕ МОГУ...даже если захочу очень сильно... Но вот как мне правильно поставить дистанцию...Воспримет ли она нормально этот "разговор"?! как мне сделать так,чтобы она сама поставила дистанцию? вариант критики-не имеет смысла...будет не дистанция,а негатив
Птица-говорун отличается умом и сообразительностью...
 
3 Авг 2006 00:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych_0010

"Гексли"

Сообщений: 249
Важных: 8
Анкета
Письмо

2 Авг 2006 22:43 napik2 сказал(а):

Если уступать, или ничья. То какой же тогда Нап у Гексли. Сущьность Напа исчезает. Это тряпочка которая или которой.......
Если ценнен для Гескли, после споров мы становимся ценнее . Это всё на опыте.

Cообщение полностью


Опыт опытом, да и гендерные стереотипы... Но поверьте моему опыту. Спорить и настаивать на своей точке зрения с Гексли - только вредит отношениям.

Никто не требует от Напа ОТКАЗА от своей сущности. Только не надо так часто ПРОЯВЛЯТЬ ее в отношениях с Гексли. Волевая сенсорика - она же и в отношении самого Напа действовть должна. Проявите характер, силу воли, возьмите себя в руки и не настаивайте на своем.

Поймите, это взаимосвязано. Нап должен ПЕРВЫМ отказаться от волевого давления. Тогда и Гексли убегать не станет - не будет необходимости.

Объясню почему, на мой взгляд, Нап должен сделать первый шаг. Если Напа дистанция в отношениях устраивает, а Гексли хотел бы более близких отношений, у Гексли нет никаких средств повлиять на Напа. Гексли включит свою базовую, оценит возможности и поймет, что лучше принять те условия, которые предлагает Нап.

Если же ситуация обратная и Гексли хочет дистанцию увеличить, а Нап сократить, Нап будет достаточно активно это делать, несмотря на попытки Гексли как-то дистанцироваться.

Таким образом, инициатива и ответственность в отношениях Гексли и Напа лежит на Напе. Хотели ответственность - пожалуйста. Вот и используйте свою базовую, проявляйте свою сущность - заставьте себя не давить на Гексли. Отсутствие давления расширяет количество вариантов для базовой Гексли и он всегда постарается найти такую форму отношений, которая устроит обоих.

napik2, уверяю вас, я прекрасно знаю, что такое влюбленность! И так же прекрасно знаю, что рано или поздно она проходит. И суть отношений - то, что остается после того, как прошла влюбленность. Иногда - это любовь, иногда - уважение, иногда - привычка, а бывает, что и безразличие. Если вы хотите, чтобы в отношениях с Гексли была любовь и уважение, не нужно на него давить и доказывать свою правоту (особенно, если вы неправы ). Признание собственной неправоты иногда требует очень большого мужества. Вот эта задача - по-настоящему достойная работа для базовой Напа. И уверяю вас, Гексли это оценит. А чтобы "упираться рогом в землю" - больших талантов не нужно - Гексли это и сами прекрасно умеют! Проверять чьи рога крепче - тоже бессмысленно. Понятно, что у Напа - никто и не спорит! Но настоящая воля и мужество совсем не в том, чтобы таранить лбом стены!

1 пользователь выразил(и) благодарность Mitych_0010 за это сообщение
 
3 Авг 2006 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lighty
"Гексли"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

3 Авг 2006 09:51 Mitych_0010 сказал(а):
Опыт опытом, да и гендерные стереотипы... Но поверьте моему опыту. Спорить и настаивать на своей точке зрения с Гексли - только вредит отношениям.

Никто не требует от Напа ОТКАЗА от своей сущности. Только не надо так часто ПРОЯВЛЯТЬ ее в отношениях с Гексли. Волевая сенсорика - она же и в отношении самого Напа действовть должна. Проявите характер, силу воли, возьмите себя в руки и не настаивайте на своем.

Поймите, это взаимосвязано. Нап должен ПЕРВЫМ отказаться от волевого давления. Тогда и Гексли убегать не станет - не будет необходимости.

Объясню почему, на мой взгляд, Нап должен сделать первый шаг. Если Напа дистанция в отношениях устраивает, а Гексли хотел бы более близких отношений, у Гексли нет никаких средств повлиять на Напа. Гексли включит свою базовую, оценит возможности и поймет, что лучше принять те условия, которые предлагает Нап.

Если же ситуация обратная и Гексли хочет дистанцию увеличить, а Нап сократить, Нап будет достаточно активно это делать, несмотря на попытки Гексли как-то дистанцироваться.

Таким образом, инициатива и ответственность в отношениях Гексли и Напа лежит на Напе. Хотели ответственность - пожалуйста. Вот и используйте свою базовую, проявляйте свою сущность - заставьте себя не давить на Гексли. Отсутствие давления расширяет количество вариантов для базовой Гексли и он всегда постарается найти такую форму отношений, которая устроит обоих.

napik2, уверяю вас, я прекрасно знаю, что такое влюбленность! И так же прекрасно знаю, что рано или поздно она проходит. И суть отношений - то, что остается после того, как прошла влюбленность. Иногда - это любовь, иногда - уважение, иногда - привычка, а бывает, что и безразличие. Если вы хотите, чтобы в отношениях с Гексли была любовь и уважение, не нужно на него давить и доказывать свою правоту (особенно, если вы неправы ). Признание собственной неправоты иногда требует очень большого мужества. Вот эта задача - по-настоящему достойная работа для базовой Напа. И уверяю вас, Гексли это оценит. А чтобы "упираться рогом в землю" - больших талантов не нужно - Гексли это и сами прекрасно умеют! Проверять чьи рога крепче - тоже бессмысленно. Понятно, что у Напа - никто и не спорит! Но настоящая воля и мужество совсем не в том, чтобы таранить лбом стены!
Cообщение полностью

Не может Нап отказаться от давления, а Гексли не может перестать оценивать варианты и возможности. Это работа базовой, от неё по определению никуда не денешься. Базовая основа личности, та точка, с которой человек смотрит на мир (в купе с фоновой - тот самый пресловутой оценочный блок). Базовая не контролируется человеком, может подавляться, но ни к чему хорошему это не приведёт. Здесь сокрее действительно вэтих отношениях будут включаться дополнительные факторы: уровень развития личности, характер отношений и т.д.

 
3 Авг 2006 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Larya

"Гексли"

Сообщений: 145
Важных: 1
Анкета
Письмо

2 Авг 2006 23:07 Nici сказал(а):
Да, про сущность Напа я как-то не подумала , речь была о сохранении отношений с Гексли. Мы говорим немного о разных вещах: Вы, насколько я понимаю - об отношениях мужчины Наполена и женщины Гексли. Тогда, пожалуй, Гексли еще уступать будет, но все же проявите благородство! Не давите черезчур! Иногда ведь можно и широкий жест сделать, это вы очень хорошо умеете
А я говорила об отношениях подруг, о которых говорила Larya. Отношения равных партнеров (все же в межполовых отношения часто действуют грендерные стереотипы), поэтому, если подруга Наполеон не хочет потерять Гексли, придется строить отношения. Это ведь Напки умеют, не так ли? Проверено на примере моих подруг. Отношения распались из-за черезмерного давления с одной стороны и нежелания быть "на вторых ролях" - с другой. Когда прошло время, Напка помудрела (бывает и такое ), все наладилось и теперь хорошо, но - есть дистанция. И никто ее не сокращает, понимая, что иначе могут начаться трения, а потом - взрыв
Cообщение полностью


Спасибо, Nici! Так приятно осознавать, что хоть кто-то может понять мотивы Гексли Что касается Напов - я уже раньше написала, что на опыте убедилась, как же похоже поведение Напов независимо от гендерной принадлежности - Нап и мужского и женского пола действует примерно одинаково. Конечно, подруга и мужчина - это разные вещи, но причины отдаления от этих двух людей (каждый в своем роде они были мне очень близки), а теперь оба на дистанции. Эх, подруга не была бы Напкой, если бы так просто согласилась на сохранение дистанции и гармонию (которую вижу и предлагаю я), конечно, она стремится ее сократить, но кто ж позволит Вообще, Напы действительно могли бы ладить очень хорошо с Гексли, если бы хоть через раз старались не доминировать... А что касается уступок - во многих случаях идти на уступки Напам совершенно не сложно (на моем опыте им нужны уступки как раз в тех вещах, которые абсолютно не существенны для меня, и я всегда с радостью уступаю (даже если б и не настаивали, уступила бы) и передаю все в их руки), поэтому им так и легко и хорошо с Гексли, только в некоторых вещах я не уступлю никогда и никому, ни за что не буду на вторых ролях, но Напы этого просто не могут воспринять, причем независимо от гендерной принадлежности. А вот на благородные жесты они очень даже способны, и это в них восхищает...
Расстаться же с Напом, если он сам хочет отношений, причем независимо от того, подруга это или мужчина, достаточно не просто. "Лапы тянут", и все им нипочем Настойчивые ребята! Кстати, бывает, что и добьются-таки сокращения дистанции, но, увы, ненадолго... Вот если Нап сам не захочет отношения продолжать, так его ничем не проймешь, сами кого хочешь продинамить могут, но по отношению к СЕБЕ любимому это они не представляют возможным. Вот и "бьются" с Гексли Все равно свою базовую им никуда не деть. Вот что я думаю. Но, тем не менее, если Нап действительно ВЛЮБЛЕН, то до поры до времени может ее поздерживать, пока не устанет.



 
3 Авг 2006 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

NB
"Наполеон"

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

3 Авг 2006 11:26 Larya сказал(а):
Спасибо, Nici! Так приятно осознавать, что хоть кто-то может понять мотивы Гексли Что касается Напов - я уже раньше написала, что на опыте убедилась, как же похоже поведение Напов независимо от гендерной принадлежности - Нап и мужского и женского пола действует примерно одинаково. Конечно, подруга и мужчина - это разные вещи, но причины отдаления от этих двух людей (каждый в своем роде они были мне очень близки), а теперь оба на дистанции. Эх, подруга не была бы Напкой, если бы так просто согласилась на сохранение дистанции и гармонию (которую вижу и предлагаю я), конечно, она стремится ее сократить, но кто ж позволит Вообще, Напы действительно могли бы ладить очень хорошо с Гексли, если бы хоть через раз старались не доминировать... А что касается уступок - во многих случаях идти на уступки Напам совершенно не сложно (на моем опыте им нужны уступки как раз в тех вещах, которые абсолютно не существенны для меня, и я всегда с радостью уступаю (даже если б и не настаивали, уступила бы) и передаю все в их руки), поэтому им так и легко и хорошо с Гексли, только в некоторых вещах я не уступлю никогда и никому, ни за что не буду на вторых ролях, но Напы этого просто не могут воспринять, причем независимо от гендерной принадлежности. А вот на благородные жесты они очень даже способны, и это в них восхищает...
Расстаться же с Напом, если он сам хочет отношений, причем независимо от того, подруга это или мужчина, достаточно не просто. "Лапы тянут", и все им нипочем Настойчивые ребята! Кстати, бывает, что и добьются-таки сокращения дистанции, но, увы, ненадолго... Вот если Нап сам не захочет отношения продолжать, так его ничем не проймешь, сами кого хочешь продинамить могут, но по отношению к СЕБЕ любимому это они не представляют возможным. Вот и "бьются" с Гексли Все равно свою базовую им никуда не деть. Вот что я думаю. Но, тем не менее, если Нап действительно ВЛЮБЛЕН, то до поры до времени может ее поздерживать, пока не устанет.


Cообщение полностью

Одним словом отношения влюбленного Напа и Гексли это просто красивая игра, которая нравится обоим. А далее скорее всего ничего, кроме взаимных обид и огорчений. Хотя я решил провести работу над ошибками. Возможно жестоко звучит, но мне нужно убедиться прав я в этом или нет. А потому другой ногой на те же грабли. И даже не из упрямства, а скорее из надежды на лучшее.
Всегда еть повод жить долго и счатливо
 
3 Авг 2006 16:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Tekhi
"Гексли"

Сообщений: 159
Анкета
Письмо

20 Авг 2006 08:23 HONEY1971 сказал(а):
но ведь мы знаем КАК это сделать, и что немаловажно знаем как это может сделать любой из 16-ти. Методисты мы. Я так понимаю.
Cообщение полностью

Откровенно удивлена Я как раз не знаю, как, и сама делаю как-то... Восстановить последовательность своих действий мне бывает чрезвычайно трудно, потому что я действую по наитию часто, не могу объяснить почему надо сделать так-то... В огромном количестве могу давать мгновенные советы из серии "нажми на кнопку - получишь результат"... То есть, в процессе: а не попробовать то, или то... Писать же методику даже по вопросу, в котором разбираюсь, тяжело из-за желания разбросаться и учесть все случаи жизни и развилки...
Что касается других людей, я скорее вижу, кто может выполнить ту или иную задачу... а как он будет ее осуществлять, это у него пусть голова болит :-)
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
1 Сен 2006 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karaa
"Гексли"

Сообщений: 377
Анкета
Письмо

20 Авг 2006 08:23 HONEY1971 сказал(а):
Попробуйте посмотреть на мир людей в целом. Чем больше вникаю в соционические описания типов человеков и нахожу им четкие подтверждения в жизни, тем большее ощущение статичности этого мира возникает. Наша данность фундаментальна, внешние факторы оч-чень мало влияют на неё, только придают окраску. Гексли, на мой взгляд, такие существа, которые "тормошат", не дают застояться, хотят (не всегда могут) развить эти внешние факторы, усилить. Ну не способны мы горы свернуть своими руками (а хотелось бы ! - отсюда и пустые обещания, суть заявления о намерениях), но ведь мы знаем КАК это сделать, и что немаловажно знаем как это может сделать любой из 16-ти. Методисты мы. Я так понимаю.
Cообщение полностью


Я почему-то думала, что вопрос КАК и методику воплощения относят обычно к Черной Логике, по которой творчество у Габов идёт.

могу предложить только крылья
 
1 Сен 2006 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anika_Lambert
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

20 Мар 2005 12:11 Vera_Novikova сказал(а):
Основа личности - . Самая трудноописуемая функция. Мне недавно в голову пришла такая аллегория: светлячковая поляна. Понимаете, миллины светлячков, которые переливаются разными цветами, сбиваются в кучки (наиболее вероятные возможности), рассеиваются (когда возможности начинают иссякать), колышатся, меняют цвета (определенный цвет - тематика возможностей). Гексли живет на этой поляне, видит эти возможности даже с закрытыми глазами и не может не видеть, даже если захочет. Когда Гексли задают цель (например, красную), он смотрит на поляну и говорит, видит он "красные" пятна или нет, то есть возможно это или нет... Причем, Гексли готов к тому, что каждую секунду картина меняется, поляна живет. Гексли зависит от этих возможностей. И если на поляне вдруг засветилось большое оранжевое пятно, он не может пройти мимо (слишком высокая вероятность события), даже если до этого у Гексли была "зеленая" цель. Вот, кстати, почему Гексли тактик. Возможности манят, перетягивают, зовут... А со стороны это выглядит, как крайняя степень иррациональности.

Вот такое ОНО - ГЕКСЛИ.
Cообщение полностью


Это потрясающе! я только вчера пыталась сформулировать это видение мира! Только у меня была ассоциация больше мультяшная - когда в мультике кто-то засыпает, особенно в старых, русских мультиках, всегда была такая картинка - разноцветные, размытые круги, которые как будто вращаются, вращаются вокруг твоей головы...
И все они - каждое из этих разноцветных пятнышек - по-своему интересные, замечательные, и не знаешь, на что обратится твое вниание в следующий момент
С одной стороны - так жить - очень, очень интересно! Но с другой - и сложно тоже... Не знаешь, чего сама от себя можешь ожидать, не говоря уже про других людей, которые тоже от тебя чего-то ждут, и ведь так не хочется их подвести тоже....

 
29 Сен 2006 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

istina777
"Гексли"

Сообщений: 38
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

22 Мар 2005 03:35 Adviser сказал(а):
А причина?
Бальзаки грустят видя куда все «катится».
Достоевские переживают по поводу безнравственности мира.
А Гексли?



Cообщение полностью

а гексли становится грустно, когда он видит насколько ограничены люди, общество, в котором он живет(ограничены в плане духовном, нематериальном), грустно когда он видит как бессмысленно живут люди, не пытаясь заглянуть в себя, раскрыть потенциал и т. д.(по инт. возможностей мы грустим).Мы жалеем людей- "амеб", и самое страшное, что они этого не понимают(что они амебы) и не пытаются,не хотят понять как все запущено.

я не успеваю фиксировать свои мысли....ааааааа
3 пользователя выразил(и) благодарность istina777 за это сообщение
 
10 Дек 2006 17:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liolka

"Гексли"

Сообщений: 793
Важных: 4
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Дек 2006 17:17 istina777 сказал(а):
а гексли становится грустно, когда он видит насколько ограничены люди, общество, в котором он живет(ограничены в плане духовном, нематериальном), грустно когда он видит как бессмысленно живут люди, не пытаясь заглянуть в себя, раскрыть потенциал и т. д.(по инт. возможностей мы грустим).Мы жалеем людей- "амеб", и самое страшное, что они этого не понимают(что они амебы) и не пытаются,не хотят понять как все запущено.
Cообщение полностью

Золотые слова! Жалеешь людей ограниченных и даже не стремящихся к личностному развитию ("пошлые люди" - как писал в одном из рассказов Антон Павлович Чехов). Больно за них, обидно, что вот так вот попусту небо коптят... А им, главное, - ни в одном глазу. Все им по барабану! Зачем, мол, меняться, если я и так крут!..
С другой стороны, мне нравится психологически поддерживать, "вытягивать" людей с огромным духовным потенциалом и при этом кучей комплексов (прямо как алмаз в навозе, бр-р-р!). И очень приятно наблюдать, как такой человек буквально на глазах преображается, будто плечи у него распрямляются и крылья за спиной вырастают. И уже не только ты, но и другие замечают, что он - ЛИЧНОСТЬ...
Тождика тождикА видит издалека
 
11 Дек 2006 11:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kitt
"Гексли"

Сообщений: 37
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

10 Дек 2006 17:17 istina777 сказал(а):
а гексли становится грустно, когда он видит насколько ограничены люди, общество, в котором он живет(ограничены в плане духовном, нематериальном), грустно когда он видит как бессмысленно живут люди, не пытаясь заглянуть в себя, раскрыть потенциал и т. д.(по инт. возможностей мы грустим).Мы жалеем людей- "амеб", и самое страшное, что они этого не понимают(что они амебы) и не пытаются,не хотят понять как все запущено.

Cообщение полностью


Да? Вот уж не знаю, как можно делить людей на "амёб" и "многоклеточных", допустим. В любом человеке можно разглядеть что-то удивительное, а реализует он свои возможности или нет - это уже его личное дело. Нам ли судить?

 
11 Дек 2006 18:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tekhi
"Гексли"

Сообщений: 472
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

11 Дек 2006 18:23 kitt сказал(а):
Да? Вот уж не знаю, как можно делить людей на "амёб" и "многоклеточных", допустим. В любом человеке можно разглядеть что-то удивительное, а реализует он свои возможности или нет - это уже его личное дело. Нам ли судить?
Cообщение полностью

Угу, а потом я как-то всеми людьми не интересуюсь, меня волнуют скорее люди, которые меня уже чем-то заинтересовали. И как-то я свою в общении с ними не особо отслеживаю, скорее - когда у них опускаются руки, я могу помочь увидеть свет в конце туннеля :-).
А грущу я, когда мне ничего не хочется :D
Выдыхай, бобер, выдыхай!(С):-)
 
11 Дек 2006 18:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SAVI
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

19 Мар 2005 12:16 Adviser сказал(а):
О Гексли очень много сказано на форуме: где искать, как подцепить на крючок, что они (не) могут…
А чем живет Гексли?
Что они представляют сами по себе?
Что в их душе?

Вот, например, DiK_tm сказал:
И вообще, я всегда знаю какие обещания можно не сдержать, а какие обязательно надо выполнить.
А какие обещания Гексли считает, что их «надо обязательно выполнить». Чем руководствуется Гексли в данном вопросе?
Каково их жизненное кредо?
И т.д.


Cообщение полностью


Знаете, у меня созрел ответ, возможно он окажется кому-то из логиков более понятным и надеюсь не будет выглядеть слишком прямым для этиков.
По-моему, Гексли - "инженер человеческих душ".
Представьте часы - это набор деталек и есть мастер, который знает какая шестеренка куда должна встать, чтобы все это работало так идеально как часы, чтобы ходили долго, все уложилось компактно, а чтобы все работало не нужно приставлять человека, а всего лишь подзаводить.
Вот что-то похожее делаем мы, причем не сильно сознательно и при этом мы понимаем что:
- единственное что связывает людей добровольно это положительные эмоции,
- некоторым людям надо подсказать, что они не на том месте где они хотят, их просто сюда судьбой занесло, а они с их характеристиками могут больше,
- по коллективу людей (друзья, семья, работа) мы сразу видим сработаются или нет, если видим, что сработаются но их приставили друг к другу не той стороной, то можем подсказать что поменять.
Чтобы Вы понимали, что к людям мы относимся не как к деталькам, добавлю мы учимся этому с детства и постепенно это становится подсознательным. Но мы набиваем шишки на себе, на своей душе, если мы еще не знаем что такая схема не работает то мы сами как участники этой схемы женимся/разводимся, влюбляемся/страдаем, а потом уже и сами знаем что так быть не может и другим это говорим.
И мы испытываем эту бешенную радость, когда заработало, когда мы видим что Вы счастливы, или чуть более довольны, или просто получаете положительные эмоции.
И еще одно - просто уверена что делаем мы все это достаточно поверхностно. Мы чувствуем Вас, но мы не знаем Вас наизусть и лучше Вас.
Мне кажется так.


 
18 Дек 2006 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SAVI
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

19 Дек 2006 00:22 Atreydes сказал(а):
А кто в этой терминологии тогда досты?)

Cообщение полностью

Я еще очень слаба в теории, поэтому отвечу как чувствую и не претендую на истину. Досты ближе к наладчикам, они видят частями работает или нет и как сделать чтобы эта шестеренка работала лучше, но не могут создавать нет нашей интуиции возможностей (не чувствуют, что если это переставить сюда то получиться феррари). Для них по-моему процесс важнее результата, т.е. они тактики я исхожу из фразы в описании, что работу оценивают по затраченному времени.
Поймите правильно, не хочу никого обижать. Думаю что, например, для теорий Робов мы все лабораторные мыши, а у Достов у нас тоже не очень пафосная роль. Главное что все мы вместе это гармония.

 
19 Дек 2006 09:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SAVI
"Гексли"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

20 Мар 2005 12:11 Vera_Novikova сказал(а):
Жизненное кредо Гексли - ВСЕ К ЛУЧШЕМУ!!!!!!!!

Варианты формулировки: нет худа без добра, из лимона всегда можно сделать лимонад, нет причин для печали - в любых запертых воротах есть потайная дверца, всегда есть возможности извлечь из ситуации что-то хорошее.

Неистребимый, беспардонный, неиссякаемый оптимизм - вот что несет Гексли в мир. И именно это так необходимо Габену (все остальное у него есть ).

Гексли очень важно поддержать человека, вдохновить. И ради этого он готов на все, даже на пустые обещания. Гексли всегда знает, что сказать человеку. Похвалить - пожалуйста, поругать - пожалуйста, пообещать - пожалуйста. Обещание Гексли - это не договор, это этическая поддержка. Часто обещание означает то, что человек может рассчитывать на поддержку, а не то, что Гексли действительно намерен держать слово. При этом, если возможность подвернется, Гексли выполнит обещание, а если нет - не судите строго...

Для Гексли главная ценность - отношения. Если человек важен, дорог, близок - Гексли в лепешку расшибется для него. А если нет - ... И потом, Гексли чувствует людей, а посему знает, кому и что можно обещать. Если человек легко отнесется к невыполнению обязательств - можно не выполнять, если человек крайне щепетилен в этом вопросе, то лучше не обещать, а уж коли с языка слетело - лучше выполнить.

Чем живут Гексли?
А вы можете себе представить ? Гексли живет где-то во времени и энергетических потоках.
Основа личности - . Самая трудноописуемая функция. Мне недавно в голову пришла такая аллегория: светлячковая поляна. Понимаете, миллины светлячков, которые переливаются разными цветами, сбиваются в кучки (наиболее вероятные возможности), рассеиваются (когда возможности начинают иссякать), колышатся, меняют цвета (определенный цвет - тематика возможностей). Гексли живет на этой поляне, видит эти возможности даже с закрытыми глазами и не может не видеть, даже если захочет. Когда Гексли задают цель (например, красную), он смотрит на поляну и говорит, видит он "красные" пятна или нет, то есть возможно это или нет... Причем, Гексли готов к тому, что каждую секунду картина меняется, поляна живет. Гексли зависит от этих возможностей. И если на поляне вдруг засветилось большое оранжевое пятно, он не может пройти мимо (слишком высокая вероятность события), даже если до этого у Гексли была "зеленая" цель. Вот, кстати, почему Гексли тактик. Возможности манят, перетягивают, зовут... А со стороны это выглядит, как крайняя степень иррациональности.
инструмент. Связи, контакты, отношения - способ реализации возможностей. Гексли выстраивает из людей (и их потенциалов) такую же структуру, какую Дон выстраивает из материальной составляющей мира. Если Дон прошивает материальным мир структурными и смысловыми связями, то Гексли делает то же самое в мире людей. Рискованная аналогия, конечно...

А что в душе Гексли, зависит от духовного уровня конкретного человека. Это может быть и низкий интриган, и духовный наставник. Какой путь выберет...

Вот такое ОНО - ГЕКСЛИ.
Cообщение полностью


Абсолютно согласна, в душе мы это воспринимаем именно так, но чтобы Вам было проще понять эти светлячки это детальки. Если перед нами стоит задача мы ищем подходящие детальки, но если вдруг увидим "готовый блок" не можем не воспользоваться, отвлекаемся добавляем колеса и оно само уехало и живет.
Понятнее?


 
19 Дек 2006 09:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SAVI
"Гексли"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

22 Мар 2005 01:11 Inessa сказал(а):
Ну-ну !.. Я не спорю ж - ощущение у окружающих, что душа моя нараспашку.

Это - их ощущение моей души .

Потому что, почти постоянно эта душа кровоточит, как самый бaнaльный кусок мяса... Почти все время... И кто это ВДРУГ увидел (в глазочек дверной ) - тот сильно удивляется. И - как-то так ПО-ДРУГОМУ на меня, на бесшабашную Гексли, смотрит... А я - вся такая оптимистка !..

Душа - "нараспашку"...

Cообщение полностью

Вот вот, мы же все делаем или не можем сделать на Ваших глазах, мы же понимаем что весь процесс живой и по живому и нам часто больно, что не можем изменить, мы видим, что это возможно или заблуждаемся что возможно...


 
19 Дек 2006 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SAVI
"Гексли"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

22 Мар 2005 10:44 Criolic сказал(а):
У меня сложилось впечатление, что именно Гексли на данном форуме наиболее склонны объяснять абсолютно все с точки зрения соционики.
Способ прикрыть болевую?
Или впечатление ложно?
Cообщение полностью

По-моему, именно для нас соционика клад, потому что мы можем набить гораздо меньше шишек чтобы научиться. Мы сами Кулибины, а тут вдруг раз и теоретический курс, и возможность других показать учебник, на слово нам же не верят.


 
19 Дек 2006 09:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SAVI
"Гексли"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

23 Мар 2005 02:12 Inessa сказал(а):
Интересное у Вас желание. Понять Гексли... Что-то в этом есть... Что-то есть.

Я не могу еще осознать, что происходит, Adviser. Но...

Что-то Вы разбудили во мне... Какие-то струны задели, что ли... Как-то очень странно это Ваше стремление познать гекслячью душу. Несмотря на всю эту многодневную дискуссию с этиками, на наши попытки Вас остановить, "заболтать" соционической теорией и откровенный стеб... Душа Гексли... Этим же никто не интересовался никогда. Даже сами Гексли...

И пока я в сомнениях невербальных находилась - случился инсайт. Да. Это очень интересно, правда. По крайней мере - для меня абсолютно неожиданно . Я САМА смогла словами сформулировать, что есть моя душа...

(((Только не просите меня отвечать на вопросы, подобно тому, смогли бы Гексли чего-нибудь написать глубинно-душевное, как "Униженные и оскорбленные". Я не стану отвечать на это - я просто не знаю )))

Но что есть душа Гексли - я поняла. Это - ЛЮБОВЬ. Просто любовь. Во всем ее многоплановом понятии. Бескорыстная, огромная, бесконечная и вечная... А еще - безответная. В том смысле, что я знаю (теперь, благодаря Вам), чего нет в душе Гексли: там нет себялюбия. Вот этого понимания собственной значимости - там нет... Отсюда Ваше ощущение "отсутствия самости в Гексли". Отсюда мое ощущение собственной душевной неуспокоенности...

Спасибо Вам огромное, Adviser, за то, что Вы разбудили во мне меня...

Cообщение полностью

ЭТО ТАК, МЫ НЕМНОГО АНГЕЛЫ, ЦИТАТА ОДНОГО ИЗ ГАБЕНОВ. МЫ ЭТО ТАК ВОСПРИНИМАЕМ.
Только жить каждый день понимая это - пафос. Поэтому мы воспринимаем жизнь немного как игру, и рады что Габены с нами в эту игру играют.
И поэтому наша душа для нас загадка, ведь нельзя же наше понимание препарировать как труп.
Чувствую, что работаю по болевой, по своему тону
А для логиков в материальную плоскость постараюсь перевести так:
Ведь как нельзя жить в неустроенном материальном мире, как без дома в ураган, как без метро в Москве, так нельзя жить в неустроенном душевном/духовном мире (не нахожу правильного слова) вот мы его и устраиваем. А закон этого мира (как гравитация на земле) - любовь. И мы им пользуемся.
Это мой инсайт.


4 пользователя выразил(и) благодарность SAVI за это сообщение
 
19 Дек 2006 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SAVI
"Гексли"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

31 Мар 2005 01:30 Wawan сказал(а):
Ну а отчего ж мне не заблуждаться, когда я пытаюсь заглянуть внутрь другого человека?

Зато два ответа на мои посты причислены к важным. То есть, те нюансы, в которых я пробую разобраться, и которые мне разъяснили собеседники, действительно существенны, я так понимаю.
А что до первого впечатления - я тоже разделяю мнение, что "...всегда есть время, чтобы найти более ... точные формулировки..." Чем и займусь.



Да. Существуют. Поэтому я не говорю в более общем смысле. А попробую сейчас переформулировать своё видение с учётом полученных ответов.
А именно - я хочу вытащить и описать словами некое обобщённое представление Гексли об отнощениях, как они должны быть построены.
Против обязательного выявления иерархии есть возражения. Хорошо. Поищем другие слова.



Из процитированного видна второстепенность отношений в сравнении с целью. Отношения служат цели. Не важно,кто кем будет в предстоящих отношениях, но только ОДИН будет капитаном, а остальные ДОЛЖНЫ быть матросами. То есть, под поставленную цель уже заранее готова иерархическая структура отношений, и остаётся только наполнить её конкретными именами.
Я соглашусь с Вами, что это средство.

Одновременно отмечу ещё раз, что отношения между людьми в обрисованной схеме заданы, статичны, не изменяются, являются подчинёнными цели. Это более верно отражает представление Гексли о отношениях, или ещё меньше сходства осталось?

Смотрите, в эту формулировку и другие ощущения Гексли тоже, как будто, интегрируются:



"Состояние общества в целом" - это цель.
"Место и роль конкретного человека" - заданы свыше, а именно - заданы целью, подчинены цели.

А? По-моему, вполне укладывается в набросанную схему.

Отсюда другие слова появляются для описания одиночества Гексли - "тоска по тому, что люди расставлены не на своих местах и искренне не понимают этого". "...И от этого никуда не деться, как и от почти физической боли непонимания, когда приходиться молчать лишь потому, что совершенно очевидно - человек пока не готов услышать..."

Так. Покопаюсь ещё маленько.



"Оздоровление предприятия" - цель.
"Достойная оплата за выполнение дополнительных приказов" - изменение иерархии в коллективе. Создание нового способа указать работницам на их зависимость от себя, одновременно повышение своего статуса.

( galka, непредвзятое прочтение процитированного абзаца (см. только на построение предложения) вполне может служить иллюстрацией единственности решения. )



Действительно, ничего предосудительного в этом знании нет.
Видимо, мне следует подумать об этом, применительно к отношениям меду людьми, так: "Гексли знает, чего он хочет от отношений, создавая эти отношения или используя уже существующие". То есть, отношения подчинены цели (1), и роли людям расписаны заранее (2).
Мда... Опять двадцать пять... Так ведь об этом же я и писал на той неделе, мне казалось...

Итого. Скажите мне, пожалуйста, стали ли мои описания моих же ощущений ближе к тому, что ощущают Гексли?
Cообщение полностью


Если заменить слово иерархия, словосочетанием закон природы то станет гораздо ближе.
А с целями по-моему очень точное попадание.


 
19 Дек 2006 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lazybones
"Гексли"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

19 Мар Huxley сказал(а):
Гек не всегда может сказать "нет", но всегда чувствует, когда можно пообещать и не выполнить, и за это ничего не будет - вот по такому принципу (безнаказнности или не очень серьезных последствий) примерно и действует...


Cообщение полностью


Угу !
точнее по тому как человек отнесётся к невыполнению обещаного. Если чувствуешь что для него это мелочь или в пиринципе ему это будет пофиг, то могу и не выполнить.
Но уж если для него это важно - в лепёшку разобьюсь )


 
30 Мар 2007 23:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cherry_Leia
"Дюма"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо


Золотые слова! Жалеешь людей ограниченных и даже не стремящихся к личностному развитию ("пошлые люди" - как писал в одном из рассказов Антон Павлович Чехов). Больно за них, обидно, что вот так вот попусту небо коптят... А им, главное, - ни в одном глазу. Все им по барабану! Зачем, мол, меняться, если я и так крут!..
С другой стороны, мне нравится психологически поддерживать, "вытягивать" людей с огромным духовным потенциалом и при этом кучей комплексов (прямо как алмаз в навозе, бр-р-р!). И очень приятно наблюдать, как такой человек буквально на глазах преображается, будто плечи у него распрямляются и крылья за спиной вырастают. И уже не только ты, но и другие замечают, что он - ЛИЧНОСТЬ...

Я тоже чувствую себя по-настоящему счастливой, когда человек делается личностью... Точно так же не могу смотреть, как люди бесцельно прожигают жизнь... Причем, им совершенно это все равно...
Грустно, но мы не можем захотеть что-то изменить за них... И если они не хотят, это их выбор... Они свободны... И так грустно становится... Ведь так хочется, чтобы этот мир стал чуточку светлее... Хотя, он и сейчас очень даже хороший

И после плохого урожая нужно сеять ; )
1 пользователь выразил(и) благодарность Cherry_Leia за это сообщение
 
28 Авг 2007 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BretEshli
"Дон Кихот"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

цитата от NS: У меня несколько вопросов к людям, относящим себя к психотипу "Гексли".
"Фирменая улыбка стюардессы"... умение быть хорошими для всех... "все вокруг - милые люди". Если Гексли такие знатоки человеческих душ, как сами себя позиционируют, как при этом они не видят Людей с мертвыми душами, с душами, как ржавчиной разьеденными завистью, алчностью, похотью? Улыбаются им и их не передергивает от отвращения и брезгливости??? Я не против раскрытия внутреннего потенциала но "взращивать таланты" в ТАКИХ людях ИМХО - заведомо бесполезное занятие, слепой никогда не станет зрячим, а бессердечный - чувствующим."

Я такое часто слышу и про Донов, что мол как можно одновременно всех любить с нежностью, все мол хорошие. И при этом быть настолько вспыльчивым и непримиримым по отношению к человеческим недостаткам. Только то, что Доны не имеют дежурной улыбки и не умеют себя красиво преподнести и составляет разницу. А чувства по сути теже: всех люблю, но все такие нехорошие и проч. Тут очень часто зависит от настроения. Если расстроенное обиженное - то накатывает негатив. Если положительное - то миролюбие. Помните только одно: любовь все равно больше, чем человек, чем его привычки, принципы и желания. Любовь больше и выше людей Тот кто любит, это чувствует и знает) Ваш ТИМ тоже не совершенство. Человек (как и все остальное) в принципе не может быть совершенен, но он может расти и развиваться. Вы стараетесь вписать все в рамки какого-то определенного мировоззрения. Правила, рамки, пределы - это то, что рушат Гексли и Доны всю жизнь, такая уж у них "настройка". А для Гексли нет предела совершенству, так же как и для Дона. Да думаю, и другие могут подписаться)
ordinary story
 
12 Фев 2008 07:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BretEshli
"Дон Кихот"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

21 Мар 2005 02:10 Vera_Novikova сказал(а):
Конечно, Робам не хватает энергии и ощущения пространства для того, чтобы быть спокойными и уверенными. Именно в этом их прикрывают Гюги.

А психологи из Робов игрушечные. Вот даже сейчас наш Роб-психолог не может понять, что происходит на самом деле. Нет у него такого органа, которым он мог бы почувствовать атмосферу, а знания, накопленные на ролевую, никогда отсутствие органа не компенсируют. Это как слепой, который наощупь пытается определить цвет предмета: то получается - то нет...

А будь наш Роб Гексли, он бы уже почувствовал, что атмосфера накалилась, что палку он прегнул, что разговора уже не будет - будет стеб.
А на самом деле, будь он Гексли, он бы предвидел такое развитие событий раньше и предотвратил бы ситуацию. Создал, подкорректировал, наладил отношнеия так, чтобы настроить противоположнуюсторону на искренность. А ведь Роб хотел получить информацию. Упс... Грош цена нормативным знаниям, накопленным на ролевую. Не держат они ситуацию, не контролируют.

В данном конкретном случае Роб обиделся потому, что разговор идет на территории его блока СУПЕР-ЭГО (собственно, он сам ролевой хвастался), блока социальной адаптации. Любой человек реагирует болезненно, когда его уличают в некомпетентности его СУПЕР-ЭГО. Поэтому, прежде чем вещать с этого болка, было бы неплохо оглянуться - кто вогруг. В данном случае вокруг оказались эксперты. Это тоже можно было предусмотреть. Мне бы, например, не пришло в голову спорить с Жуковым о контроле над пространством или с тем же Робом о структурах и теориях. А тут Роб пришел к Гексли по поводу души поговорить... Причем, на самом деле, обратился по адресу. Вот только не учел, что спрашивая, нужно быть готовым к тому, что тебе ответят. Нужно быть готовым к тому, чтобы услышать оппонента. А у Роба, оказывается, свой (наученный) взгляд на этику.

Человек несет сам ответственность за собственные обиды. Нельзя человека обидеть до тех пор, пока он сам не решил обидеться...
Cообщение полностью


Ваш ответ именно то, что мне было нужно! Спасибо большое, во-первых))) Во-вторых, хотела бы спросить - нет ли тут на форуме отдельной ветки о проблемах, связанных с общением с Робами? А но у меня пренеприятнейшая ситуация сложилась. Роб сам никогда не высказывается и не рассказывает о своем видении мира и ситуации, а только бросает замечания и конкретные фразы про очень и очень конкретную часть допустим системы или модели или видения. На деле получается, что я всегда даю и описываю большую модель, а Роб находит в ней какие-то мелкие косяки, если можно так выразиться. Но почему-то не хочет понять, что это всего лишь общая модель, что это мое видение в целом, что я не заморачиваюсь деталями, это же докторская диссертация. Зато тыкает меня все время в эти детали, а когда начинаешь у него пытаться описать его модель и систему, то он ВСЕГДА и всегда описывает чужие: известных ученых, мыслителей, Канта, Юнга и проч. и проч. При этом не забывая указать и тыкнуть меня носом в косяки этих корифеев. Так что элементарных собственных понятий вещей и явлений от него невозможно добиться, своих собственных понятий он никогда не говорит, а ссылается на понятия авторитетов науки или классиков. Не возможно понять, какое личное мнение у Роба на ту или иную вещь - зато услышать много интересных научных понятий, это в достатке, это всегда пожалуйста. Но это только некоторые такие, есть Робы и не такие жесткие Я знаю))) Я тут конкретно спрашиваю про суровость Роба и непримиримость.
ordinary story
 
12 Фев 2008 07:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BretEshli
"Дон Кихот"

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

Прочитала всю ветку... Не осталось сомнений в том, что автор темы - НЕ РОБЕСПЬЕР! Интересно, а так часто бывает, когда люди себя неверно типируют, а потом еще и упорствуют? Если часто, то каковы причины такого самовыбора ТИМа? Странно это для меня - считать себя тем, кем ты не являешься Нужно же хоть чуть-чуть сомневаться, хоть чуточку чувствовать, что что-то не так, что-то не сходиться?
Все ответы автора темы создают у меня ощущение как от Драйзера, и доказательств тому на ветке приведено и процитировано достаточно.
Особенно порадовало: "чем я хуже Гека?" и прочее на тему: КТО ВИНОВАТ Так только Драйзеры способны повернуть мысль))) Ну уж никакне Робы. Робы сдесь бы давали такие мощные творческие логические выкладки, четкие и меткие, что Гекам бы даже понравилось))) Если без нападок, конечно)))
ordinary story
 
13 Фев 2008 12:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BretEshli
"Дон Кихот"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

31 Мар 2005 01:51 Wawan сказал(а):
Отдельно можно поговорить о равноправии. Ведь и в это понятие наверняка Гексли вкладывают свой смысл. Отличный от других.

1)Равноправие заявляется как кредо Гексли, в семье - в первую голову.
2)А вот счастья в семье от этого кредо почему-то нет.
Эти два факта можно и не совмещать между собой. Но почему бы не совместить, а? Ведь тогда их противоречивость друг другу просто выпирает!

Пожалуйста, если есть у кого-нибудь способность объяснить мне эти противоречия, объясните мне:
1)Что для Гексли равноправие?
2)Почему Гексли заботит равноправие только после создания семьи? (О чём говорит отсутствие достаточного количества счастлдивых семейных пар)
3)Почему Гексли не верит в возможность изменения отношений с имеющихся на равноправные? (почему для этого требуется положить "всю жизнь...") Для чего необходима борьба в этой сфере?

Cообщение полностью


Наверное, чтобы понять, что такое "равноправие" для Гексли, нужно пожить некоторое время с Габеном.
Могу предложить один такой пример:
Вы были неправы либо совершили грубую ошибку (наверное не первый раз), сделали что-то неправильно. Габен Вас "отругал" либо просто промолчал, перестал с Вами разговаривать. Не из-за каприза естесвенно, а из-за того, что Ваш поступок ему дорого обошелся, можно так выразиться, стоил Габену нервов, времени, денег и проч. И Вы значит в полной уверенности в своей невиновности и правоте ложитесь спать, надувшись на весь мир. Просыпаетесь утром, и что На столе вкусный завтрак, приготовленный с любовью для Вас, Ваше белье выстирано и выглажено, все кругом сияет и пахнет, и все как всегда. И Вы чувствуете, что Вас любят, и что желают только добра. И Вам просто стыдно становиться за вчерашнее, а если и не стыдно, то Вы осознаете свою неправоту, проанализоровав вычерашнюю ситуацию. И летите на крыльях к Габену, чтобы попросить прощение, пообещать больше так не делать, признаться в любви и проч. и проч.
Такая терпеливая любовь, как у Габена и залог равноправия в семье. И поверьте, эта огромная понимающая любовь творит чудеса, она чему угодно научит и кого угодно

Возьмем другие семьи. Что я лично видела. Муж пришел усталый с работы, был несколько резок с женой. Она обидилась и утром ушла рано, ни завтрака, ни рубашки, ни носков, ничего. А потом еще что-нибудь назло ему сделала. А потом и он ей. И так бесконечно! Это я своими глазами наблюдаю во многих семьях. И только у Габенов я вижу настоящее равноправие и терпеливая любовь, которая не зависит от усталости, плохого настроения, конфликта с соседкой и проч. жизненных неурядиц.

Объяснила как могла


ordinary story
1 пользователь выразил(и) благодарность BretEshli за это сообщение
 
14 Фев 2008 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 116
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

А я и без всякой обиды - не способны на такой подвиг , как ежедневный завтрак и глажение рубашек.
Зачем что-то делать назло мне не ясно.
Но так нагружать пятую - это ж преступление перед самой собой!

 
14 Фев 2008 23:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BretEshli
"Дон Кихот"

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

14 Фев 2008 23:06 Asana сказал(а):
А я и без всякой обиды - не способны на такой подвиг , как ежедневный завтрак и глажение рубашек.
Зачем что-то делать назло мне не ясно.
Но так нагружать пятую - это ж преступление перед самой собой!
Cообщение полностью


Ну так на это есть Габен) И он заботиться о вас всегда с терпеливым постоянством, не бурча себе под нос раздражения и не вкладывая отрицательной энергии в то, что делает для вас. Как допустим я наблюдала у других людей, которые вынуждены делать что-то, что их напрягает. Габен, наоборот, как-то так устроен хитро, ради заботы создан. Ну а Гексли в свою очередь, наверное, дарят Габену постоянную радость и чувственное восприятие всего мира))) Мне так кажется)))
ordinary story
1 пользователь выразил(и) благодарность BretEshli за это сообщение
 
15 Фев 2008 13:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

apfel
"Гексли"

Сообщений: 105
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

12 Фев 2008 07:30 BretEshli сказал(а):
цитата от NS: У меня несколько вопросов к людям, относящим себя к психотипу "Гексли".
"Фирменая улыбка стюардессы"... умение быть хорошими для всех... "все вокруг - милые люди". Если Гексли такие знатоки человеческих душ, как сами себя позиционируют, как при этом они не видят Людей с мертвыми душами, с душами, как ржавчиной разьеденными завистью, алчностью, похотью? Улыбаются им и их не передергивает от отвращения и брезгливости??? Я не против раскрытия внутреннего потенциала но "взращивать таланты" в ТАКИХ людях ИМХО - заведомо бесполезное занятие, слепой никогда не станет зрячим, а бессердечный - чувствующим."
Cообщение полностью

Не скажу за всех Гексли, скажу только за себя. Мое мнение такое: Нет людей плохих и нет - хороших. Эта "гниль", о которой Вы говорите, есть в каждом из нас - поэтому и во мне, и в Вас. Конечно я вижу жадность, ненависть, зависть. Но почему меня должны эти качества отталкивать, ведь я сама бываю жадна, полна ненависти или зависти? То же самое с другой стороны: Если бывают моменты, когда меня переполняет любовь ко всему окружающему, желание сделать кому-то хорошо, то я предполагаю, что те же желания бывают и у любого другого человека. И еще: Если меня, частицу общества, кто-то обижает, то и я, как частица общества, наверняка приношу кому-то вред. Ты - мне, я - тебе во всем: в хорошем и в плохом. Я не говорю о каких-нибудь патологических личностях, а о нормальных людях, которые грубят нам в магазине и которых мы, в свою очередь, наверняка толкаем в метро.
Я страюсь смотреть на человека не со стороны, а стараюсь встать на его место. И это делается так: По собственному "образу и подобию" создается в уме "человеческая болванка", человек с чувствами, комплексами и потребностями, но вне определенной ситуации. И эта "болванка" позиционируется внутри того человека, которого я хочу понять. Та же самая "грубая" продавщица... Я представляю женщину, которая целый день на ногах, ящики в подсобке туда-сюда переставляет и общается с сотнями людей в день. И я начинаю понимать, почему она груба к покупателям, т.к. я не говорю себе:"Это ее работа.", а говорю:"Я БЫ НА ЕЕ МЕСТЕ была бы такая злая и усталая, даже бы еще больше грубила."
Чтобы разобраться в человеке, нужно первым делом, вспомнить, что это - человек. Понять, что у него такие же слабости, проблемы и комплексы, как и у тебя самого.

12 Фев 2008 07:30 BretEshli сказал(а):
(...) Только то, что Доны не имеют дежурной улыбки и не умеют себя красиво преподнести и составляет разницу. А чувства по сути теже: всех люблю, но все такие нехорошие и проч. (...)
Cообщение полностью

Опять скажу только за себя: Бывает конечно, и всеобъемлещая вселенская любовь, но только о нескольких людях я могу сказать, что люблю их. "Дежурная улыбка" у меня - это проявление какой-то мимолетной "влюбленности" в человека. Пусть это будет сантехник или старушка на скамейке, с которой случайно встретились взглядом и улыбнулись друг другу. Я пойду дальше, заряженная позитивом, и при встрече с каким-нибудь малышом в коляске я улыбнусь ему, сразу забыв про старушку. Получается, я как бы "увлекаюсь" человеком на время общения. Хочу ему понравиться, хочу сделать этому человеку приятное. Но если я встречу следующего, то предыдущий будет вытеснен из моих мыслей, т.к. у меня новое "увлечение", которому я снова "полностью посвещаюсь".
Звучит немного по-дурацки, но если учесть, что, взависимости от личности другого человека, продолжительности общения и прочих обстоятельств степень "влюбленности" очень разная, то выйдет вполне реалистичная картина...
Сказочникам - привет!
11 пользователей выразил(и) благодарность apfel за это сообщение
 
2 Мая 2008 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Flubystiera
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Да Роб,который эту тему открыл,хотел постебаться со своей ролевой над нашей творческой,тренируя интертипные(Р)отношения с подревизными ему Гекслями,что ему совсем не делает чести...надо было Жуков позвать - у них наверно,тоже вопросы нашлись бы к своему подревизному.

 
27 Фев 2009 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alkyz
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

20 Апр 2005 00:22 NS сказал(а):
Они не видят Людей с мертвыми душами, с душами, как ржавчиной разьеденными завистью, алчностью, похотью? Улыбаются им и их не передергивает от отвращения и брезгливости? Я не против раскрытия внутреннего потенциала но "взращивать таланты" в ТАКИХ людях ИМХО - заведомо бесполезное занятие, слепой никогда не станет зрячим, а бессердечный - чувствующим.
Cообщение полностью

Еще как может стать и это может произойти в один момент. Нельзя у человека отнимать шанс стать лучше, тем более если ты видишь то хорошее, что есть в нем, его потенциал, который в нем есть. Не хочу сводить это к религии, но кто первый вошел в Рай после Христова Воскресения? Покаявшийся благоразумный разбойник.
20 Апр 2005 00:22 NS сказал(а):
Получается, что вся этическая игра Гексли - сплошное лицемерие. То есть, они показывают не то, что чувствуют и видят (если вообще видят), а то, чего от них ждут окружающие, исполняют "социальный заказ" общества, подстраиваются под него.
Cообщение полностью

Никогда так не делал и не делаю. Я не могу лицемерить даже в угоду каких-то социальных вещей. Это противоречит моему мироощущению. Да, я могу соврать, но постоянно врать я не могу. Это вызывает во мне большое внутреннее напряжения из-за конфликта ценностей и приоритетов.
20 Апр 2005 00:22 NS сказал(а):
Христиане, например боятся Бога (накажет если не будут любить всех и прощать)
Cообщение полностью

Полная ерунда. Христиане не боятся Бога, потому что он может их наказать. Бог не наказывает, а воспитывает и корректирует поведения человека ради его же блага.
20 Апр 2005 00:22 NS сказал(а):
И еще один вопрос – способны ли Гексли – на бунт, на конфликт? Могут ли пойти против общества и хороших отношений в коллективе, если видят принципиальную несовместимость своего внутреннего мира и мира окружающих людей, того что ценно для них и того что ценно для социума? Или же они настолько интегрированы в социум что у них действительно нет «индивидуализированной души»?
Cообщение полностью

И еще как могут. Не буду говорить за всех Гексли - скажу только за себя. Если речь идет о принцпиальных для меня вещах - никогда не буду заниматься соглашательством. Я уважаю позицию других людей, их мнения, но и хочу, чтобы уважали мое мировоззрение. Опять же подчеркну - это касается принципиальных для меня вещей.



20 Апр 2005 04:43 Adviser сказал(а):
Я имел в виду того самого!
Откуда вообще такая агрессивная уверенность, что я всех (в отличие от Вас) хочу видеть плохими?
Нет я имел ввиду Чикатило без кавычек.

Cообщение полностью

До ТОГО САМОГО Чикатило расстреляи двух невиновных в его преступлениях других "Чикатило".

3 пользователя выразил(и) благодарность alkyz за это сообщение
 
24 Июн 2009 02:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alkyz
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

26 Июл 2006 00:47 Nici сказал(а):
Просто Гексли - любят играть и пробовать разные возможности и роли на себя. Если пробуют что-то нестандартное, например, наркотики, то только из любопытства, интереса - "а что это? а как это?" Ведь это еще одна грань такого переливчатого мира... Они самоуверенны - я всегда смогу остановиться! И не успевают, пропускают момент, когда уже поздно... Они же не Жуковы или Максы -взять и вытащить себя за волосы из болота им не под силу, хотя Гексли уверены в своей силе воли - но это на самом деле не их конек.
В данном случае речь больше о мужском поле, девушкам больше интересны игры с кокетством и флиртом

Cообщение полностью

Ну не скажите - у меня у приятеля Гексли отец хронический алкоголик, но он к алкоголю совершенно равнодушен. Может и выпить хорошо в компании на праздник, а может и даже к бутылке пива не прикоснутся несколько месяцев.
Я вот не верю во всякие теории о предрасположенностях, а верю в то, что человек волен сам выбирать, кем ему быть и что делать в этом мире. Никогда не понимал алкоголиков - в мире столько всего интересного, а они зацикливаются на зеленом змие.

 
24 Июн 2009 04:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Man18
"Гексли"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

26 Мар 2005 04:38 Adviser сказал(а):
2galka_


Вы знаете, а я пытался предложить нечто подобное.
Когда предлагал подумать над вариантом «Униженных и оскорбленных» из под пера Гексли.
Например из под пера Робеспьера кника получилась бы со сдвигом в сферу реформаторских предложений. Менять надо общество!
То же самое (но со своей спецификой) было бы и у Наполеона...
А как у Гексли никто не сказал.


Об одиночестве Гексли.
Вы знаете, а в их одиночестве все же есть нечто ТИМовое. Ибо от одиночества страдают все.
Но только Гексли доказывают, что они просто обречены на него.
И вообще чувствуется их желание убедить и окружающих и себя в том, что их ни за что не поймут и, что они обязательно будут одиноки.
Здесь есть над чем задуматься.



Сильное преувеличение. Между прочим немаловажно, что «виртуозы отношений и вдохновения» сами часто предпочитают в жизни испытанные дорожки. Оригинальные подходы у них часто только для других. И сами они далеко не всегда столь уж хорошо налаживают свои отношения с окружающими.

В защиту Wawan

Простите! Я отдаю должное Габенам. Они мне нравятся (очень охотно откликаются на положительное к ним отношение – откликаются тем же).
Но это для Габенов, возможно, «лепость» = полезность.
А многих других истина важна сама по себе.

Cообщение полностью


1) Гексли мастера коротких зарисовок, эссе, фельетонов, рассказов, новелл, а не увесистых романов и повестей. Сомневаюсь, что найдутся Геки, которые творили бы в таких формах.

2) Насчёт одиночества сказать трудно. Может быть, оно характерно в равной степени для всех, только Геки его по особому воспринимают.

3) Про налаживание отношений. Дело не в том, что они плохо налаживают отношения, а в том, что
а) они неплохо осознают, с кем этих отношений никогда не получится;
б) кто сказал, что Гекам нужны 100 % хорошие отношения?


 
9 Авг 2009 18:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

artem2009
"Габен"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

http://socionik.com/post/25349.html
прочитал выделенный пост- сложно и длинно всё написано. Попробую короче определить мысли.

Мотивация движущая человеком - власть, да есть такое мнение, еще честолюбие.
Был эксперимент - в клетку с крысам кидали корм и первыми наедались определенные крысы, остальным -что достанется. В следующий раз кидали корм, повторялось, наедались первыми опять те же самые крысы. Видимо кто сильнее физически и морально, кто наглее тот пользуется благами, тот довольный и сытый. А в мире людей родители могут слабого ребенка заставлять работать, он будет иметь деньги и блага, но не будет счастлив, и будет болеть.
Смысл жизни любого живого существа на планете выжить, защититься и создать потомство. Создаются группы.. например группа "страна Россия" нужно защищаться и строить границы, танки, чтобы защититься например от китайцев. В мирное время можно почти ничего не делать и спать на солнышке греться, кушать шашлыки и бананы. Государство должно заботится чтобы у нас (России) было достаточно военной мощи.
Соционика, да соглашусь помогает спокойно относиться к разным людям. А также считаю чтобы жилось насыщеннее и веселее нужно развивать в себе все качества, а не придумывать что я Габен и всё и больше ничего не надо. если развить в себе одинаково и этику и логику, интуицию и сенсорику, рациональность и иррациональность, экстравертивность и интроверсию, то такой человек будет всеми любим и счастлив.
" родился габеном, а перевоспитался в бальзако-жуко-штирлицо-габена "
 
17 Сен 2010 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Janky
"Гексли"
Санкт-Петербург

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

17 Сен 2010 18:08 artem2009 сказал(а):
http://socionik.com/post/25349.html
А также считаю чтобы жилось насыщеннее и веселее нужно развивать в себе все качества, а не придумывать что я Габен и всё и больше ничего не надо. если развить в себе одинаково и этику и логику, интуицию и сенсорику, рациональность и иррациональность, экстравертивность и интроверсию, то такой человек будет всеми любим и счастлив.
Cообщение полностью

Блажен, кто верует, тепло ему на свете...
Развить в себе одинаково и то и это все равно не получится. На то мы и разными созданы. Подтянуть кое-что можно, но будет слишком напряжно и даже травматично. Это я ответственно заявляю как Гечка, из которой 10 школьных лет воспитывали бальзачку, то есть непрерывно лупили по болевой и по чем попало. Да, я многому научилась и неслабо так развилась, даже многие гечьи недостатки мне несвойственны. Пожалуй, это даже хорошо для меня. Но плата непомерно велика; я бы предпочла быть здоровой и счастливой.
Или, например: гляньте вашим габским глазом на Гюго или Напа. Хочется вам развить этику и экстраверсию в себе в такой же, как у них, степени? То есть до уровня вашей базовой? И как будет себя чувствовать ваша базовая в комплекте с такими "равными партнерами"?
И еще. Можно при желании много чего в себе развить и приблизиться к гармоническому идеалу. Вот только не факт, что такого человека все будут любить. Раздражаться, завидовать, избегать, преследовать - будут. Тому нас со страшной силой учит история и наша с вами повседневность.
в любом заборе найдется дырка
 
30 Сен 2010 16:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Homikadze
"Гексли"

Минск

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

11 Дек 2006 18:39 Tekhi сказал(а):
Угу, а потом я как-то всеми людьми не интересуюсь, меня волнуют скорее люди, которые меня уже чем-то заинтересовали. И как-то я свою в общении с ними не особо отслеживаю, скорее - когда у них опускаются руки, я могу помочь увидеть свет в конце туннеля :-).
А грущу я, когда мне ничего не хочется :D
Cообщение полностью


А мне кажется верным и первое и второе.

istina777 сказала: а гексли становится грустно, когда он видит насколько ограничены люди, общество, в котором он живет(ограничены в плане духовном, нематериальном), грустно когда он видит как бессмысленно живут люди, не пытаясь заглянуть в себя, раскрыть потенциал и т. д.(по инт. возможностей мы грустим)

Согласна со всем до слов об "амебах".. Это грусть философская. Грусть о мире, о суте, о том зачем мы здесь и почему разные.

Грусть о которой говорит Tekhi кстати тоже грусть с базы . Грусть о себе. От нехватки по ЧИ.

 
5 Авг 2011 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Homikadze
"Гексли"

Минск

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

14 Фев 2008 18:29 BretEshli сказал(а):
Наверное, чтобы понять, что такое "равноправие" для Гексли, нужно пожить некоторое время с Габеном.
Могу предложить один такой пример:
Вы были неправы либо совершили грубую ошибку (наверное не первый раз), сделали что-то неправильно. Габен Вас "отругал" либо просто промолчал, перестал с Вами разговаривать. Не из-за каприза естесвенно, а из-за того, что Ваш поступок ему дорого обошелся, можно так выразиться, стоил Габену нервов, времени, денег и проч. И Вы значит в полной уверенности в своей невиновности и правоте ложитесь спать, надувшись на весь мир. Просыпаетесь утром, и что На столе вкусный завтрак, приготовленный с любовью для Вас, Ваше белье выстирано и выглажено, все кругом сияет и пахнет, и все как всегда. И Вы чувствуете, что Вас любят, и что желают только добра. И Вам просто стыдно становиться за вчерашнее, а если и не стыдно, то Вы осознаете свою неправоту, проанализоровав вычерашнюю ситуацию. И летите на крыльях к Габену, чтобы попросить прощение, пообещать больше так не делать, признаться в любви и проч. и проч.
Такая терпеливая любовь, как у Габена и залог равноправия в семье. И поверьте, эта огромная понимающая любовь творит чудеса, она чему угодно научит и кого угодно

Возьмем другие семьи. Что я лично видела. Муж пришел усталый с работы, был несколько резок с женой. Она обидилась и утром ушла рано, ни завтрака, ни рубашки, ни носков, ничего. А потом еще что-нибудь назло ему сделала. А потом и он ей. И так бесконечно! Это я своими глазами наблюдаю во многих семьях. И только у Габенов я вижу настоящее равноправие и терпеливая любовь, которая не зависит от усталости, плохого настроения, конфликта с соседкой и проч. жизненных неурядиц.

Объяснила как могла


Cообщение полностью


Большое спасибо)))) Хочу только отметит, что точно такая же любовь и у Гексли) Никогда бытовая ситуация или случайная ошибка не исказят все в целом) А то Целое, что есть, мы прекрасно видим

 
5 Авг 2011 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Homikadze
"Гексли"

Минск

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

2 Мая 2008 11:23 apfel сказал(а):
Не скажу за всех Гексли, скажу только за себя. Мое мнение такое: Нет людей плохих и нет - хороших. Эта "гниль", о которой Вы говорите, есть в каждом из нас - поэтому и во мне, и в Вас. Конечно я вижу жадность, ненависть, зависть. Но почему меня должны эти качества отталкивать, ведь я сама бываю жадна, полна ненависти или зависти? То же самое с другой стороны: Если бывают моменты, когда меня переполняет любовь ко всему окружающему, желание сделать кому-то хорошо, то я предполагаю, что те же желания бывают и у любого другого человека. И еще: Если меня, частицу общества, кто-то обижает, то и я, как частица общества, наверняка приношу кому-то вред. Ты - мне, я - тебе во всем: в хорошем и в плохом. Я не говорю о каких-нибудь патологических личностях, а о нормальных людях, которые грубят нам в магазине и которых мы, в свою очередь, наверняка толкаем в метро.
Я страюсь смотреть на человека не со стороны, а стараюсь встать на его место. И это делается так: По собственному "образу и подобию" создается в уме "человеческая болванка", человек с чувствами, комплексами и потребностями, но вне определенной ситуации. И эта "болванка" позиционируется внутри того человека, которого я хочу понять. Та же самая "грубая" продавщица... Я представляю женщину, которая целый день на ногах, ящики в подсобке туда-сюда переставляет и общается с сотнями людей в день. И я начинаю понимать, почему она груба к покупателям, т.к. я не говорю себе:"Это ее работа.", а говорю:"Я БЫ НА ЕЕ МЕСТЕ была бы такая злая и усталая, даже бы еще больше грубила."
Чтобы разобраться в человеке, нужно первым делом, вспомнить, что это - человек. Понять, что у него такие же слабости, проблемы и комплексы, как и у тебя самого.
Cообщение полностью


Да Да Да!! Наконец это сформулировано и подано в примере!

Именно поэтому мы относимся к людям снисходительно (опять же речь не о крайностях на примере Чикатило) Видя за внешними проявлениями причины и суть наша природа не дает нам право на осуждение.

И кстати, наша "Фирменая улыбка стюардессы" может вам казаться еще таковой потому, что иногда мы улыбаемся ни кому-то, а чему-то.. тому что мы "видем", она обращена миру, как бы пафосно это не звучало, обращена тем тонким материям которые мы считываем и иногда, когда за внешними проявлениями считанно нечто большее чем очевидно бросающиеся в глаза, ты улыбаешься, понимая, что все не так безнадежно как кажется))))


1 пользователь выразил(и) благодарность Homikadze за это сообщение
 
5 Авг 2011 13:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elkiigolki
"Гексли"

Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Сегодня утром проснулась и почему-то захотелось написать о Гексли. Ни с того, ни с сего. Интуитивно. Так что села и написала.

Интуитивно-этический экстраверт.
Немного о нем.

Кто это? В первую очередь это человек с очень развитой интуицией и этикой. Если его спросить на конкретном примере, где именно проявляется его базовая, а где творческая – может и не ответить или ответит «как-то так приблизительно», потому что эти функции сцеплены так, что подчас и не отличишь где одно и где другое. Как сороконожка, ходит себе и ходит на своих многочисленных ножках, все автоматически, привычно, а как? Бог его знает как, это и не важно. Таким родился, дано от природы. И, слава богу.

Не всегда Гексли очень тактичные, доброжелательные и т.д. (другие хорошие эпитеты). Все очень сильно зависит от уровня самого человека. Если ему далеко за 30, а он мыслит как подросток и свойственно этому возрасту продолжает находиться в конфронтации с миром – то чего говорить-то. Тяжелый случай. Но такие встречаются. Это нетимно, это проблемы личности, но такие проблемы у человека интуитивно-этического экстравертного склада могут проявляться в склонности к манипулированию, хитрости, конфликтности, истеричности, нервозности, крайняя нестабильность в настроении (сегодня он тебе улыбается, завтра из-за пустяка наорет - и так со всеми и постоянно). Слава богу, за всю жизнь встречала таких только двоих (была знакома продолжительное время). И честно говоря, случаи были настолько тяжелыми, что было подозрение, что там очень и очень сильные детские травмы, просто деформировавшие психику на определенном этапе.
(думаю, что Стратиевская могла быть где-то права в своем описании, но при условии, что описывала она Гекслей, которые «не в порядке»)

Интуитивно-этический экстраверт адекватный, в меру зрелый человек действительно приятный, настроенный доброжелательно, проявляет большой интерес к людям. Ему интересно все, что с ними связано. Он обладает большой проницательностью. Порой сам не знает откуда приходит к нему информация, но вот знаю, что как-то так… Откуда? А черт его знает, знаю и все! Касается это чаще всего людей, но может затрагивать и другие области. Скажем, какая-то теория, если для того, чтобы объяснить ее, не требуется запомнить кучу разных терминов и причинно-следственных связей, то достаточно подвести Гексли к сути, ему другого и не надо. Самое главное понял, а понять может очень быстро. Как он улавливает – сам не всегда понимает.

«Прозрения на счет людей» чаще всего сообщает доверенным людям или вообще может держать при себе. Потому что это его наблюдения, он изучает и познает людей. Это для него важно. А уж поделиться ли с другими и в каком виде преподнесет информацию – зависит от того, что за информация и … какой он сам человек! Осознает ли ответственность за свои слова (о, он знает, какой ценностью может обладать информация!) или он не хозяин своему языку (см. второй абзац – Гексли «не в порядке»).

Проницательностью на счет людей обладает впечатляющей. И она ограничивается только личностным развитием и личным опытом! Это все тоже немаловажно. По одному взгляду на вас он не создаст ваш потрет от А до Я, конечно, нет. И не скажет, будут ли ближайшие 50 лет эти люди вместе. И тем более он не будет специально вглядываться и изучать вас (ну только если вы чем-то особенным его не заинтересовали)), он этик, интуит, экстраверт и иррационал, он живет в этом информационном пространстве, эта информация сама к нему «идет».

Но нередко бывает и так, что портреты людей он может создавать достаточно полные и целостные (если попросить его описать их). Это основывается на интуиции, личном опыте и жизненной наблюдательности. Да и вообще на позитивном восприятии (нет зацикливания на негативных чертах, «не делает из мухи слона», а старается охватить все в целом, объективно). По первому взгляду может почувствовать, что к этому человеку лучше подойти с такой-то стороны, а к другому с другой. И это не хитрость и не вихляние! Это называется умением найти общий язык, найти подход к человеку. Это дар, если его правильно использовать. И тут и там он настоящий. Прежде всего - это этика. А сочетание этики с инуицией дает скорость реагирования, быструю подстройку под изменение ситуации, и более тонкое понимание (особенно заметно с малознакомыми людьми), что за человек его собеседник.

Очень часто бывает, что в кругу малознакомых людей он быстрее многих вычисляет, с кем у него могут сложиться более дружеские отношения, а с кем менее. Бывает, ошибается (тогда делает заметки на полях, на будущее, причем сразу, два раза ошибаться не нужно, интуиция дает ему очень живое, гибкое и быстрое восприятие). Интуитивный этик экстраверт смотрит не только за себя, нравится ли ему человек или нет, он прикидывает в целом, может ли быть интересным общение для обоих, живым, для этого надо учесть и какие-то черты характера другого человека, пусть даже какие-то базовые, как темперамент, восприимчивость, готовность к новому, желание находить общий язык.

Наши достоинства есть продолжение наших недостатков. Интуиция дает проницательность, гибкость, скорость реакции. И в то же время делает человека довольно тонкокожим. Он кожей реагирует на атмосферу вокруг него, она влияет на него (по крайне мере касательно экстравертной интуиции + этики Гексли). И ситуации, когда надо силой отстаивать свои интересы даются ему непросто. А тем более, если надо еще логически доказывать, почему он прав. Изматывает, создают напряжение. Ощущение, будто все интуитивные силы уходят как вода сквозь песок. Он будет отстаивать, если надо, но лучше, если это будет нечасто и недолго. Потому что для него это гораздо напряженнее, чем для сенсорика.

Не всегда производят впечатление рассеянных. Обратила внимание, что нередко рассеянность – это некоторое погружение в себя, интровертное, в свои мысли. А вот делать кучу дел одновременно (писать отчет, составлять план работ, отвечать на письма и решать различные вопросы), при этом держать в памяти десяток номеров телефонов, имен, особенностей людей, с которыми работаешь, встраивать с ними рабочие и доброжелательные отношения – это вполне легко. Как рыба в воде.
Единственное, лично про себя могу сказать, что не люблю цифры в ответственных документах. Напишу, а потом десять раз перепроверю, все время кажется, что ошиблась. Бывало, что в особо важных случаях просыпалась ночью в тревоге из-за внезапной мысли, что неправильно что-то проставила.

Перед следующим заходом сделаю небольшое отступление.
На мой взгляд все Гексли разные. И не только это связано с личностным фактором, но и врожденным. Т.к. я не претендую на исключительную правоту или что написанное мной должно соответствовать какому-то высокому уровню, то я не буду затруднять себя поиском цитат. А выскажу мысль в обобщенном виде то, включив то, что когда-то видела или читала, и с чем согласна: у разных Гекслей разное соотношение функций. Например интуиции и сенсорики, всегда преобладает интуиция (иначе это уже не Гексли), но сенсорики может быть как минимум, так и может иметься в каком-то количестве (в «ущерб» интуиции).
Примечание: как раз по Юнгу чем сильнее функция, тем слабее противоположная ей. Т.к. некоторое соотношение имеет место быть. Например, Чистая интуиция и Чистая сенсорика - две крайние точки по данной шкале. При этом всегда одна из функций преобладает (Исключение только для функций экстраверсия-интроверсия. Юнг ввел такое понятие как амбиверт, это человек у которого признак экстра-интро может быть в той или иной мере приближен к середине соответствующей шкалы).

Чисто интуитивный Гексль мне встречался, пожалуй, только один раз. Очень добрый и искренний человек, кстати. Мягкий, гибкий. Внешний вид – не особо важен. Главное – есть что покушать, крыша надо головой и возможность для деятельности. Карьера и признание? Не суть важны, он такой вольный художник (фотограф), креативный и творческий человек.
А чаще по жизни встречались Гексли с небольшой долей сенсорики. И тут уже появляется (некоторое) внимание к внешнему виду, и если заранее сами в гости пригласят – то и на стол будет что накрыть, угостить, и дома чистенько. И уже не такие мягкие. И за копейки работать не будут. Хотя по-прежнему тонкокожие)
С остальными функциями вероятно тоже самое, но это для меня на данном этапе не очень интересно.

Спасибо за внимание и что осилили столь объемный текст!)
И еще – очень мне лениво что-то доказывать и спорить. Поэтому если не согласны, конечно, пишите, всегда хорошо когда есть альтернативные мнения, но не обессудьте, я сама могу задуматься, но не ответить.
проходящая мимо
5 пользователей выразил(и) благодарность elkiigolki за это сообщение
 
19 Ноя 2011 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

AnnaSanna
"Гексли"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Здравствуйте.
Я Гексли, и моя душа в потёмках.
До 25 лет была весёлая, жизнерадостная, с успехами, карьерой, друзьями по всему миру, посиделками и т.д.
Потом неудачный роман, который выбил из колеи на несколько лет. И одновременно с этим переход на хорошо оплачиваемую, но очень скучную работу с плохой атмосферой (где торчу до сих пор). Затем несколько травматичных опытов с друзьями (какие-то несмертельные вещи, но я в период кризиса восприняла всё очень лично и прекратила отношения). Потом ещё 2 года психотерапии, где научили отвечать за себя самой и не искать любви у каждого встречного.. В том числе, перестала искать любви у родителей и вообще от них отделилась (я из дисфункциональной семьи, нежеланный и нелюбимый ребёнок, сейчас общаюсь с родителями по телефону раз в пол года).
Ещё стабильные отношения с мужчиной и замужество. Дома чувствую себя спокойно: общение с мужем, прогулки с собакой, её воспитание, любимые вещи, занятия. Есть 2 подруги, с которыми сохранила теплоту. Внешне всё очень даже ровно и благополучно. Но внутри я крайне несчастна. Я фактически обижена и зла на всё человечество непонятно за что. Никак не реализуюсь карьерно, выходить в свет не хочется. И не хочется проявлять дружелюбие к людям. Вижу все их слабости и мотивации, не понимаю зачем мне нужны вообще люди, раз любви у них не нужно искать невротично. Очень страшно с кем-то сближаться, агрессирую часто. Вместе с тем очень страдаю в изоляции. Какой-то прочный круг и затянувшийся на 5 лет кризис. Куда мне двигаться? Вспоминаю себя 5 лет назад и сама себе завидую.


 
29 Ноя 2011 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

elinadz
"Гексли"
ЭЛВФ
Владикавказ

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

29 Ноя 2011 13:30 AnnaSanna сказал(а):
Здравствуйте.
Я Гексли, и моя душа в потёмках.
До 25 лет была весёлая, жизнерадостная, с успехами, карьерой, друзьями по всему миру, посиделками и т.д.
Потом неудачный роман, который выбил из колеи на несколько лет. И одновременно с этим переход на хорошо оплачиваемую, но очень скучную работу с плохой атмосферой (где торчу до сих пор). Затем несколько травматичных опытов с друзьями (какие-то несмертельные вещи, но я в период кризиса восприняла всё очень лично и прекратила отношения). Потом ещё 2 года психотерапии, где научили отвечать за себя самой и не искать любви у каждого встречного.. В том числе, перестала искать любви у родителей и вообще от них отделилась (я из дисфункциональной семьи, нежеланный и нелюбимый ребёнок, сейчас общаюсь с родителями по телефону раз в пол года).
Ещё стабильные отношения с мужчиной и замужество. Дома чувствую себя спокойно: общение с мужем, прогулки с собакой, её воспитание, любимые вещи, занятия. Есть 2 подруги, с которыми сохранила теплоту. Внешне всё очень даже ровно и благополучно. Но внутри я крайне несчастна. Я фактически обижена и зла на всё человечество непонятно за что. Никак не реализуюсь карьерно, выходить в свет не хочется. И не хочется проявлять дружелюбие к людям. Вижу все их слабости и мотивации, не понимаю зачем мне нужны вообще люди, раз любви у них не нужно искать невротично. Очень страшно с кем-то сближаться, агрессирую часто. Вместе с тем очень страдаю в изоляции. Какой-то прочный круг и затянувшийся на 5 лет кризис. Куда мне двигаться? Вспоминаю себя 5 лет назад и сама себе завидую.

Cообщение полностью


Здравствуйте, AnnaSanna, примерно то же самое состояние беспокоит и меня. для себя это определила как "кризис идентичности". психотерапия у меня впереди, а цель - понять себя, свои желания (не маме вопреки, или мужу в угоду), привести к "адеквату" свою самооценку, которая оччень неприлично и нелогично себя проявляет, разобраться с собственным детством и взаимоотношениями с мамой. И, знаете, я по детски наивно уверена, что разобравшись в себе самой, я смогу и ЗАХОЧУ идти дальше. Я не помню ни одного своего счастливого дня (а они безусловно имели место), я не помню своих детских мечтаний, а ведь именно в них - таких нерациональных и нелогичных отражается наша суть и наше призвание. Если Вы помните, если эти мечты и безусловно счастливые хотя бы часы Вашей жизни отслеживаются Вами, сделайте их вехами и постарайтесь воплотить... Работу свою престижную и стабильную я неминуемо буду менять. Я хочу ХОТЕТЬ жить, и Вы, я думаю, тоже. Постарайтесь сблизиться с самой собой, попытайтесь четко отслеживать Свои желания и пересмотреть свои цели - нелюбимая работа + реализация себя карьерно - как то не вяжется с Гекслячьими ценностями и ориентирами, в чем то Вы себе лжете... Надеюсь, все не очень сумбурно. Удачи Вам в поисках СЕБЯ.

 
30 Ноя 2011 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MindExplorer
"Дон Кихот"
ВЛФЭ
Монреаль

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

ЁлкииИголки, спасибо большое за то, что Вы написали. Я, несмотря на то что по натуре и мышлению на темы не затрагивающие людей и отношений Дон, почти четко иденцифируюсь с Вашим описанием Гексли в общении. Хочется верить, что болевая (в юношестве болела конкретно, а потом сознательно много над ней работал) прокачана и сплетена с базовой , так что получается как у натуральных Гексли. Приятно читать а тонкокожесть действительно серьезный фактор. После лет само-разглючивания, у меня это осталась только при близкой дистанции. Kомпенсирую по ролевой в регулировании и балансировании дистанции с человеком в соответствии с общим и конкретным опытом, a в последнее время стараюсь больше использовать , когда пронимает (т.е. побыть со своими ощущениями без выводов и действий пока не отпустит), а уже потом размышлять, решать и действовать.

АннаСанна и Элина, сочуствую Вам. Психотерапия, конечно, помощь - но, в моем понимании, работает в основоном на поверхности: эго, суперэго, поведение и т.д. Рекомендую попробовать Гипнотерапию (не программную, а чуство-исследовательную) для отпускания травмы на подсознательном уровне, а так же помедитировать над прощением их всех и, в основном, себя. В гавайской системе Хуна есть очень неплохие медитации на эту тему (например: http://www.ancienthuna.com/ho-oponopono.htm ). Удачи Вам!
“A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty.” - Sir Winston Churchill
 
30 Ноя 2011 23:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

katarinaaa
"Гексли"

Казань

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Я гексли. И не совсем согласна с вышесказанным.
Да, я самоуверена. Какое-то время я думала, что я безвольный, слабохвоактерный человек. Начала курить, шляться по ночам. И меня затянула эта так называемая ночная жизнь. И знаете что? Я остановилась. Я смогла бросить курить, сбросила 10 килограмм.
Я, конечно, люблю помогать людям, давать советы и т. д, но себя я люблю и всегда знаю, как себе помочь, как выйти из тех или иных ситуаций.
Жить мне легче, чем раньше и я сама сотворила свою реальность.

 
19 Мар 2012 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

omelitta
"Гексли"
ЭЛФВ
Глазов

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

25 Мар 2005 03:11 _svetlaya_ сказал(а):
но меня больше поражает тот факт, что вокруг меня собралось очень много жалующихся людей - то не так, это не то...а просто порадоваться жизни, таких людей уже мало...

Cообщение полностью

Точно, точно!
Большинство жалуется, ноет, критикует, подчеркивает недостатки...
Я тоже все это вижу, местами даже лучше их, но не говорю об этом, стараюсь переключить и свое, и чужое (тех, кто рядом в данный момент) внимание на позитив.
20 Апр 2005 03:26 Emma сказал(а):
"ecть душa, нo oчeнь тpyдно ee ycлышaть, если cлышишь, что гoвopят и чeм дышaт "души" oкpyжающиx , знаeшь, что им в данный нyжнo. нy кaк нe дaть? oт ceбя нe yбyдeт...
Cообщение полностью

Отлично сказано!
У меня точно так же. Как будто "голоса" душ окружающих "голос" моей собственной не то чтобы совсем уж заглушают, но отодвигают на 2й план.
А люди называют это лицемерием, враньем, боязнью показать себя настоящего. Бред!
Самое обидное, что как я ни объясняла таким, кто меня лицемеркой и врушкой считает, что это просто мой способ жить и общаться, не понимают.
Говорят, что скрывать свои истинные чувства, пусть даже из лучших побуждений - это слабость. Для меня же, наоборот, огромная сила.
Я такая, какая есть. Такой меня и нужно есть!)))
 
27 Янв 2013 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Revelika
"Гексли"
ЭВЛФ
Ульяновск

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

19 Мар 2005 13:16 Adviser сказал(а):
О Гексли очень много сказано на форуме: где искать, как подцепить на крючок, что они (не) могут…
А чем живет Гексли?
Что они представляют сами по себе?
Что в их душе?

Вот, например, DiK_tm сказал:
И вообще, я всегда знаю какие обещания можно не сдержать, а какие обязательно надо выполнить.
А какие обещания Гексли считает, что их «надо обязательно выполнить». Чем руководствуется Гексли в данном вопросе?
Каково их жизненное кредо?
И т.д.


Cообщение полностью


Тема уже не актуальна, но мне она показалась интересной. К тому же активные попытки понять Гексли прямо удивили и заинтересовали. Прочитала 5 страниц текста, что могу сказать от себя.

Гексли живут эмоциями и настроением, делая все свои дела, ежедневно подстраивая своё настроение под деловой мир правил, ломая себя, уговаривая, а иногда подстраивает под себя мир. Но это уже для особо продвинутых.

Вот тут логики всё не могли понять, что Гексли такое, если он только других активирует и воодушевляет.

Ну, могу сказать, например, Гексли - это учитель по жизни. Учитель эмоций. Мы учим других чувствовать, раскрепощаться, помогаем получать знания о мире и учим видеть перспективы тех, кто их не видит. Например, я учитель иностранных языков. Всех своих учеников я мотивирую их учить, я люблю всех своих учеников и раздаю им свои эмоции, воодушевление и мотив. Поэтому Гексли - это даритель эмоций. Меня обидела тут фраза "просто вдохновлять других, а сами-то они что?"

Гексли сами - огогого. Я ещё и писатель. Знаю художников, писателей, КВНщиков Гексли. Мы творим, мы можем творить. Не Униженных и Оскорблённых, но и не только Весёлых и Вдохновлённых. А вот что творим, тут уже зависит от личности, а не от тима. Что нас волнует, как мы видим мир - как все, каждый под своим углом. Это просто глупо как-то звучало постоянный повтор мысли: а что вы вообще способны дать миру, Гексли? Многое, если сумеем довести дело до конца, а мы сумеем если нам это интересно.

Пример такой: у нас с братом школа иностранных языков сейчас. Он - Джек. Что он делает в школе? Управляет финансами, занимается продвижением (отлично получаются у него новаторские идеи в рекламе и придумывать и реализовывать), в общем - он разум. Я - душа. Люди не стали бы ходить в нашу школу, если бы в ней не было атмосферы праздника, постоянных мероприятий, весёлых, интересных и эффективных занятий. А кто это делает? Гексли. Я даю идеи, сама их выполняю, но чаще передаю другим, не скидываю, а смотрю у кого это лучше получится и даю людям делать то, что они могут. Мне нравится общаться и со школьниками и со взрослыми, я знаю как надо общаться и с теми и с другими, как налаживать взаимодействие в группе, а они через взаимодействие узнают больше о мире, не только об иностранном языке.

Гексли - это некий переходник между людьми. Но и свои внутренние стремления есть, да ещё какие! Я допустим пишу, но бывает трудно уделить время писательству, потому что большая часть времени уходит на отношения с людьми, потому что это и моя работа и ещё личную жизнь надо содержать в порядке. Гексли отдают себя миру в большей степени, чем уделяют время себе и своим идеям и планам. Возможно от этого и возникает ощущение в них пустоты и отсутствия самости. Только от этого.

А внутри у них огромный мир, который не успевает найти выхода иногда из-за того самого общения и своего интереса к общению. Что ещё... Гексли могут быть учёными да. Я пишу диссертацию, а как говорит мой научник и все кто слушал мои доклады - о таком ещё никто не писал, это нечто новое. Да, мне трудно доводить дела до конца, мне нужны для этого нехилые запасы интереса к предмету и энергия. И мотивация.

Гексли нужно учиться уделять время себе и своим идеям. Одной идее. Нужно учиться концентрироваться, потому что вот эта фраза "Господи помоги мне сосредо...ой птичка полетела...точиться на чём-то одном" - это правда. Печальная, как я сейчас понимаю. В этом есть и преимущества, но чувство собственной нереализованности с возрастом начинает грызть всё сильнее, поэтому нужно сделать усилие, отгородиться немного от мира - ненадолго, частями, хотя бы несколько часов в день и доделывать то, что важно для нас самих.

Гексли это сделать трудно, но не значит, что они не смогут. Да, у нас возможно нет силы воли, но мы выполняем свои задачи другими способами. Чтобы довести дело до конца, сделать что-то, что мне неприятно делать - у меня есть только один способ - сделать неприятное дело интересным. Мы такие, мы страдаем от необходимости делать то, что необходимо. И есть куча людей и ТИМов, которые это не одобряют, не понимают и считаю Гексли ленивыми и неспособными.

Что в нашей душе? постоянные метания, стремление найти баланс и гармонию в нас самих. С возрастом начинаешь понимать что отношения с людьми хорошо, но надо какой-то мир и в себе.
Про то, какие обещания держать, а какие нет уже написали тут. Если меня мама просит купить молока, я куплю, если ученики просят помочь с чем-то, я помогу. Всё, что важно для деловой репутации - я делаю, не знаю почему тут пишут и считают, что не делают. Гексли очень важно чужое мнение более чем, поэтому если для поддержания хорошего мнения надо выполнить обещание я его сдержу.

Что я могу не выполнить: опоздать, задержаться. Со временем мне очень трудно управляться, потому что в течение дня мы всегда чем-то заняты и очень трудно бросить одно, чтобы переключиться на другое, если интерес к первому ещё не угас. Мы уважаем деловую репутацию, мнением о нас дорожим, поэтому приходится идти на встречи (хотя честно говорю - бывает я их отменяю). Но тут так, кому с Гексли работать некомфортно, тот не работает. А кому постоянные переносы и задержки не так важны, как эмоциональный подъём от общения и польза от сотрудничества те работают.

А вообще я себе стараюсь в замы рационалов брать, ну не стараюсь - выходит интуитивно, но сейчас я и разумом дошла до этой мысли. Чтобы зам мог прикрыть, если я не успеваю, провести собеседование, ответить на вопросы.
Собственно всё. Всё вышеперечисленное может быть не ТИМным, а индивидуальным проявлением ТИМного скорее.

Моё жизненное кредо: быть счастливой и сделать всё, что для моего счастья необходимо. Звучит как эгоизм, но если покопаться, окажется, что для счастья Гексли нужен мир во всём мире, всеобщее благосостояние и счастье. Да, этого всего Гексли хочет, чтобы ЕМУ комфортно и хорошо жилось, но ведь он не только желает этого людям, но и помогает по мере сил. Эгоизм или нет - с моей точки зрения нет, с точки зрения кого-то - да.

7 пользователей выразил(и) благодарность Revelika за это сообщение
 
5 Авг 2013 13:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gogfree
"Штирлиц"

Москва

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Да,согласен что Жизнь -Игра .Есть такая формула успеха= Работа,труд + молчание+ игра.

На счет ограниченого набора личных убеждений: нужно добавить воспитание общества и родителей,темперамент, фобии и комплексы,группа крови и менталитет
GF
 
24 Мая 2014 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Душа Гексли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Янв 2018 00:03




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор