Соционический форум
 Случайная ссылка:
Прислушаться к своему организму - что это значит?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 96 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Трёп


Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 19:42 Fa-diese сказал(а):
Параллелька уже за меня ответила)))))
То есть ответ в духе "я щас позлюсь, потом подумаю, а потом отвечу, лады?" или более этичное "дай прийти в себя" - приветствуется))))). На крайний случай можно вообще ничего не говорить, нежели сквозь зубы: " не правда ли, тыквы в этом году выросли очень большими..., а может кто-то хочет сахару или сливок? ".
Кроме того, ведь бывают такие запущенные случаи, что только в эмоциях человек и скажет, что же он думает или чувствует на самом деле '). Но это к слову, тк я все же не об эмоциях, а о подлинности проявлений в момент контакта .

Cообщение полностью

Вот тут мне уже трудно формулировать )). Лично я предпочитаю держать эмоции при себе, в том числе и злость - это мое дело, что я чувствую и по какому поводу, и докладываться "сейчас я злюсь, а потом поговорим" мне неприятно. Это не подавление, ничего такого - просто я не хочу об этом говорить и даже упоминать. Не всегда, конечно - но чаще всего. Основная причина этого - в том, что собеседники не всегда такие просветленные, чтобы оставить человека с его эмоциями. Сразу начинается "А на что ты злишься", "А чем я могу помочь", "А что случилось" - а я этого обсуждать не хочу. Но стоит упомянуть о наличии эмоции, как большинство народу начинает пытаться вытянуть тебя на обсуждение этой эмоции. Для меня идеально - подать знак "давай сменим тему", и чтобы меня приняли с этим желанием. А со своими эмоциями я как-нибудь сама разберусь.

А развод на эмоциональный срыв, чтобы человек "сказал, что он на самом деле думает" - это для меня за гранью просто ! Пусть говорит, что считает нужным, а что "на самом деле" - тоже его личное дело .
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
2 пользователя выразил(и) благодарность Lilla_My за это сообщение
 
11 Дек 2012 18:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 19:01 Fa-diese сказал(а):
Возможно, у маломерных этиков как-то похоже. Например, они уже по опыту могут знать, что лучше утечь, тк если вовлекуться в ситуацию, то добром оно не кончится

Cообщение полностью

Чаще всего лучше и проще утечь. Но и абстрагироваться вполне можно научиться. ))
Если на меня кричат, например, по неясной причине, вполне могу спокойно спросить "Кричишь-то чего? Я-то тут причем?". А вот если внутри сумятица, то сложнее ужо. ))
Не вовлекаться в ситуацию тоже не сразу получается, лишь с опытом и с шишками на лбу.

Тут уже речь пошла о болевых ЧЭ?

Все равно, на собсной шкурке поняла, что крепко держать внутри эмоции к добру не приводит. Хоть это трижды болевая. Все равно вылезет не явно, так соматикой.
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
1 пользователь выразил(и) благодарность parallelll за это сообщение
 
11 Дек 2012 19:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 19:56 Asana сказал(а):
но с этой точки зрения наибольшая забота о целостности границ - вообще не вступать в контакт
Cообщение полностью

Ага ! Знаем, ценим, практикуем )).


а уж какая забота о состоянии собеседника!
( а сам собеседник не может о себе и о своей целостности позаботиться?).

Не всегда, ой, не всегда... А от меня, если обуяло, вообще спасения нет. Только убивать.


Люди живые и прежде всего сами отвечают за свои реакции.
если кто-то плачет на моем плече, это не вынуждает у меня сникать или плакать в ответ.
у меня есть выбор: сникать, плакать вместе с, злиться, закрываться наглухо , при этом имитируя участие и пр.
на самом деле репертуар реакций совершенно неограничен.

Теоретически - да. На практике встречаем кучу эмпатов, у которых от твоих слез неизбежно испортится настроение, кучу народу, который тут же побежит спасать... Да ну, не хочется связываться с этим )). Это я тоже лично о себе, конечно.
Отвечать-то люди вроде как отвечают, но не у всех есть обширный арсенал и умение им пользоваться.
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 19:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 773
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 19:01 Fa-diese сказал(а):
Ань, мне кажется, тут как раз от сильных/слабых сторон многое зависит. Например, если меня бьют, будь я сильна физически, отреагировала бы одним манером, а будучи тем, кто я есть, у меня выборов не так много.
Возможно, у маломерных этиков как-то похоже. Например, они уже по опыту могут знать, что лучше утечь, тк если вовлекуться в ситуацию, то добром оно не кончится

Cообщение полностью

возможно.
но похоже это больше определяется положением эмоции по ПЙ.
11 Дек 2012 20:01 parallelll сказал(а):
Чаще всего лучше и проще утечь. Но и абстрагироваться вполне можно научиться. ))
Если на меня кричат, например, по неясной причине, вполне могу спокойно спросить "Кричишь-то чего? Я-то тут причем?". А вот если внутри сумятица, то сложнее ужо. ))
Не вовлекаться в ситуацию тоже не сразу получается, лишь с опытом и с шишками на лбу.

Тут уже речь пошла о болевых ЧЭ?

Все равно, на собсной шкурке поняла, что крепко держать внутри эмоции к добру не приводит. Хоть это трижды болевая. Все равно вылезет не явно, так соматикой.
Cообщение полностью

ссори за вопрос: Вы уверены в том, что у Вас 3яЭ?
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
11 Дек 2012 19:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 19:56 Lilla_My сказал(а):
Основная причина этого - в том, что собеседники не всегда такие просветленные, чтобы оставить человека с его эмоциями. Сразу начинается "А на что ты злишься", "А чем я могу помочь", "А что случилось" - а я этого обсуждать не хочу. Но стоит упомянуть о наличии эмоции, как большинство народу начинает пытаться вытянуть тебя на обсуждение этой эмоции.
Cообщение полностью

С некоторых пор отвечаю "Да жизнь не удалась, а в остальном все хорошо!" И все вопросы отпадают. )))
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
1 пользователь выразил(и) благодарность parallelll за это сообщение
 
11 Дек 2012 19:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:01 parallelll сказал(а):
Все равно, на собсной шкурке поняла, что крепко держать внутри эмоции к добру не приводит. Хоть это трижды болевая. Все равно вылезет не явно, так соматикой.
Cообщение полностью

Держать внутри же по-разному можно. И выходы для эмоций могут быть разными. Кому-то - проговорить, кому-то - прорыдаться или просмеяться, кто-то в физические усилия спускает.
11 Дек 2012 21:05 parallelll сказал(а):
С некоторых пор отвечаю "Да жизнь не удалась, а в остальном все хорошо!" И все вопросы отпадают. )))
Cообщение полностью

Что я тебе скажу, дорогая... У нас очень разный круг общения ! Мои мозг через нос вынут и добавки попросят )).
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 19:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 20:05 Asana сказал(а):
возможно.
но похоже это больше определяется положением эмоции по ПЙ.
ссори за вопрос: Вы уверены в том, что у Вас 3яЭ?
Cообщение полностью

Ага, некоторое время думала, что 4Э. Но таки неть, 4Ф не согласна. ))
Нее, не все так радужно, конечно, как я тут пишу. Дайте хоть повыпендриваться. ))
Гораздо чаще умом понимаешь, а реакции не контролируешь. И это печально, ешкин кот.

11 Дек 2012 20:08 Lilla_My сказал(а):
Что я тебе скажу, дорогая... У нас очень разный круг общения ! Мои мозг через нос вынут и добавки попросят )).
Cообщение полностью

С тех пор как сменился круг общения, стало гораздо легче. Ща чаще всего общаюсь с 3 и 4 квадрами, а там вроде не практикуется высасывание мозга.
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
11 Дек 2012 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 773
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 20:02 Lilla_My сказал(а):
Ага ! Знаем, ценим, практикуем )).


Не всегда, ой, не всегда... А от меня, если обуяло, вообще спасения нет. Только убивать.


Теоретически - да. На практике встречаем кучу эмпатов, у которых от твоих слез неизбежно испортится настроение, кучу народу, который тут же побежит спасать... Да ну, не хочется связываться с этим )). Это я тоже лично о себе, конечно.
Отвечать-то люди вроде как отвечают, но не у всех есть обширный арсенал и умение им пользоваться.
Cообщение полностью

хотела отвечать по пунктам , но зацепилась за выделенную фразу и ....не могу не согласиться.
И обширный репертуар и умение им пользоваться - легко рассуждать многомерному этику с высокими Э и Л.!
это как мне , к примеру, завтра сдавать анкету на шенгенскую визу. Можно было бы распечатать да и заполнить. Но я-то знаю, что такое для меня ее заполнить, эту анкету .
лучше заплачу 400 рублей и пусть тетенька заполняет. А белый логик сказал бы:
- зачем? если можно сэкономить..это ж не сложно - заполнить анкету.
а я лучше нервы сэкономлю.
весь мой репертуар реакций а данном случае: заплати и живи спокойно

11 Дек 2012 20:14 parallelll сказал(а):
Ага, некоторое время думала, что 4Э. Но таки неть, 4Ф не согласна. ))
Нее, не все так радужно, конечно, как я тут пишу. Дайте хоть повыпендриваться. )) .
Cообщение полностью

Ваша Эмоция больше всего похожа на Э.
четко ощущается я+, вы-.
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
11 Дек 2012 19:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 19:56 Lilla_My сказал(а):
А развод на эмоциональный срыв, чтобы человек "сказал, что он на самом деле думает" - это для меня за гранью просто :'].
Cообщение полностью


Приехали! )))) Кто же говорит о разводе? ')
Я о том, что некоторые люди только подогретые и могут или решаются выразить что у них накопилось. Причем тут метод. Речь всего лишь о об эмоциях как естественном катализаторе процессов.

 
11 Дек 2012 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 20:15 Asana сказал(а):
А белый логик сказал бы:
- зачем? если можно сэкономить..это ж не сложно - заполнить анкету.
Cообщение полностью

А чой-то бэлый логик? Чорные пользуются чужим трудом, ежли нет времени или желания разбираться. И не пользуются, если есть желание научиться и далее не зависеть от тетенек.

А во чо, почему я пользуюсь тетенькаме. Потому что тогда легко найти крайнего, если ошибка нашлась. А принимающие документы гораздо проще относятся к ошибкам тетенек, чем к моим. ))
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
11 Дек 2012 19:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 19:56 Lilla_My сказал(а):
Вот тут мне уже трудно формулировать )). Лично я предпочитаю держать эмоции при себе, в том числе и злость - это мое дело, что я чувствую и по какому поводу, и докладываться "сейчас я злюсь, а потом поговорим" мне неприятно. Это не подавление, ничего такого - просто я не хочу об этом говорить и даже упоминать. Не всегда, конечно - но чаще всего. Основная причина этого - в том, что собеседники не всегда такие просветленные, чтобы оставить человека с его эмоциями. Сразу начинается "А на что ты злишься", "А чем я могу помочь", "А что случилось" - а я этого обсуждать не хочу. Но стоит упомянуть о наличии эмоции, как большинство народу начинает пытаться вытянуть тебя на обсуждение этой эмоции. Для меня идеально - подать знак "давай сменим тему", и чтобы меня приняли с этим желанием. А со своими эмоциями я как-нибудь сама разберусь.
.
Cообщение полностью


Как-то все опять в эмоции уперлось, хотя, повторюсь, мне подлинность важнее. Поэтому молчание, тоже уже писала, меня устраивает больше, чем хорошая мина при плохой игре.
И, как Асана отметила, многое зависит от характера отношений и степени близости с человеком. Тк людей мне безразличных я и сама на дистанции формальной вежливости держу. Но с людьми первого уровня приближения мне важна прозрачность. Это не значит, что человек должен жить передо мной обнаженным!, но имхо, то, что касается нашего общего личного пространства, оно в равной мере принадлежит обоим.



1 пользователь выразил(и) благодарность Fa-diese за это сообщение
 
11 Дек 2012 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:14 parallelll сказал(а):
С тех пор как сменился круг общения, стало гораздо легче. Ща чаще всего общаюсь с 3 и 4 квадрами, а там вроде не практикуется высасывание мозга.
Cообщение полностью

Знаешь, это не квадренное и вообще не соционическое, имхо. То есть прямой корреляции нет. У меня все квадры в кругу общения есть, и всем до меня дофига дела, когда не надо .
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 19:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irenique
"Джек"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Добрый вечер форуму!
Извините, что выступаю в разгар дискуссии об эмоциях на отвлечённый сюжет, но в какой-то степени у меня тоже эмоция и я спешу поделиться. Дело в том, что мои швейцарские наручные часы (которые служат мне исправно 4 года) вдруг пошли назад Да, стрелки идут в обратную сторону. Я купила батарейку, поменяла. Всё равно - время идёт вспять!
Как это понимать?
Джентльмены, может, вы подскажете - сердечник там или магнитное поле задействованы?..
И починят ли мне теперь их?

LIBERTE! EGALITE! FEMINITE!
 
11 Дек 2012 19:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:32 Irenique сказал(а):
Добрый вечер форуму!
Извините, что выступаю в разгар дискуссии об эмоциях на отвлечённый сюжет, но в какой-то степени у меня тоже эмоция и я спешу поделиться. Дело в том, что мои швейцарские наручные часы (которые служат мне исправно 4 года) вдруг пошли назад Да, стрелки идут в обратную сторону. Я купила батарейку, поменяла. Всё равно - время идёт вспять!
Как это понимать?
Джентльмены, может, вы подскажете - сердечник там или магнитное поле задействованы?..
И починят ли мне теперь их?

Cообщение полностью

Навскидку нашелся такой вариант:

Вопрос: Часы идут в обратную сторону. Может я неправильно поставил батарейку?

Ответ: Нет, дело не в этом. В ваших часах при различных обстоятельствах могли измениться направления магнитных потоков в системе статор-ротор. Чаще это случается после ударов. При ремонте иногда помогает размагничивание статора, его небольшая деформация, изменение магнитного зазора или нагрев, но чаще надо менять или ротор или статор.
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Ничего себе причуды у времени перед концом света! Видать число Пи таки стало отрицательным. ))
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
11 Дек 2012 19:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:18 Fa-diese сказал(а):
Приехали! )))) Кто же говорит о разводе? ')
Я о том, что некоторые люди только подогретые и могут или решаются выразить что у них накопилось. Причем тут метод. Речь всего лишь о об эмоциях как естественном катализаторе процессов.
Cообщение полностью

Я говорю . Не применительно к тебе, конечно. Но некоторые шибко ценностные ЧЭ очень даже злоупотребляют )). Именно потому, что "ценят искренность".
Понимаешь, тут тема тоже распадается минимум на две. Человек не может выражать эмоции без "подогрева" - или человек не хочет выражать эмоции, но не всегда может справиться с собой.
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 19:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 20:29 Lilla_My сказал(а):
Знаешь, это не квадренное и вообще не соционическое, имхо. То есть прямой корреляции нет. У меня все квадры в кругу общения есть, и всем до меня дофига дела, когда не надо .
Cообщение полностью

Многолетнее сужение круга общения, мрачность и отстраненность сделали свое благое дело. Много приятелей, но мало близких друзей. И друзья такие, что лезть в душу не будут.

Ужасно не люблю ходить к родне на праздники типа свадеб и юбилеев. Обязательно будут спрашивать про личную жизнь, про "почему не пьешь", про "почему не танцуешь" и тянитолкай за руки. Вот где истинное испытание для моей психики. ))
А конкурсы и эстафеты на корпоративах? А танцы на столах?

**старушка ударилась в воспоминания
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
11 Дек 2012 19:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:26 Fa-diese сказал(а):
Как-то все опять в эмоции уперлось, хотя, повторюсь, мне подлинность важнее. Поэтому молчание, тоже уже писала, меня устраивает больше, чем хорошая мина при плохой игре.
И, как Асана отметила, многое зависит от характера отношений и степени близости с человеком. Тк людей мне безразличных я и сама на дистанции формальной вежливости держу. Но с людьми первого уровня приближения мне важна прозрачность. Это не значит, что человек должен жить передо мной обнаженным!, но имхо, то, что касается нашего общего личного пространства, оно в равной мере принадлежит обоим.
Cообщение полностью

Уперлось потому, что некоторые тут намертво связали "подлинность" и эмоции )). А я просто не могу понять, как можно даже близкому человеку не оставлять права на автономность, что ли... И себе тоже.
11 Дек 2012 21:48 parallelll сказал(а):
Многолетнее сужение круга общения, мрачность и отстраненность сделали свое благое дело. Много приятелей, но мало близких друзей. И друзья такие, что лезть в душу не будут.

Ужасно не люблю ходить к родне на праздники типа свадеб и юбилеев. Обязательно будут спрашивать про личную жизнь, про "почему не пьешь", про "почему не танцуешь" и тянитолкай за руки. Вот где истинное испытание для моей психики. ))
А конкурсы и эстафеты на корпоративах? А танцы на столах?

**старушка ударилась в воспоминания
Cообщение полностью

Тоже не выношу всего этого. Впрочем, родни у меня немного, праздников каких-то общих уже давно не заведено. Кажется, правда, что меня одну это полностью устраивает .
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 19:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 773
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 20:18 parallelll сказал(а):
А чой-то бэлый логик? Чорные пользуются чужим трудом, ежли нет времени или желания разбираться. И не пользуются, если есть желание научиться и далее не зависеть от тетенек.

А во чо, почему я пользуюсь тетенькаме. Потому что тогда легко найти крайнего, если ошибка нашлась. А принимающие документы гораздо проще относятся к ошибкам тетенек, чем к моим. ))
Cообщение полностью

мне уж лучше зависеть))
выделенные слова - ЧЛ в действии))
еще раз убеждаюсь, что у одномерной выбор репертуара ограничен))
мне легче раз и навсегда решить: не умею, тяжело, пусть делает тот, кто умеет.
11 Дек 2012 20:54 Lilla_My сказал(а):
Уперлось потому, что некоторые тут намертво связали "подлинность" и эмоции )). А я просто не могу понять, как можно даже близкому человеку не оставлять права на автономность, что ли... И себе тоже.
Тоже не выношу всего этого. Впрочем, родни у меня немного, праздников каких-то общих уже давно не заведено. Кажется, правда, что меня одну это полностью устраивает .
Cообщение полностью

Но ведь это разные вещи: право на автономность и степень открытости в выражении эмоции.
могут встречаться в различных сочетаниях.

БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
11 Дек 2012 20:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 20:54 Lilla_My сказал(а):
Впрочем, родни у меня немного, праздников каких-то общих уже давно не заведено. Кажется, правда, что меня одну это полностью устраивает .
Cообщение полностью

Счастливый человек! У меня просто адово количество родственников. И скоро намечается очередная свадьба сестрички. ))



11 Дек 2012 21:06 Asana сказал(а):
Но ведь это разные вещи: право на автономность и степень открытости в выражении эмоции.
могут встречаться в различных сочетаниях.

Cообщение полностью

Автономность в смысле дистанция, право на свою территорию или полная отстраненность и независимость от всех?
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
11 Дек 2012 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 773
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:13 parallelll сказал(а):
Автономность в смысле дистанция, право на свою территорию или полная отстраненность и независимость от всех?
Cообщение полностью

право полного выбора).
полный континуум выбора дистанции на любой вкус

БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
11 Дек 2012 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 22:06 Asana сказал(а):
Но ведь это разные вещи: право на автономность и степень открытости в выражении эмоции.
могут встречаться в различных сочетаниях.
Cообщение полностью

Искренность и эмоциональная открытость - тоже разные вещи )). И право на автономность - тоже . А тут мы все их неоднократно успели смешать )).
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 773
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:23 Lilla_My сказал(а):
Искренность и эмоциональная открытость - тоже разные вещи )).)).
Cообщение полностью

разные.
но чтобы это почувствовать нужно быть 3Э
скажем так....чтобы это было значимо, важно нужно быть 3Э.
почувствовать я могу, но на практике это совершенно лишняя для меня информация .
меня не смущает собственная эмоциональная открытость. Не смущает и не повергает в ужас чужая.
пускай попробует кто заразить меня своим эмоциональным состоянием -хахаха
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
11 Дек 2012 20:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 22:13 parallelll сказал(а):
Счастливый человек! У меня просто адово количество родственников. И скоро намечается очередная свадьба сестрички. ))
Cообщение полностью

Вот на что, а на это точно не жалуюсь . Сестрички в основном замуж повыходили давно (и выбрали для этого время, когда я вообще не могла приехать к ним за тридевять земель), да у нас и в целом семейные связи слабые. Поколение родителей об этом очень жалеет, а поколение детей (это я о своем) в этом выросло и оно воспринимается как норма. Так что свобода .
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:23 Lilla_My сказал(а):
Искренность и эмоциональная открытость - тоже разные вещи )).
Cообщение полностью

Еще какие разные! Но тут опять вернулись к тому, отчего заплясали. )) Полностью сдерживая в себе искреннее, дабы не обидеть ближнего, не показываем ли мы ему нашу неискренность?
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
11 Дек 2012 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 22:27 Asana сказал(а):
разные.
но чтобы это почувствовать нужно быть 3Э
скажем так....чтобы это было значимо, важно нужно быть 3Э.
почувствовать я могу, но на практике это совершенно лишняя для меня информация .
меня не смущает собственная эмоциональная открытость. Не смущает и не повергает в ужас чужая.
пускай попробует кто заразить меня своим эмоциональным состоянием -хахаха
Cообщение полностью

За время на этом форуме я уже успела побывать 3Л, 3Ф и 3Э, так что на этот счет ничего сказать не могу )).
И не то, чтобы это было для меня как-то критично. Просто зашел разговор, тезис-возражение, обоснование, новое возражение...
Кстати, когда я говорила о сдерживании эмоций, я в первую очередь (и открытым текстом) имела в виду себя. Не я испорчусь, а об меня испортятся. Я-то чужим состоянием заражаюсь не очень, но вот если меня прорывает - тушите свет, ховайтесь в бульбу. А мне близких жаааалко .
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 934
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:31 parallelll сказал(а):
Еще какие разные! Но тут опять вернулись к тому, отчего заплясали. )) Полностью сдерживая в себе искреннее, дабы не обидеть ближнего, не показываем ли мы ему нашу неискренность?
Cообщение полностью

По-моему всё зависит от ближнего и от цели коммуникации с оным.

2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
11 Дек 2012 20:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 22:31 parallelll сказал(а):
Еще какие разные! Но тут опять вернулись к тому, отчего заплясали. )) Полностью сдерживая в себе искреннее, дабы не обидеть ближнего, не показываем ли мы ему нашу неискренность?
Cообщение полностью

А чо, а чо, я только плохое сдерживаю ! Радуюсь я вполне открыто )).
11 Дек 2012 22:34 Marihuana сказал(а):
По-моему всё зависит от ближнего и от цели коммуникации с оным.
Cообщение полностью

Ты пришла, свет очей моих )). А я думала, мы тебя распугали )).
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:27 Lilla_My сказал(а):
да у нас и в целом семейные связи слабые. Поколение родителей об этом очень жалеет,
Cообщение полностью

У меня родители Штир и Дося. Дальше объяснять? ))) Поддерживаются отношения со всеми родственниками, одноклассниками, сокурсниками, коллегами. ))
Свадьбы-ДР-юбилеи-встречи выпускников это наше все. ))
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
11 Дек 2012 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 934
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:35 Lilla_My сказал(а):
Ты пришла, свет очей моих )). А я думала, мы тебя распугали )).
Cообщение полностью

Вы меня таки распугали. Теперь моя очередь вас распугивать

 
11 Дек 2012 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 22:36 parallelll сказал(а):
У меня родители Штир и Дося. Дальше объяснять? ))) Поддерживаются отношения со всеми родственниками, одноклассниками, сокурсниками, коллегами. ))
Свадьбы-ДР-юбилеи-встречи выпускников это наше все. ))
Cообщение полностью

Есть у меня штиродостовая пара в ближнем поле зрения... Сочувствую )). Столько семейных обязанностей - это с ума сойти просто.
11 Дек 2012 22:36 Marihuana сказал(а):
Вы меня таки распугали. Теперь моя очередь вас распугивать
Cообщение полностью

Начинай ! Кого первого распугивать будешь ))?
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:35 Lilla_My сказал(а):
А чо, а чо, я только плохое сдерживаю ! Радуюсь я вполне открыто )).
Ты пришла, свет очей моих )). А я думала, мы тебя распугали )).
Cообщение полностью

Пришел лесник и выгнал всех из леса. ))
Всем приятных снов!
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
11 Дек 2012 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 20:54 Lilla_My сказал(а):
. А я просто не могу понять, как можно даже близкому человеку не оставлять права на автономность, что ли... И себе тоже. .
Cообщение полностью


Это уже о границах, их нарушении, слиянии, отсутствии собственной автономности. Оно и у двух логиков может случиться, только нарушение чужого личностного пространства будет другими методами осуществляться.



 
11 Дек 2012 20:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 934
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:39 Lilla_My сказал(а):
Начинай ! Кого первого распугивать будешь ))?
Cообщение полностью

Ну хочешь тебя?
А, нет, первая распугалась Параллелька

 
11 Дек 2012 20:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 22:41 Marihuana сказал(а):
Ну хочешь тебя?
А, нет, первая распугалась Параллелька
Cообщение полностью

Правда всех повыгоняешь ? Будешь одна в теме сидеть?
11 Дек 2012 22:41 Fa-diese сказал(а):
Это уже о границах, их нарушении, слиянии, отсутствии собственной автономности. Оно и у двух логиков может случиться, только нарушение чужого личностного пространства будет другими методами осуществляться.
Cообщение полностью

Может, конечно. Я эту тему вообще не в свете соционики обсуждала.
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"
ЛЭФВ


Сообщений: 934
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:43 Lilla_My сказал(а):
Правда всех повыгоняешь ? Будешь одна в теме сидеть?
Cообщение полностью

Ну зачем же сидеть? Я спать пойду с чувством выполненного долга

 
11 Дек 2012 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 22:45 Marihuana сказал(а):
Ну зачем же сидеть? Я спать пойду с чувством выполненного долга
Cообщение полностью

Как, оказывается, некоторые затейливо понимают свои обязанности .
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 20:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:27 Asana сказал(а):
разные.
но чтобы это почувствовать нужно быть 3Э
скажем так....чтобы это было значимо, важно нужно быть 3Э.
]
Cообщение полностью


Постой-постой!!! Я же не 3Э, но разницу чую и она важна

 
11 Дек 2012 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 773
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:47 Fa-diese сказал(а):
Постой-постой!!! Я же не 3Э, но разницу чую и она важна
Cообщение полностью

но у тебя -то сильнейшая ЧЭ в ментальном блоке.


БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
 
11 Дек 2012 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:45 Lilla_My сказал(а):
Может, конечно. Я эту тему вообще не в свете соционики обсуждала.
Cообщение полностью


В кои-то веки я соционику приплела и то не в кассу ')

 
11 Дек 2012 20:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lilla_My
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 22:49 Fa-diese сказал(а):
В кои-то веки я соционику приплела и то не в кассу ')
Cообщение полностью

Ой. Всему учить надо . Нужно говорить: "А чего это мы с болевой ЧЭ (твоей, между прочим) начали, а теперь оно не про соционику?"
И пусть бы я повертелась .
С вами говорит система навигации. Бойтесь, если с вами начнет говорить система наведения.
 
11 Дек 2012 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

10 Дек 2012 23:02 Lilla_My сказал(а):
А эта неопределенность - она доставляет дискомфорт, или ощущается как все в порядке?


Cообщение полностью


Даже на этот вопрос я как-то затрудняюсь ответить . Скорее всего, само по себе не мешает, просто мне иногда удивительно. Но это именно ощущения (может, это и есть такие себе БИ-волны, на которых ты тихонько покачиваешься), а когда я их начинаю формулировать, уже ложь выходит. Т.е. дискомфорт возникает, когда хочется вступить в подлинный контакт, а не просто как-то взаимодействовать с социумом. Но ты в результате все равно неизбежно оказываешься в какой-то роли; если она входит в число твоих идентичностей - получается, "ты открываешь другому себя". А если как-то не можешь для себя определиться, то кажется, что любой контакт оборачивается ложью, не из-за того, что что-то скрываешь, а так получается. Я когда, например, слышу "мне не хватает эмоций" и (от других) "от тебя всегда исходит жизненная энергия", то мне даже нечего ответить, потому что все характеристики, которые я могу себе дать, утекают сквозь пальцы, как вода . Т.е. есть, конечно, определенная частотность проявлений - я про нее и говорю, когда говорю про себя и от своего имени. Но они как бы все отдельно от меня. Хотя,наверное, это у всех так. И соответственно, каждый раз приходит понимание, что другой - тоже недостижим. Впрочем, это все уже в умных книжках было описано, вся эта тоска по общению душ, субстанций духа, истинных я и какие там еще есть термины, просто неопределенность, о которой я писала, заставляет меня об этом часто вспоминать.
Взрослые не матерятся при детях, дети не матерятся при взрослых (с)
 
11 Дек 2012 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:51 Lilla_My сказал(а):
Ой. Всему учить надо . Нужно говорить: "А чего это мы с болевой ЧЭ (твоей, между прочим) начали, а теперь оно не про соционику?"
И пусть бы я повертелась .
Cообщение полностью


') Прям не знаю что выбрать)))....
С одной стороны соблазняет мысль тебя заставить повертеться)))))))), с другой - надо как-то Мари уважить,отпустить ее уже спать с этим..... чувством долга

 
11 Дек 2012 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sa_ran_ka
"Есенин"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:27 Asana сказал(а):
разные.
но чтобы это почувствовать нужно быть 3Э
скажем так....чтобы это было значимо, важно нужно быть 3Э.
почувствовать я могу, но на практике это совершенно лишняя для меня информация .
меня не смущает собственная эмоциональная открытость. Не смущает и не повергает в ужас чужая.
пускай попробует кто заразить меня своим эмоциональным состоянием -хахаха
Cообщение полностью


Я недавно читала тему про волю. Вы там писали, что разница положений воль в том, насколько велик пробел между желанием и его исполнением (прошу прощения, если исказила Вашу мысль, но я - наброском в расчете на то, что Вы поймете, о чем речь). Мне кажется, к эмоциям это тоже можно отнести. Т.е. для 3Э есть некий зазор между эмоцией и ее выражением, поэтому и возникают иногда вопросы "че злой такой?". А так, меня моя эмоциональная открытость не смущает (если получилось выразить - это же хорошо ), моменты непосредственности - ценны. Чужая - тоже, но там нюансы есть. ЧЭ в эго, тут, конечно, тоже играет роль, но, с другой стороны, может быть, тут эксперимент получается более чистым, раз не примешиваются страхи по маломерным.

Взрослые не матерятся при детях, дети не матерятся при взрослых (с)
 
11 Дек 2012 21:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

O3
"Джек"
ЛЭВФ
Магадан

Сообщений: 33
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 17:33 Legio_X сказал(а):
прямой вопрос требует прямого ответа: известно, и достаточно многое) чтобы мы здесь не мешали народу общаться, если есть какие-то вопросы - пишите мне в гостиной 2-й квадры)
Cообщение полностью
Мы никому не помешаем а достаточно много - это о чем?


 
11 Дек 2012 22:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

parallelll
"Бальзак"
ЛВЭФ
Воронеж

Сообщений: 23
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 21:39 Lilla_My сказал(а):
Есть у меня штиродостовая пара в ближнем поле зрения... Сочувствую )). Столько семейных обязанностей - это с ума сойти просто.
Cообщение полностью

Если я в роли фотографа, то оченно неплохо. Вроде и на празднике жизни, а вроде при деле, есть офиц.отмаз от скакания и выпивания. ))
Вы знаете... А впрочем, нет. Вижу, что нет.(c)
 
12 Дек 2012 05:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Legio_X
"Наполеон"

Салоники

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 22:26 O3 сказал(а):
Мы никому не помешаем а достаточно много - это о чем?

Cообщение полностью


доброе утро!) уже джек? я вас помню ещё есениным.. так ностальгично прозвучало: "сколько лет прошло, я помню её ещё есениным..")

"много" - это в смысле количества: много их здесь у нас.. или нас у них..) всех иммигрантов в 90-е селили на первые 5 лет в потенциально опасных областях.. а в Греции такие области - это граница с Турцией, которая как раз проходит у нас на севере.. ну вот они отсидели своё в пограничных деревнях, а потом стали потихоньку двигаться на юг и оседать в крупных городах, которые попадались на пути: в Кавале и, особенно, в Салониках..

 
12 Дек 2012 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо



К давешним разговорам об идентичности. На главной странице в разделе "новые анкеты" наблюдаем запись:
ник - Люцифер1
ТИМ - Достоевкий ')

 
12 Дек 2012 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 773
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

11 Дек 2012 22:56 Sa_ran_ka сказал(а):
Я недавно читала тему про волю. Вы там писали, что разница положений воль в том, насколько велик пробел между желанием и его исполнением (прошу прощения, если исказила Вашу мысль, но я - наброском в расчете на то, что Вы поймете, о чем речь). Мне кажется, к эмоциям это тоже можно отнести. Т.е. для 3Э есть некий зазор между эмоцией и ее выражением, поэтому и возникают иногда вопросы "че злой такой?". А так, меня моя эмоциональная открытость не смущает (если получилось выразить - это же хорошо ), моменты непосредственности - ценны. Чужая - тоже, но там нюансы есть. ЧЭ в эго, тут, конечно, тоже играет роль, но, с другой стороны, может быть, тут эксперимент получается более чистым, раз не примешиваются страхи по маломерным.

Cообщение полностью

ну да.
я это и имела в виду.
в голове держала пример про волю, даже хотела написать, но решила что тут это писать - лишнее.
Очень рада, что Вы меня так полно - т.е. не только то, о чем я написала, но и то, что я держала в уме
БОльшее количество прав это и большее количество обязанностей. Так что перед тем как качать права, стоит задуматься : а надо ли оно?.
1 пользователь выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
12 Дек 2012 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fa-diese
"Есенин"

Москва

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

12 Дек 2012 11:03 Legio_X сказал(а):
всех иммигрантов в 90-е селили на первые 5 лет в потенциально опасных областях.. а в Греции такие области - это граница с Турцией, которая как раз проходит у нас на севере.. ну вот они отсидели своё в пограничных деревнях,.
Cообщение полностью


А почему там опасно? 90-е вроде только в России криминалитетом отличились

 
12 Дек 2012 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Ноя 2017 21:56




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор