Соционический форум
 Случайная ссылка:
Партнерские роды.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 72 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Трёп


Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 00:17 Carefree2 сказал(а):
А если винить себя, что-то изменится?

Cообщение полностью

Да почему-же нужно вообще кого-то винить? Речь о том, что между собой там можно разбираться, обвинять, выяснять, кто прав/виноват, но детей не вовлекать в это. Ни прямо, ни косвенно. Так что, вообще, и между собой тоже нужно разрешить все эти вопросы и перевернуть страницу, а не тащить обиду на всю жизнь. Потому что ребенок все равно будет чувствовать.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
25 Июл 2015 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 552
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 17:22 Afina сказал(а):
А если не виниить, в следующий раз все будет то же самое. Все вокруг плохие, а я одна вся в белом.
Cообщение полностью

А если в следующий раз дуал?
Вообще-то винить кого бы то ни было не конструктивно по сути. Хоть себя, хоть "этого козла". Конструктивно сделать работу над ошибками и постараться их не повторять. Но без обвинений. Тогда минимум вреда для психики и матери, и ребенка.
25 Июл 2015 14:38 Afina сказал(а):
Тю. Это что, новость, что ребенка нужны оба родителя и нормальные семейные отношения? )))) Когда говорят (я не о присутствующих, я вообще), мол, рожу себе ребенка и справлюсь сама безо всякого мужа, ребенок не будет знать отца, и нафик он ему - так это мнение именно женщины, забывшей себя в детстве. Женщина может считать, что ее ребенок будет нормальным и счастливым. Только он так не будет считать, но кто ж его спрашивает?
Cообщение полностью

Посмотрела, с чего холивар пошёл
Скажите, а если спросить ребенка, как ему будет лучше: родиться без отца или вообще не родиться, что он по-вашему ответит? Что бы ответили вы?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
2 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
25 Июл 2015 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 17:22 Afina сказал(а):
А если не виниить, в следующий раз все будет то же самое. Все вокруг плохие, а я одна вся в белом.
Cообщение полностью


Я правильно поняла ваш ответ? - Если винить себя, осознать, найти, выявить, переделать, типа это все вокруг в белом, а я одна плохая - в следующий раз все будет по-другому? Мне кажется. при таком раскладе следующего раза вообще не будет.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
2 пользователя выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
25 Июл 2015 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 17:24 Tilde сказал(а):
Да почему-же нужно вообще кого-то винить? Речь о том, что между собой там можно разбираться, обвинять, выяснять, кто прав/виноват, но детей не вовлекать в это. Ни прямо, ни косвенно. Так что, вообще, и между собой тоже нужно разрешить все эти вопросы и перевернуть страницу, а не тащить обиду на всю жизнь. Потому что ребенок все равно будет чувствовать.
Cообщение полностью


В идеале - да. Я бы даже сказала - в теории.
А на практике - если люди , живя друг с другом, не смогли найти общий язык, редко когда удается найти его после. А это значит, что перетягивание одеяла на себя будет продолжаться.
И даже если женщина, заботясь об интересах ребенка, не станет плохо говорить об отце и настраивать ребенка против него, это не значит, что мужчина тоже будет себе в этом отказывать. И тогда будет получаться - отец в белом, а мать - не очень...Ребенок потом разберется, скорее всего, когда вырастет. Но как быть матери до этого?

25 Июл 2015 17:29 Marihuana сказал(а):
А если в следующий раз дуал?
Cообщение полностью


Тогда вообще все.
Потому что если уж с дуалом не вышло, то тут уж точно - винить исключительно себя.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
25 Июл 2015 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 552
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 17:59 Carefree2 сказал(а):
И даже если женщина, заботясь об интересах ребенка, не станет плохо говорить об отце и настраивать ребенка против него, это не значит, что мужчина тоже будет себе в этом отказывать.
Cообщение полностью

Страсти то какие А если оба будут заботиться об интересах ребенка, то найдутся бабушки-дедушки и прочие родственнички, которые не откажут себе в удовольствии позубоскалить. "Как страшно жить!"
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
25 Июл 2015 17:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 00:29 Marihuana сказал(а):
Скажите, а если спросить ребенка, как ему будет лучше: родиться без отца или вообще не родиться, что он по-вашему ответит? Что бы ответили вы?
Cообщение полностью

Ну, это как его... софистика? Нельзя спросить того, кто не родился. Мы сравниваем два разных, взаимоисключающих варианта "настоящего" из практически неограниченного множества. Неизвестно, как было бы, если бы было не так, как есть. С таким же успехом можно поинтересоваться и мнением ребенка (детей?), который/е не родился/ись потому, что родился этот.

Пока ребенка нет, его нет, и спекулировать бессмысленно. А когда он уже есть - тем более.

Мне кажется, если женщине очень хочется рожать (но не от кого) и она действительно считает, что справится одна, то нужно рожать и ни на кого не оглядываться. А если хочется не настолько, или она боится, не уверена в своих силах и просчитывает варианты, то тогда лучше выбирать тот, который даст больше шансов на благоприятное развитие событий для всех, в том числе гипотетических, участников.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
3 пользователя выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
25 Июл 2015 17:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 25
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 16:29 Marihuana сказал(а):
А если в следующий раз дуал?
Cообщение полностью

А что, дуал не может оказаться козлом?



Посмотрела, с чего холивар пошёл


С длиннопоста

25 Июл 2015 16:48 Carefree2 сказал(а):
Я правильно поняла ваш ответ?
Cообщение полностью

Совершенно нет


 
25 Июл 2015 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vinill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 19:14 Afina сказал(а):
А что, дуал не может оказаться козлом?



С длиннопоста

Совершенно нет

Cообщение полностью

с дуалами по козлячести даже какая-то особо интересная форма козлизма.

Наблюдала Бале-Напов - жють, наблюдала Жуко-Есей - кошмар, наблюдала Гамо-Максов- вот уж точно врагу не пожелаешь. Но когда я отнаблюдала Штиро-Достов (он Ш она Д в тимах уверена) я поняла одно - не про то всю жизнь Стивен Кинг писал. И ведь кто бы мог подумать!

А, еще Fromm рассказывал, как с бышенькой разбегался. Там правда без брака, просто встречались "серьезно". Джеко-Драи, в смысле.
Дикое какое-то caдo-мазо.

Доно-Дюмы тоже круто зажигают.
Ой! А Робо-Гюги-то!! вот же тоже ужсс кошмарный...
когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
 
25 Июл 2015 18:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

сейчас окажется что дуальная пара самая жуткая )))))

1 пользователь выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
25 Июл 2015 18:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 19:30 PikkuMyy сказал(а):
сейчас окажется что дуальная пара самая жуткая )))))
Cообщение полностью


Но вообще , нам в нашей студии соционики рассказывали, что на самом деле , если дуал с тобой не на одной стороне, то злее и убойнее врага не придумаешь. Так как он знает твои слабые места, и если будет на то его желание, лупить по ним будет похлеще конфликтера.
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
25 Июл 2015 18:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mouse
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 9
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 21:04 Marihuana сказал(а):
Страсти то какие А если оба будут заботиться об интересах ребенка, то найдутся бабушки-дедушки и прочие родственнички, которые не откажут себе в удовольствии позубоскалить. "Как страшно жить!"
Cообщение полностью


У нас так. Свекровь: нет, Таня, конечно, занимается ребенком, но...
Меня даж продавщица в магазине, который в доме бывшедона находится, терпеть не может.
Моя тож иногда масла подливает, но эту я хоть приструнить могу.
У меня нет претензий к этому миру, у меня есть к нему примечания (с) Василий К.
 
25 Июл 2015 18:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 552
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо


Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
25 Июл 2015 18:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 19:39 PikkuMyy сказал(а):
Особенно если дуал-жуков ))))))
Cообщение полностью


Чур меня! С Жуками пока воевать не приходилось...
Но не стала бы как-то выделять. Тема , конечно, не бетанская, но не надо моих дуалов обижать!
На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
 
25 Июл 2015 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 139
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 16:48 Carefree2 сказал(а):
Я правильно поняла ваш ответ? - Если винить себя, осознать, найти, выявить, переделать, типа это все вокруг в белом, а я одна плохая - в следующий раз все будет по-другому? Мне кажется. при таком раскладе следующего раза вообще не будет.
Cообщение полностью

Может, "Если в белом только я, не самозванец ли я то что я делаю в этом королевстве?"

 
25 Июл 2015 20:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Carefree2
"Есенин"
ЭВЛФ
Нижний Новгород

Сообщений: 64
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 21:36 dkm сказал(а):
Может, "Если в белом только я, не самозванец ли я то что я делаю в этом королевстве?"
Cообщение полностью


Не , не может В таком случае я получаюсь шпион.

На каждое ваше "увы" есть наше "зато"
1 пользователь выразил(и) благодарность Carefree2 за это сообщение
 
25 Июл 2015 21:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 110
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 14:11 DejaSenti сказал(а):
Так и с мужчинами не от хорошей жизни расстаются или вовсе без них живут.

Cообщение полностью


Да и вообще живут не от хорошей жизни, че мелочиться-то...
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
25 Июл 2015 22:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 624
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 23:28 Ad_Astra сказал(а):
Да и вообще живут не от хорошей жизни, че мелочиться-то...
Cообщение полностью


Не, это уже к разговору о белых тапочках в другой теме
С "не говорить плохого об отце" я, конечно, согласна. Но говорить же совсем не обязательно. В большинстве случаев даже при мирном расставании остается обида на бывшего супруга или хотя бы сожаление. Все это чувствуется без слов. Так что проблема куда сложнее.

Что касается предложения спросить неродившегося ребенка, то зачем спрашивать неродившегося, можно спросить тех, кто по какой-либо причине рос без отца.
Я за себя и по своему опыту скажу, что развод лучше номинальной семьи.
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
3 пользователя выразил(и) благодарность DejaSenti за это сообщение
 
25 Июл 2015 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vinill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 23:42 DejaSenti сказал(а):
Не, это уже к разговору о белых тапочках в другой теме
С "не говорить плохого об отце" я, конечно, согласна. Но говорить же совсем не обязательно. В большинстве случаев даже при мирном расставании остается обида на бывшего супруга или хотя бы сожаление. Все это чувствуется без слов. Так что проблема куда сложнее.

Что касается предложения спросить неродившегося ребенка, то зачем спрашивать неродившегося, можно спросить тех, кто по какой-либо причине рос без отца.
Я за себя и по своему опыту скажу, что развод лучше номинальной семьи.
Cообщение полностью

Знаю от многих, что почему-то именно маленькие Драйзеры от "номинальной семьи" страдают особенно сильно.
когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
 
25 Июл 2015 23:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

Я за свою жизнь повидала уж столько малоадекватных полных семей, и это я не приглядывалась, что даже смысла не вижу обсуждать лучше ли полная семья неполной. Лучше если родители и вообще родственники адекватные и даже если отца нет есть в жизни ребенка мужчины-примеры (дедушка, дядя, тренер по легкой атлетике). Остальное это да, беседа о том что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

5 пользователей выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
26 Июл 2015 10:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 23:42 DejaSenti сказал(а):
Не, это уже к разговору о белых тапочках в другой теме
С "не говорить плохого об отце" я, конечно, согласна. Но говорить же совсем не обязательно. В большинстве случаев даже при мирном расставании остается обида на бывшего супруга или хотя бы сожаление. Все это чувствуется без слов. Так что проблема куда сложнее.

Cообщение полностью


Да-да. Тема как раз об этом.

1. Быть честной с ребенком (не говорить, что папа умер, например, когда он ушел)

2.Не просто поддерживать хорошие отношения после развода. Я так понимаю их как раз поддерживать самостоятельно не обязательно. Главное не мешать отцу поддерживать и ребенку поддерживать. Важно другое:

Внутри себя хорошо относиться к отцу ребенка и уважать его. Чтобы он ни сделал. Как бы ни обидел.
И вот это реально сложно.




 
26 Июл 2015 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 624
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 13:41 Fia сказал(а):
Да-да. Тема как раз об этом.

1. Быть честной с ребенком (не говорить, что папа умер, например, когда он ушел)

2.Не просто поддерживать хорошие отношения после развода. Я так понимаю их как раз поддерживать самостоятельно не обязательно. Главное не мешать отцу поддерживать и ребенку поддерживать. Важно другое:

Внутри себя хорошо относиться к отцу ребенка и уважать его. Чтобы он ни сделал. Как бы ни обидел.
И вот это реально сложно.



Cообщение полностью


А мне кажется, что для этого необходимо остаться друзьями. Иначе происходит неосознаваемый "распил" ребенка.

Кстати, совсем не все женщины уважают своих "действующих" мужей, не то что бывших. Я много раз наблюдала сцены, в которых авторитет отца напрочь разбивался о селедочное такое поведение матери, даже если она просто молчала (не знаю сама, почему "селедочное" ). Ну не воспринимают женщины своих мужчин всерьез, чего требовать от детей?

You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
26 Июл 2015 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 555
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 14:09 DejaSenti сказал(а):
Ну не воспринимают женщины своих мужчин всерьез,

Cообщение полностью

А всерьёз - это как? Когда муж - не еще один ребёнок?
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
26 Июл 2015 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 112
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 14:40 Marihuana сказал(а):
А всерьёз - это как? Когда муж - не еще один ребёнок?
Cообщение полностью


Тип того. Как самостоятельную личность с собственным (не всегда неправильным) мнением. Я уж молчу про "как человека, способного нести отвественность за себя и свою семью"
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
26 Июл 2015 14:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 555
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 15:44 Ad_Astra сказал(а):
Тип того. Как самостоятельную личность с собственным (не всегда неправильным) мнением. Я уж молчу про "как человека, способного нести отвественность за себя и свою семью"
Cообщение полностью

Ну зачем замуж за таких выходят...
Вопрос риторический. хотя я правда не догоняю зачем. Ну разве что чтобы выглядеть не хуже подруг и свадебное платье поносить...
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
 
26 Июл 2015 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 112
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 14:48 Marihuana сказал(а):
Ну зачем замуж за таких выходят...
Вопрос риторический. хотя я правда не догоняю зачем. Ну разве что чтобы выглядеть не хуже подруг и свадебное платье поносить...
Cообщение полностью


Да много причин, в том числе и те, что Вы назвали. Прост не сразу и не всеми это все осознается. Тараканы у каждого свои, и разной степени жирности, как говорится...
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
26 Июл 2015 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DejaSenti
"Драйзер"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 624
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Ну как-то склонны женщины ставить себя в позицию мамочки по отношению ко всем вокруг. Тут даже говорить ничего не надо, просто выражение лица у них такое "ну болтай, болтай" и сразу видно, что его слова сама ни в грош не ставит.
Вот не скажу, отчего так происходит, но по мне так и на ее жизни плохо отражается - скучно же ходить все время такой кислой и всюду правой, непогрешимой...
You could think of it as the feeling of having just spoken, but realizing that you, in fact, didn’t utter a word.
 
26 Июл 2015 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 555
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 16:00 DejaSenti сказал(а):
Вот не скажу, отчего так происходит,
Cообщение полностью

Предполагаю, что от той самой ответственности, которой на ней слишком много. Потому что есть противоположный вариант - силиконовая киса, которая вообще ни за что не отвечает.
А идеал - он как обычно где-то посередине
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
26 Июл 2015 15:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

25 Июл 2015 20:02 Carefree2 сказал(а):
Чур меня! С Жуками пока воевать не приходилось...
Но не стала бы как-то выделять. Тема , конечно, не бетанская, но не надо моих дуалов обижать!
Cообщение полностью

А почему обижать, это же комплимент))) Жуковы имхо очень опасные в качестве врагов.
26 Июл 2015 14:48 Marihuana сказал(а):
Ну зачем замуж за таких выходят...
Вопрос риторический. хотя я правда не догоняю зачем. Ну разве что чтобы выглядеть не хуже подруг и свадебное платье поносить...
Cообщение полностью

Как это зачем? Потом что "все мужики вторые дети, за которыми надо сопли вытирать". Других мужчин как бы нет, все вот такие)))

 
26 Июл 2015 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 112
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 17:23 PikkuMyy сказал(а):
Как это зачем? Потом что "все мужики вторые дети, за которыми надо сопли вытирать". Других мужчин как бы нет, все вот такие)))
Cообщение полностью

Обычно такие выводы делаются уже после штампа, а не до)
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
26 Июл 2015 17:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 17:44 Ad_Astra сказал(а):
Обычно такие выводы делаются уже после штампа, а не до)
Cообщение полностью

Это не выводы, это стереотипное обобщённое представление.

 
26 Июл 2015 18:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

nidaninet
"Дон Кихот"



Сообщений: 9
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те,кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?


 
26 Июл 2015 19:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Цюрих


Сообщений: 556
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 20:35 nidaninet сказал(а):
Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те,кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?

Cообщение полностью

Я б не вышла. А если бы вышла помогать, то очень бы обиделась, если бы меня послали делать маникюр.
Свобода начнется тогда, когда ты перестаёшь запихивать себя в рамки чьих-то представлений.
4 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
26 Июл 2015 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 03:35 nidaninet сказал(а):
Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те,кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?

Cообщение полностью

На мой вкус это совершенно нормально. Она может носить веточки потоньше. Почему нет-то? Чай не Венера Милосская безрукая.
27 Июл 2015 03:35 nidaninet сказал(а):
женщина, идите, сделайте лучше маникюр! ")))))

Cообщение полностью

У нас на мех-мате был молодой препод-Джек, так он говорил барышням-студенткам "Что вы тут делаете? Лучше бы учились крестиком вышивать". Я понимаю, что это он так "виктимничал", но заявление в принципе из той же оперы.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 пользователь выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
26 Июл 2015 20:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vinill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 21:00 Tilde сказал(а):
На мой вкус это совершенно нормально. Она может носить веточки потоньше. Почему нет-то? Чай не Венера Милосская безрукая.
У нас на мех-мате был молодой препод-Джек, так он говорил барышням-студенткам "Что вы тут делаете? Лучше бы учились крестиком вышивать". Я понимаю, что это он так "виктимничал", но заявление в принципе из той же оперы.
Cообщение полностью

странно они у вас как-то виктимничают..
тойсть, "у нас" тоже конечно виктимничают, но по-другому.
хммм...
когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
 
26 Июл 2015 20:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 04:15 Vinill сказал(а):
странно они у вас как-то виктимничают..
тойсть, "у нас" тоже конечно виктимничают, но по-другому.
хммм...
Cообщение полностью

Ну, может, не виктимничал, а дурачился. Я не знаю. Он совершенно нормальный был, ceкcизмом на самом деле не страдал, и относился безо всякого пренебрежения, совсем наоборот. Но вот сказануть что-нибудь такое - хлебом не корми. Нарывался, надо полагать. Но только непонятно, какой смысл нарываться преподавателю от студенток? По привычке, наверное
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
26 Июл 2015 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vinill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 21:20 Tilde сказал(а):
Ну, может, не виктимничал, а дурачился. Я не знаю. Он совершенно нормальный был, ceкcизмом на самом деле не страдал, и относился безо всякого пренебрежения, совсем наоборот. Но вот сказануть что-нибудь такое - хлебом не корми. Нарывался, надо полагать. Но только непонятно, какой смысл нарываться преподавателю от студенток? По привычке, наверное
Cообщение полностью

я бы после такой заявы
1. люто надулась бы (меня вапщет дурой обозвали, чего с Напами низя по определению)
2. НЕ СПЕЦИАЛЬНО, а самым естественным для себя образом, общение свела бы к да и нет, там, где никак нельзя обойтись мгм и м-м. О чем мне говорить с человеком, который меня дураком считает?
А обратно ко мне проковыриваться - это очень сильно замотивированным человеком надо быть



Плюс именно вышивка крестиком у Джеков, как бы сказать, не самый ценностный вид деятельности.

Хотя, конешное дело, факт, что тому Напу на мехмате делать? Показывать, какой ты дурак? И так все знают.
когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
 
26 Июл 2015 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 04:28 Vinill сказал(а):
я бы после такой заявы
1. люто надулась бы (меня вапщет дурой обозвали, чего с Напами низя по определению)
2. НЕ СПЕЦИАЛЬНО, а самым естественным для себя образом, общение свела бы к да и нет, там, где никак нельзя обойтись мгм и м-м. О чем мне говорить с человеком, который меня дураком считает?
А обратно ко мне проковыриваться - это очень сильно замотивированным человеком надо быть



Плюс именно вышивка крестиком у Джеков, как бы сказать, не самый ценностный вид деятельности.

Cообщение полностью

Да ну, видно же было, что задирается. Типично по-Джечьи, с хитренькой гаденькой улыбочкой и лукавым блеском в глазах. И уже готов уворачиваться от летящего тапка.

Я не помню - то ли крестиком вышивать, то ли вязать крючком, что-то в этом духе. А когда дама начинает хмуриться, Джек еще больше радуется.
27 Июл 2015 04:28 Vinill сказал(а):
Хотя, конешное дело, факт, что тому Напу на мехмате делать? Показывать, какой ты дурак? И так все знают.
Cообщение полностью

У нас в группе была Напа. Ничего, вроде. Хотя меня тоже удивляло, что она там делала. Не потому, что не тянула, а потому что такая дама роскошная была. Старше нас всех. Совсем взрослой казалась. Непонятно было, зачем ей тот мех-мат сдался.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
26 Июл 2015 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PikkuMyy
"Гексли"
ВЛЭФ
Москва


Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 19:35 nidaninet сказал(а):
Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те,кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?

Cообщение полностью

кхм, человек сам вышел. помогать для общего дела. почему кто-то должен этому восприпятствовать, не очень поняла. она инвалидка? беременная? что с ней не так? я бы не поняла и сильно оскобрилась если бы мне кто-то в такой ситуации что-то сказал.

5 пользователей выразил(и) благодарность PikkuMyy за это сообщение
 
26 Июл 2015 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Лично я совет сделать маникюр вообще бы восприняла как намек на плохой внешний вид и неухоженность, на мужланскую внешность (особенно в контексте этого эпизода).
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 пользователь выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
26 Июл 2015 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"



Сообщений: 9
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

Как выяснилось позже, к ней зашли с "просьбой "... Хотя работы было двум мужчинам на 30 минут. Просто из принципа- раз машину ставит, то пусть участвует... А ю про маникюр я образно. Может, со мной че не так, но я офигела на мужской пол двора ((( и печально так стало((( я со стороны, в ситуации участвовала косвенно, но за мужчин стало грустно......
Неверно, это моя проблема восприятия ситуации...

 
26 Июл 2015 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 323
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 13:41 Fia сказал(а):
Важно другое:

Внутри себя хорошо относиться к отцу ребенка и уважать его. Чтобы он ни сделал. Как бы ни обидел.
И вот это реально сложно.
Cообщение полностью

То есть суметь обмануть не только ребенка, но и себя? Какая гадость.

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
2 пользователя выразил(и) благодарность Argus за это сообщение
 
26 Июл 2015 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"



Сообщений: 9
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

Про мехмат вообще не поняла. Интеллектуальный труд, опыт и знание с физическим все таки не сравнить. И дело даже не в степени физической нагрузки, а в самом факте такой странной просьбы.К тому же призывала на "подвиг" жена одного из участников. Это для меня вообще за пределом понимания.....

 
26 Июл 2015 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"



Сообщений: 9
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 23:14 Argus сказал(а):
То есть суметь обмануть не только ребенка, но и себя? Какая гадость.

Cообщение полностью

Вот тоже как- то так чувствую.Может я Гамлет))))))))

 
26 Июл 2015 22:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 323
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 15:48 Marihuana сказал(а):
Ну зачем замуж за таких выходят...
Cообщение полностью

То есть как - зачем? А зачем вообще замуж выходят? Любят, наверное.

26 Июл 2015 20:35 nidaninet сказал(а):
Я тут влезу бесцеремонно))) и переведу тему. Сейчас наблюдаю картину из окна: опилили ветки дерева( липа жутко капает на машины во дворе, где обустроили парковку).Мужчины таскают ветки ( те,кто ставит машины). Вышла дама( тоже ставит машину) помогать. И.... НИ ОДИН мужчина не сказал " женщина, идите, сделайте лучше маникюр! "))))) Приняли как должное. Как на ваш вкус такое?

Cообщение полностью

Не поняла вопроса. А что "такое"?

За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
26 Июл 2015 22:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"



Сообщений: 9
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 23:20 Argus сказал(а):
Не поняла вопроса. А что "такое"?

Cообщение полностью

Я далее раскрыла ситуацию со " своей колокольни ". Предложила к обсуждению. Интересно мнение разных людей разных ТИМов.

 
26 Июл 2015 22:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Argus

"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург


Сообщений: 323
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 23:17 nidaninet сказал(а):
Вот тоже как- то так чувствую.Может я Гамлет))))))))
Cообщение полностью

Нууу, в принципе, теоретически, я за то, что стоит ради ребенка постараться остаться в рамках цивилизованного общения. Но, во-первых, честный гнев и честная обида, честно и понятно объясненные, лучше сводящей с ума, дезорентирующей фальши. А во-вторых "что бы он не сделал" - это уже за рамками. Ибо бывают такие персонажи... Рассказать, или все и так знают?
За долгий взгляд короткой встречи - ах, это, право, не цена.
 
26 Июл 2015 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Июл 2015 06:15 nidaninet сказал(а):
Про мехмат вообще не поняла.
Cообщение полностью

Про мех-мат я вспомнила в том смысле, что совет пойти сделать маникюр или заняться вышиванием крестиком восприняла бы одинаково унизительным.
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
1 пользователь выразил(и) благодарность Tilde за это сообщение
 
26 Июл 2015 22:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

nidaninet
"Дон Кихот"



Сообщений: 9
Флуд: 22%
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 23:27 Argus сказал(а):
Нууу, в принципе, теоретически, я за то, что стоит ради ребенка постараться остаться в рамках цивилизованного общения. Но, во-первых, честный гнев и честная обида, честно и понятно объясненные, лу...
Cообщение полностью

Вот и я "за" честные чувства и их выражение. Дети обычно очень чуткие. А в отношениях между родителями особенно. На мой взгляд, самое главное объяснить ребёнку, что мои отношения с его папой могут быть любые, и это только моё отношение. А свои отношения могут построить сами. Все это при условии, что отец существо вменяемое.

 
26 Июл 2015 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

impresion2
"Достоевский"
ЭЛВФ
Харьков

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 22:24 nidaninet сказал(а):
Я далее раскрыла ситуацию со " своей колокольни ". Предложила к обсуждению. Интересно мнение разных людей разных ТИМов.
Cообщение полностью

По мере раскрытия, ситуация довольно сильно менялась, поворачиваясь под разными углами. Так что я опишу и свое изменявшееся мнение поэтапно.

1) Мужчины не прогнали вышедшую поработать на общее дело соседку. Ну, нормально, а с чего они вдруг должны ее прогонять? Это своей можно сказать : "а ну-ка брысь отсюда, сам сделаю, иди лучше чайник поставь" (на маникюр я бы, пожалуй, и на своего обиделась, вроде как бестолковое блондинко я получаюсь тогда. Другое дело, что я бы и не вышла, если не гонят, потому что, когда дело доходит до работы, особенно физической, я-таки бестолковое блондинко ).

2) Ах, они ее сами и погнали работать? Вот уроды, ни стыда ни гордости мужской (ну так вот воспринимается).

3) Не они погнали, а жена чья-то? Так а при чем тут вообще мужики? Это женщины между собой какие-то отношения выясняют, причем я-то понятия не имею, какие, так что и судить не могу, кто прав, а кто нет.

1 пользователь выразил(и) благодарность impresion2 за это сообщение
 
26 Июл 2015 22:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vinill
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

26 Июл 2015 21:44 Tilde сказал(а):
Да ну, видно же было, что задирается. Типично по-Джечьи, с хитренькой гаденькой улыбочкой и лукавым блеском в глазах. И уже готов уворачиваться от летящего тапка.

Я не помню - то ли крестиком вышивать, то ли вязать крючком, что-то в этом духе. А когда дама начинает хмуриться, Джек еще больше радуется.
У нас в группе была Напа. Ничего, вроде. Хотя меня тоже удивляло, что она там делала. Не потому, что не тянула, а потому что такая дама роскошная была. Старше нас всех. Совсем взрослой казалась. Непонятно было, зачем ей тот мех-мат сдался.
Cообщение полностью

Я думаю, она там занималась тем же, чем незабвенная Людка, подружка Кати, в научном зале Ленинской библиотеки.

Бальзака себе высматривала, бессознательно. Или того же Джека.
Тут дело не в мехмате, а в курилке.
когда идешь чеканным шагом здоровой верною стезей из всех углов так вкусно пахнет нельзей
1 пользователь выразил(и) благодарность Vinill за это сообщение
 
26 Июл 2015 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Трёп

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2017 13:00




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор