Соционический форум
 Случайная ссылка:
Грудное вскармливание. Теория и практика

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 49 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 120
Анкета
Письмо

Lianora, а насколько эта Джечка реализована в профессиональном плане? Много ли у нее условно свободного времени?
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
3 Авг 2015 22:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 225
Важных: 2
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 22:14 Mr_Andy сказал(а):
В чёрный список имеет смысл заносить тех, с кем совершенно не хочется в дальнейшем общаться. Временное исключение из жизни в качестве наказания и прочее баловство с чёрными списками лично у меня вызывают сильное отторжение. Вот представьте, что у вас есть огромное количество интересных дел, которые принесут вполне очевидный результат. Стали бы вы затевать игру с чёрным списком и с не очень предсказуемыми последствиям? Как бы вы отнеслись к знакомому, который вас решил добавить в чёрный список в качестве наказания? Это и есть ответ на ваш вопрос.

По поводу эмоциональности. Многие Джеки действительно могут пошутить и мило поулыбаться, но когда требуется нечто большее, то с этим возникают серьезные проблемы. Чаще всего их попытки эмоционального манипулирования выглядят очень предсказуемо и банально. Да, по необходимости и этот навык можно наработать, но стоит ли игра свеч?
Cообщение полностью

Я вас поняла, вот туже самую ситуацию, я рассматривала со своей подругой Джечкой.И она да, таки ведет себя подобным образом.Я не Джечка, но когда меня занесли в ЧС. я тоже его занесла, правда потом выудила.Это всего лишь временные психи, которые бывают у всех и не стоит обращать на это внимание.Правда моя подруга сказала, что если она хочет человека стереть из своего окружения, то она да, стирает его полностью, что в моем случае не случилось, меня почему то в мессенджере оставили.Я правда не хочу сейчас об этом говорить мне до сих пор болит.У меня то как получилось, мои виды предлогаемых отношений его не устраивали, а его предложение не устраивало меня.И я психанула и написала очень много чего, что на мой взгляд правда, а на его взгляд, я не права и экшена хочу.
Так , что о подруге, по ее словам, она так еще не удоляя полностью человека, так просматривает, когда он там появляется и тд.
У нас постоянно были такие всплески, он вконце концов меня доводил, что я начинаю в гневе писать, все что я о нем думаю и его поведение, потом мы прекращаем переписываться, потом кто то делает первый шаг и все идет по кругу.И моей подруги видимо все идет, по тому же сценарию.Мы с ней рассказывали, что пишим и удивлялись, что пишим почти одинаковые слова.
Может у вас просто подобного не было и вы себя так не вели потому что не надо было.У меня и у самой детский сад такой первый раз.
Пожалуйста не сомневайтесь, что подруга Джечка.Это хорошо, что вы такой честный преданный Джек, но бывают Джеки всякие и со своими тараканами и со своей ментальностью.
Я не скажу, что они оба такие уже мастера по манипулировать.Но когда человек влюблен или заинтересован, то любая, даже самая простая манипуляция, прокатывает на ура.
Я согласна, что мой приятель это исключение из правил, причем не хорошее и не так то легко мной манипулировать но...А с подругай, то там другие проблеммы о которых я уже писала выше и не хочу возращаться.

3 Авг 2015 22:31 Ad_Astra сказал(а):
Lianora, а насколько эта Джечка реализована в профессиональном плане? Много ли у нее условно свободного времени?
Cообщение полностью

По ее словам за трое суток она спала 3 часа.Она очень много работает, но работа тяжелая и не квалифицированая


 
3 Авг 2015 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 120
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 22:35 LianoraDr сказал(а):
По ее словам за трое суток она спала 3 часа.Она очень много работает, но работа тяжелая и не квалифицированая

Cообщение полностью

Ну, значит, моя версия, что ей нечем заняться, отбрасывается за несоответствие)
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
 
3 Авг 2015 22:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 226
Важных: 2
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 22:50 Ad_Astra сказал(а):
Ну, значит, моя версия, что ей нечем заняться, отбрасывается за несоответствие)
Cообщение полностью

Гмм, тут видимо еще такой фактор, что встретится, как то с кем то физически она тоже не может, так у нее просто нет времени.
У нее вообще проблема с волей, я ей предлагала, не который выход из ситуации, возможность улучшить качество жизни, причем готова от начала до конца пройти с ней весь процесс, связанный с бюрократией, даже повлиять на людей с которыми я лично знакома и которые ей делают проблемы, пообещав, что он поступит, как я ему скажу или попрошу.Но она не может, попросту боится того, что надо будет как то проявлять силу и волю

 
3 Авг 2015 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 120
Анкета
Письмо

3 Авг 2015 22:55 LianoraDr сказал(а):
Гмм, тут видимо еще такой фактор, что встретится, как то с кем то физически она тоже не может, так у нее просто нет времени.
У нее вообще проблема с волей, я ей предлагала, не который выход из ситуации, возможность улучшить качество жизни, причем готова от начала до конца пройти с ней весь процесс, связанный с бюрократией, даже повлиять на людей с которыми я лично знакома и которые ей делают проблемы, пообещав, что он поступит, как я ему скажу или попрошу.Но она не может, попросту боится того, что надо будет как то проявлять силу и волю
Cообщение полностью


Меня еще с первого Вашего поста про неё посещала мысль, что там по пй либо 3, либо 4 Воля

Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
3 Авг 2015 22:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raddka
"Джек"
ВЭФЛ
Владимир

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Доброго дня всем!очень радостно видеть здесь столь позитивный настрой....Недавно здесь...Смотрю...
Все во всем,как вы не понимаете!!!..-(это касательно шапки вопроса)......Джеки...ну....(о!:она пытается уйти от ответа ;либо слишком долго думает-подумаете Вы. Нет. НАС ПРОСТО М Н О Г О
И дело не в в количественном проявлении физического существа...многогранностью своею рождаем всплески безудержного восторга Вашега,даровав Вам Таинство любования(вкупе наслаждения) Искусства!!!
У шамана три руки.
 
9 Авг 2015 20:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina

"Драйзер"
ЭФЛВ
Киев

Сообщений: 25
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 21:50 Ad_Astra сказал(а):
Я одна ни слова не поняла?
Cообщение полностью

Моя первая реакция была - що це було? - но обломало постить
Драи такие драи...


2 пользователя выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
9 Авг 2015 22:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tilde
"Достоевский"
ЛФЭВ
Сидней


Сообщений: 61
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Мимо проскакал Джек и бросил зеленый кирпич в окно (с) (хотя мне всегда казалось, что это скорее про Донов)
I am not saying let's go kill all the stupid people... I am just saying let's remove all the warning labels and let the problem sort itself out (c)
 
9 Авг 2015 22:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mistriss
"Драйзер"
ЛВЭФ
Барнаул

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

В тему подписи Raddka. Был у нас корпоративчик с шашлыками и гитарой.
Гюг нашему сисадмину (не знаю ТИМ) говорит: Леха, ты "у шамана три руки" сыграть можешь?
Тот: сыграть могу, слова плохо помню.
Я: у шамана три руки и крыло от москвичааа...
Так в итоге три раза вступление играли, пока смогли пропеть правильно
В огороде пальма, а в шкафу скелет. Нынче я задумчив, беден и раздет (с)
 
10 Авг 2015 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 127
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 22:35 Tilde сказал(а):
Мимо проскакал Джек и бросил зеленый кирпич в окно (с) (хотя мне всегда казалось, что это скорее про Донов)
Cообщение полностью



Первая моя мысль была, что Raddka - Донка
Умейте управлять собой, во всем ищите доброе начало...
1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
10 Авг 2015 15:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Fia
"Наполеон"

Москва


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 22:50 Ad_Astra сказал(а):
Я одна ни слова не поняла?
Cообщение полностью


У меня просто мозг взорвался. Набор слов для меня какой-то


 
10 Авг 2015 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

bic
"Штирлиц"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 1
Флуд: 100%
Анкета
Письмо

9 Авг 2015 21:50 Ad_Astra сказал(а):
Я одна ни слова не поняла?
Cообщение полностью


пора 17 тим вводить - тролль,
и конкурс на скорость его типирования )

2 пользователя выразил(и) благодарность bic за это сообщение
 
10 Авг 2015 20:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cnvk
"Джек"
ЛФВЭ
Москва


Сообщений: 33
Анкета
Письмо

30 Июл 2015 13:14 LianoraDr сказал(а):
Раз уж я люблю по говорить , то давайте поговорим, но уже с Драйзерами.
Вот у меня возник еще один вопрос, как вам удается давать команды Джекам и как они их исполняют ?Есть ли взаимопонимание?Охотно ли Джеки делают, что им говорят или есть трения и непонятки?
Вот у меня тоже , случился один раз скандал с Джечкой, правда я думаю, она была уже до этого взвинчина.
Я человек конкретный, если я что то спросила или сказала, то я имела ввиду именно это.По моим наблюдениям Джеки могут на фантазировать и решить, что у меня есть еще какие то скрытые мотивы, когда их и в помине нет.И почему то у меня это бывает только с Джеками или уж там человек со всем с логикой не дружит.У вас такое бывало?
Cообщение полностью

Извиняюсь, что влез, вопрос Драйзерам был. Попробую внести свои пять копеек. Если нет противоречий по 1 и 3 функциям ПЙ, то Драйзер Джеком командует легко и не напрягаясь. Выглядит это так, что Драйзер просит о чём-то Джека к месту и ко времени, то есть именно в тот момент, когда Джек находится в оптимальных условиях для выполнения этой просьбы. Подробнее этот механизм расписывать лень. В деловых взаимодействиях Драйзер фактически берёт пробегающего мимо Джека за шкирку и отправляет в нужном направлении. В личных отношениях ещё проще, фактически получается высокорезультативная угадайка, бывает Драйзер даже не успевает высказать, а уже сделано.
30 Июл 2015 14:26 LianoraDr сказал(а):
Скажем так , замечала за Джеками попытки спрогназировать ситуации , особенно связанные с отношениями, которые заносили его не в ту степь. Ну например, я предлогала близкия отношения и шутила, что я его лишаю свободы, а он решил, что я его приглашаю жить к себе, так что уже я испугалась, а он обидился , когда я отказалась, хотя говорил до этого о свободе и что б его не ущемляли.

Cообщение полностью

Если уж вы решили оприходовать Джека, то будьте добры, по полной программе, в том числе жить вместе. Это никоим образом не мешает обговорить заранее, что это тестовый период, вполне можем разбежаться и уровень ограничений на этот период тоже стоит обговорить заранее. Тогда без обид. А то вот так, иди сюда, я типа замуж готова, а в процессе оказывается что это всего лишь перепихон, как принято говорить, на нейтральной территории. Я бы тоже недопонял всю глубину замысла.
Теория - это когда мы все знаем, но ничего не работает. Практика - когда все работает, но мы не знаем почему.
1 пользователь выразил(и) благодарность cnvk за это сообщение
 
23 Авг 2015 16:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svoboda
"Драйзер"

Киров

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Наболело. Есть вопрос: джеки, вы старые отношения заканчиваете или пока сами не отпадут так и тянутся хвостом? Уточню, я про бывших любимых


1 пользователь выразил(и) благодарность Svoboda за это сообщение
 
13 Ноя 2015 20:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 139
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2015 20:28 Svoboda сказал(а):
Наболело. Есть вопрос: джеки, вы старые отношения заканчиваете или пока сами не отпадут так и тянутся хвостом? Уточню, я про бывших любимых

Cообщение полностью

Из того, что видела я: тянутся хвостом, пока тот человек не сделает что-то, что по мнению Джека является непростительным. Но это были Джеки с низкими психософскими Волями, не желающие брать на себя ответственность за разрыв.
Сострадание исцелит больше грехов, чем осуждение (с) Г. У. Бичер
 
14 Ноя 2015 07:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"
ЛВЭФ
Киев


Сообщений: 30
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

13 Ноя 2015 20:28 Svoboda сказал(а):
Наболело. Есть вопрос: джеки, вы старые отношения заканчиваете или пока сами не отпадут так и тянутся хвостом? Уточню, я про бывших любимых

Cообщение полностью

я всегда заканчивал

и после того как была поставлена точка над "и" - то уже всё, ушло в прошлое
как отрезано

1 пользователь выразил(и) благодарность Forest_Wins за это сообщение
 
14 Ноя 2015 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amerikanets
"Джек"
ЛФВЭ
Фрязино

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

13 Ноя 2015 20:28 Svoboda сказал(а):
Наболело. Есть вопрос: джеки, вы старые отношения заканчиваете или пока сами не отпадут так и тянутся хвостом? Уточню, я про бывших любимых

Cообщение полностью

Не так просто ответить не введя точных определений для понятий "заканчивать" и "хвост".
Если произошел разъезд и официальная декларация "мы не пара", но новых серьезных отношений не появилось, то ничего не мешает иногда встречаться и заниматься ceкcом. А когда появились новые отношения, нет повода не дружить домами. Это "хвосты" или нет?

 
16 Ноя 2015 03:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 139
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 03:33 Amerikanets сказал(а):
Не так просто ответить не введя точных определений для понятий "заканчивать" и "хвост".
Если произошел разъезд и официальная декларация "мы не пара", но новых серьезных отношений не появилось, то ничего не мешает иногда встречаться и заниматься ceкcом. А когда появились новые отношения, нет повода не дружить домами. Это "хвосты" или нет?
Cообщение полностью

Нет, это не "хвост". Это вообще непонятно что "Хвост", это когда как чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко. Измены там всякие начинаюцца...
Сострадание исцелит больше грехов, чем осуждение (с) Г. У. Бичер
 
16 Ноя 2015 06:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 250
Важных: 2
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 06:10 Ad_Astra сказал(а):
Нет, это не "хвост". Это вообще непонятно что "Хвост", это когда как чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко. Измены там всякие начинаюцца...
Cообщение полностью

Мне вот такие отношение, длящиеся лет 10, с периодичностью раз в месяц или в полтора, назвали так.Видимо нам с ней нужна такого рода разрядка. то что было потом))

 
16 Ноя 2015 14:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 139
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 14:41 LianoraDr сказал(а):
Мне вот такие отношение, длящиеся лет 10, с периодичностью раз в месяц или в полтора, назвали так.Видимо нам с ней нужна такого рода разрядка. то что было потом))
Cообщение полностью


Кому что... Не люблю оставлять за собой незакрытых дверей
Сострадание исцелит больше грехов, чем осуждение (с) Г. У. Бичер
1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
16 Ноя 2015 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 251
Важных: 2
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 14:47 Ad_Astra сказал(а):
Кому что... Не люблю оставлять за собой незакрытых дверей
Cообщение полностью

Ну так то мы Драйзеры, а то Джеки бестолковые))


 
16 Ноя 2015 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 139
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 15:02 LianoraDr сказал(а):
... а то Джеки бестолковые))

Cообщение полностью


Довольно наивное утверждение))
Сострадание исцелит больше грехов, чем осуждение (с) Г. У. Бичер
 
16 Ноя 2015 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 253
Важных: 2
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 15:37 Ad_Astra сказал(а):
Довольно наивное утверждение))
Cообщение полностью

Так просто на потрындеть))Подружка Джечка, всю неделю злая, тут проговорилась, после того как я ее разговор с хозяином ее квартиры услышала.Значит девушка снимает маленькую квартирку, там видимо одну большую квартиру переделали в две и сдают, счетчик на электричество общий, но записан на жилицу из соседней квартиры.Жилица лет за пятьдесят, русская, много пьет алкоголя.Значит Джечка в течении года, ответсвенно каждые два месяца ложила ей свою часть платы за электричество ей под дверь.Сейчас сидит неделю без электричества, так как отключили за не уплату, долг висит за год.Та квартирантка просто воровала ее деньги и не оплачивала счета.Джечка жаловалась хозяину, что как же так я же ей отдавала деньги и бла, бла.
Я у нее спрашиваю, что каждые два месяца присылается счет за электричество и в нем написано, что долг есть, который плюсуется в течение времени.Она мне отвечает, что не смотрела счета, они приходили к ней на почтовый ящик, и она их просто не видела, но она умная брала лестницу и каждый раз записывала показания счетчика, вычисляла, сколько она должна оплатить, и отдовала ей половину.
Я просто ее пожалела и не стала спрашивать, как она не додумалась проверять оплату счета, как она не потребовала у нее посмотреть квитанции.Она могла просто позванить в электросети и ей бы сказали все до копейки.
Я сейчас просто не знаю, что будет, та тетка сказала, что она ей ничего не давала, и что ей нужно вкладываться и отдовать долг, а еще надо оплатить заново подключение электросчетчика.Девушка сейчас без тока дома, ей не начем готовить, умывается она на работе, так как не возможно нагреть бойлер.Я сама сейчас на нервах сижу как представлю все это.
Что это?Как логик может так безответсвенно поступать, я не понимаю?
Вот какие новости я узнала после того как написала последнее сообщение в этой ветке и ушла на работу.


 
16 Ноя 2015 22:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 51
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 14:41 LianoraDr сказал(а):
Мне вот такие отношение, длящиеся лет 10, с периодичностью раз в месяц или в полтора, назвали так.Видимо нам с ней нужна такого рода разрядка. то что было потом))
Cообщение полностью

Не пойму что плохого в обмене жидкостями тела?
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
16 Ноя 2015 22:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 254
Важных: 2
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 22:37 Volchv2 сказал(а):
Не пойму что плохого в обмене жидкостями тела?
Cообщение полностью

Вы спарашиваете или это просто гипотетический такой вопрос))?


 
16 Ноя 2015 22:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 139
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Лианора, задумайтесь о перетипировании своей Джечки)) Хотя, ей, конечно, это мало чем поможет...
Сострадание исцелит больше грехов, чем осуждение (с) Г. У. Бичер
 
16 Ноя 2015 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 255
Важных: 2
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 22:47 Ad_Astra сказал(а):
Лианора, задумайтесь о перетипировании своей Джечки)) Хотя, ей, конечно, это мало чем поможет...
Cообщение полностью

Ну пожалуйсто она Джечка, я ее два года знаю.Она пашет без выходных, но вот такие вещи проскакивают, правда она потом поднапрягается и выплачивает все.Мой последний приятель Джек -150000 шекелей долга в банке и видимо он уже там, что то выплатил.Как можно было в такой долг влезть?Да и всем ведь так просто столько кредита не дают, у него ж там видимо , что то было, то ли накопления, то ли доходы высокие.Я думаю, тут скорее проблемма в Психойоге, 3 или 4 воля с логикой, больше ответов у меня нет.


 
16 Ноя 2015 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svoboda
"Драйзер"
ВЭФЛ
Ижевск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Ноя 2015 02:33 Amerikanets сказал(а):
Не так просто ответить не введя точных определений для понятий "заканчивать" и "хвост".
Если произошел разъезд и официальная декларация "мы не пара", но новых серьезных отношений не появилось, то ничего не мешает иногда встречаться и заниматься ceкcом. А когда появились новые отношения, нет повода не дружить домами. Это "хвосты" или нет?
Cообщение полностью


"Заканчивать" - это как Вы замечательно сформулировали: "официальная декларация "мы не пара". Или, когда отношения от любви и ceкcа перешли в дружбу, или, если связывают дела по работе, в деловые отношения. Главное, чтоб оба понимали какие у них отношения.
А "хвост" - это когда один любовь и ceкc больше не хочет, или дружбу не хочет, или совсем уже ничего не хочет, но второй об этом не знает, соответственно надеется на что-то.
(все имхо).

Со своей ситуацией я разобралась.
Конечно, хотелось бы, чтоб бывшим любимым четко было обозначено: "мы не пара" и т.п. Но не все так могут.



 
17 Ноя 2015 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"

Киев


Сообщений: 51
Анкета
Письмо

Так обозначьте. Вы же большие мастера в этом деле... А то вдруг Вы уже - "мы не пара", а он думает еще - "пара"...
- О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное? - Да, – горько отозвался волшебник. - Мы.
 
4 Дек 2015 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 139
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2015 10:55 Volchv2 сказал(а):
Так обозначьте. Вы же большие мастера в этом деле... А то вдруг Вы уже - "мы не пара", а он думает еще - "пара"...
Cообщение полностью

Я так поняла, что там как раз МЧ решил, что они "уже не пара", а Драйка ни сном, ни духом.
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
4 Дек 2015 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Ноя 2015 14:30 Svoboda сказал(а):
"Заканчивать" - это как Вы замечательно сформулировали: "официальная декларация "мы не пара". Или, когда отношения от любви и ceкcа перешли в дружбу, или, если связывают дела по работе, в деловые отношения. Главное, чтоб оба понимали какие у них отношения.
А "хвост" - это когда один любовь и ceкc больше не хочет, или дружбу не хочет, или совсем уже ничего не хочет, но второй об этом не знает, соответственно надеется на что-то.
(все имхо).

Со своей ситуацией я разобралась.
Конечно, хотелось бы, чтоб бывшим любимым четко было обозначено: "мы не пара" и т.п. Но не все так могут.


Cообщение полностью


Вот честно, идеальная картина, все бывшие в лучших друзьях. Да, только, по-моему опыту не бывает так. Я вот изначально хорошо настроена всегда, если человек ко мне позитивно настроен, в ответ я тоже буду улыбаться... Уж не знаю хвост это или не хвост. Но мои бывшие, судя по их реакции, с гораздо большим удовольствием придушили бы)))
Ваше скользкое, мы не пара, но у нас цивилизованные отношения, и не разрыв вовсе... завтра новый день, выйдет солнце, и да почему бы не подружить с Джеком))) ... если бы, Джек отступал каждый раз, когда его послали, это был бы не Джек вовсе... и Драйзер, который, сегодня любит, а завтра, уже сомневается, послезавтра ему надо подумать и не Драй вовсе))) Гек какой-то. У меня много Драйзеров в окружении... могут, что угодно, в темницу цепями, или шведской семьей... только, не отпустить тех, кого любят (все бывшие будут качественно отважены). Отсюда, воевать с ветряными мельницами и мифическими бывшими, надо прежде всего у себя в голове, это как костыль, которым оправдываются полумеры, полуправда.
Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
4 Дек 2015 13:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svoboda
"Драйзер"
ВЭФЛ
Ижевск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

4 Дек 2015 12:09 Ad_Astra сказал(а):
Я так поняла, что там как раз МЧ решил, что они "уже не пара", а Драйка ни сном, ни духом.
Cообщение полностью


Не, "там" Драйка(я) как раз пара, а другая "ни сном ни духом")

4 Дек 2015 09:55 Volchv2 сказал(а):
Так обозначьте. Вы же большие мастера в этом деле... А то вдруг Вы уже - "мы не пара", а он думает еще - "пара"...
Cообщение полностью


Всё обозначено на следующий же день
Мне очень нравится, что с джеком можно прямо говорить о том, что беспокоит, что нравится/не нравится в отношениях. Все недоразумения решаются быстро


 
6 Дек 2015 09:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 71
Важных: 2
Анкета
Письмо

6 Дек 2015 09:02 Svoboda сказал(а):
Не, "там" Драйка(я) как раз пара, а другая "ни сном ни духом")


Всё обозначено на следующий же день
Мне очень нравится, что с джеком можно прямо говорить о том, что беспокоит, что нравится/не нравится в отношениях. Все недоразумения решаются быстро

Cообщение полностью

Если она ни сном и ни духом, то оповестите её, что за проблема?Отойди от моего парня и убири фотки где вы с ним вместе из соцсетей.....


 
6 Дек 2015 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svoboda
"Драйзер"
ВЭФЛ
Ижевск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Дек 2015 10:14 LianoraDr сказал(а):
Если она ни сном и ни духом, то оповестите её, что за проблема?Отойди от моего парня и убири фотки где вы с ним вместе из соцсетей.....

Cообщение полностью



если это было бы возможно, то это первое, что я бы сделала.


п.с. парень-то ее изначально


 
6 Дек 2015 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

6 Дек 2015 12:32 Svoboda сказал(а):
если это было бы возможно, то это первое, что я бы сделала.


п.с. парень-то ее изначально

Cообщение полностью

Вы б уже рассказали нормально, а?
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
6 Дек 2015 13:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svoboda
"Драйзер"
ВЭФЛ
Ижевск

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Дек 2015 12:01 Ad_Astra сказал(а):
Вы б уже рассказали нормально, а?
Cообщение полностью


Девчонки и мальчишки, каюсь, в порыве написала на форум, на следующий день с джеком поговорили, все вопросы отпали.
Когда в отношениях цели совпадают - непоняток нет. Всё решается быстро.

Поэтому нормально рассказывать не буду. Все окей!
Любовь-морковь, все счастливы




 
6 Дек 2015 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ЛВЭФ
Хайфа

Сообщений: 77
Важных: 2
Анкета
Письмо

Вот тут вопросик возник.Значит я каждый выходной день, на остановке жду автобус, примерно 10 -15 минут.Случайно заметила, значит, что один гмм, скажем знакомый Джек, стал проезжать.Что это могло бы значит?Случайность или все таки, что Земля круглая и что б до дому добраться надо ехать в другую сторону))))?

 
7 Дек 2015 14:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 15:26 LianoraDr сказал(а):
Вот тут вопросик возник.Значит я каждый выходной день, на остановке жду автобус, примерно 10 -15 минут.Случайно заметила, значит, что один гмм, скажем знакомый Джек, стал проезжать.Что это могло бы значит?Случайность или все таки, что Земля круглая и что б до дому добраться надо ехать в другую сторону))))?
Cообщение полностью

Может он переехал? К любимой девушке например.

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
7 Дек 2015 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

7 Дек 2015 14:26 LianoraDr сказал(а):
Вот тут вопросик возник.Значит я каждый выходной день, на остановке жду автобус, примерно 10 -15 минут.Случайно заметила, значит, что один гмм, скажем знакомый Джек, стал проезжать.Что это могло бы значит?Случайность или все таки, что Земля круглая и что б до дому добраться надо ехать в другую сторону))))?
Cообщение полностью



Как говорит мой Штир- если мужик часто мелькает рядом- 100% неслучайно

1 пользователь выразил(и) благодарность Vesnovka за это сообщение
 
7 Дек 2015 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

У меня вопрос к джекам: когда ваши близкие болеют, как вы их лечите? Это вам очень трудно даётся?

 
11 Дек 2015 08:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

11 Дек 2015 08:14 Marihuana сказал(а):
У меня вопрос к джекам: когда ваши близкие болеют, как вы их лечите? Это вам очень трудно даётся?
Cообщение полностью


Нормально лечу, минимум лекарств.

Знаю, как вести себя с доктором, чтоб "на всякий случай" не прописывал туеву кучу лекарств, делаю морду кирпичом, с кучей перераспросов, и "рацпредложений" о том, а надо ли, и чем это можно заменить, и может оно пройдет само? Начинаю нудеть, что "одно лечит, другое калечит". Окончательное решение насчет приема даже той части, что выписано, принимаю после пересмотра интернета. Все это от ненависти к лекарствам.

Вообще предпочитаю народные, и вижу, что помогает гораздо лучше. Штира моего вообще лечить невозможно, приходится уговаривать, принять хоть что-то, учитывая, что я и так свожу до минимума прием пилюль, за каждую таблетку у нас бои, и побеждает чаще Штир. Если у него хоть что-то шевелится, он ползет работать , и иногда я сомневаюсь, у кого из нас болевая БС.

Это касается обычных нетяжелых болезней.

Если речь о том, насколько тяжело дается- часто забываю, спохватываюсь, что надо сделать то или это(прополоскать горло, и т д) Уколы людям категорически не могу ставить, могу животным, в т ч мелким(крысы, свинки) только инсулиновым шприцем.
Самая большая проблема в лечении- забывчивость и сложность оторваться от дел, чтобы сделать процедуру

1 пользователь выразил(и) благодарность Vesnovka за это сообщение
 
11 Дек 2015 10:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

11 Дек 2015 09:14 Marihuana сказал(а):
У меня вопрос к джекам: когда ваши близкие болеют, как вы их лечите? Это вам очень трудно даётся?
Cообщение полностью


Главное, что б по больницам не водить за ручку. Информацию поискать, чаек, например, прослежу чтоб лекарства (все назначенные лекарства обязательно перепроверю, перечитаю несколько раз в разных источниках дозы и противопоказания) вовремя... и без пропусков. Экстренное что-то лечить, если сверхусилия приложу, тоже могу помочь. Исключительно в ситуации, где если не я, то некому больше.

Очень люблю самые простые пути поискать, это без напряжения даже.
Пример, я считаю, что пониженное кровяное давление от слишком маленькой каждодневной физической нагрузки. Если есть желание вылечить, буду настаивать на системе. Все приобретаемые заболевания, если нет врожденных и генетических (включая и информационную- типа я болею, дети тоже будут) исключительно наш характер... А характер менять, дело сложное и добровольное. Выложу информацию, настойчиво, но только для тех кто прислушивается...



Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
1 пользователь выразил(и) благодарность dana_boguya за это сообщение
 
11 Дек 2015 10:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Спасибо за ответы!
11 Дек 2015 11:22 Vesnovka сказал(а):
Окончательное решение насчет приема даже той части, что выписано, принимаю после пересмотра интернета. Все это от ненависти к лекарствам.

Cообщение полностью

Ох, неужели тимное? Моя джечка со строительным образованием пытается сама придумывать лечение вопреки назначениям врачей. Мне с этим надо как-то бороться. Методу не подкините? Причем, речь не о лекарствах, всё довольно серьёзно. мне надо её как-то смотивировать слушаться врачей, а не хороших знакомых и коллег по работе в проектной конторе.
11 Дек 2015 11:37 dana_boguya сказал(а):
Главное, что б по больницам не водить за ручку.

Cообщение полностью

А если требуется таки водить?

 
11 Дек 2015 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesnovka
"Джек"

Астана

Сообщений: 13
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Я наоборот "за" то, чтобы водить за ручку родных по врачам. Иначе навыписывают по три вида на каждый симптом.

Метод как отучить лазить по интернетам, в поисках причин не принимать лекарство я не знаю. Разве что она должна полностью врачу доверять, и видеть, что просто так он ничего не выпишет и не назначит.

Здесь надо понять причины ее самолечения. Страх врачей, вера, что всякие кудесники лечат лучше докторов(всемирного заговора фармкомпаний), большое самомнение, что можешь быть умнее людей в белых халатах, и т д

 
11 Дек 2015 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dana_boguya
"Джек"

Краснодар


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

11 Дек 2015 12:08 Marihuana сказал(а):
Спасибо за ответы!
мне надо её как-то смотивировать слушаться врачей

Cообщение полностью

Нужна беседа с врачем, с врачами. Видимо недостаток информации.
11 Дек 2015 12:08 Marihuana сказал(а):
А если требуется таки водить?
Cообщение полностью

Вот это я не знаю. Хуже не бывает, если водить надо. Даже из-за того, что я так быстро не могу реагировать, а формально понимаю что и как там. Термины не все понимаю. В другой области при мне сказанное имеет смысл, а там я плаваю и смертельно устаю потому. Может кто лучше ответит.

(Химия, на заметку, один из любимейших предметов был. Дома была и есть энциклопедия Некрасова. Я ее вдоль и поперек, но без соотношения с медициной)


Люди гораздо больше, чем вещи, нуждаются в том, чтобы их подобрали, починили, нашли им место и простили; никогда никого не выбрасывайте.Audrey Hepburn
 
11 Дек 2015 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Дек 2015 11:08 Marihuana сказал(а):
Спасибо за ответы!

Ох, неужели тимное? Моя джечка со строительным образованием пытается сама придумывать лечение вопреки назначениям врачей. Мне с этим надо как-то бороться. Методу не подкините? Причем, речь не о лекарствах, всё довольно серьёзно. мне надо её как-то смотивировать слушаться врачей, а не хороших знакомых и коллег по работе в проектной конторе.
А если требуется таки водить?
Cообщение полностью


Ищи Драйзера-врача, не прогадаешь... Ну или пусть не Драйзера, но чтоб это был хороший знакомый или родственник, т.е. проверенный специалист. Потому что левым врачам Драй своего Джека как раз и не доверит
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
1 пользователь выразил(и) благодарность Ad_Astra за это сообщение
 
11 Дек 2015 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Дек 2015 12:21 dana_boguya сказал(а):
Нужна беседа с врачем, с врачами. Видимо недостаток информации.

Cообщение полностью

А заключения врачей на бумажке не катят? Она ни одно не прочитала. Правда, на словах ей всё было пересказано. Самой к врачам ей ходить некогда. Зато назначать собственное лечение у неё время есть.
Я тут вообще четко вижу противостояние моей ролевой БС против её болевой. У меня нормы: что доктор прописал, то и выполняем строго по инструкции. У неё опыт: если Васе Пупкину помогло, то и всем остальным поможет. А то, что Вася болеет совсем другой болезнью - это детали. Помогло же.
Понимаю, что надо как-то это всё в плоскость ЧЛ переводить, то есть целесообразности. Но пока не придумала как
11 Дек 2015 12:25 Ad_Astra сказал(а):
Ищи Драйзера-врача, не прогадаешь... Ну или пусть не Драйзера, но чтоб это был хороший знакомый или родственник, т.е. проверенный специалист. Потому что левым врачам Драй своего Джека как раз и не доверит
Cообщение полностью

Вот уж дудки. Еще я врача по соционике не искала. Мне надо чтоб лечил, а не чтоб комфортно болтал.

 
11 Дек 2015 11:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Дек 2015 11:29 Marihuana сказал(а):
Понимаю, что надо как-то это всё в плоскость ЧЛ переводить, то есть целесообразности. Но пока не придумала как
Cообщение полностью

Лехко. "Дешевле начинать лечиться на ранних стадиях, чем когда все запущено уже. Это как минимум. Как максимум: когда все запущено - больного легче запугать и вытянуть из него побольше денег, чем когда все только начинается"
Потом ещё могу вариантов накидать, если надо))
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
11 Дек 2015 11:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Санкт-Петербург


Сообщений: 564
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

11 Дек 2015 12:18 Vesnovka сказал(а):
Я наоборот "за" то, чтобы водить за ручку родных по врачам. Иначе навыписывают по три вида на каждый симптом.
Cообщение полностью
Вооот жеж! Я когда сомневаюсь, просто веду к следующему врачу, заглядываю ему в глазки лукаво так и спрашиваю, а это хорошее лекарство нам доктор Быков прописал?


Разве что она должна полностью врачу доверять, и видеть, что просто так он ничего не выпишет и не назначит.
Согласна. Видимо действительно корень всех зол в недоверии. И что с этим делать?

Здесь надо понять причины ее самолечения. Страх врачей, вера, что всякие кудесники лечат лучше докторов(всемирного заговора фармкомпаний), большое самомнение, что можешь быть умнее людей в белых халатах, и т д
Там не самолечение, там надо другого человека лечить. Версия у меня есть, только версия. У неё мать болела чем-то похожим. И там были тяжелые последствия операции. Поэтому она просто всю душу из меня вытрясла, лишь бы операции не допустить. Я её послала. Операция прошла тьфу-тьфу. Но на будущее мне соломинки нужны.

 
11 Дек 2015 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ad_Astra
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 144
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

11 Дек 2015 11:30 Marihuana сказал(а):
Вот уж дудки. Еще я врача по соционике не искала. Мне надо чтоб лечил, а не чтоб комфортно болтал.
Cообщение полностью

Ну вообще-то Драи неплохие медики, фоновую БС-ку никто не отменял.

Но суть в принципе, не в этом, а в том, чтоб проверенный и грамотный. И пару случаев изложить, как виртуозно "мне вылечили то-то и что-то"
eras amet gui numquam amavit quique amavit eras amet.
 
11 Дек 2015 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 26 Мая 2018 10:49




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор