Соционический форум
 Случайная ссылка:
Домашние роды - отзывы тех, кто рожал дома.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 83 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


akatava8
"Джек"
ФВЛЭ
Киев


Сообщений: 90
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

10 Июн 2017 09:58 Azalia сказал(а):
Странно, я когда прочитала вопрос, подумала, что это просто вид флирта такого)) ну попытки слегка сблизить общение или перевести от дружеского. Почему стали дальше обсуждать милость, этику? Вы же сказали не невоспитанные или грубияны, а плохиши - по моему, очень разные вещи, даже звучит то как, и присылая смайлик с нимбом по моему вы только поддерживаете эту игру)
Или они в каких-то особых грехах признаются? Может, тогда доверяют настолько... по моему, важен контекст.
Cообщение полностью

Гексли,как всегда-"зрят в корень"...
Все нормально,пожар идет по плану!
 
4 Июл 2017 22:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

akatava8
"Джек"
ФВЛЭ
Киев


Сообщений: 91
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

10 Июн 2017 08:24 LianoraDr сказал(а):
Отвечааю, на этот пост всем сразу.Приведу пример, на упомянутом уже Штирлице моем сыне.Правильно он не этик и не будет постоянно всем улыбаться.Но любезным он будет, он обязательно прыгнет и уступит место в транспорте бабусе, он поднимет с пола если у кого то, что то упало, он поможет выйти, и поднесет детскую коляску и тд., мне он даже отвинтит крышечку в бутылке, подовая ее.Каждый будет любезен вмеру своих способностей и желания, не давая при этом сесть на голову, так же понимая где надо при случае осадить хама.Видимо тут уровень менталитета, силовая сенсорика не ценна сейчас.Ну никто не возьмет на работу, никто не поможет, если человек не будет любезен.Еще пример, возьмем хотя бы сантехника, ну кто его пригласит второй раз на работу,кто его посоветует своим друзьям, если он грубит?Правильно если это норма жизни, то выбор не богат...но когда конкуренция, пригласят милого и любезного парня.
И так во всех сферах жизни.

Зависит от этого социона.Если здоровый Жук хочет все время работать грузчиком, то пусть грубит себе на зоровье, кому то и эту работу делать надо


Ну то, что он любит погулять, выпить и курнуть запрещенное законом и вообще ориентация у него разнообразная.)))Он любит послать смайлик,с чертиком и сказать, а я вот такой...)
Пы Сы,Грубыми при необходимости могут быть все , даже Доси умеют обращаться с автоматом
Мой бывший друг все время визжал, что его все все время используют и тд.и да при необходимосьти мог быть супер милым)))тем более внешние данные помогали, очень красивый мужчина.Так вот , по сути своей он негодяй был редкостный .Так вот при всем этом потонцеиле, он так и остался по жизни неудачником, без семьи, без денег, передвигается на развалюхе, имеет хроническую усталость и всегда в его не удачах виноват кто то другой.
Я скорее всего веду разговор не о , а общечеловеческих ценностях, хотя рада, что люди посчитали это Сейчас, у меня возникла идея, почему иногда мои посты, когда я писала , то об отношениях с Балями, то еще с кем то ,воспринимались негативно, видимо из за не ценностной , считалось странно, что вот так все хотят дружить
Cообщение полностью

Хочу поблагодарить и "докоментировать" тему-я тоже могу быть милой,уступать место в транспорте и поднимать упавшие вещи.Вопрос в том,-почему?Потому,что я люблю людей,сочувствую и принимаю участие в помощи или...мне в данный момент нужно быстро выйти из транспорта,уступить свое место человеку,стоящему около выхода и т.д. .Я,конечно,утрирую,но думаю,что вы действительно смешиваете социотипы и общечеловеческие качества.
2 Июн 2017 14:20 LianoraDr сказал(а):
Джек в этом клубе встретит Драйку и будет даволен всю оставышуюся жизнь, длина которой будет зависить от его поведения.
А если по теме ,то поконкретнее, куда вас например заносит, если исключить работу?
Cообщение полностью

Путешествия и детективы(книги,фильмы,личное участие )
Все нормально,пожар идет по плану!
 
4 Июл 2017 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1509
Важных: 1
Анкета
Письмо

4 Июл 2017 22:45 akatava8 сказал(а):
Хочу поблагодарить и "докоментировать" тему-я тоже могу быть милой,уступать место в транспорте и поднимать упавшие вещи.Вопрос в том,-почему?Потому,что я люблю людей,сочувствую и принимаю участие в помощи или...мне в данный момент нужно быстро выйти из транспорта,уступить свое место человеку,стоящему около выхода и т.д. .Я,конечно,утрирую,но думаю,что вы действительно смешиваете социотипы и общечеловеческие качества.
Путешествия и детективы(книги,фильмы,личное участие )
Cообщение полностью

Да вы правы я писала о общещеловеческих факторов.Я имела ввиду вот, что может быть где в цене ЧС , и не важна БЭ, может быть действительно ценно быть наглым или крутым.Но в мире сейчас ценности 3 квадры, то есть БЭ и ДЛ и тут, что б продвинуться нужно, даже если и не хочется ,быть "милым", то есть иногда лучше, уступить, чем трясти кулаками по пустяках. Не знаю понятно ли я обьяснила или, какие то примеры из жизни понадобятся?)
И естественно если изначально идет воспитание, на то что бы быть любезными с людьми,которые может быть и не заслуживают, этого, процент этих милых и любезных людей будет выше, чем "крутых").
Прочитала где то у социоников, что Джек только с Драйзерами способен отдохнуть.Каким образом Драям удается это сделать?Имеется Джек, который все время жалуется на усталость, что можно посоветовать?Мои рекомендации меньше работать игнорируются
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
5 Июл 2017 11:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1511
Важных: 1
Анкета
Письмо

Насколько возможно для Джека идти по "легкой" дороге?Может ли Джек напрягаться и стараться, чего то добиться?Вопрос о всех сверах жизни.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
25 Июл 2017 18:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kunitsa
"Джек"
ЭВЛФ
Ровно

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Есть ли среди присутствующих Джеки с высокой Эмоцией и низкой Физикой? Как это влияет на проявления вашего типа?

 
7 Авг 2017 13:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

akatava8
"Джек"
ФВЛЭ
Киев


Сообщений: 92
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

7 Авг 2017 13:21 kunitsa сказал(а):
Есть ли среди присутствующих Джеки с высокой Эмоцией и низкой Физикой? Как это влияет на проявления вашего типа?
Cообщение полностью

Джеки с высокой Эмоцией? По-моему это нонсонс
25 Июл 2017 18:00 LianoraDr сказал(а):
Насколько возможно для Джека идти по "легкой" дороге?Может ли Джек напрягаться и стараться, чего то добиться?Вопрос о всех сверах жизни.
Cообщение полностью

Джеки-это которые Лондоны ,-они не могут не стремиться и не напрягаться.Они просто не могут "упускать время".Если Джек валяется на диване,то он либо обдумывает "новый вариант" или это просто не Джек
Все нормально,пожар идет по плану!
2 пользователя выразил(и) благодарность akatava8 за это сообщение
 
16 Авг 2017 21:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

akatava8
"Джек"
ФВЛЭ
Киев


Сообщений: 93
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

5 Июл 2017 11:31 LianoraDr сказал(а):
Да вы правы я писала о общещеловеческих факторов.Я имела ввиду вот, что может быть где в цене ЧС , и не важна БЭ, может быть действительно ценно быть наглым или крутым.Но в мире сейчас ценности 3 квадры, то есть БЭ и ДЛ и тут, что б продвинуться нужно, даже если и не хочется ,быть "милым", то есть иногда лучше, уступить, чем трясти кулаками по пустяках. Не знаю понятно ли я обьяснила или, какие то примеры из жизни понадобятся?)
И естественно если изначально идет воспитание, на то что бы быть любезными с людьми,которые может быть и не заслуживают, этого, процент этих милых и любезных людей будет выше, чем "крутых").
Прочитала где то у социоников, что Джек только с Драйзерами способен отдохнуть.Каким образом Драям удается это сделать?Имеется Джек, который все время жалуется на усталость, что можно посоветовать?Мои рекомендации меньше работать игнорируются
Cообщение полностью

Начну с конца.Драй может организовать место отдыха Джека-просто дом,в котором чисто убрано,готов обед и место для досуга(телек,комп,библиотека)-это если нужен отдых,мopaльный или физический.У Драя и Джека похожие критерии домашней обстановки.И если для Джека-это место отдыха,то для Драя-это место приложения для творчества, порядка,эстетики и т.д.Давать советы Джеку по поводу работы или отдыха бесполезно ,но для него приятно-ведь о нем заботятся

Все нормально,пожар идет по плану!
 
16 Авг 2017 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

akatava8
"Джек"
ФВЛЭ
Киев


Сообщений: 94
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

5 Июл 2017 11:31 LianoraDr сказал(а):
Да вы правы я писала о общещеловеческих факторов.Я имела ввиду вот, что может быть где в цене ЧС , и не важна БЭ, может быть действительно ценно быть наглым или крутым.Но в мире сейчас ценности 3 квадры, то есть БЭ и ДЛ и тут, что б продвинуться нужно, даже если и не хочется ,быть "милым", то есть иногда лучше, уступить, чем трясти кулаками по пустяках. Не знаю понятно ли я обьяснила или, какие то примеры из жизни понадобятся?)
И естественно если изначально идет воспитание, на то что бы быть любезными с людьми,которые может быть и не заслуживают, этого, процент этих милых и любезных людей будет выше, чем "крутых").
Прочитала где то у социоников, что Джек только с Драйзерами способен отдохнуть.Каким образом Драям удается это сделать?Имеется Джек, который все время жалуется на усталость, что можно посоветовать?Мои рекомендации меньше работать игнорируются
Cообщение полностью

"...Но в мире сейчас ценности 3 квадры, то есть БЭ и ДЛ и тут, что б продвинуться нужно, даже если и не хочется ,быть... "-с этим не согласна ,по некоторым данным считается,что сейчас начало времени 4 квадры-развитие новых наук,музыкальных течений,экстремального отдыха и т.д.Сейчас люди хотят больше отдыхать,чем работать .Но это мое мнение.
Дальше,я тоже считаю,что многое зависит и от семьи,и от окружения,и от внутренней сущности человека.Все нормально-55% соционического и 45% общечеловеческого(не всегда просто человеческого )

Все нормально,пожар идет по плану!
 
16 Авг 2017 22:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЭФ
Хайфа

Сообщений: 1529
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Авг 2017 22:14 akatava8 сказал(а):
"...Но в мире сейчас ценности 3 квадры, то есть БЭ и ДЛ и тут, что б продвинуться нужно, даже если и не хочется ,быть... "-с этим не согласна ,по некоторым данным считается,что сейчас начало времени 4 квадры-развитие новых наук,музыкальных течений,экстремального отдыха и т.д.Сейчас люди хотят больше отдыхать,чем работать .Но это мое мнение.
Дальше,я тоже считаю,что многое зависит и от семьи,и от окружения,и от внутренней сущности человека.Все нормально-55% соционического и 45% общечеловеческого(не всегда просто человеческого )

Cообщение полностью

Это на потрындеть о 4 квадре.ИМХО, не считаю не 4 и не 1 квадру, "способную выживать".Ни дети, не старики не могут быть долго одни, одни еще не развились, другие в полумаразме.То, что я написало грубо, но суть в том, что общество может развиваться и при этом сохраняя стабильность, только с "взрослыми" квадрами.

16 Авг 2017 22:01 akatava8 сказал(а):
Начну с конца.Драй может организовать место отдыха Джека-просто дом,в котором чисто убрано,готов обед и место для досуга(телек,комп,библиотека)-это если нужен отдых,мopaльный или физический.У Драя и Джека похожие критерии домашней обстановки.И если для Джека-это место отдыха,то для Драя-это место приложения для творчества, порядка,эстетики и т.д.Давать советы Джеку по поводу работы или отдыха бесполезно ,но для него приятно-ведь о нем заботятся

Cообщение полностью

Вопрос был не о паре, тут все понятно.Вопрос был о паре ДжекДрайзер, когда это просто друзья и не живут вместе.Способен ли в такой ситуации Драй помочь Джеку отдохнуть, при этом не действуя сенсорно?
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
17 Авг 2017 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков


Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Джеки, свойстверно ли вам обижаться? Если да, то как это выражается?
Может ли это в том числе быть причиной "пропадания"?


 
3 Окт 2017 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 217
Анкета
Письмо

3 Окт 2017 00:07 Ficus_benjamina сказал(а):
Джеки, свойстверно ли вам обижаться? Если да, то как это выражается?
Может ли это в том числе быть причиной "пропадания"?

Cообщение полностью

Ну, вам, наверное, виднее? Был ли повод для обиды, и насколько серьезный тот повод. А то мало ли..

Если по жизни брать и в среднем по больнице - после Геков самые необидчивые люди. Но это из личных наблюдений, может и не везде так.

А в целом про пропадания - это к Бале-Габам.
Градуирование динамометра
 
3 Окт 2017 11:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков


Сообщений: 6
Анкета
Письмо

3 Окт 2017 11:06 Unrealistic сказал(а):
Ну, вам, наверное, виднее? Был ли повод для обиды, и насколько серьезный тот повод. А то мало ли..

Если по жизни брать и в среднем по больнице - после Геков самые необидчивые люди. Но это из личных наблюдений, может и не везде так.

А в целом про пропадания - это к Бале-Габам.
Cообщение полностью


Дык, то, что повод был - даже не сомневаюсь...слегка палку перегнула.
А вот обиделся ли, или по делу пропал - это больше заботит.

 
3 Окт 2017 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 218
Анкета
Письмо

3 Окт 2017 23:23 Ficus_benjamina сказал(а):
Дык, то, что повод был - даже не сомневаюсь...слегка палку перегнула.
А вот обиделся ли, или по делу пропал - это больше заботит.
Cообщение полностью

предполагаю, что обиделся в этом случае.
Градуирование динамометра
 
4 Окт 2017 01:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

olegoleg3218
"Джек"
ВФЭЛ
Рязань


Сообщений: 13
Анкета
Письмо

3 Окт 2017 01:07 Ficus_benjamina сказал(а):
Джеки, свойстверно ли вам обижаться? Если да, то как это выражается?
Может ли это в том числе быть причиной "пропадания"?

Cообщение полностью

Я думаю это уже не относиться к соционике. А имеет отношение к личной истории, психотравмам,воспитанию, самооценке в конечном итоге(принятию себя).
Этим же можно объяснить одну из причин пропадание, на мой взгляд. К соционике это не имеет отношение. То что Джеки охотники, думаю да. Это по моему то за что можно зацепить
Oleg
 
4 Окт 2017 19:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ficus_benjamina
"Драйзер"

Харьков


Сообщений: 9
Анкета
Письмо

4 Окт 2017 19:36 olegoleg3218 сказал(а):
Я думаю это уже не относиться к соционике. А имеет отношение к личной истории, психотравмам,воспитанию, самооценке в конечном итоге(принятию себя).
Этим же можно объяснить одну из причин пропадание, на мой взгляд. К соционике это не имеет отношение. То что Джеки охотники, думаю да. Это по моему то за что можно зацепить
Cообщение полностью


Ой, а можно поподробнее про "охотники" и "зацепить"? Что подразумевается в данном случае - речь о том, как "цепляет" Джек, или о том, что цепляет его?

 
5 Окт 2017 02:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1592
Анкета
Письмо

Нужны все Джеки,Драи,Бали и Напы, сочувствующие тоже приглашены.
Мне нужно произвести впечатление на Напку, что бы она захотела воспользоваться моими услугами.Напка не дура,занимает неплохую должность, выглядит грубоватой и вульгарной, но в пределах нормы.Имеет небольшое королевство, где развернуться тяжеловато, бо королевство мало...но тем не менее есть.Не скажу, что окончательно обнаглевшая, но мне не нравится и ее политические взгляды , поведение и комбинации мне неприятны.
Вопрос.Мне нужно ей рассказать о полезности соционики для новых репатриантов, что б она естественно заинтересовалась моими услугами.
Накидайте различных идей, пожалуйста, а я повыбираю.Спасибо.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
16 Окт 2017 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 255
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Лично у меня , на вопрос а нафига эфиёпскому репатрианту соционика, ответов нет.
Нафиг не нужна.

Как и нашему собственно.
Градуирование динамометра
 
16 Окт 2017 22:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cat_lady
"Максим"
ФВЛЭ
Львов


Сообщений: 79
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 16:10 LianoraDr сказал(а):
Мне нужно ей рассказать о полезности соционики для новых репатриантов, что б она естественно заинтересовалась моими услугами.
Накидайте различных идей, пожалуйста, а я повыбираю.Спасибо.
Cообщение полностью


Известные мне Напы ведуться на

1. Лесть
2. "да так же делают ***" (перечисляются люди, которые иерархически выше)
3. "так все делают"

А еще лучше, чтоб Вас посоветовал кто-то из тех самых иерархически выше.

Вообще, убедить Напа очень просто. Будет слушать и поддакивать. Правда, минут через 15 скорей всего все забудет. Ну, сами знаете Так что, берите тепленьким

 
16 Окт 2017 22:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Belladonna
"Наполеон"
ВФЛЭ
Москва

Сообщений: 306
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 16:10 LianoraDr сказал(а):
... Мне нужно произвести впечатление на Напку, что бы она захотела воспользоваться моими услугами... Мне нужно ей рассказать о полезности соционики для новых репатриантов, что б она естественно заинтересовалась моими услугами.
Cообщение полностью
Дайте маленькую вводную, что есть такое гениальное современное открытие в психологии, в соответствии с которым каждый человек имеет врожденный психологический тип. "Вот, допустим, Вы (она) имеете очень редкий тип, называется Наполеон. Это яркие женщины с харизмой, кстати, пользующиеся большим успехом у мужчин". Далее предлагаете ей, если будет интересно, рассказать как-нибудь более подробно и ответить на интересующие вопросы. И после этого плавненько переходите к репатриантам.

С возрастом Напа бесят практически все ... кроме Бальзаков. Бальзаки подбешивают)))
2 пользователя выразил(и) благодарность Belladonna за это сообщение
 
16 Окт 2017 22:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1597
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 22:00 Unrealistic сказал(а):
Лично у меня , на вопрос а нафига эфиёпскому репатрианту соционика, ответов нет.
Нафиг не нужна.

Как и нашему собственно.
Cообщение полностью

О русскоязычных,о русскоязычных речь идет.Господи.С ними работают люди , с которыми изначально работали психологи ,социальные работники и тд., да и с ними самими проводят лекции.Так вот в эту компанию лекторов, я еще хочу добавить соционика.Себя то есть.Как то Даже поплошело.
Спасибо ответившим.
Вто м то и вопрос, как заинтересовать?У меня пока только одна идея, обьяснять разность менталитетов, соционикой.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
17 Окт 2017 07:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 258
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 22:15 cat_lady сказал(а):
Известные мне Напы ведуться на

1. Лесть
2. "да так же делают ***" (перечисляются люди, которые иерархически выше)
3. "так все делают"

А еще лучше, чтоб Вас посоветовал кто-то из тех самых иерархически выше.

Вообще, убедить Напа очень просто. Будет слушать и поддакивать. Правда, минут через 15 скорей всего все забудет. Ну, сами знаете Так что, берите тепленьким
Cообщение полностью

Скажите, а встретить Напа с IQ выше 45, в городе Львове вообще без шансов?
Градуирование динамометра
4 пользователя выразил(и) благодарность Unrealistic за это сообщение
 
17 Окт 2017 08:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 408
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 08:07 Unrealistic сказал(а):
Скажите, а встретить Напа с IQ выше 45, в городе Львове вообще без шансов?
Cообщение полностью


У меня от данной темы ощущение, будто люди считают, что это в принципе невозможно и не только во Львове) Напов знаю немного, но тех, что знаю такой фигней уж точно не заманишь))

1 пользователь выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
17 Окт 2017 08:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1499
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Короче, чтобы убедить Напа, нужно показать ПРАКТИЧЕСКУЮ пользу применения соционики или чего то бы ни было на пальцах. Вот чего конкретно будет лучше от применения ваших гениальных идей. Указать, что польза ощутимо больше цены. Привести фактическое обоснование своим словам. Также нужно уметь продемонстрировать свои профессиональные качества. Что именно вы лучше всего достигнете тех целей, которые ставятся при внедрении соционики в массы. Ну, или указать, что именно Нап получит лично от того, что начинает работать с вами, как вариант. Можете потренироваться здесь. Напишите свою речь, а мы скажем убеждает или нет.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 пользователь выразил(и) благодарность Fia за это сообщение
 
17 Окт 2017 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cat_lady
"Максим"
ФВЛЭ
Львов


Сообщений: 80
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 08:07 Unrealistic сказал(а):
Скажите, а встретить Напа с IQ выше 45, в городе Львове вообще без шансов?
Cообщение полностью


Я думаю, что Вы - замечтельный человек, умница. И очень редкое и чудесное исключение из ряда множества Ваших тождиков, у которых IQ ниже 45, которые бросают тень на Напов.


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
17 Окт 2017 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kealialia_liu
"Бальзак"

Ставрополь

Сообщений: 84
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 22:15 cat_lady сказал(а):
Вообще, убедить Напа очень просто. Будет слушать и поддакивать. Правда, минут через 15 скорей всего все забудет. Ну, сами знаете Так что, берите тепленьким
Cообщение полностью


Если через 15 минут случается амнезия, то скорее всего чел понимает какую *** ему пытаются навешать и просто проще сделать вид, чем объяснять. Полезное и то , что может пригодиться -не забывают.



1 пользователь выразил(и) благодарность Kealialia_liu за это сообщение
 
17 Окт 2017 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 724
Анкета
Письмо

Лианора, мне кажется, что соционика - это последнее, что пригодится репатрианту на первых порах. Тут же надо понять, как вступить в совершенно другую культуру, этикет, правила поведения на улице, в транспорте, общественных местах и отношения с уже живущими здесь - репатриантами более ранних волн и местными, не? Соционика-то как поможет?
Проблемы есть, да, я в курсах, знакомых-друзей среди репатриантов полно, но соционика... ну не знаю )

1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
17 Окт 2017 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1600
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 10:05 Fia сказал(а):
Короче, чтобы убедить Напа, нужно показать ПРАКТИЧЕСКУЮ пользу применения соционики или чего то бы ни было на пальцах. Вот чего конкретно будет лучше от применения ваших гениальных идей. Указать, что польза ощутимо больше цены. Привести фактическое обоснование своим словам. Также нужно уметь продемонстрировать свои профессиональные качества. Что именно вы лучше всего достигнете тех целей, которые ставятся при внедрении соционики в массы. Ну, или указать, что именно Нап получит лично от того, что начинает работать с вами, как вариант. Можете потренироваться здесь. Напишите свою речь, а мы скажем убеждает или нет.
Cообщение полностью

Хороший ответ.Но к сожалению, вы написали то, что я знаю и так.Но спасибо.Вопрос к общественности, как раз и заключался в том, что бы вы мне помогли придумать эту полезность и логически обосновать ее, желательно , использую деловую логику и переспективы соционики для узкого типа людей , а я дальше уже разовью эту тему, для того, что бы ее заинтересовать.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
17 Окт 2017 13:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1601
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 11:21 Afina сказал(а):
Лианора, мне кажется, что соционика - это последнее, что пригодится репатрианту на первых порах. Тут же надо понять, как вступить в совершенно другую культуру, этикет, правила поведения на улице, в транспорте, общественных местах и отношения с уже живущими здесь - репатриантами более ранних волн и местными, не? Соционика-то как поможет?
Проблемы есть, да, я в курсах, знакомых-друзей среди репатриантов полно, но соционика... ну не знаю )
Cообщение полностью

Это так.Репатрианту естесвенно лучше всего лишний шекль в карман или новая, классная работа, желательно на русском языке.Но , пока им в помощь есть я и еще некоторое количество психологов, к которым хочу примкнуть и я.Наша задача, заключается в том, что бы дать им удочку на ловлю этих самых шеклей и работы.
У меня идея такая, краткий ввод в соционику и отношения, который плавно должен перейти на то, что и каждая страна имеет, так же свой социотип, который как раз и влияет на наш менталитет.Я не говорю сейчас о странах с низким уровнем развития..., а потом уже разбирая социотипы Израиля и стран бывшего Союза надавать, конкретных советов и обьяснений почему , вот такое поведение(ХХХ) не приведет к успеху в данной конкретной стране.
Как пример приведу наш спор с о дорогом белье.В Израиле с запросом на Габена будет более востребовано, удобное и добротное белье, за приемлимую цену, чем дорогое и изящное белье известных фирм и соответсвенно из двух одинаковых колонов ,выиграет клон с добротным и недорогим бельем.Это такой вольный примерчик, можно перенести в другие сферы жизни.В поисках работы, в поисках друзей, в поисках квартиры и тд.
РС- если лекция будет пользоваться успехом и полезностью, то естественно ее можно расширить уже на другую аудиторию, допустим на людей, которые уже прожили несколько лет в Израиле ...Но вполне возможно мне и откажут в приеме....
Но лично я уверена в полезности соционике, мне она лично помогла, понять разность в нашем менталитете и научилась использовать все эти мои знания на новом месте..)

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
17 Окт 2017 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 725
Анкета
Письмо

Ну, добротное и недорогое всегда будет в выигрыше в любой стране А в Израиле еще и специфику климата надо учитывать, о чем репатриантам очень полезно бы знать. И про хамсин, и про необходимость кондиционера в доме, и прочее )
А строить отношения... какой социотип превалирует в Израиле, не подскажете? Или просто какая квадра? Вот США - это гамма вообще и джеки в частности. А у вас?

 
17 Окт 2017 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1603
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 13:57 Afina сказал(а):
Ну, добротное и недорогое всегда будет в выигрыше в любой стране А в Израиле еще и специфику климата надо учитывать, о чем репатриантам очень полезно бы знать. И про хамсин, и про необходимость кондиционера в доме, и прочее )
А строить отношения... какой социотип превалирует в Израиле, не подскажете? Или просто какая квадра? Вот США - это гамма вообще и джеки в частности. А у вас?
Cообщение полностью

Я считаю, что Гексли и зависают они на Габенах, но, что интересно, как модель для построения страны, экономики и тд, выбрана Джековская Америка, так, что я вам сакжу...тут не хило..такой коктейль)))Более того, если вы слышали о подтипах?Тут явный креативный подтип и людям с нормативным подтипом и даже доминантным, здесь очень тяжело.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
17 Окт 2017 14:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1504
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 14:14 LianoraDr сказал(а):
Хороший ответ.Но к сожалению, вы написали то, что я знаю и так.Но спасибо.Вопрос к общественности, как раз и заключался в том, что бы вы мне помогли придумать эту полезность и логически обосновать ее, желательно , использую деловую логику и переспективы соционики для узкого типа людей , а я дальше уже разовью эту тему, для того, что бы ее заинтересовать.

Cообщение полностью

Как я могу вам помочь обосновать полезность, если я ее не вижу? Имхо, соционика этим людям не нужна. Но вы в чем-то видите эту полезность, ну так раскажите. А мы поможем ее подрихтовать.
17 Окт 2017 14:33 LianoraDr сказал(а):
надавать, конкретных советов и обьяснений почему , вот такое поведение(ХХХ) не приведет к успеху в данной конкретной стране.

Cообщение полностью


Я категорически не понимаю зачем к этим практическим советам приплетать соционику. Лучше продавайте себя как знаток оптимальных стратегий поведения для иностранца в Израиле. Это всем понятно и проще раскрутить зачем это нужно.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
17 Окт 2017 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 414
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

А мне нравится - "прмдумайте за меня как продать мои услуги, а я вам скажу молодцы, всем спасибо") В бете или в альфе, может и прокатило бы, конечно) Тут - вряд ли)

2 пользователя выразил(и) благодарность Euphoria за это сообщение
 
17 Окт 2017 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1604
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 14:43 Fia сказал(а):
Как я могу вам помочь обосновать полезность, если я ее не вижу? Имхо, соционика этим людям не нужна. Но вы в чем-то видите эту полезность, ну так раскажите. А мы поможем ее подрихтовать.


Cообщение полностью

Да я тоже думаю, что вопрос скорее к логикам, чем к этикам.Полезность соционики, та же как и полезность психологи, то есть помочь людям, как можно легче адаптироваться на новой родине, понять ее менталитет и приоритеты, для того, что бы этот процесс адаптации прошел, как можно менее безболезненно и быстро, и новые жители влились в строй старожилов , и были давольны собой и своей жизнью) [quote]


Я категорически не понимаю зачем к этим практическим советам приплетать соционику. Лучше продавайте себя как знаток оптимальных стратегий поведения для иностранца в Израиле. Это всем понятно и проще раскрутить зачем это нужно. [/quote]



Я специалист по соционики и имею диплом соционика, и я люблю соционику, поэтому хочу заниматься в том , в чем я хороша и то, что я люблю)))

17 Окт 2017 14:46 Euphoria сказал(а):
А мне нравится - "прмдумайте за меня как продать мои услуги, а я вам скажу молодцы, всем спасибо") В бете или в альфе, может и прокатило бы, конечно) Тут - вряд ли)
Cообщение полностью

Не хотите, как хотите, я ж вас не заставляю)))Ведь не в личку написала, не так ли?можете продолжать и дальше игнорировать меня.За что вам буду очень благодарна.Спасибо.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
17 Окт 2017 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fortune
"Драйзер"
ЛФЭВ
Киев


Сообщений: 22
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 15:53 LianoraDr сказал(а):
Я специалист по соционики и имею диплом соционика, и я люблю соционику, поэтому хочу заниматься в том , в чем я хороша и то, что я люблю)))

Cообщение полностью

Простите, давно хотела спросить кто вас типировал кроме вас. И да, у кого вы учились? С чего вы взяли, что соционика объяснит разность менталитетов?

 
17 Окт 2017 16:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1506
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 16:56 LianoraDr сказал(а):
Я специалист по соционики и имею диплом соционика, и я люблю соционику, поэтому хочу заниматься в том , в чем я хороша и то, что я люблю)))


Cообщение полностью


Это не аргумент. ЛЮбите - и любИте себе на здоровье. Репатриантам-то она зачем? И напке зачем вас брать? В чем их профит?
Это ключевые вопросы, на которые вам нужно дать ответ.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
17 Окт 2017 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1605
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 16:02 Fia сказал(а):
Это не аргумент. ЛЮбите - и любИте себе на здоровье. Репатриантам-то она зачем? И напке зачем вас брать? В чем их профит?
Это ключевые вопросы, на которые вам нужно дать ответ.
Cообщение полностью

Да вы правы, вот эти вопросы я как раз и задала форуму и хочу получить на них ответ.А Напке меня брать надо затем, что я этого хочу))).Поэтому я и усторила этот опрос.))

17 Окт 2017 16:01 Fortune сказал(а):
Простите, давно хотела спросить кто вас типировал кроме вас. И да, у кого вы учились? С чего вы взяли, что соционика объяснит разность менталитетов?
Cообщение полностью

Я сама себя типировала.Я училась в ШГС у Кирилла Кравченка, с соционикай знакома лет 12.
В том числе и соционика обьясняет разность менталитетов, потому что , каждая страна имеет свой социотип, соответсвенно, что ценно для Есь/Жук, не ценно для ГекГабен и тем боле для ДжекДрай.Поэтому люди привыкшие добиваться успеха, где ценны , естественно найдут затруднение, там где ценно и так же .Поэтому на мой взгляд важно обьяснить людям, что их схемы привычного им поведения в других странах не сработают идать понять по какой причине это произойдет , и так же вложить им в руки инструменты, что бы как можно легче и быстрее человек смог перестроиться ментально.)

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
17 Окт 2017 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1507
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 17:17 LianoraDr сказал(а):
Да вы правы, вот эти вопросы я как раз и задала форуму и хочу получить на них ответ.


Cообщение полностью


Нет. Вы вопрос задали - как донести, что действует и тп. На этот вопрос вам ответили. Дальше сами. Если вы сами не знаете, зачем ваши услуги могут быть кому-то нужны, то вы их никогда не продадите. Никому.

17 Окт 2017 17:17 LianoraDr сказал(а):
А Напке меня брать надо затем, что я этого хочу))).

Cообщение полностью


Напке это точно не надо. Я вас уверяю. А хотеть вы можете что угодно хоть до 3 пришествия. Кроме того, после такого ответа я бы вас никому как сотрудника не порекомендовала, более того, всячески отговаривала вас брать. Давайте, включайте голову, а то никто не поверит в вашу нужность и мегапрофессионализм.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
17 Окт 2017 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1606
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 16:58 Fia сказал(а):
Нет. Вы вопрос задали - как донести, что действует и тп. На этот вопрос вам ответили. Дальше сами. Если вы сами не знаете, зачем ваши услуги могут быть кому-то нужны, то вы их никогда не продадите. Никому.


Cообщение полностью

Оставим мою личную пользу.Как вы считаете, у соционики самой , как такавой польза есть?Если да, то какая?В чем вы ее лично для себя видите?Вы же находитесь давольно долго на этом форуме, значит вас, что то привлекает? [quote]




Напке это точно не надо. Я вас уверяю. А хотеть вы можете что угодно хоть до 3 пришествия. Кроме того, после такого ответа я бы вас никому как сотрудника не порекомендовала, более того, всячески отговаривала вас брать. Давайте, включайте голову, а то никто не поверит в вашу нужность и мегапрофессионализм. [/quote]



Вы не та Напка)))Значит сравнение не уместно и я не на собеседование.Кстате за 7 лет, я не провалила не одного собеседования, но сейчас я пытаюсь попасть на новую для меня стезю и поэтому надо основательно подготовиться.Хорошо, что я еще публично не возмущалась поведением этой Напки, как знала....
Еще раз Напке нужны люди, готовые читать лекци , это далают социальные работники, люди занимающиеся страховкой, люди занимающиеся волонтерством в различных государственных канторах и в том числе нужны психологи, поэтому в эту кучу я хочу продвинуть и соционику))) , надеюсь вы понимаете, что конкуретов - социоников там , мне просто нет.))А Напке по должности положено таким образом собирать и организовывать людей)ей за это денег выделяют.
РС- единственная проблема в этой ситуации, для меня красиво изложить концепцию соционики и донести для нее важность и полезность ее, для русскоязычного населения в Израиле, в основном олим ходашим и людям работающим с ними.Вот с этим вопросом я пришла на форум)С концепцией я справлюсь, но советы деловых логиков, будут просто чудесны.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
17 Окт 2017 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 726
Анкета
Письмо

Ну, во-первых, вы должны донести, что соционика - это о том, как человек осваивает информацию, приходящую извне, и как пытается донести в свою очередь информацию окружающему миру. И приведите примеры, как это выглядит при конфликтом взаимодействии, при заказе или ревизии, покажите, какой это гребаный кошмар по сравнению с дуальными или активаторными отношениями. Расскажите, скажем, что когда гексель начинает размахивать своей ЧИ, то габен млеет от счастья, а вот драй или макс в ужасе залезают под кровать. Или могут огреть чем-то тяжелым... (как недавно убедилась, к есям это тоже относится: у меня от них голова распухает и взрывается).
Ну вот как-то так Без примеров ниче не выйдет, как мне видится

1 пользователь выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
17 Окт 2017 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1508
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 18:58 Afina сказал(а):
Ну, во-первых, вы должны донести, что соционика - это о том, как человек осваивает информацию, приходящую извне, и как пытается донести в свою очередь информацию окружающему миру. И приведите примеры, как это выглядит при конфликтом взаимодействии, при заказе или ревизии, покажите, какой это гребаный кошмар по сравнению с дуальными или активаторными отношениями. Расскажите, скажем, что когда гексель начинает размахивать своей ЧИ, то габен млеет от счастья, а вот драй или макс в ужасе залезают под кровать. Или могут огреть чем-то тяжелым... (как недавно убедилась, к есям это тоже относится: у меня от них голова распухает и взрывается).
Ну вот как-то так Без примеров ниче не выйдет, как мне видится
Cообщение полностью


Только зачем эти высокие материи репатриантам? У них и без соционики забот полон рот, имхо

17 Окт 2017 18:36 LianoraDr сказал(а):
Оставим мою личную пользу.Как вы считаете, у соционики самой , как такавой польза есть?Если да, то какая?В чем вы ее лично для себя видите?Вы же находитесь давольно долго на этом форуме, значит вас, что то привлекает?
Cообщение полностью

Меня привлекает потрындеть, когда работаю дома и не вижу людей. Просто я человек консервативный и не люблю менять площадки для трындения.

17 Окт 2017 18:36 LianoraDr сказал(а):
Вы не та Напка)))Значит сравнение не уместно и я не на собеседование.
Cообщение полностью


Ну так идитек той. Зачем сюда пришли и вопросы задаете, раз- мнение форумчан вам "не уместно"? Вперед, к "тому" человеку.


Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
17 Окт 2017 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1607
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 18:08 Fia сказал(а):
Только зачем эти высокие материи репатриантам? У них и без соционики забот полон рот, имхо

Cообщение полностью

Понимаете эта услуга бесплатна, то есть даром.Человек даром получает информацию о новой стране проживания.Она важна тем, что людям заточенных на ментальность Жук и Макс, будет тяжела ментальность Гек и Джек...и я буду обьяснять чем это тяжело и как повлиять на себя, как изменить себя, а если это не возможно, то хотябы не воспринимать Израиль, как полный балаган, в котором нет системы и порядка, так как все не ходят строем и президента, кому не лень , называют мудаком и ничего за это не будет.Но вообщем мы отвлеклись на чушь.Идеи все таки я получила, скажем на выдумывала.У меня есть месяц составить толковую рекламу соционики.Спасибо всем.Но логики все таки приглашены.
17 Окт 2017 18:14 Fia сказал(а):
Ну так идитек той. Зачем сюда пришли и вопросы задаете, раз- мнение форумчан вам "не уместно"? Вперед, к "тому" человеку.


Cообщение полностью

Вы ошибаетесь, мнение форумчан мне важно, но форумчан компетентных и вумных)))А что мне делать, я как то решу сама.
Кстате это одно из проявление чуждой ментальности, советовать то, что не проят и так же ненужная агрессия.С такими прибамбасами не процветешь тут))

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
17 Окт 2017 18:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЭ
Москва


Сообщений: 1510
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 19:21 LianoraDr сказал(а):
Вы ошибаетесь, мнение форумчан мне важно, но форумчан компетентных и вумных)))А что мне делать, я как то решу сама.
Кстате это одно из проявление чуждой ментальности, советовать то, что не проят и так же ненужная агрессия.С такими прибамбасами не процветешь тут))

Cообщение полностью

Понятно. Так и запишем, LianoraDr - крайне неблагодарная особа, подвержена смертному греху гордыни.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
17 Окт 2017 18:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1608
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 18:31 Fia сказал(а):
Понятно. Так и запишем, LianoraDr - крайне неблагодарная особа, подвержена смертному греху гордыни.
Cообщение полностью

Ну извините меня пожалуйста, я вам несмотря ни на что очень благодарна, спасибо большое.Я вам благодарна за ваши старания мне помочь, просто к сожалению, это не очень удалось, но намерения, это уже само по себе много)
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
17 Окт 2017 18:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Afina
"Драйзер"
ЭЛФВ
Киев

Сообщений: 727
Анкета
Письмо

17 Окт 2017 18:14 Fia сказал(а):
Только зачем эти высокие материи репатриантам? У них и без соционики забот полон рот, имхо

Cообщение полностью

Маша, я отвечала на конкретый вопрос "единственная проблема в этой ситуации, для меня красиво изложить концепцию соционики и донести для нее важность и полезность ее, для русскоязычного населения в Израиле, в основном олим ходашим и людям работающим с ними."
Я тоже считаю, что соционика их заинтересует в самую последнюю очередь. Но! Возможно, и пригодится при поисках работы и снятии квартиры. Нарваться на работодателя-конфликтера - это то еще счастье... Плавали - знаем.


2 пользователя выразил(и) благодарность Afina за это сообщение
 
17 Окт 2017 22:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy


"Джек"

Киев

Сообщений: 641
Важных: 1
Анкета
Письмо

16 Окт 2017 16:10 LianoraDr сказал(а):
Мне нужно произвести впечатление на Напку, что бы она захотела воспользоваться моими услугами.Напка не дура,занимает неплохую должность, выглядит грубоватой и вульгарной, но в пределах нормы.Имеет небольшое королевство, где развернуться тяжеловато, бо королевство мало...но тем не менее есть.Не скажу, что окончательно обнаглевшая, но мне не нравится и ее политические взгляды , поведение и комбинации мне неприятны.

Вопрос.Мне нужно ей рассказать о полезности соционики для новых репатриантов, что б она естественно заинтересовалась моими услугами.
Накидайте различных идей, пожалуйста, а я повыбираю.Спасибо.
Cообщение полностью


Это гиблое дело.

Я бы за него не брался сразу по нескольким причинам. Первое и самое основное - вам не нравится сам человек. Второе - у вас нет четкого понимания чем ваши услуги могут помочь данному конкретному человеку и нет уверенности, что ему это вот прямо сейчас нужно.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
18 Окт 2017 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1609
Анкета
Письмо

18 Окт 2017 10:24 Mr_Andy сказал(а):
Это гиблое дело.

Я бы за него не брался сразу по нескольким причинам. Первое и самое основное - вам не нравится сам человек. Второе - у вас нет четкого понимания чем ваши услуги могут помочь данному конкретному человеку и нет уверенности, что ему это вот прямо сейчас нужно.
Cообщение полностью

Я разачарована ответам Джека)
Хочу задать ва несколько вопросов?Спасибо.
1 Почему человек, который мне не нравится, не может взять на работу социоником?Соционика, который бесплатно и в свое свободное время будет читать лекци?Я же не сказала, что она будет моей начальницей, она лишь , что вроде распределителя тендеров.Раз в месяц, сказать "здрасте" это проблема? И да, дама находится на выборной должности, надеюсь,это ее последняя коденция.
2 Вам соционика самому чем то полезна или вы как Фиа , только потрындеть сюда приходите?Я так понимаю, если люди изучили соционику и сидят на соционическом форуме, то имеют для себя, какую то полезную цель.Почему такой цели не поиметь и другим людям, пока не знакомых с соционикой?
3 Что значит гиблое дело?Вы считаете, что польза соционики ИМЕННО ЭТИМ ЛЮДЯМ, в данном положении не нужна?Им нужна работа, им нужен язык?Вы знаете, даже если я с вами соглошусь, хотя это не так, скажите почему этот факт меня должен волновать?Если Напка набирает нас, если на это выделены государственные деньги, если это в будущем может принести выгоду , то есть я заведу новые знакомства, то есть я смогу найти клиентов, что возможно принесет мне денег и моральное удавольствие, почему я должна отказывать себе в удавольствие заниматься любимым делом и помочь людям , тем способом, которым я могу и знаю?Я себе могу позволить небольшое волонтерство и трату времени и сил, для помощи чужим людям).
Видимо одна из причин( не только разность в менталитете и понимание сложившейся ситуации)это то, что вы мыслили глобально, вроде, как заработать мой первый миллион)))?
Еще раз к вопросу, мной заданному.Фиа написала "знаток оптимальных стратегий поведения для иностранца в Израиле" Она таки была права, это то чем занимается наша группа волонтеров и наши инструктура.Я как бы думала, что это изначально понятно, вроде бы даже и обьясняла понятно, но...Так вот задача эту "стратегию поведения" связать с соционикой.Обьяснить , например, если ты не будешь "мил", а будешь по Жуковскому менталитету , переть не улыбаясь и расталкивая локтями, то скорее всего дальше работника в цеху, не куда не уйдешь.)То есть подменить у людей ценность , на то, что первично должна быть и ))Вот в этом я вижу ценность соционики, для недавно приехавших людей.Понято, что я конечно каснусь отношений с людьми, вот эта информация , как раз нужна волонтерам, для того, что бы избежать конфликтов с подопечными.
Вообщем совместными усилиями я-мы пришли к совместному знаменателю)))Эти диспуты привели , к идеям и я уже знаю, что я буду акцентировать в нашем с ней беседе.Во всяком случае, она не отказала мне во встрече.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
18 Окт 2017 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy


"Джек"

Киев

Сообщений: 642
Важных: 1
Анкета
Письмо

18 Окт 2017 13:47 LianoraDr сказал(а):
Я разачарована ответам Джека)
Хочу задать ва несколько вопросов?Спасибо.
1 Почему человек, который мне не нравится, не может взять на работу социоником?Соционика, который бесплатно и в свое свободное время будет читать лекци?Я же не сказала, что она будет моей начальницей, она лишь , что вроде распределителя тендеров.Раз в месяц, сказать "здрасте" это проблема? И да, дама находится на выборной должности, надеюсь,это ее последняя коденция.
2 Вам соционика самому чем то полезна или вы как Фиа , только потрындеть сюда приходите?Я так понимаю, если люди изучили соционику и сидят на соционическом форуме, то имеют для себя, какую то полезную цель.Почему такой цели не поиметь и другим людям, пока не знакомых с соционикой?
3 Что значит гиблое дело?Вы считаете, что польза соционики ИМЕННО ЭТИМ ЛЮДЯМ, в данном положении не нужна?Им нужна работа, им нужен язык?Вы знаете, даже если я с вами соглошусь, хотя это не так, скажите почему этот факт меня должен волновать?Если Напка набирает нас, если на это выделены государственные деньги, если это в будущем может принести выгоду , то есть я заведу новые знакомства, то есть я смогу найти клиентов, что возможно принесет мне денег и моральное удавольствие, почему я должна отказывать себе в удавольствие заниматься любимым делом и помочь людям , тем способом, которым я могу и знаю?Я себе могу позволить небольшое волонтерство и трату времени и сил, для помощи чужим людям).
Видимо одна из причин( не только разность в менталитете и понимание сложившейся ситуации)это то, что вы мыслили глобально, вроде, как заработать мой первый миллион)))?
Еще раз к вопросу, мной заданному.Фиа написала "знаток оптимальных стратегий поведения для иностранца в Израиле" Она таки была права, это то чем занимается наша группа волонтеров и наши инструктура.Я как бы думала, что это изначально понятно, вроде бы даже и обьясняла понятно, но...Так вот задача эту "стратегию поведения" связать с соционикой.Обьяснить , например, если ты не будешь "мил", а будешь по Жуковскому менталитету , переть не улыбаясь и расталкивая локтями, то скорее всего дальше работника в цеху, не куда не уйдешь.)То есть подменить у людей ценность , на то, что первично должна быть и ))Вот в этом я вижу ценность соционики, для недавно приехавших людей.Понято, что я конечно каснусь отношений с людьми, вот эта информация , как раз нужна волонтерам, для того, что бы избежать конфликтов с подопечными.
Вообщем совместными усилиями я-мы пришли к совместному знаменателю)))Эти диспуты привели , к идеям и я уже знаю, что я буду акцентировать в нашем с ней беседе.Во всяком случае, она не отказала мне во встрече.

Cообщение полностью


Мне, например, противно ломиться в закрытую дверь, за которой меня особо и не ждут. Что тут говорить о Драйзерах, которые еще больше ценят личное пространство.

Если перенести это на деловые отношения, то нужно всегда помнить, что не каждый человек является вашим клиентом. С некоторыми можно потерять гораздо больше времени и сил чем заработать.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
18 Окт 2017 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЭ
Мариуполь

Сообщений: 418
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

18 Окт 2017 14:40 Mr_Andy сказал(а):
Мне, например, противно ломиться в закрытую дверь, за которой меня особо и не ждут. Что тут говорить о Драйзерах, которые еще больше ценят личное пространство.

Если перенести это на деловые отношения, то нужно всегда помнить, что не каждый человек является вашим клиентом. С некоторыми можно потерять гораздо больше времени и сил чем заработать.
Cообщение полностью


Я так поняла, что вопрос стоит не о заработать, а помочь на бесплатной основе) И, видимо, это основной теперь аргумент

 
18 Окт 2017 14:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Сообщений: 1610
Анкета
Письмо

18 Окт 2017 14:40 Mr_Andy сказал(а):
Мне, например, противно ломиться в закрытую дверь, за которой меня особо и не ждут. Что тут говорить о Драйзерах, которые еще больше ценят личное пространство.

Если перенести это на деловые отношения, то нужно всегда помнить, что не каждый человек является вашим клиентом. С некоторыми можно потерять гораздо больше времени и сил чем заработать.
Cообщение полностью

Вопрос, где вы видите закрытую дверь?Вроде ясно написано,Напка собирает и частично курирует этой командой психологов, социальных работников.Это ее должность, за которую она получает зарплату и на это выделены определенные средства из государственного бюджета.Просто кто то туда попадает, а кто то нет, для этого и существует конкуренция.
Простите, а не ломаясь, в закрытые или полооткрытые двери, как вы расчитываете процветать?У нас всегда есть возможность работать санитаром, на заводе, на уборке улиц, подьездов и территорий.Вам эта работа нравится?Пожалуйста.
Вот это, как раз вопрос о ментальности и заметьте никакой явной )
Я с вами согласна, не каждый человек, является моим клиентом, но не поробовав компот, не узнаешь его вкус, я всегда могу развернуться и пойти в другую сторону..)И уж поверте, там где вы находитесь, вы точно не поймете, кто моим клиентом может быть, а кто нет, тем более одна из моих целей это рекламировать соционику.
Предочитаю не быть скромной-пассивной, предпочитаю быть наглой-активной.Вообщем ваш ответ, наглядный пример, что мои знания новеньким, будут таки полезны)
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
1 пользователь выразил(и) благодарность LianoraDr за это сообщение
 
18 Окт 2017 15:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Burulbash2
"Джек"
ФВЛЭ
Киев

Сообщений: 162
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Перечитав, не понял был уже контакт или нет. Это, пожалуй, важно. Так как Напы страшно упрямые люди, которые не приемлют давления в виде попыток убедить. С ними можно заканчивать "работать" полуив одно НЕТ. Упрямые до страшной глупости, но "стратегически"так они выживают, есть свои плюсы и минусы.

Мне кажется, главная цель центра адаптации репатриантов - заставить людей адаптироваться, а не жить по своим правилам в чужом монастыре. То есть, настроить людей перестраиваться, а не помочь им жить хорошо в новой стране. Как сказать.., задача центра не помочь приезжим, а помочь государству переварить этих приезжих.


Государство финансирует такие центры не из любви к людям, а из любви к деньгам. Дешевле сразу человека настроить, чем потом кормить его в тюрьме, огораживать стенами гетто, платить пособия безработным. То есть вопрос-проблема не как Вы поможете приезжим,а как Вы поможете государству. Хоть одно другое не исключает, конечно.


1 пользователь выразил(и) благодарность Burulbash2 за это сообщение
 
18 Окт 2017 16:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Апр 2018 18:44




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор