Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите каждый день? - Хочется как-то разнообразить стол, и в тоже время совершенно нет желания проводить полжизни на кухне.Можеть обменяемся дежурными блюдами?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 50 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Вопросы Джекам и Джечкам


chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 76
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Дек 2008 02:51 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Про последний. А также его отличия от двух других перечисленных видов.
Cообщение полностью

Миш, мне кажется, настоящие патриоты не рассуждают об этом. Это либо есть, либо нет.

Кстати, песня очень хорошая, из к/ф "Звезда пленительного счастья", на слова Окуджавы:

Кавалергарда век недолог,
И потому так сладок он.
Труба трубит, откинут полог,
И где-то слышен сабель звон.
Еще рокочет голос струнный,
Но командир уже в седле.
Не обещайте деве юной
Любови вечной на земле.
Не обещайте деве юной
Любови вечной на земле.

Напрасно мирные забавы
Продлить пытаетесь, смеясь.
Не раздобыть надежной славы,
Покуда кровь не пролилась.
И как ни сладок мир подлунный,
Лежит тревога на челе.
Не обещайте деве юной
Любови вечной на земле.
Не обещайте деве юной
Любови вечной на земле.

Течет шампанское рекою,
И взор туманится слегка,
И все как-будто под рукою,
И все как-будто на века.
Крест деревянный иль чугунный
Назначен нам в грядущей мгле.
Не обещайте деве юной
Любови вечной на земле.
Не обещайте деве юной
Любови вечной на земле.

Вот, вопрос кстати, как думаете: песня устаревшая?


 
3 Дек 2008 09:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DilKa
"Джек"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

3 Дек 2008 09:27 chakaboko сказал(а):
Миш, мне кажется, настоящие патриоты не рассуждают об этом. Это либо есть, либо нет.

Кстати, песня очень хорошая, из к/ф "Звезда пленительного счастья", на слова Окуджавы:

Вот, вопрос кстати, как думаете: песня устаревшая?

Cообщение полностью

Песня очень нравится, как и сам фильм.... песня о честности в отношниях, по-моему.... она не может быть устаревшей...
30 Ноя 2008 23:57 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Джеки, тут по мотивам общения в "Трёпе" к вам вопрос возник.
Что для вас есть патриотизм? Вообще, актуально ли для вас это понятие, или осталось во вчерашнем дне, а мир един, и нечего его разгораживать искусственными перегородками?
Cообщение полностью

Смотря про какой патриотизм говорить и что считать родиной.... а вообще наличие патриотизма ( в общепринятых формах) проявляется только в реально сложные времена... если готов под ружьё ради земли родной, то патриот, а нет - так гуляй по-дальше...
Strength & Honor!!!
 
3 Дек 2008 10:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lisizza
"Джек"

Сообщений: 123
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Отвечаю про патриотизм.
Очень сложно говорить на самом деле. Поскольку ещё не приходилось жить долго вне России, а восхищаться тем городом или страной где живешь всю жизнь, не свойственно. Страна и страна.

Все равно самым ценным для меня всегда будут семья и родные люди, родной язык, но не привязка к географической точке. У многих как раз эта привязка - русский язык и Россия -неотделимы, (часто ещё для весу слово "народ" добавляют) но для меня - нет. Отделимы и ещё как.
К родной природе, как составной части страны, тут я полный и убежденный безродный космополит, считаю что землю, океаны и недра, а также все что сверху, необходимо беречь абсолютно одинаково что в Швейцарии, что в России, что в Анголе.


3 Дек 2008 09:27 chakaboko сказал(а):
Миш, мне кажется, настоящие патриоты не рассуждают об этом. Это либо есть, либо нет.

Кстати, песня очень хорошая, из к/ф "Звезда пленительного счастья", на слова Окуджавы:

Кавалергарда век недолог,
Вот, вопрос кстати, как думаете: песня устаревшая?

Cообщение полностью

Нее, ты что! Песня вечная. Радоваться или огорчаться буссмысленно - она такая, какие русские, людей не переделать, а Окуджаава гениальный.

 
3 Дек 2008 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natalyia-Dania
"Гексли"

Сообщений: 79
Флуд: 1%
Анкета
Письмо


Ребята,девчёнки-не хотела зто мутить на "взрослом" форуме.у вас сдесь теплее:

у меня последнее время такие сложные для меня отношения с сыном Джеком,что уже не то,что мозги не выдерживают,уже тело болит дикой болью....я так устала от него,а представляю как ему жутко от моего состояния неадеквата....

Люди,может кто то знает.что то о мамах Гекслях взрослых сыновей Джеков,которым по приколу немного жестоко над ней шутить-дразнясь.....

У нас всегда были прекрасные отношения,хотя иногда я чувствовала.как бываю нему несправедливо-требовательной и просила прощения за такие случаи.....

Знаете мне настолько плохо,что я кажется вообще что либо перестаю соображать--одна сплошная паника....такое ощущение,что лучше отпустить его на все четыре стороны,чем губить себя и делать его виновным за своё состояние....


Лучше правды , только - своя правда ...
 
4 Дек 2008 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natalyia-Dania
"Гексли"

Сообщений: 79
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2008 23:02 chakaboko сказал(а):
школу закончил?

Cообщение полностью

***************************************************
Нет,ещё в училище?
Света,я очень-очень за него переживаю,но мне свмой от его выходок очень плохо,просто очень много всего наложилд,а он вроде как стал жесток,когда мне некому совсем помочь....даже дочка,что всю жизнь была маленькой премаленькой пытается меня защитить,в зтом периоде,а он кроме себя сейчас никого не видит и

Мне больно за его боль,он ведь не виноват,что жизнь сейчас так сложна,но я перестала соображать рядом с ним и я не знаю как ему и себе помочь....

Лучше правды , только - своя правда ...
 
4 Дек 2008 23:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 78
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Дек 2008 23:20 Natalyia-Dania сказал(а):
Мне больно за его боль,он ведь не виноват,что жизнь сейчас так сложна,но я перестала соображать рядом с ним и я не знаю как ему и себе помочь....
Cообщение полностью

да, не виноват... и возраст такой ...давай в личке лучше
p.s. только завтра, ок? или когда тебе захочется. сегодня у сына ДР, не могу отказать - с компа собственного сгоняет

1 пользователь выразил(и) благодарность chakaboko за это сообщение
 
4 Дек 2008 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 277
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

4 Дек 2008 23:20 Natalyia-Dania сказал(а):
***************************************************
Мне больно за его боль,он ведь не виноват,что жизнь сейчас так сложна,но я перестала соображать рядом с ним и я не знаю как ему и себе помочь....

Cообщение полностью


может быть джеки-мальчики помогут? они же были в подростковом возрасте)


 
5 Дек 2008 18:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 109
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Дек 2008 18:35 mbf сказал(а):
может быть джеки-мальчики помогут? они же были в подростковом возрасте)

Cообщение полностью


Но не у всех были мамы-Гексли)
Это больше вопрос к интертипным отношениям...
Правду говорить легко и приятно. (с) М. Булгаков «Мастер и Маргарита»
 
5 Дек 2008 21:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 50
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Джеки и джечки, ответьте на такой вопрос. Про Драйзеров обычно пишут, что они хоть всё знают и понимают и в душе сочувствуют, но высказать это на словах не могут или не хотят.
Поэтому скажите, нуждаетесь ли вы в утешении и сочувствии? Если да, то в каких случаях и какой форме?

 
6 Дек 2008 13:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 277
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

6 Дек 2008 13:59 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Джеки и джечки, ответьте на такой вопрос. Про Драйзеров обычно пишут, что они хоть всё знают и понимают и в душе сочувствуют, но высказать это на словах не могут или не хотят.
Поэтому скажите, нуждаетесь ли вы в утешении и сочувствии? Если да, то в каких случаях и какой форме?
Cообщение полностью


какие то у тебя Миш, неправильные драйзеры) я долго думала - к кому же идти за моральной поддержкой и сочувствием в случае именно моральной беды, когда практическая помощь не нужна? джек умудрился и тут найти, что можно СДЕЛАТЬ что бы было легче. а драй - утешить и посочувствовать)
эх ты))

 
6 Дек 2008 14:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Forest_Wins
"Джек"


Сообщений: 43
Анкета
Письмо


Поэтому скажите, нуждаетесь ли вы в утешении и сочувствии?
Если да, то в каких случаях и какой форме?

Сочувствие -незнаю. Смотря что подразумеватся под этим словом.

Мы очень нуждаемся в поддерке. Когда что-то получается или неполучается - чтобы можно было поговорить, высказать свои мысли, критику тех или ных людей, событий - а драйзер это выслушал, сказал пару слов. Словом морально поддержал. Это главное.

А с этим - далее пойдем в бой дальше. Лишь бы была моральная поддержка - и мы пробьемся. Неудачи закаляют, риск пьянит, жизнь бежит - и джек ЖИВЕТ и дишит в полную грудь.

 
6 Дек 2008 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mikhail_Bratsev
"Драйзер"

Сообщений: 50
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Святослав, конкретный пример не придумаете? Чтобы понять, каких драйских словах Джеки нуждаются.

 
6 Дек 2008 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 97
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Друг Джек в депрессии - его детище, медиа-проект почти перестал финансироваться холдингом. С осени уволена половина сотрудников, а оставшимся почти ничего не платят, в том числе ему.

При этом бросить свое издание он не может, так как должен выполнить обещанные и запланированные еще раньше мероприятия и публикации. Кроме того, это издание публикует материалы о пропагандируемой и продвигаемой им технологии.

Как ему помочь, какие слова поддержки он бы хотел услышать, и нужны ли тут слова? (от моей бесплатной работы он отказался)

Ronya
 
9 Дек 2008 15:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jin_Jie
"Драйзер"

Сообщений: 192
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

6 Дек 2008 15:38 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Святослав, конкретный пример не придумаете? Чтобы понять, каких драйских словах Джеки нуждаются.
Cообщение полностью

"ничего не бойся, я с тобой" - это то, что хотелось бы сказать.. а вот что хотят услышать, не знаю..
И ровно тысячу лет мы просыпаемся вместе, даже если уснули в разных местах (с)
 
9 Дек 2008 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tanyha
"Драйзер"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

9 Дек 2008 16:06 Jin_Jie сказал(а):
"ничего не бойся, я с тобой" - это то, что хотелось бы сказать.. а вот что хотят услышать, не знаю..
Cообщение полностью


А я бы добавила - "С голоду я тебе умереть не дам." Ну и поведение соответственное, чтоб ему уверенности придать. При этом вмиг "замолкнуть в тряпочку" по поводу того, что не очень устраивает меня моя работа, но я же знаю, что на мне теперь двойная ответственность...

 
10 Дек 2008 13:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ronya
"Драйзер"

Сообщений: 97
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Дек 2008 22:59 Natalyia-Dania сказал(а):
Ребята,девчёнки-не хотела зто мутить на "взрослом" форуме.у вас сдесь теплее:

у меня последнее время такие сложные для меня отношения с сыном Джеком,что уже не то,что мозги не выдерживают,уже тело болит дикой болью....я так устала от него,а представляю как ему жутко от моего состояния неадеквата....

Люди,может кто то знает.что то о мамах Гекслях взрослых сыновей Джеков,которым по приколу немного жестоко над ней шутить-дразнясь.....

У нас всегда были прекрасные отношения,хотя иногда я чувствовала.как бываю нему несправедливо-требовательной и просила прощения за такие случаи.....

Знаете мне настолько плохо,что я кажется вообще что либо перестаю соображать--одна сплошная паника....такое ощущение,что лучше отпустить его на все четыре стороны,чем губить себя и делать его виновным за своё состояние....


Cообщение полностью




А Вы просто любите его спокойно и ровно, без несправедливых требований с последующими просьбами о прощении. А то Джеку, тем более подростку, сложно разбираться в хитросплетениях Ваших переживаний. Может, он поэтому и шутит жестко - от неуверенности в том, как ему с Вами себя вести.

А отпустить конечно, нужно все равно, сейчас или позже. Он ведь взрослый человек, у него своя судьба



Ronya
 
11 Дек 2008 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jeckylond
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

6 Дек 2008 13:59 Mikhail_Bratsev сказал(а):
Джеки и джечки, ответьте на такой вопрос. Про Драйзеров обычно пишут, что они хоть всё знают и понимают и в душе сочувствуют, но высказать это на словах не могут или не хотят.
Поэтому скажите, нуждаетесь ли вы в утешении и сочувствии? Если да, то в каких случаях и какой форме?
Cообщение полностью


По поводу утешения и сочувствия - скорее нет, чем да. Никто из знакомых тождиков не приходит в восторг от излияний типа "Ах, какое несчастье! Бедненький! Как же ты теперь будешь?"; "Мне очень жаль"; "Как они могли? Это же просто чудовищно!"
Сочувствие ради сочувствия (просто потому что в данной ситуации принято сочувствовать) раздражает.

Если выражать сочувствие/участие Джеку, то
1. Дать понять, что Вы сделаете все от Вас зависящее, чтобы помочь ему. Как это может выглядеть: "Переживем - и не такое бывало", "Всех порвем - начинаем завтра!", "Можешь на меня рассчитывать", "После черной полосы обязательно наступит серая, а я постараюсь сделать ее белой или хотя бы уменьшить процент заливки"

2. По возможности предложить варианты выхода из ситуации, в которой оказался Джек - поскольку он концентрируется не на проблеме "Как это случилось? Кто виноват?", а на поиске решения "Что делать?", он это воспримет, скорее всего, позитивно.

3. Отвлечь Джека от грустных мыслей. Вытащить его куда-нибудь, даже если сопротивляется - на пикник, на экскурсию, в театр, в сауну, на местный чемпионат по гонкам на тракторах по бездорожью... Перемена обстановки пойдет на пользу, глядишь, появятся у него мысли , как разрулить не только локальный финансовый кризис в компании, но и глобальный.

2 пользователя выразил(и) благодарность jeckylond за это сообщение
 
14 Дек 2008 02:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Eagle
"Драйзер"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

9 Дек 2008 15:58 Ronya сказал(а):
Друг Джек в депрессии - его детище, медиа-проект почти перестал финансироваться холдингом. С осени уволена половина сотрудников, а оставшимся почти ничего не платят, в том числе ему.

При этом бросить свое издание он не может, так как должен выполнить обещанные и запланированные еще раньше мероприятия и публикации. Кроме того, это издание публикует материалы о пропагандируемой и продвигаемой им технологии.

Как ему помочь, какие слова поддержки он бы хотел услышать, и нужны ли тут слова? (от моей бесплатной работы он отказался)

Cообщение полностью

Почему-то мне кажется, что у этого Джека уже есть несколько вариантов решения проблемы, а если он говорит, что не знает, что делать - то он просто мечется среди них, не выбрал самый лучший вариант.

Я сделал бы так - вытащил бы из него максимум вариантов, и прокомментировал их "вот этот не стоит", "и этот не очень", "а вот это, мне кажется, самое то!". Ну конечно, нужно разбираться в сути вопроса, чтобы вкратце объяснить свой выбор.

В дальнейшем, если Джек будет действовать именно по тому сценарию, который вместе выбрали, можно дать пару советов по исполнению конкретных шагов.

Джеки, интересно, как воспринимается помощь или поддержка такого рода?

 
14 Дек 2008 07:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 279
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

14 Дек 2008 02:09 jeckylond сказал(а):

Если выражать сочувствие/участие Джеку, то
1. Дать понять, что Вы сделаете все от Вас зависящее, чтобы помочь ему. Как это может выглядеть: "Переживем - и не такое бывало", "Всех порвем - начинаем завтра!", "Можешь на меня рассчитывать", "После черной полосы обязательно наступит серая, а я постараюсь сделать ее белой или хотя бы уменьшить процент заливки"


Cообщение полностью


ага. особенно если это друг)) в обморок упадет от таких слов. хотя когда у меня были проблемы, он предложил именно конкретные действия для их решения

 
14 Дек 2008 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"


Сообщений: 45
Анкета
Письмо

Действуительно, существует проблема выбора. Иногда она затягивается.


Джеки, интересно, как воспринимается помощь или поддержка такого рода?

хорошо.
Мнение со стороны интересно. Но иеще более важно - это проговорить варианты выбора, объяснить преимущества и недостатки каждого варианта. И пока джек будет проговариавать это драйзеру - он и сам наконец то поймет оптимальный вариант.

1 пользователь выразил(и) благодарность Forest_Wins за это сообщение
 
14 Дек 2008 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kirana
"Драйзер"

Сообщений: 56
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Дек 2008 07:04 never сказал(а):
Вот почему так? К Джеку по-хорошему и всей душой. А оно кусается и говорит гадости.
Cообщение полностью

"Оно" - это Вы верно заметили. Когда человек на добро отвечает злом, иначе как "оно" его действительно не назовёшь.

Жизнь прекрасна!
 
16 Дек 2008 07:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Piliya
"Джек"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Дек 2008 07:04 never сказал(а):
Вот почему так? К Джеку по-хорошему и всей душой. А оно кусается и говорит гадости.
Cообщение полностью


Что в Вашем представлении "по-хорошему и всей душой"? Опишите действия конкретнее.

 
18 Дек 2008 14:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"


Сообщений: 46
Анкета
Письмо

Джеки болезненные в плане отношений.
Они часто носят непробивную маску, панцирь, этакое бесшабашность, колючесть.

Поверьте, несмотря на вшешнюю патетику, это доверчивые и добрые существа с ранимой душой. Нужно увидеть под этими колючками реального человека, полюбить его, принять, приголубить. Если вы это сложете сделать - и тогда возможно он станет ваш.

3 пользователя выразил(и) благодарность Forest_Wins за это сообщение
 
18 Дек 2008 20:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tempuno
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

да джеку как бы помочь ты не сможешь, если он сам не попросит о помощи
важно
отвлечь, переключить внимание от его мыслей о текущих вопросах
просто показать, что его чувствуют и за него переживают

он может и ощетиниваться, просто из-за ещё недостаточно доверительного фона, но в целом на подсознании будет висеть "ага, я не один"

но это только если есть какие-то планы по углублению отношений
если есть просто сострадание - лучше держать его при себе

 
18 Дек 2008 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 279
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

18 Дек 2008 20:12 Forest_Wins сказал(а):
Джеки болезненные в плане отношений.
Они часто носят непробивную маску, панцирь, этакое бесшабашность, колючесть.


Cообщение полностью


ой... какие то у вас джеки неправильные. те, что с сертификатами - все очень трогательные и черезчур благодарные за все... аж страшно

 
18 Дек 2008 22:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

morbid_person
"Джек"

Сообщений: 36
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

18 Дек 2008 22:16 mbf сказал(а):
ой... какие то у вас джеки неправильные. те, что с сертификатами - все очень трогательные и черезчур благодарные за все... аж страшно
Cообщение полностью
Мы? трогательные? Вы ошиблись, мы черствые звери у которых нету чувств и нас нельзя сломать. порой даже жестокие. Просто нам никто не верит

contains explosive materials
 
19 Дек 2008 06:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"


Сообщений: 46
Анкета
Письмо

Мы черствые звери с доброй душой.

Тому кто увидит душу - счастье.

 
19 Дек 2008 06:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Forest_Wins
"Джек"


Сообщений: 46
Анкета
Письмо

Знаю одного конкретного взятого драя мужского полу.
Такой себе обходительный, с виду уважающий и дружелюбный.
А на деле всем тем, кто ему ненравится может при случае такие подлости делать - и не малейшего упрека совести. "Они идиоты, подлые - с ними можно поступать грубо и несчено" - такова психология.
Вот такая вот личность.

 
19 Дек 2008 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 279
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 06:08 morbid_person сказал(а):
Мы? трогательные? Вы ошиблись, мы черствые звери у которых нету чувств и нас нельзя сломать. порой даже жестокие. Просто нам никто не верит

Cообщение полностью


вы тщательно скрываете свой звериный оскал. ну от меня хотя бы)))
19 Дек 2008 06:45 Forest_Wins сказал(а):
Мы черствые звери с доброй душой.

Тому кто увидит душу - счастье.
Cообщение полностью


да душа там.. наивная какая то...мятнущаяся... замороченая всякой фигней... вобщем джек не мой тип мужчины. потому что у меня лично вызвает два чувства
а) "ляг-поспи и все пройдет" и
б) реши все мои проблемы )))

и никаких желаний кокетничать-соблазнять и вообще быть женщиной

1 пользователь выразил(и) благодарность mbf за это сообщение
 
19 Дек 2008 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tempuno
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 20:19 never сказал(а):
Дело не столько в текущих вопросах. Он в прошлом застрял.

Cообщение полностью

как застрял так и выстрянет
5 минут, Турецкий

Он не хочет, чтобы за него переживали. Он не хочет, чтобы его понимали. "Я этого не стою". Он не хочет быть не один. Он собрался доживать свою бренную жизнь в невостребованном одиночестве.


ну не трогай его прошлое тогда
трогай настоящее - не надо его спасать
сам спасётся
проводи с ним время в своё и его удовольствие

 
19 Дек 2008 20:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

tempuno
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 21:48 never сказал(а):
Уже 5 лет. По моим подсчетам. А может, и больше. Я его знаю 2 года, и за это время стало только хуже. Похоже, ему уже пора антидепрессанты в чай подсыпать. На полном серьезе.
Cообщение полностью

звездюлей ему надо
нежных только


А это что? Массаж? Баня?

цитата

 
19 Дек 2008 20:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 81
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 20:55 tempuno сказал(а):
звездюлей ему надо
нежных только
Cообщение полностью

стеснялась написать... а вон поди ж ты - сами просють...
never, пару лет же ж уже нарывается! какой терпеливый...

 
19 Дек 2008 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 81
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 21:06 never сказал(а):
Тем более, когда при этом находишься за тысячу километров и не видишь его. В голову начинают всякие ужасы лезть. По мне, если уж сказал "а", то давай тогда весь алфавит.
Cообщение полностью

за тыщу км... постоянно? это усложняет дело... я на расстоянии связь(понимание) терять начинаю - ни пощупать, ни... в основном включается фантазия на больную ЧИ)) и ежели мне не дать четкий ответ что происходит (а я обязательно почувствую, ежели что-то не то или виляет от ответа), то могут быть разные варианты
19 Дек 2008 21:06 never сказал(а):
Продемонстрируйте кто-нибудь на примере, что-ли, плиз?
Cообщение полностью

Я предпочитаю такие вещи в личке. И то только могу описать свою реакцию на происходящее.

 
19 Дек 2008 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tempuno
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


Тем более, когда при этом находишься за тысячу километров и не видишь его.

считай вопрос закрыт
он порет чушь, а ты ведёшься
а он не понимает, что чушь, и что ты ведёшься
или понимает что чушь, но не понимает, что ты всеръёз повелась

расслабься и получай удовольствие от жизни

 
19 Дек 2008 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

morbid_person
"Джек"

Сообщений: 36
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 21:01 Chilli_pepper сказал(а):
Только не это.

Допросы, пусть ласковые и нежные, вызовут глухое раздражение, злость и желание ликвидироваться самому от объекта или ликвидировать объект от себя.

Будет нужно - сам расскажет.
Cообщение полностью
Во-во. А допросы Достоевских вообще страшные. Не знаю почему но не смотря на то что отношения полудуальные, они жутко тяжелые. Джековские переживания Дост воспринимает, как дитятко с жиру бесится ( мои ощущения и нескольких еще Джеков). Что типа это такая ерунда и не правда. И всерьез не воспринимается.

А про жестокие и страшные, это защита. И вопль о помощи. Почти как самовнушение что если я такое бессердечный и сильный то и через это пройду без проблем. Хорошо когда рядом ктото поддакивает что да ты через это пройдешь. И жутко когда кто-то пытается в этой твоей проблеме разобраться. И показать как ее решать. На колючки длиннее чем у дикообраза можно наткнуться.

contains explosive materials
 
19 Дек 2008 21:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 81
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 21:40 tempuno сказал(а):
считай вопрос закрыт
он порет чушь, а ты ведёшься
а он не понимает, что чушь, и что ты ведёшься
или понимает что чушь, но не понимает, что ты всеръёз повелась

расслабься и получай удовольствие от жизни
Cообщение полностью

нравится мне джеков читать и все тут
never, в данном случае я бы прислушалась

 
19 Дек 2008 22:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 81
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 21:58 never сказал(а):
Тогда давайте в личке.

Cообщение полностью

Да, пожалуйста, спрашивайте. Постараюсь ответить, ибо когда читаешь на форуме - одно, на практике же все-таки прозреваешь насколько... насколько... ёлки, действует! Но опять же таки... не со всеми. Видать мне повезло... повезло? Ведь когда расслабляешься, обязательно какая-нибудь проверятельная кака вылезет Так что совет tempuno самый верный, только выполнение его непросто

 
19 Дек 2008 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

morbid_person
"Джек"

Сообщений: 36
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 23:04 Chilli_pepper сказал(а):
Претензия на звание знатока человеческих душ, чувство морального превосходства духовного пастыря над неразумной заблудшей паствой.

Препарирование душ ведется словно с пинцетом в руках - че-то там копается и медленно перебирает мотивы-причины-позывы - а так как? а если этак перевернуть?
Cообщение полностью

Ну я бы не сказала что претензия. часто бывает в точку. Но тогда создается ощущение что негде спрятаться.
contains explosive materials
 
19 Дек 2008 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

morbid_person
"Джек"

Сообщений: 36
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 23:11 never сказал(а):
Это нормально воспринимается в 15 лет или около того. А в 50 может выглядеть как изрядный неадекват. И суггестивная БЭ тут ни при чем. К этому возрасту даже Джеку нужно научиться выражать свои человеческие проблемы человеческим же языком, без подростковых понтов.
Cообщение полностью
это хорошо если есть кому научить. Если рос с такими же молчунами, то 15 или 50 бывает разницы не играет. И можно научиться говорить о проблемах. Это не коим образом не научит хотеть о них говорить. И часто бывает говорить о проблемах с чижим человеком которого не знаешь проще чем с тем кто близкий. Джек хочет быть опорой, а не жертвой которую надо спасать. Отсюда и желание чтобы о проблемах догадались. Не очень умно? вполне, но человека который таким уже вышел и не подросток бывает уже так и не переделаешь.


contains explosive materials
 
19 Дек 2008 23:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 81
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 23:11 never сказал(а):
Это нормально воспринимается в 15 лет или около того. А в 50 может выглядеть как изрядный неадекват. И суггестивная БЭ тут ни при чем. К этому возрасту даже Джеку нужно научиться выражать свои человеческие проблемы человеческим же языком, без подростковых понтов.
Cообщение полностью

А что, джеки без понтов бывают?..
19 Дек 2008 22:09 never сказал(а):
Это было временное явление. Да и что нам тысяча километров? Час на самолете или ночь на машине. Сегодня здесь, завтра там, послезавтра еще где-то.

Cообщение полностью

Как по мне - расстояние, часто не намотаешься...
Вы ведь уехали, тем самым, имхо, определив свою позицию. Хотя... я не знаю всех нюансов.
19 Дек 2008 23:11 never сказал(а):
Я так и не поняла, почему временное пребывание на расстоянии в тысячу километров закрывает вопрос?
Cообщение полностью

Вот, по-моему, этот ответ где-то подходит под объяснение:
18 Янв 2007 00:46 Anatolis сказал(а):
Дуализация виртуально не может проходить по определению.
Не задействуется 8(практическая) функция.
Жизненная необходимость ее друг для друга дуалами не сразу ощущается и в реале, а виртуально ее вообще как бы нет.
Cообщение полностью

А вы не дуалы к тому же.
19 Дек 2008 23:11 never сказал(а):
И совсем не уверена, что клиническую депрессию можно лечить звездулями, даже нежными. Но я попробую.
Cообщение полностью

А Вам это нужно вообще? И цель какая?
19 Дек 2008 23:11 never сказал(а):
Если кто-нибудь мне все-таки продемонстрирует этот процесс.
Cообщение полностью

Я по заказу не могу. Только экспромт))

 
19 Дек 2008 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 81
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 23:26 never сказал(а):
У меня нет трепетного отношения к дуальности.
Cообщение полностью

У меня тоже. Но все-таки инфа ложится именно как нужно, этого не могу отрицать.


 
19 Дек 2008 23:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Djeechka2
"Джек"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

never, я как то давно была на тренинге личностного роста, где кроме всего прочего рассматривались отношения мужчин и женщин, причины возникновения симпатии, доверия и т. п. И нашего психолога (известный в своих кругах человек) одна женщина забросала вопросами, мол почему они с её знакомым вроде и симпатизируют друг друга и интересно вдвоем, и пятое и десятое, а полноценные отношения не завязываются? На что он ответил:

- "А почему верблюд вату не ест?"

Мы если честно упали в оcaдoк, причем тут бедное животное... =)) какие то версии стали выдвигать, а все оказалось просто:

- "А потому, что НЕ ХОЧЕТ."

И потом добавил, что в таких ситуациях лучше, как бы тяжело не было, бросать это бесперспективное занятие.

Может это ваш случай, когда он просто никаких отношений не хочет? Я ни в коем случае не утверждаю, но очень на то похоже.

Где наша не пропадала! А где она только не пропадала...
 
20 Дек 2008 00:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nu_tak
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 20:48 never сказал(а):
Уже 5 лет. По моим подсчетам. А может, и больше. Я его знаю 2 года, и за это время стало только хуже. Похоже, ему уже пора антидепрессанты в чай подсыпать. На полном серьезе.
Cообщение полностью

А может он банально затосковал на чужбине по родине? Ожидания от переезда не оправдались, с самореализацией ничего не вышло, новое место родным не стало и т.д...

 
20 Дек 2008 02:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 279
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 21:58 morbid_person сказал(а):
Во-во. А допросы Достоевских вообще страшные. Не знаю почему но не смотря на то что отношения полудуальные, они жутко тяжелые. Джековские переживания Дост воспринимает, как дитятко с жиру бесится ( мои ощущения и нескольких еще Джеков). Что типа это такая ерунда и не правда. И всерьез не воспринимается.

А про жестокие и страшные, это защита. И вопль о помощи. Почти как самовнушение что если я такое бессердечный и сильный то и через это пройду без проблем. Хорошо когда рядом ктото поддакивает что да ты через это пройдешь. И жутко когда кто-то пытается в этой твоей проблеме разобраться. И показать как ее решать. На колючки длиннее чем у дикообраза можно наткнуться.

Cообщение полностью


а как же суггестирование по БЭ?


 
20 Дек 2008 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 279
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

20 Дек 2008 20:11 never сказал(а):
А если бы кто-то из Ваших близких или пусть даже подруга, повторял, что не понимает, что с ним/ней происходит, и что мол "с головой не в порядке", Вы бы это проигнорировали? Не испугались бы за человека? Не подумали бы, что это может быть просьба о помощи?
Cообщение полностью


ровно три месяца назад я бегала по этому форуму с вопросом "все ли у меня с головой в порядке"... спасибо тем, кто задумчиво посмотрел и сказал "в порядке"... собственно, это и есть - помощь. не всегда на этот вопрос надо реагировать испугом. даже когда вопрошающий сильно в панике.

 
20 Дек 2008 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tempuno
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 22:09 never сказал(а):
Это было временное явление. Да и что нам тысяча километров? Час на самолете или ночь на машине. Сегодня здесь, завтра там, послезавтра еще где-то.

Я поехала работать. Любовь любовью, а кушать то надо. И заодно думала, он пока со своими призраками разберется. Устала я его из норки выволакивать. Нужна была встряска. И кстати, в первые полгода разлуки отношения здорово улучшились. Но потом убили тетушку, еще что-то, я не знаю. Все как-то начало сьезжать. Сейчас я вернулась. Но он успел одичать окончательно.
Я так и не поняла, почему временное пребывание на расстоянии в тысячу километров закрывает вопрос? Как-раз таки, наоборот, разлука бывает полезна. "Лицом к лицу лица не увидать." (с). К тому же, в письмах было много такого, чего в лицо друг другу не решились бы сказать. Другое дело, что год - это было слишком долго. Но иначе не получилось.

Да, и я все-таки думаю, что у него это не чушь. К сожалению. И совсем не уверена, что клиническую депрессию можно лечить звездулями, даже нежными. Но я попробую. Если кто-нибудь мне все-таки продемонстрирует этот процесс.
Cообщение полностью

видишь ли
он не адаптировался к переменам в жизни
или думает что не адаптировался
в любом случае тебя пользует как жилетку, сознательно или бессознательно - это уже не важно
ты готова быть жилеткой
но на самом деле ему не нужна жилетка
ему нужно, что бы его поставили на место
чем-нибудь типа "соберись тряпка"
он конечно обидится, и отношения изменятся, но в твоих силах их будет вернуть в прежнее доверительное русло
но жилеткой ты больше не будешь

так что расслабься, и делай то, что считаешь нужным, оно может ему и не поможет, но какой-то конструктивный выход по любому даст

ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ (С) EULA Microsoft
я только что с дня рождения старого друга который сам испытывает схожие проблемы, хоть и не подозревает об этом
схожее количетсво спиртного повлияло на него существенно серъёзнее чем на меня, поэтому я его вёз на такси до дому, а в баре у дома взял с собой бутылку францискайнера, потому как он холодный и вкусный

 
20 Дек 2008 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tempuno
"Джек"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

20 Дек 2008 22:53 Miro сказал(а):
Соберись тряпка))
Да это может взбодрить, но от человека должна исходить сила, уверенность и непоколебимость.

а от достика?? ..это бред
Cообщение полностью

человек должен быть важен и ценен
а сила, уверенность и непокобелимость это лишь следствие ценности тебя для этого человека

 
20 Дек 2008 23:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

20 Дек 2008 23:34 Miro сказал(а):
Свежо предание)

..они физически не очень привлекательны для джеков (важный фактор между прочим )


Cообщение полностью


А это то каким боком к соционике относится??? Физически привлекать может человек любого тима, если это не другая соционика Тот кто привлекает, тот и дуал


 
20 Дек 2008 23:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 81
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Дек 2008 22:53 Miro сказал(а):
Соберись тряпка))
Cообщение полностью

Да ну... такое, имхо, можно сказать разве что человеку, которого уже не уважаешь и то,
я бы такое мужчине не сказала.
20 Дек 2008 23:12 never сказал(а):
Долго я такой неопределенности не выдержу и захочу прояснить ситуацию.
Cообщение полностью

Я могу сказать, что Джек пытался морочить мне с полгода то, чего у меня нет, после чего был отправлен в долгое плаванье. Вот после этого все начало меняться. Так что проясняйте скорей - годы и нервы уходят, а Вы у себя одна
20 Дек 2008 23:51 Miro сказал(а):
ощущение..хм.. обладания/владения силой
Cообщение полностью

интересно с такой стороны я ещё не рассматривала отношения Джек-Драйзер


 
21 Дек 2008 00:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

suchgab
"Габен"

Сообщений: 534
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

20 Дек 2008 23:51 Miro сказал(а):
Я именно таким правилом и руководствуюсь
Cообщение полностью


Не правильное правило Как показывает мой опыт ЧЛ очень часто обащают внимание на ЧЭ

21 Дек 2008 00:02 chakaboko сказал(а):
Да ну... такое, имхо, можно сказать разве что человеку, которого уже не уважаешь и то,
я бы такое мужчине не сказала.


Cообщение полностью


Почему? Вот тут как раз соционика Я слышал такое от жуковки и не сказал бы что она меня не уважала, просто совсем другой взгляд на жизнь....


 
21 Дек 2008 00:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 3-й квадры Флуд разрешен » Вопросы Джекам и Джечкам

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 26 Мая 2018 11:06




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор