Соционический форум
 Случайная ссылка:
Ювенальная юстиция - реальная угроза для наших детей. Почти как у Оруэлла

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 92 пользователя







Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Женщина в рaзвoде

Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Женщина в рaзвoде


Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 329
Важных: 25
Анкета
Веб-сайт
Письмо

16 Апр 2005 08:26 gusty сказал(а):
Кот Бегемот: 99 признаков женщин, знакомиться с которыми не стоит, или Повесть о том, как я до жизни такой докатился

http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/acquaintance.shtml

Не сколько про "бракованность", сколько про тараканов, с которыми лучше не связываться, только зря время потеряете. Иногда автор палку перегибает, иногда прав. В любом случае почитать стоит.
Cообщение полностью

Почитала, спасибо. Очень интересно, и многое верно. По-моему автор по социотипу Жуков или Штирлиц, это если судить по описываемому женскому идеалу. Но скорее, все же Жуков. Потому как только он способен с уважением относится к Юнгу и тут же клеймить соционику как буржуазную лженауку. Особенно забавно видеть, что человек при этом вполне всерьез относится к гороскопам. С другой стороны, рациональность в подходе у него Штировская. И прослеживается явная симпатия к Досточке - Татьяне Лариной. Конечно, тараканов у автора в голове - давить не передавить. На мой взгляд, молоденькая девушка, знакомящаяся по объявлению с мужиком, которому под сорок - это само по себе ненормально, так что автор изначально с нормальными женщинами не общается, но это уже не ко мне, а к психиатру.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
17 Апр 2005 04:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pioneer
"Дон Кихот"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

15 Апр 2005 19:44 gusty сказал(а):
Не то что бы плохо, но зачем связывать свою жизнь с разведенной, если есть неразведенные. Разв развелась, занчит были проблемы в семейной жизни, занчит решать проблемы не умеет и тем более лишена женского умения подстраиваться под мужчину и управлять им не напрямую.
Cообщение полностью


Ну, нет общих рецептов или выводов. Ведь если взглянуть с другой стороны, то такая женщина вполне может сделать правильные выводы из неудачного опыта.


 
18 Апр 2005 08:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Simbad
"Наполеон"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

8 Апр 2005 16:17 Skaska сказал(а):
Привет, всем! Мне почему-то очень интересно узнать, как наши дорогие мужчины в этой (не сказать чтобы легкой жизни) относятся к разведенным женщинам !!??
Cообщение полностью

мне кажется что в разводе или не в разводе,женщина всегда остается женщиной!а выяснять причины развода просто не этично!

 
19 Апр 2005 04:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

plant
"Наполеон"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

18 Апр 2005 15:52 Simbad сказал(а):
мне кажется что в разводе или не в разводе,женщина всегда остается женщиной!а выяснять причины развода просто не этично!
Cообщение полностью
Уважаемый Симбад.Ни хрена себе!!! Вы говорите
об этике размешивая яичницу рогами???!!! Гениально!

Плант.
1 пользователь выразил(и) благодарность plant за это сообщение
 
19 Апр 2005 07:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

GALKA_ptica
"Драйзер"

Сообщений: 160
Анкета
Письмо

Мне не симпатичны мужчины, которые были женаты по 2-3-5 раз. А детей не надо воспитывать - их надо просто любить. Человек, который не любит ребенка, вряд ли вообще умеет любить.

 
19 Апр 2005 07:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 334
Важных: 28
Анкета
Веб-сайт
Письмо

18 Апр 2005 18:15 plant сказал(а):
Уважаемый Симбад.Ни хрена себе!!! Вы говорите об этике размешивая яичницу рогами???!!Гениально!
Cообщение полностью

А Вы всерьез считаете, что знание причин развода застрахует Выс от рогов? Любезный тождик, мужчину от рогов абсолютно надежно застраховать может только недостаток кальция в организме. Все остальное определяется исключительно опытным путем.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
20 Апр 2005 02:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maximka79
"Габен"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо


[/quo
Согласна , что ребенка воспитать "не поле перейти и тот слеп, кто не видит, насколько проблема сложна" ....
А кто говорил , о том что вообще воспитать ребенка ОЧЕНЬ легко???? И нет здесь разницы родной он или ....НАДО просто правильно найти решение возникшей здесь проблеме! [/quote]

И какое же решение если ребенок ... "ИЛИ" . Вы сами боитесь сказать ... но верно определили, что это проблема.И она возникла когда распалась семья. Есть предложение : открыть тему - "почему ушел муж?"
abcent
 
20 Апр 2005 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 541
Важных: 6
Анкета
Письмо

Не могу не возразить, что для равновесия надо открывать тогда и тему "Почему ушла жена".
А общая темка, кажется, есть - Почему мы раводимся.

 
20 Апр 2005 18:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Skaska
"Гюго"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

И какое же решение если ребенок ... "ИЛИ" . Вы сами боитесь сказать ... но верно определили, что это проблема.И она возникла когда распалась семья. Есть предложение : открыть тему - "почему ушел муж?" [/quote]


Нееет, вопрос совершенно другой "Почему ушла жена??" , если муж такой уж хороший . От хорошего хозяина ещё ни одна собачка не убегала !!

 
21 Апр 2005 05:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

hongma

"Достоевский"


Сообщений: 37
Важных: 1
Анкета
Письмо

20 Апр 2005 16:02 Skaska сказал(а):
И какое же решение если ребенок ... "ИЛИ" . Вы сами боитесь сказать ... но верно определили, что это проблема.И она возникла когда распалась семья. Есть предложение : открыть тему - "почему ушел муж?"
Cообщение полностью



Нееет, вопрос совершенно другой "Почему ушла жена??" , если муж такой уж хороший . От хорошего хозяина ещё ни одна собачка не убегала !! [/quote]
Ну, сравнение с собачкой - это немного того, а?
А так - для каждого - свой человек хорош. Вообще, как мне кажется, нет ни одного почти качества (имеются в виду душевно-психологический смысл), которые были бы однозначно хороши или плохи. Например, одному нравятся умные, и чем умнее, тем лучше. А другому нужна дура, чтобы смотрела в рот и ловила каждое слово. Так, если мужу нужна дура, а жена досталась умная - или он взвоет или станет из нее делать дуру и она взвоет. Вот и причина для расставания. А встретится ей ценитель именно умных - будет с ним счастлива. И он когда встретит дуру - тоже будет счастлив Так кто плохой хозяин, а кто хороший?


2 пользователя выразил(и) благодарность hongma за это сообщение
 
22 Апр 2005 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Inga
"Робеспьер"

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

8 Апр 2005 16:17 Skaska сказал(а):
Привет, всем! Мне почему-то очень интересно узнать, как наши дорогие мужчины в этой (не сказать чтобы легкой жизни) относятся к разведенным женщинам !!??
Cообщение полностью



Женщина должна быть с прошлым. А мужчина - с будущим.

 
22 Апр 2005 20:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aranciata

"Гексли"

Сообщений: 412
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Вот вы все тут теории строите, а на практике оказывается, что если конкретный чел тебе близок, душевно и вообще то тебе уже все равно, что там у него с паспортом .
Если очень хочется, но нельзя, то можно
 
23 Апр 2005 14:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 348
Важных: 28
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Апр 2005 01:43 Aranciata сказал(а):
Вот вы все тут теории строите, а на практике оказывается, что если конкретный чел тебе близок, душевно и вообще то тебе уже все равно, что там у него с паспортом .
Cообщение полностью
Так это всегда так. Человеку чаще всего только кажется, что он знает, чего хочет. Типа - чтобы незамужняя, без детей, без тараканов, круглая сирота с высшим образованием. А как доходит до настоящих чувств - куда что девается.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
23 Апр 2005 21:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gusty
"Джек"

Сообщений: 9
Анкета
Веб-сайт
Письмо

20 Апр 2005 16:02 Skaska сказал(а):
Нееет, вопрос совершенно другой "Почему ушла жена??" , если муж такой уж хороший . От хорошего хозяина ещё ни одна собачка не убегала !!
Cообщение полностью

К сожалению не все так просто. Женское сердце весьма коварно. Я видел случаи, когда женщина влюблена в кого-то, но он, например, женился на другой. Она тоже выходит замуж и счастливо живет какое-то время, заводит детей. А потом бац и встречает сою забытую любовь, который развелся и свободен. И бросает она хорошего мужа, разводится и уходит.
Я это не к тому, что всегда женщина виновата. Я к тому, что оба несут отвественность, только уже потому, что поженились добровольно.

 
24 Апр 2005 00:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

gusty
"Джек"

Сообщений: 10
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Апр 2005 07:15 Inga сказал(а):
Женщина должна быть с прошлым. А мужчина - с будущим.
Cообщение полностью

Женщина скрывает от мужчины свое прошлое, а мужчина скрывает от женщины ее будущее.


1 пользователь выразил(и) благодарность gusty за это сообщение
 
24 Апр 2005 00:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veezevull
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Интересные разговоры получаются..
Зачем искать что-то?? Женщина всегда уходит когда её всё достает.
И никогда не понимала мужчин, считающих разведенных женщин испорченным товаром. Они просто глупы.

 
24 Апр 2005 03:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Skaska
"Гюго"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

На счет глупости совершенно согласна!!! И почему мужчины, не думают о том , что разведенная женщина обладает большим жизненным опытом, нежели женщина пребывавшая в свободном жизненном полете !!!??????? ЗАДУМАЙТЕСЬ МУЖЧИНЫ !!!!! ИЛИ ВЫ ЧЕГО-ТО БОИТЕСЬ !!!???? Ведь из неопытной девочки проще слепить продукт необходимый для питания вашего ЖИВОТНОГО организма !!!!

 
24 Апр 2005 07:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

maximka79
"Габен"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

22 Апр 2005 07:15 Inga сказал(а):
Женщина должна быть с прошлым. А мужчина - с будущим.
Cообщение полностью


НИ КТО НИ КОМУ НИ ЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН ДЕВУШКА!, но...кое-что может соблюдаться!
abcent
 
24 Апр 2005 09:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 351
Важных: 28
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Апр 2005 18:13 Skaska сказал(а):
На счет глупости совершенно согласна!!! И почему мужчины, не думают о том , что разведенная женщина обладает большим жизненным опытом, нежели женщина пребывавшая в свободном жизненном полете !!!??????? ЗАДУМАЙТЕСЬ МУЖЧИНЫ !!!!! ИЛИ ВЫ ЧЕГО-ТО БОИТЕСЬ !!!???? Ведь из неопытной девочки проще слепить продукт необходимый для питания вашего ЖИВОТНОГО организма !!!!
Cообщение полностью
Мужчине только кажется, что он что-то там лепит для себя. Кстати, автор статьи, на которую была ссылка, это отлично понимает. Женщина, которую лепят, меняется сама для себя, и только если изменения ей нравятся. Мой опыт показывает, что после завершения "лепки" девушка довольно быстро находит себе мужчину, лучше соответствующего ее новому статусу.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
24 Апр 2005 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 864
Важных: 103
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Апр 2005 08:37 Cezaria сказал(а):
Мой опыт показывает, что после завершения "лепки" девушка довольно быстро находит себе мужчину, лучше соответствующего ее новому статусу.
Cообщение полностью

Абсолютно согласна. Особенно меня умиляют мужчины, которые "лепят" сомодостаточных женщин - как только женщина достигает необходимого уровня самодостаточности, этот мужчина оказывается первым, без кого женщина начинает обходиться.

________________________________________
Живи так, как будто на земле рай!
 
24 Апр 2005 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Myava
"Бальзак"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Особенно меня умиляют мужчины, которые "лепят" сомодостаточных женщин - как только женщина достигает необходимого уровня самодостаточности, этот мужчина оказывается первым, без кого женщина начинает обходиться.
[/quote]
А может причиной разводов как раз и явилась привычка женщины "лепить" мужчину своей мечты? Берем охранника без образования, делаем из него преуспевающего начальника подразделения... и получаем закономерный развод. И так многократно... Не каждый мужчина способен сам реализовать свой потенциал, кто то оживает только "с пинка". И ошибки могут быть полезны...иногда
В жизни всегда есть место подвигу... Но смысл?
 
25 Апр 2005 00:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veezevull
"Гексли"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Не каждый мужчина способен сам реализовать свой потенциал, кто то оживает только "с пинка".


Не каждый.. а есть такие, которые, даже и не собираются этого делать, им замечательно живется за женой, которая и прокормит, и напоит, и спать уложит...

 
25 Апр 2005 07:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 354
Важных: 28
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Апр 2005 18:31 Veezevull сказал(а):
Не каждый.. а есть такие, которые, даже и не собираются этого делать, им замечательно живется за женой, которая и прокормит, и напоит, и спать уложит...
Cообщение полностью

Ну... Если эта женщина так понимает свое счастье - то флаг ей в руки. Для меня концепция наличия мужчины в жизни просто как красивой вещи - абсолютно чужда.
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
26 Апр 2005 02:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veezevull
"Гексли"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

25 Апр 2005 13:28 Cezaria сказал(а):
Ну... Если эта женщина так понимает свое счастье - то флаг ей в руки. Для меня концепция наличия мужчины в жизни просто как красивой вещи - абсолютно чужда.
Cообщение полностью


Да для меня самой это чуждо. Но есть же и такое, и самое ужасно, что в последнее время это втречается чаще, чем хотелось бы.


 
26 Апр 2005 02:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chep
"Гюго"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Стеб на тему форума : - Я к разведенным женщинам не отношусь !!! :-))
В первую очередь - это травмированная женщина , как бы не произошел развод ...
Обычно выходят замуж в цветочно-конфетный период , когда симпатии гипер-усилены юношеским максимализмом в той или иной мере ... Когда планы на дальнейшую жизнь кажутся реальными и останется только выбирать варианты ...
А после разрыва пустота, недоверие и настороженность (многие озлобляются !!!)... И все мы начинаем искать ответ кто , как , почему ....?????
Все очень просто: - ЭТО НАША ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПРИРОДА !
Природе все равно что произойдет с индивидумом - главное что бы появилось потомство !!!!! Мужская полигамия и женская моногамия - тоже ее проделки !!! Развод ... осталась с ребенком ... - мужчина либо сам пошел, либо его послали исполнять повеление ПРИРОДЫ производить потомство!!!Но на его место придет может быть менее удачливый и воспитает чужое потомство и произведет еще и свое !!! Женщины любят не мужчин - а детей от них , но могут и ненавидить своих детей потому что они похожи на мужчин ... Можете со мной не согласиться - но я считаю что не корректно так ставить вопрос о разведенных женщинах !!! Потому что институт брака и семьи давно утратили свое изначальное значение !!! Для меня лично, женщины делятся на которых я хочу и которые мне нравятся...
А дети не должны страдать от того что родители не нашли повода остаться вместе ... ВСЕХ касается !!!! Забудьте про амбиции и обиды , про измены и неуемную гордость ... все это фигня ... дети - только они останутся после нас всех ...
P.S. прошу понять смысл моего послания , а не форму изложения ... и ВАМ все станет понятно !!! :-))

 
26 Апр 2005 04:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aquan
"Бальзак"

Сообщений: 74
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Разведённая женщина, особенно с детьми, при всех своих качествах, может быть очень закомплексована и на длительные отношения смотреть сквозь призму неуверенности, ожидания обмана, типа все мужики сво... И для таких пассивных в отношениях мужчин как бали, робы, и т.д., такие дамы фактически недоступны. Пробить брешь в неверии и холоде так тяжело, что со временем отпадает желание и начинаешь предпочитать платонические отношения.

 
26 Апр 2005 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 355
Важных: 29
Анкета
Веб-сайт
Письмо

26 Апр 2005 01:12 Aquan сказал(а):
Разведённая женщина, особенно с детьми, при всех своих качествах, может быть очень закомплексована и на длительные отношения смотреть сквозь призму неуверенности, ожидания обмана, типа все мужики сво... И для таких пассивных в отношениях мужчин как бали, робы, и т.д., такие дамы фактически недоступны. Пробить брешь в неверии и холоде так тяжело, что со временем отпадает желание и начинаешь предпочитать платонические отношения.
Cообщение полностью
Бедный Бальзак! Поверьте мне, как Напке - если когда-нибудь даже дважды-трижды разведеннная Напка (типа, как я ) положит на Вас глаз - никакой бреши в неверии пробивать не придется. Что-то мужчины у нас однообразны - да с чего вы все взяли, что разведенная женщина - это комплексы и трагедия в прошлом? 75% разведенных женщин в нашей стране сами подают на развод! Это они уходят к другим мужчинам, а не их бросают! Это у наших брошенных "бывших" возникают комплексы. (прошу прощения за обилие смайликов и восклицательных знаков - это у меня веселое недоумение так проявляется)

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
26 Апр 2005 17:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 579
Важных: 6
Анкета
Письмо

26 Апр 2005 01:12 Aquan сказал(а):
Разведённая женщина, особенно с детьми, при всех своих качествах, может быть очень закомплексована и на длительные отношения смотреть сквозь призму неуверенности, ожидания обмана, типа все мужики сво... И для таких пассивных в отношениях мужчин как бали, робы, и т.д., такие дамы фактически недоступны. Пробить брешь в неверии и холоде так тяжело, что со временем отпадает желание и начинаешь предпочитать платонические отношения.
Cообщение полностью


Ага, уж Робы-то тут точно ни при чем

Я уже приводила в пример убеждение своего друга-Роба о том, что первый брак - это первый блин комом При том, что Робы не бегут разводиться, чуть что, они вполне способны перебирать варианты другой жизни, если их эта достанет. Поиск и генерация оптимальных вариантов - это их коронка по жизни, почему же ее не применить и к сфере отношений?
Ну, и Робы-то точно не зациклены на том, сколько кого у женщины было ДО них, любимых - они не ревнивы и по большому счету не видят разницы между чужими детьми и своими.
(Так и хочется вставить фразочку, которая прижилась в этом топике: "Я знаю, что говорю")))

 
26 Апр 2005 18:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ak79
"Робеспьер"

Сообщений: 4
Флуд: 25%
Анкета
Письмо

26 Апр 2005 17:57 Cezaria сказал(а):
75% разведенных женщин в нашей стране сами подают на развод! Это они уходят к другим мужчинам, а не их бросают!
Cообщение полностью

кошмар
PS: К тому же процент разводов в последнее время считается довольно высоким..

PPS: По крайней мере в 2005 году было так

 
22 Фев 2008 14:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nesahar
"Жуков"

Сообщений: 45
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Тут мнение мужчин спрашивали, а не разведённых женщин, но я всё-таки скажу.
Потому, что меня больше настораживают женщины, которые не разводятся, несмотря ни на какие мучения в браке, и делают несчастными не только себя, но и своих детей. Парадоксально при этом оправдываясь их же интересами

А разведённые женщины (тем более с детьми) как раз чаще заслуживают уважения. Поскольку берут на себя ответственность за счастье детей, и дают шанс на счастье себе. Как правило.
Не знаю ни одной женщины, которая бы сбежала от мужа, устраивающего её во всех отношениях.

А вообще любопытно было бы узнать, как разводятся разные соционические типы - для кого какие мотивы важнее и кто каким способом справляется с послеразводным стрессом...

7 пользователей выразил(и) благодарность Nesahar за это сообщение
 
22 Фев 2008 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Vesna05

"Наполеон"


Сообщений: 1342
Важных: 3
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Фев 2008 21:28 Nesahar сказал(а):
Тут мнение мужчин спрашивали, а не разведённых женщин, но я всё-таки скажу.
Потому, что меня больше настораживают женщины, которые не разводятся, несмотря ни на какие мучения в браке, и делают несчастными не только себя, но и своих детей. Парадоксально при этом оправдываясь их же интересами

А разведённые женщины (тем более с детьми) как раз чаще заслуживают уважения. Поскольку берут на себя ответственность за счастье детей, и дают шанс на счастье себе. Как правило.
Не знаю ни одной женщины, которая бы сбежала от мужа, устраивающего её во всех отношениях.

...
Cообщение полностью


вполне понятно, почему вам непонятны мотивы женщин, которые живут в браке, не любя мужей и не разводясь, оправдывая это интересами детей.

1. вы мужчина и никогда не поймете женщин.
2. у жуковых болевая - этика отношений. Поэтому понять как можно жить не любя, ради отношений - понять очень трудно.

постараюсь объяснить. Если мы неберем мужей пьниц, наркоманов, и т.д., а возьмем нормальных людей, но супруги очень не ладят.
Женщины, а чаще это БЭ - былые этики ПРИСПОСАБЛИВАЮТСЯ. Это это умение дано от бога. Они закрывают глаза на многие фокусы мужей, потому что видят плюсы для детей. Дети не относятся к отцу так, как мама, у детей восприятие отца другое. И чаще женщины БЭ считают, что нельзя рвать эту взаимосвязь ребенка и его отца из-за того, что у мамы и папы есть дискомфорт общения.


главное, ввязаться в драку - а там посмотрим!
 
23 Фев 2008 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 1176
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

23 Фев 2008 14:07 Vesna05 сказал(а):
вполне понятно, почему вам непонятны мотивы женщин, которые живут в браке, не любя мужей и не разводясь, оправдывая это интересами детей.

1. вы мужчина и никогда не поймете женщин.


Cообщение полностью


А разве бывают мужчины по имени Лариса ?

Мне как раз тоже понятно мнение Ларисы именно как женщины... Вернее такое мнение среди женщин достаточно распространенное
Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
 
23 Фев 2008 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"


Сообщений: 1344
Важных: 3
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Фев 2008 14:20 LolitaL сказал(а):
А разве бывают мужчины по имени Лариса ?

Мне как раз тоже понятно мнение Ларисы именно как женщины... Вернее такое мнение среди женщин достаточно распространенное
Cообщение полностью


) проверка бдительности. В любом случае, болевой белый этик не понимает, чем могут руководствоваться люди в своей жизни. Это нормально в том плане, что болевые белые логики( со слепу могут перепутать мужчину с женщиной, реагируя только на ник, без фото...

Поведение людей в браке вещь часто не тимная, а чисто человеческая. Но некоторые тимные особенности при этом для кого-то затрудняют процесс развода, а кому-то облегчают.

еще бывает такая ситуация, как вопрос возраста. Кризиса среднего возраста.
Как-то меня долго трясли психологи с телевидения, пытаясь понять, как я пережила цифру 40.
В их понятии, как психологов, женщины в этом возрасте часто начинают бурную личную жизнь, руководствуясь тем, чем молодость уходит - нужно хватать последние деньки.
Вопрос разводов в этом возрасте очень важен и с точки зрения психологии для каждого человека.

Я тоже сталкивалась с женщинами, рассуждающими как Лариса. Это нормально в том плане, что сколько людей - столько человеческих судеб.
главное, ввязаться в драку - а там посмотрим!
 
23 Фев 2008 14:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nesahar
"Жуков"

Сообщений: 45
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Фев 2008 14:07 Vesna05 сказал(а):
2. у жуковых болевая - этика отношений. Поэтому понять как можно жить не любя, ради отношений - понять очень трудно.

постараюсь объяснить. Если мы неберем мужей пьниц, наркоманов, и т.д., а возьмем нормальных людей, но супруги очень не ладят.
Женщины, а чаще это БЭ - былые этики ПРИСПОСАБЛИВАЮТСЯ. Это это умение дано от бога. Они закрывают глаза на многие фокусы мужей, потому что видят плюсы для детей. Дети не относятся к отцу так, как мама, у детей восприятие отца другое. И чаще женщины БЭ считают, что нельзя рвать эту взаимосвязь ребенка и его отца из-за того, что у мамы и папы есть дискомфорт общения.


Cообщение полностью


Практика показывает, что как раз приспосабливающиеся люди наименее счастливы...
Наблюдаю давно абсолютно несчастливую в браке Максимку и такую же Досточку, которые периодически мне говорят обе "тебе хорошо, ты решительная и у тебя всё легко получается, а вот мы...", у которых и с детьми полнейшее непонимание в вопросах непременного сохранения семьи любой ценой. Потому, что с отцом отношения у детей ещё хуже, чем у родителей между собой.

Хотя, к вопросу о ТИМности в разводных-неразводных ситуациях - по моему впечатлению, Досты всегда немного мучаются, когда они счастливы, а несчастье воспринимают, как необходимый жизненный атрибут, наоборот, и переносят его легче.
И Максимы тоже рационалы, может дело в этом? Семья укладывается в схему, а качество внутри уже не очень важно, раз так - тогда, как развод в схему не вписывается?
Надо посмотреть на практике, как с этим у остальных рационалов.

Ну, а про мужчину вы уже поняли


23 Фев 2008 14:20 LolitaL сказал(а):
Мне как раз тоже понятно мнение Ларисы именно как женщины... Вернее такое мнение среди женщин достаточно распространенное
Cообщение полностью


Кстати говоря, я очень благодарна своей дочери-Гексли за поддержку в таком важном деле, как развод. Именно после её слов (ей было 11 в то время) о том, что папа не перестанет быть отцом и после развода, и незачем нам всем пребывать в состоянии войны в этом никому не нужном браке, я приняла окончательное решение.


 
23 Фев 2008 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"


Сообщений: 1344
Важных: 3
Флуд: 4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Фев 2008 15:17 Nesahar сказал(а):
Практика показывает, что как раз приспосабливающиеся люди наименее счастливы...


Cообщение полностью


все в вашем посте логично для вас и ваших подруг, для дочери, кроме одного утверждения, которое бы я не рекомендовала принимать за истину. Это чисто ваше, субъективное мнение . и оно не совсем верно. Нельзя сделать людей счастливыми насильно. так же как и оценка счастлив-несчастлив. Только находясь в самой ситуации можно решить - как эта ситуация для меня. Со стороны нам не всегда видно, а если видно, то не всегда правильно.
если мы сомневаемся и нам кажется, что все у других не так - мы только можем спросить подругу -ты счастлива, чем тебе помочь? Но ни в коем случае не доказывать ей, что она несчастна(
В этой ситуации, грубо говоря -это не наше дело!

Что же касается досточек женщин - у них свое, интуитивно-этическое понятие счастья, мучения и терпения. Во многом непонятное мне и вам, как базовым черным сенсорам.
главное, ввязаться в драку - а там посмотрим!
 
23 Фев 2008 20:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nesahar
"Жуков"

Сообщений: 45
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Фев 2008 20:11 Vesna05 сказал(а):
все в вашем посте логично для вас и ваших подруг, для дочери, кроме одного утверждения, которое бы я не рекомендовала принимать за истину. Это чисто ваше, субъективное мнение . и оно не совсем верно. Нельзя сделать людей счастливыми насильно. так же как и оценка счастлив-несчастлив. Только находясь в самой ситуации можно решить - как эта ситуация для меня. Со стороны нам не всегда видно, а если видно, то не всегда правильно.
если мы сомневаемся и нам кажется, что все у других не так - мы только можем спросить подругу -ты счастлива, чем тебе помочь? Но ни в коем случае не доказывать ей, что она несчастна(
В этой ситуации, грубо говоря -это не наше дело!

Cообщение полностью


Я и не возражаю - вообще нет привычки не то, что насильно всех осчастливливать, а и даже спрашивать о том, счастлив человек или нет. Вот в последнюю бы очередь это мне в голову пришло. Согласитесь, надо быть совершенным идиотом, чтобы пытаться всё время использовать свою болевую к месту и не к месту - которую даже без знания соционики люди инстинктивно стараются не задевать. К тому же, моя задача - уменьшить список опекаемых (которых и так немало), а не раздуть его до безразмерности.

Кстати, перечитала свои высказывания ещё раз и не нашла упомянутого вами утверждения, в котором бы я выдавала за истину необходимость сделать всех счастливыми насильно - и вообще я ни слова у себя не нашла об этом

Умозаключения же мои основываются на многолетних жалобах моих знакомых. В которых они САМИ сетуют на то, что несчастливы в браке. При этом ни они не спрашивают у меня совета, ни я (тем более), не рвусь его им давать. Может, именно поэтому они мне и жалуются - знают, что не полезу их поучать.
Типа, выговорились и пошли опять страдать со смаком.

23 Фев 2008 20:11 Vesna05 сказал(а):
Что же касается досточек женщин - у них свое, интуитивно-этическое понятие счастья, мучения и терпения. Во многом непонятное мне и вам, как базовым черным сенсорам.
Cообщение полностью


Согласна, что непонятно. Поэтому я и не лезу к ним с советами. Просто не понимаю тихо


 
23 Фев 2008 20:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildviki
"Дон Кихот"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 12:44 Julia_A сказал(а):
Пример из личного опыта:
Познакомилась с мужчиной (до 30 лет). Высокий, красивый, уверенный в себе, и т.п и т.д... Встречались. Однажды он мне сказал: "Юлька, ты такая хорошая - мой идеал! О такой всю жизнь мечтал. Я бы на тебе женился, но ты бракованная."

В чём мой брак? В разводе? Нет.
Оказывается - в наличии ребенка от брака.


Cообщение полностью

Не могу не высказаться, не анализировала статистику по ТИМам, хотя мне кажется, это внетимно. ИМХО, есть два варианта мужчин, одни любят детей вообще – своих и чужих. Просто любят и все, это сразу видно, они с ними занимаются, играют, гуляют, даже если не связаны с женщиной близкими отношениями. Говорю по собственному опыту. Также привлекаю мнение своего отца, который просто любит детей и везде, где только можно, занимается с детьми. Дети любых возрастов это чувствуют и ходят за моим отцом, как привязанные. Отец (Дон, кстати) утверждает на полном серьезе, что с любым ребенком нашел бы общий язык и смог бы жить, лишь бы женщина нравилась. И нарожали бы еще детей и всех бы любил, и ни к кому бы отношение не было бы хуже. К сожалению, мама не смогла больше родить, кроме меня, так отец всю жизнь с детьми с удовольствием общается, с детьми родственников, знакомых моими друзьями и подругами.
Очень много ситуаций знаю я лично, когда мужчина общается с ребенком, привязывается к нему, а роман с мамой может начаться или не начаться, но такой мужчина с ребенком будет общаться постоянно, поддерживать е го, давать советы, даже деньгами помогать.
Есть другой вариант мужчин – те, которые утверждают, что им нужны только СВОИ дети, и точка!!! На практике оказывается, что часто дети таким особо не нужны, я имею в виду, как личности, в какой-то степени как продолжатели рода, как наследники. Еще лучше, если этого ребенка кто-то воспитает, точнее, кто-то возьмет на себя заботы о пеленках, распашонках, книжках, прогулках и так далее.
Из моего личного опыта – бывший муж, социотип Жуков, говорил, что дети должны быть только свои, женщина с ребенком – это не для него. Мы прожили 3 года, потом появился сынишка, и грустная картина мне открылась, да не нужны ему дети вообще, вернее, гипотетически, где-то там, чтобы кто-то другой заботился – пожалуйста. В результате, он ушел к маме, пока ребенок был совсем маленьким, не скрывая, что вернется, когда ребенок подрастет и не будет требовать такого количества забот. Впоследствии выяснилось, что у него на стороне от другой женщины внебрачный ребенок (это было до меня), которым он ни грамма не интересуется, хотя мальчик очень похож и, опять же, кровь родная.
Он сейчас женат, и детей нет, вроде жена не может родить, у нас был разговор с бывшим, он спокойно так утверждает, что ребенок нужен его второй жене, тем более, она очень ревнует к моему ребенку. А ему, в общем-то, особо и не нужен, у него есть, т.е. наш.
Так что ерунда эти разговоры о том, что-де своего мужик будет любить, а чужого – ни-ни. Действительно, проверка на вшивость, если уж к твоему ребенку хорошо относится, то уж к своему-то точно будет хорошо относится, потому что к детям вообще хорошо относится, вот и вся арифметика.


1 пользователь выразил(и) благодарность wildviki за это сообщение
 
29 Фев 2008 12:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Julls
"Жуков"

Сообщений: 76
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Фев 2008 21:28 Nesahar сказал(а):
А вообще любопытно было бы узнать, как разводятся разные соционические типы - для кого какие мотивы важнее и кто каким способом справляется с послеразводным стрессом...
Cообщение полностью


Захотелось ответить
Мотив для развода у меня был один: разные жизненные ценности, которые вылезли после 5-ти лет брака. И это отразилось на всех сторонах нашей совместной жизни.

Развод был тяжелым: и морально (поскольку инициатива была моя, было на тот момент ощущение: разрушаю) и материально.

Но сейчас, спустя 2,5 года...
Какое удовольствие от жизни, от свободы!!! Помню тогда свои мысли: ну вот еще одна разведенная 30-ти летняя женщина с ребенком...

А теперь - это прекрасно!
Я за семью, за стабильные отношения. Но если сравнивать то внимание, которое я сейчас получаю, те возможности в самореализации, которые у меня есть...
То...сравнение не в пользу семьи, по крайней мере той, что была
Возможно, у меня когда-нибудь будет семья, в которой радости будет не меньше, чем сейчас.

А пока меня забавляют мужчины, которые вдруг с пустого места начинают объяснять мне, что не смогут составить мое семейное счастье, в том числе из-за наличия ребенка. А оно мне надо?! Это самое "счастье"? Мне итак хорошо.
А от этих мужчин беру то, что могу взять: внимание, общение, ceкc - а на бОльшее они не годятся и не нужны.
Но таких "привередливых" мужчин немного, они скорее исключение из правил. Как правило транслируется другое: и ребенок не помеха, и наличие двух разводов роли не играет, и принимать готовы такой, какая есть... И это - прекрасно...
Кто виноват, что носорог слеп? Носорог или тот, кто стоит у него на пути?
1 пользователь выразил(и) благодарность Julls за это сообщение
 
29 Фев 2008 13:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildviki
"Дон Кихот"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

22 Фев 2008 21:28 Nesahar сказал(а):
Тут мнение мужчин спрашивали, а не разведённых женщин, но я всё-таки скажу.
Потому, что меня больше настораживают женщины, которые не разводятся, несмотря ни на какие мучения в браке, и делают несчастными не только себя, но и своих детей. Парадоксально при этом оправдываясь их же интересами

А разведённые женщины (тем более с детьми) как раз чаще заслуживают уважения. Поскольку берут на себя ответственность за счастье детей, и дают шанс на счастье себе. Как правило.
Не знаю ни одной женщины, которая бы сбежала от мужа, устраивающего её во всех отношениях.

А вообще любопытно было бы узнать, как разводятся разные соционические типы - для кого какие мотивы важнее и кто каким способом справляется с послеразводным стрессом...
Cообщение полностью

Мои личные причины для развода - предатлеьства мужа. Он оставил меня в трудной ситуации, сначала с маленьким ребенком, видите ли, сын ему высыпаться не давал....затем моя мама тяжело заболела...а зачем ему эти заботы... Позиция очень четко демонстрировалась, я пока отойду в сторонку, а когда все опять будет хорошо и беспроблемно, так и быть вернусь. А пока буду ходить к тебе, а то ж женщина-то нужна ж....брезгливый ж, что ж с чужой какой-то...
Вернуться он пытался, ессно, но....
Ну, вот никогда бы не подумала такого про своего бывшего Жука. Сильный ведь с виду, очень. Каменная стена!!! Иллюзия, мама сильнее оказалась, Максимка, она его одна воспитывала, обработала как надо... Это абсолютно внетимно, дело не в том, что Жук, я к Жукам очень хорошо отношусь, более того, уверена, что это ТИМно для Жуков - не оставлять своих близких в тяжелой ситуации....но, подлость внетимна...

 
29 Фев 2008 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Leo-nora
"Жуков"

Сообщений: 147
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

29 Фев 2008 12:37 wildviki сказал(а):
ИМХО, есть два варианта мужчин, одни любят детей вообще – своих и чужих. Просто любят и все, это сразу видно, они с ними занимаются, играют, гуляют, даже если не связаны с женщиной близкими отношениями. Говорю по собственному опыту. Также привлекаю мнение своего отца, который просто любит детей и везде, где только можно, занимается с детьми.
Cообщение полностью

К сожалению, есть еще третий вариант, надеюсь крайне редко встречающийся, потому что предложенные Вами варианты сразу проявляются, а вот в моем случае это была полная неожиданность. Мы с моим бывшим мужем до свадьбы встречались года два и я неоднократно и с радостью видела как он возился с соседскими ребятами. Думала, что он будет хорошим папой. Но нет. С чужими продолжал возится, а своего стал шпынять ни за что ни про что. (Я как то спросила может он ревнует ребенка ко мне? согласился). Даже чужие люди говорили мне как груб и несправедлив он к нашему сыну. При этом у меня не было к нему претензий как к мужу и к мужчине. Но я развелась. Последней каплей стало то, что сын (ему уже 7 было)прийдя домой и неожиданно застав там папу, заплакал. Я подумала, что у меня еще будут другие мужчины, а вот мой долг обеспечить сыну счастливое детство. О разводе не жалела. Несколько раз мне предлагали замуж, но я не хочу.



2 пользователя выразил(и) благодарность Leo-nora за это сообщение
 
5 Мар 2008 18:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildviki
"Дон Кихот"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

5 Мар 2008 18:28 Leo-nora сказал(а):
К сожалению, есть еще третий вариант, надеюсь крайне редко встречающийся, потому что предложенные Вами варианты сразу проявляются, а вот в моем случае это была полная неожиданность. Мы с моим бывшим мужем до свадьбы встречались года два и я неоднократно и с радостью видела как он возился с соседскими ребятами. Думала, что он будет хорошим папой. Но нет. С чужими продолжал возится, а своего стал шпынять ни за что ни про что. (Я как то спросила может он ревнует ребенка ко мне? согласился). Даже чужие люди говорили мне как груб и несправедлив он к нашему сыну. При этом у меня не было к нему претензий как к мужу и к мужчине. Но я развелась. Последней каплей стало то, что сын (ему уже 7 было)прийдя домой и неожиданно застав там папу, заплакал. Я подумала, что у меня еще будут другие мужчины, а вот мой долг обеспечить сыну счастливое детство. О разводе не жалела. Несколько раз мне предлагали замуж, но я не хочу.


Cообщение полностью

ТОже была неожиданность. Опыта было мало в общении с мужчинами. Я со своим мужем познакомилась за три года до свадьбы, год просто общались в одной компании, год он за мной ухаживал, год серьезно встречались.
Тоже ведь общался с соседскими ребятами,я тоже была уверена, что он будет хорошим папой. Потом я поняла для себя эту разницу, для него общаться с чужими детьми ну как с котятами или собачками чужими, поиграл и все на этом. Да еще ему нравилось, когда к нему за советом мальчик какой-нить обращался, чувствовал свою значимость.
А вот нашим сыном он вообще не интересуется, появляется раз в год, и то мама его родная заставляет фактически...
Ваш случай мне видится как вариант № 2, те.е не любит вообще. То, что возится с чужими, еще не показатель. Ваш бывший мне вообще какой-то патологической личностью представляется, мой бывший хоть сбежал просто, жесток к сыну он не был...просто равнодушен.


 
17 Апр 2008 14:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 219
Флуд: 8%
Анкета
Письмо


Пример из личного опыта:
Познакомилась с мужчиной (до 30 лет). Высокий, красивый, уверенный в себе, и т.п и т.д... Встречались. Однажды он мне сказал: "Юлька, ты такая хорошая - мой идеал! О такой всю жизнь мечтал. Я бы на тебе женился, но ты бракованная."

В чём мой брак? В разводе? Нет.
Оказывается - в наличии ребенка от брака.




Да. Это весьма распространенная мужская установка, что жениться надо на бездетной и, желательно, не бывшей замужем. Но в большинстве случаев от этого не остается и следа, если мужчина всерьез увлекается женщиной.
Пример из жизни. Муж отговаривал жену от деторождения, убеждая ее, что детей иметь рано. А через год совершенно неожиданно влюбился в разведенную женщину с двумя детьми, и ушел к ней. Потом еще своего породили и живут уже лет пятнадцать. И вообще ни разу не слышала, чтобы ребенок помешал соединиться любящим друг друга людям. Если ребенок мешает, значит, в отношениях что-то не так.

Жизнь и ложь – синонимы
1 пользователь выразил(и) благодарность flying-fish за это сообщение
 
23 Апр 2008 17:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildviki
"Дон Кихот"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Хм...э
то установка, в первую очередь, свекрови - как же так, ее мальчик (независимо от возраста) вдруг будет кормить чужого ребенка?!!! Забавно, что именно те "мальчики", которых так оберегали от чужих детей, такими именно и увлекаются.
Пример: мама пасла-пасла сына, сын поступил в институт, почуял независимость и увлекся женщиной с двумя детьми от первого брака, старше его на 9 лет...переехал к ней и мама бьется-бьется и ничего не может сделать, а они вроде еще детей хотят, живут три года, во всяком случае, а встречались два перед этим

 
24 Апр 2008 15:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

speaking
"Штирлиц"

Сообщений: 74
Нарушений: 1
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

Я бы не сказал, что в обсуждаемой теме есть "или-или" Или любить всех детей, или хотеть только своих.

Лично я считаю, что все дети замечательные и с удовольствием общаюсь с ними. Мне, пожалуй, проще найти общий язык именно с детьми, чем со взрослыми. Тем не менее, мои дети, конечно, имеют для меня несомненный приоритет. Есть какое-то таинство в том, чтобы держать на руках или вести заручку, а потом просто идти рядом со своим генетическим продолжением... Очень много общего находится в психологии, в привычках, в манерах. Причем это не следствие копирования детьми поведения взрослых. Некоторые качества настолько глубинные, что интересно смотреть, какое развитие или переориентацию они получили в твоем продолжении на Земле.

Так что одно другому не противоречит. А по теме я бы сказал, что наличие в семье чужого ребенка может вызвать определенные трудности прежде всего для ребенка. И, как следствие, для взрослых. Может быть именно этого опасаются мужчины? Ведь одно дело шлепнуть своего в воспитательных целях (я условно говорю, резко против физических наказаний), а другое в ответ на шлепок получить "ты мне не отец, и нечего воспитывать". И ребенок будет прав. Я бы и сам не позволил никакому чужому мужику лезть к моим детям со своими воспитательными заморочками. Как бы жизнь ни складывалась. Так что жить с чужим ребенком при живом и общающемся папе очень непросто. Тут потребуется особый дипломатический талант иметь и сильную мотивацию. А многие ли их имеют?
learn to read by reading, learn to speak by speaking... learn to think by thinking...
1 пользователь выразил(и) благодарность speaking за это сообщение
 
29 Апр 2008 07:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

flying-fish
"Гамлет"

Сообщений: 222
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

29 Апр 2008 07:17 speaking сказал(а):
Так что жить с чужим ребенком при живом и общающемся папе очень непросто. Тут потребуется особый дипломатический талант иметь и сильную мотивацию. А многие ли их имеют?
Cообщение полностью


ЛЮБОВЬ ПОБЕЖДАЕТ ВСЁ!!!

А без любви отношения строить – это всегда тяжелый воз. Вне зависимости от ребенка. Причины, почему нельзя быть вместе, будут обнаруживаться на каждом шагу, а годы – идти.

Жизнь и ложь – синонимы
 
29 Апр 2008 08:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

speaking
"Штирлиц"

Сообщений: 74
Нарушений: 1
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

29 Апр 2008 08:41 flying-fish сказал(а):
ЛЮБОВЬ ПОБЕЖДАЕТ ВСЁ!!!

А без любви отношения строить – это всегда тяжелый воз. Вне зависимости от ребенка. Причины, почему нельзя быть вместе, будут обнаруживаться на каждом шагу, а годы – идти.

Cообщение полностью
Да не должна любовь ничего побеждать. Это же не боевое оружие. С другой стороны Вы правы "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершенен в любви" (Первое послание Иоанна 4,18

learn to read by reading, learn to speak by speaking... learn to think by thinking...
 
29 Апр 2008 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildviki
"Дон Кихот"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

29 Апр 2008 07:17 speaking сказал(а):
А по теме я бы сказал, что наличие в семье чужого ребенка может вызвать определенные трудности прежде всего для ребенка. И, как следствие, для взрослых. Может быть именно этого опасаются мужчины? Ведь одно дело шлепнуть своего в воспитательных целях (я условно говорю, резко против физических наказаний), а другое в ответ на шлепок получить "ты мне не отец, и нечего воспитывать". И ребенок будет прав. Я бы и сам не позволил никакому чужому мужику лезть к моим детям со своими воспитательными заморочками. Как бы жизнь ни складывалась. Так что жить с чужим ребенком при живом и общающемся папе очень непросто. Тут потребуется особый дипломатический талант иметь и сильную мотивацию. А многие ли их имеют?
Cообщение полностью

Наше ответвление дискуссии связано с ситуацией, когда наличие в семье СОБСТВЕННОГО РЕБЕНКА вызывает трудности((((
Обсуждается теме "женщина в разводе", а поскольку ребенок чаще всего остается с женщиной, то естественным образом обсуждается и восприятие мужчинами женщины в разводе и с ребенком.
Наличие любого ребенка чужого или собственного, не просто может, а наверняка вызовет трудности, потому что в любом случае забот станет больше...
29 Апр 2008 07:17 speaking сказал(а):
Я бы не сказал, что в обсуждаемой теме есть "или-или" Или любить всех детей, или хотеть только своих.

Cообщение полностью

Я вела речь о том, на мой взгляд, исключительно, на мой, мужчина детей или любит или не любит...Если любит, то всех: и своих и чужих... Если не любит детей вообще, то и своих и чужих. Это не только касается мужчин исключительно...женщин таких, на мой взгляд, не сильно меньше.
Я не утверждала, что мужчина, который детей любит, то любит больше чужих, чем своих...это было бы странно, конечно, родного любишь особенно...видишь в нем свое генетическое продолжение....Речь шла о мужчинах, которые своих детей не любят, и уж тем более, не полюбят чужих.


 
4 Мая 2008 10:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nestor
"Габен"

Сообщений: 9
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

4 Мая 2008 10:22 wildviki сказал(а):
Я вела речь о том, на мой взгляд, исключительно, на мой, мужчина детей или любит или не любит...Если любит, то всех: и своих и чужих... Если не любит детей вообще, то и своих и чужих. Это не только касается мужчин исключительно...женщин таких, на мой взгляд, не сильно меньше.
Я не утверждала, что мужчина, который детей любит, то любит больше чужих, чем своих...это было бы странно, конечно, родного любишь особенно...видишь в нем свое генетическое продолжение....Речь шла о мужчинах, которые своих детей не любят, и уж тем более, не полюбят чужих.

Cообщение полностью


На мой взгляд, если плясать "от печки", для мужчины понятие "свои" и "чужие" дети - штука сугубо теоретическая, которая (раз уж речь о генах) может быть относительно доказательной только сейчас, когда научились делать анализ ДНК. Функция самца - просто, чтобы дети "были". А самка выбирает - "чьи". Поэтому вполне согласен, что мужчина вполне может либо любить детей (всех, ведь он не в состоянии определить точно, чьи они), либо нет. А любовь только к "своим" - это комплекс, вызванный неуверенностью в ценности собственного генотипа.
А для женщин, поскольку они выбирают (пусть и бессознательно, по большей части) этот генотип, конечно "свои" ближе (она-то знает, кого рожала и от кого, по крайней мере, - догадывется )

 
4 Мая 2008 23:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yemochka
"Есенин"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

4 Мая 2008 23:17 Nestor сказал(а):
На мой взгляд, если плясать "от печки", для мужчины понятие "свои" и "чужие" дети - штука сугубо теоретическая, которая (раз уж речь о генах) может быть относительно доказательной только сейчас, когда научились делать анализ ДНК. Функция самца - просто, чтобы дети "были". А самка выбирает - "чьи". Поэтому вполне согласен, что мужчина вполне может либо любить детей (всех, ведь он не в состоянии определить точно, чьи они), либо нет. А любовь только к "своим" - это комплекс, вызванный неуверенностью в ценности собственного генотипа.
А для женщин, поскольку они выбирают (пусть и бессознательно, по большей части) этот генотип, конечно "свои" ближе (она-то знает, кого рожала и от кого, по крайней мере, - догадывется )
Cообщение полностью


ухты!! как интересно сказали!!
чет вспомнился афоризм "если ты настоящий мужчина, то каждый второй ребенок на улице может сказать тебе "папа"!!
понравился момент про любовь только к "своим". действительно, очень показательная штука
последняя ваша фраза - вообще пэрл) спасибо, повеселили
улыбайтесь, это всех раздражает
 
24 Мая 2008 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nestor
"Габен"

Сообщений: 9
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

24 Мая 2008 18:18 Yemochka сказал(а):
спасибо, повеселили
Cообщение полностью


Не за что , Вам спасибо

я считаю,
что вопрос этот - довольно серьезный (что, отчасти, подтверждается продолжительностью обсуждения),
а умение говорить о серьезных вещах "легко" - "высший пилотаж" (очень люблю Г.Горина и, соответственно, фильмы М.Захарова по его сценариям)

1 пользователь выразил(и) благодарность Nestor за это сообщение
 
25 Мая 2008 10:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Женщина в рaзвoде

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Фев 2017 15:44




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор