Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как вы всё успеваете?Пособие для молодых мам

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 16 пользователей







Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Силовая сенсорика

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Силовая сенсорика


Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 267
Важных: 5
Анкета
Письмо

Силовая сенсорика…
Как она проявляется у разных ТИМов? Каковы типичные арсеналы средств и приемов?
Например, Гюго, способны воздействовать уже своим настроением, передавая объекту воздействия и окружающим (= общественное мнение) свой настрой. Какой именно зависит от ситуации…
Итак, а что Вы, дорогие форумчане, скажете, о себе и о других?

Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
9 Апр 2005 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asgerd
"Бальзак"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Сорри, но у Гюгов волевая сенсорика аж в восьмой функции и играет не самую важную роль в их жизни . "Воздействуют своим настроением" они благодаря базовой этике эмоций. (Насколько я понимаю).



 
9 Апр 2005 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 469
Важных: 6
Анкета
Письмо

Вроде, да, как раз-таки с восьмой я могу "заехать" сильно, но недолго, и, как правило, если уж кто-то совсем напрашивается А вообще-то обычно по второй долго утрясаю и устаканиваю людей и ситуацию в целом

Правда, я тут задумалась: а защита своей территории, собственничество - это по какой сенсорике? Работает всегда. Формулируется: мое и ко мне всем можно, но после того, как у меня спросят. Без меня - ни в коем случае. Чревато

1 пользователь выразил(и) благодарность Laviniya за это сообщение
 
9 Апр 2005 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inessa
"Гексли"

Сообщений: 79
Анкета
Письмо

8 Апр 2005 22:25 Adviser сказал(а):
Силовая сенсорика…
Как она проявляется у разных ТИМов? Каковы типичные арсеналы средств и приемов?

Cообщение полностью

Приведу пример проявления черной сенсорики у шестилетнего Габена.

- Представляешь, мама, Владик сегодня меня так доставал, что я ему сказал: "Еще раз так сделаешь - я предупрежу воспитателей, что когда мы выйдем на улицу, то устроим с тобой бой - ты и я. Вот тогда держись у меня, Владик!.."


 
10 Апр 2005 02:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irina_li

"Робеспьер"

Сообщений: 36
Важных: 3
Анкета
Письмо

О своей силовой сенсорике я промолчу. Всем известно, где она.
А вот у моего сына Дона (21 год) она в ролевой.

Час пик. Идем вместе к метро. У метро толпа.
Сын мне говорит:"Мама! Давай мне за спину. Я сейчас по своей ролевой пойду."

4 пользователя выразил(и) благодарность irina_li за это сообщение
 
10 Апр 2005 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 272
Важных: 5
Анкета
Письмо

9 Апр 2005 01:20 Asgerd сказал(а):
Сорри, но у Гюгов волевая сенсорика аж в восьмой функции и играет не самую важную роль в их жизни . "Воздействуют своим настроением" они благодаря базовой этике эмоций. (Насколько я понимаю).
Cообщение полностью


Дело в том, что сама по себе силовая сенсорика означает лишь способность оказать силовой нажим.
Насколько удачным он получится зависит от сочетания с другими факторами.
Я привел в качестве примера эмоциональность Гюго в качестве эффективного подкрепляющего фактора.



Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
10 Апр 2005 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 787
Важных: 93
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

9 Апр 2005 22:49 Adviser сказал(а):
Дело в том, что сама по себе силовая сенсорика означает лишь способность оказать силовой нажим.

Cообщение полностью

Дело в том, что волевая сенсорика это намного больше, чем способность оказать силовой нажим. Это контроль за пространством, завоевание или охрана территории, это способность взять на себя ответственность за ситуацию, за людей, самодисциплина, амбиции, проявленные желания и еще много чего.

То, что написала Laviniya про защиту территории - голос восьмой функции. ЧС в восьмом аспекте контролирует территорию постоянно, пресекает малейшие поползновения. Но это отнюдь не всегда выглядит, как "силовой нажим". Гюго для начала пристыдит человека, настроение ему испортит... И только в крайнем случае "заговорит" с восьмой.
"Соционический практикум"
8 пользователей выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
10 Апр 2005 12:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 273
Важных: 5
Анкета
Письмо

Силовой нажим – сущность силовой сенсорики и ее предельно краткое определение.
Как именно сущность проявляется – предмет этой темы.
Мысли о Гюго в связи со способностью менять настрой уже высказывались автором темы в самом ее начале.
Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
10 Апр 2005 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga

"Гамлет"

Сообщений: 110
Важных: 1
Анкета
Письмо

8 Апр 2005 22:25 Adviser сказал(а):
Силовая сенсорика…
Как она проявляется у разных ТИМов? Каковы типичные арсеналы средств и приемов?
Например, Гюго, способны воздействовать уже своим настроением, передавая объекту воздействия и окружающим (= общественное мнение) свой настрой. Какой именно зависит от ситуации…
Итак, а что Вы, дорогие форумчане, скажете, о себе и о других?

Cообщение полностью


Интересно, а у Гамлетов она вообще есть?
Мой опыт показывает, что ее скорее нет, чем она есть

 
10 Апр 2005 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 231
Важных: 1
Анкета
Письмо

8 Апр 2005 22:25 Adviser сказал(а):
Силовая сенсорика…
Как она проявляется у разных ТИМов? Каковы типичные арсеналы средств и приемов?
Например, Гюго, способны воздействовать уже своим настроением, передавая объекту воздействия и окружающим (= общественное мнение) свой настрой. Какой именно зависит от ситуации…
Итак, а что Вы, дорогие форумчане, скажете, о себе и о других?

Cообщение полностью

Ув,Adviser, возможно Вы мне проясните..как коллега по болевой Но мне не понятно, как нам могла достаться именно "эта" болевая? Ведь, в принципе, мир построен на силовой сенсорике. Ведь, чтобы чего-то достигнуть- и удержать, человек опирается именно на эту функцию. И использует её постоянно и потому постоянно ощущает давление на неё же. Любой, не только Достоевский и Роб. Вот, к примеру, даже утром в автобусе, когда все ругаются и хамят..при этом всем неприятно, но значит ли это, что неприятнее всех-Робам и Достам? И получается, что эти типы- самые уязвимые, ибо на болевую Напа (и любого другого ТИМа) утром в транспорте надавить невозможно, или гораздо сложнее, чем нам.Навряд ли, кто-то будет, в давке, говорить Напу о его нелогичности. Далее, на работе,теперь уже начальник орёт, и значит ли это, что Достам и РОбам- опять хуже всех?? В общем, посмотрела я , и.. и не поняла,.. то, что у других ТИМов -болевая, в моём понимании и не болевая, а просто "ослабленная" какая-то, и не столь значимая для выживаемости.(ну разве что ещё у Балей и Габов могу понять их болевую, особенно у женщин) А вот Жуковы и Доны и не страдают из-за своей болевой, потому что не понимают..так какая же это болевая? В целом, я сумбурно всё это излагаю, но хочу спросить и сравнить болевую Робов и Достов, с болевыми остальных ТИМов. Это понятно, что болевая -даст проблемы в перспективе..Но болевые и присутствуют в нашей жизни постоянно, т.е фоном. Про болевую Штирлицев:"Традиция приветствует предусмотрительность и распланированную жизнь, поэтому людям этого типа(после того, как они НАУЧАТЬСЯ приходить заранее на намеченные встречи) не в чем себя упрекнуть."(Бескова, Удалова)..И это вся болевая? Научились и всё? Почему бы тогда нам также легко не НАУЧИТЬСЯ? Короче, ничё не понимаю!

 
10 Апр 2005 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 274
Важных: 5
Анкета
Письмо

Дорогая QueenJester!
Мне тоже становится смешно , когда я читаю про «болевую», которая заключается скажем в неумении спланировать время и т. п. В нашем необязательном обществе это скорее «плюс», чем «минус».
Но вообще я думаю, что это не у нас с Вами особенная «болевая», а общество особенное – с выраженной иррациональностью и живущее по законам социал-дарвинизма.
Я слышал в Лондоне на остановках общественного транспорта стоят в очереди (говорят, что и в Ленинграде в далекие 60-е было так же). В таких условиях Робеспьеры и Достоевские очень даже приспособлены. Можно даже сказать, что это люди-эталоны для цивилизованного общества.
Но поскольку «времена не выбирают», то приходится приспосабливаться. И, в частности, перенимать чужие приемы.
Например, Вам – Достоевским, на мой взгляд можно многому научиться у Гамлетов, Гексли. Просто форсировать свою повышенную скромность, больше общаться (даже если не хочется), больше публично светиться и завоевывать общественное мнение.
К ощественному транспорту это не относится. Но, скажем, в рабочем коллективе Достоевские могли бы приподнять свои позиции.

Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
11 Апр 2005 04:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 275
Важных: 5
Анкета
Письмо

К тому же, справедливости ради, надо отметить, что нежелание лишний раз ругаться - это во многом следствие нашей серьезности и предусмотрительности.
Как в нашем обществе на пустом месте возникают и разрастаются до уровня нанесения увечий и т. н. бытовых убийств, чьи-то попытки утвердиться со своей силовой сенсорикой, наверное, все знают?!

Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
11 Апр 2005 04:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 217
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

8 Апр 2005 22:25 Adviser сказал(а):
Силовая сенсорика…
Как она проявляется у разных ТИМов? Каковы типичные арсеналы средств и приемов?
Итак, а что Вы, дорогие форумчане, скажете, о себе и о других?

Cообщение полностью

* Мотивация достижением цели. Если поставлена цель, то ее надо достичь.
* Самодисциплина и способность жить по расписанию
* Обещание, долг, слово "надо"
* Очень четкое деление на свои вещи/территорию и чужие, ревностная защита своего. Допускаются только близкие люди.
* Считается отрицательным качеством в людях необязательность, вялость, неумение закончить начатое дело
* Стремление к лучшему, к достижению, к развитию, к захвату и защите
* Способность своим примером и волевым решением увлекать людей
* Способность понимать свои ошибки и докапываться до их сути
* Если жизнь сбивает с ног - молча встать и идти дальше
----
Life is a series of rude awakenings
(Жизнь как череда грубых пробуждений)
7 пользователей выразил(и) благодарность wildman1 за это сообщение
 
11 Апр 2005 06:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 277
Важных: 5
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 17:55 wildman1 сказал(а):
* Мотивация достижением цели. Если поставлена цель, то ее надо достичь.
* Самодисциплина и способность жить по расписанию
* Обещание, долг, слово "надо"
* Очень четкое деление на свои вещи/территорию и чужие, ревностная защита своего. Допускаются только близкие люди.
* Считается отрицательным качеством в людях необязательность, вялость, неумение закончить начатое дело
* Стремление к лучшему, к достижению, к развитию, к захвату и защите
* Способность своим примером и волевым решением увлекать людей
* Способность понимать свои ошибки и докапываться до их сути
* Если жизнь сбивает с ног - молча встать и идти дальше
Cообщение полностью


А есть любимые приемчики "надавить" на людей?
Понятно, что если Горький начальник и т. п., то с этим придется считаться.
А вот скажем собственного начальника «подвинуть» можете?
Если да то как?


Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
11 Апр 2005 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 232
Важных: 1
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 15:01 Adviser сказал(а):
Дорогая QueenJester!
Мне тоже становится смешно , когда я читаю про «болевую», которая заключается скажем в неумении спланировать время и т. п. В нашем необязательном обществе это скорее «плюс», чем «минус».
Но вообще я думаю, что это не у нас с Вами особенная «болевая», а общество особенное – с выраженной иррациональностью и живущее по законам социал-дарвинизма.
Я слышал в Лондоне на остановках общественного транспорта стоят в очереди (говорят, что и в Ленинграде в далекие 60-е было так же). В таких условиях Робеспьеры и Достоевские очень даже приспособлены. Можно даже сказать, что это люди-эталоны для цивилизованного общества.
Но поскольку «времена не выбирают», то приходится приспосабливаться. И, в частности, перенимать чужие приемы.
Например, Вам – Достоевским, на мой взгляд можно многому научиться у Гамлетов, Гексли. Просто форсировать свою повышенную скромность, больше общаться (даже если не хочется), больше публично светиться и завоевывать общественное мнение.
К ощественному транспорту это не относится. Но, скажем, в рабочем коллективе Достоевские могли бы приподнять свои позиции.

Cообщение полностью

Спасибо, Вам, Adviser, за ответ. Моя подруга (Драйзер), после посещения Германии, сказала, что это-"её" страна. Там- порядок и уверенность в завтрашнем дне. Я в Японии тоже себя хорошо чувствовала-никто не толкается, все улыбаются Так что там моя болевая отдыхала. С другой стороны у нас (с болевой) есть отличная возможность продвинуться вперёд в своём развитии- ибо мы по ней работаем чаще других. Трудно в нашей действительности вести оранжерейное существование, ибо нет ни родового имения ни денег в наследство от богатого дядюшки. Вот и "растёшь над собой"- и уже другие отмечают у нас экстравертный взгляд, и готовы затипировать в Гамлеты И вот ещё..в книгах по соционике сказано, что наибольшее удовольствие приносит работа по творческой. Мне неменьшее удовольствие приносит работа по болевой (дозированная конечно!)- когда понимаешь, что таки сделал, таки устоял! Так что с болевой нам повезло!

 
11 Апр 2005 10:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 279
Важных: 5
Анкета
Письмо

Мне тоже успели на вариант Драйзера намекнуть.
Я был польщен.
Но работу над силовой сенсорикой считаю все же суровой необходимостью, а не счастливым творчеством.
Все же нашим с Вами ТИМам проявлять силовую сенсорику мешает в том числе и элементарный морализм. Ведь неприятно выискивать «слабое звено» в окружающих. А именно так поступают те, для кого силовая сенсорика столь же естественный способ приспособления как для нас с Вами интуиция возможностей.
Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
11 Апр 2005 11:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

barkevich

"Робеспьер"

Сообщений: 194
Важных: 2
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 22:27 Adviser сказал(а):
Мне тоже успели на вариант Драйзера намекнуть.
Я был польщен.
Но работу над силовой сенсорикой считаю все же суровой необходимостью, а не счастливым творчеством.
Все же нашим с Вами ТИМам проявлять силовую сенсорику мешает в том числе и элементарный морализм. Ведь неприятно выискивать «слабое звено» в окружающих. А именно так поступают те, для кого силовая сенсорика столь же естественный способ приспособления как для нас с Вами интуиция возможностей.
Cообщение полностью

А при чем тут морализм? Если уж пошло противостояние - ну извиняйте. Тут все средства хороши. Вопрос в том, чем удобнее пользоваться. Когда мне в метро нужно пробраться к выходу, а неразумные граждане ломятся в двери, не давая выйти - тут многие нарываются на проявление моей силовой сенсорики. А что делать? Особенно это прикольно, когда за спиной рюкзак килограм эдак на 35... Ну нефиг потому что заходить в вагон, пока все не вышли!!!
Но это частный случай, а по жизни я мирный...
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
 
11 Апр 2005 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

agent_00f
"Робеспьер"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 02:12 QueenJester сказал(а):
Ув,Adviser, возможно Вы мне проясните..как коллега по болевой Но мне не понятно, как нам могла достаться именно "эта" болевая? Ведь, в принципе, мир построен на силовой сенсорике. Ведь, чтобы чего-то достигнуть- и удержать, человек опирается именно на эту функцию. И использует её постоянно и потому постоянно ощущает давление на неё же. Любой, не только Достоевский и Роб.
Cообщение полностью


Так ведь неспроста наши типы достаточно редкие Напы почаще встречаются раз эдак в пять-десять, ежели верить статистике


 
11 Апр 2005 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Helys
"Габен"

Сообщений: 63
Анкета
Письмо

Общественный транспорт сильно доcтавал меня с самого детства, особенно в час-пик, поэтому пришлось получить права и купить машину.
Час пик конечно никуда не делся, но последние 10 лет, сидя в кресле под крышей, он меня так не беспокоит.
И никакой не надо

Если ты не являешься частью решения, ты являешься частью проблемы...
1 пользователь выразил(и) благодарность Helys за это сообщение
 
11 Апр 2005 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga

"Гамлет"

Сообщений: 113
Важных: 1
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 23:34 agent_00f сказал(а):
Так ведь неспроста наши типы достаточно редкие Напы почаще встречаются раз эдак в пять-десять, ежели верить статистике

Cообщение полностью



Да где вы такую статистику взяли??? Не льстите себе! Всех много,всех хватает!


 
11 Апр 2005 12:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 280
Важных: 5
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 22:38 barkevich сказал(а):
А при чем тут морализм? Если уж пошло противостояние - ну извиняйте. Тут все средства хороши. Вопрос в том, чем удобнее пользоваться. Когда мне в метро нужно пробраться к выходу, а неразумные граждане ломятся в двери, не давая выйти - тут многие нарываются на проявление моей силовой сенсорики. А что делать? Особенно это прикольно, когда за спиной рюкзак килограм эдак на 35... Ну нефиг потому что заходить в вагон, пока все не вышли!!!
Но это частный случай, а по жизни я мирный...
Cообщение полностью


А морализм здесь хотя бы при том, что в общественном транспорте рюкзак полагается снимать.
По нормам этикета!

Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
11 Апр 2005 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 233
Важных: 1
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 22:38 barkevich сказал(а):
А при чем тут морализм? Если уж пошло противостояние - ну извиняйте. Тут все средства хороши. Вопрос в том, чем удобнее пользоваться. Когда мне в метро нужно пробраться к выходу, а неразумные граждане ломятся в двери, не давая выйти - тут многие нарываются на проявление моей силовой сенсорики. А что делать? Особенно это прикольно, когда за спиной рюкзак килограм эдак на 35... Ну нефиг потому что заходить в вагон, пока все не вышли!!!
Но это частный случай, а по жизни я мирный...
Cообщение полностью

Вот в том то и дело, что по жизни мы мирные и терпим долго, а потом неадекватно реагируем...ибо не выносим давления. И реакция недозированная: там где надо отстоять себя-глазами хлопаю, а где можно и промолчать- взрываюсь! А потом стыдно ужасно!

1 пользователь выразил(и) благодарность QueenJester за это сообщение
 
11 Апр 2005 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irina_li

"Робеспьер"

Сообщений: 37
Важных: 3
Анкета
Письмо

Да. Разговор пошел серьезный. И тут байками не отделаешься.

Хотелось бы заметить, что моя болевая здесь, на форуме, работает абсолютно так же, как и в реальной жизни.

Был такой случай у меня на форуме. Я тогда новенькая была и вообще себя чувствовала неуверенно.
Это в феврале, кажется, было. Я хотела высказать на форуме мнение о том, что рациональность, о которой на форуме рассуждают очень много, имеет один очень важный аспект своего проявления: она наблюдается в пластике движений. У рационалов обычно очень прямая спина и весьма зажатая пластика. Ну, например, основы классического балета - это рациональная пластика - прямая спина. Основы танца фламенко - те же.
Латинские же танцы, или более поздние веяния в балете (романтические тенденции) вызваны привнесением нового творческого элемента со стороны новых балетместеров – иррационалов (Михаил Фокин со своим знаменитым «Умирающим лебедем» на музыку Сен-Санса).
Потом вдруг вижу - кто-то высказывает эту мысль, и его тут же высмеивают.
И я уже с этой темой на форум не суюсь. Зачем нарываться? Больше того. Я вообще боюсь заглядывать в тему, где рассматриваются сложности определения дихотомии рац. - иррац., дабы избежать искушения высунуться и нарваться.

В общем, я хочу сказать, что даже здесь, на форуме, если есть ощутимое силовое давление на какую-то позицию, я стараюсь с ней больше не вылезать. И иногда держусь долго - не высовываюсь. Пока наконец совсем не припрет с темой "Справедливость". А справедливость для меня заключается в том, что если я знаю что-то и убеждена в правоте этого (и понимаю, что многим бы это знание пригодилось), то, как бы мне это ни было неприятно, я все равно заставлю себя с этим вылезти. Ну, и - что ж поделаешь! - нарваться.
Ну, не принято на этом форуме почему-то говорить о конституциональных особенностях, ярко проявляющих себя в дихотомии рац. - иррац. И поэтому мне не хочется идти против общего мнения, поднимая эту тему, хотя я и уверена в своей правоте.
Тем не менее, я все равно ее подниму, пусть несколько позже и даже некстати (как сейчас, например). Но промолчать не смогу.

 
11 Апр 2005 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irina_li

"Робеспьер"

Сообщений: 38
Важных: 3
Анкета
Письмо

9 Апр 2005 22:49 Adviser сказал(а):
Дело в том, что сама по себе силовая сенсорика означает лишь способность оказать силовой нажим.
Насколько удачным он получится зависит от сочетания с другими факторами.
Я привел в качестве примера эмоциональность Гюго в качестве эффективного подкрепляющего фактора.

Cообщение полностью


Вы уже поняли, что я иногда побаиваюсь высказывать свое мнение на форуме. Ибо здесь вполне достаточно силовиков, которые могут быть весьма напористыми и категоричными в спорах и с которыми мне ввязываться в эти споры без поддержки других форумчан как-то уж очень неуютно.
Поэтому я сейчас, прежде чем выскажу некое, на мой взгляд еще ни разу не звучавшее мнение по поводу ЧС, но при этом для начала поизвиняюсь и порасшаркиваюсь.
Итак, ребята, в том, о чем я сейчас скажу, я абсолютно уверена, но на форуме это еще не звучало. И поэтому не кидайтесь сразу меня «размазывать», а повремените и почитайте последнюю книжку Рейнина.

В данной теме (ЧС) названа СИЛОВОЙ СЕНСОРИКОЙ.
Но ведь ЧС отвечает не только за силовой нажим.
ЧС отвечает также еще и за внешний вид.
Вот, например, болевая ЧС у Достов и Робов - это не только нежелание надавить на кого-то и получить давление от кого-либо, но еще и повышенная чувствительность к тому, что называется "как ты выглядишь".
Именно по болевой мы (ЛИИ и ЭИИ) учимся как одеваться, как подчеркивать достоинства и недостатки своей внешности. Поэтому любое бестактное замечание на эту тему (высказанное даже в форме дружеского совета) вызывает у нас весьма болезненную реакцию.
Если кому-то связь этих таких разных ролей ЧС покажется странной, то на помощь можно призвать аналогию из животного мира. Именно внешний вид (устрашающая раскраска или, наоборот, маскирующая) позволяет животному либо производить на противника сильное впечатление, либо прятаться от него.


 
11 Апр 2005 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 218
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

10 Апр 2005 20:37 Adviser сказал(а):
А есть любимые приемчики "надавить" на людей?
Понятно, что если Горький начальник и т. п., то с этим придется считаться.
А вот скажем собственного начальника «подвинуть» можете?
Если да то как?

Cообщение полностью

Дать понять, что человек тряпка. Показать разочарование в нем. Мотивировать "я это могу, все это могут - и ты сможешь!" Перевести разговор в деловую форму с четкими рублеными формулировками, решительным тоном, не терпящим колебаний и соплей. Показать границу, в том числе физическую, и статус с авторитетом, подчеркнуть. Решать вопрос любым методом, если данный человек не справляется - демонстративно найти другого.

В смысле "подвинуть" ? У меня была ситуация, когда непосредственный начальник - тряпка безвольная. В вопросах, касавшихся лично меня, я просто мимо него решал все вопросы, получая только формальное одобрение для соблюдения субординации. А ситуацию в целом решал через более высокого начальника, собственно, я был зачинщиком "бунта" Потому что при таком начальстве завершить проект не представлялось возможным, мораль и дисциплина в коллективе ниже плинтуса находились.
----
Life is a series of rude awakenings
(Жизнь как череда грубых пробуждений)
 
11 Апр 2005 21:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dina1
"Штирлиц"

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 01:52 irina_li сказал(а):
Итак, ребята, в том, о чем я сейчас скажу, я абсолютно уверена, но на форуме это еще не звучало
В данной теме (ЧС) названа СИЛОВОЙ СЕНСОРИКОЙ.
Но ведь ЧС отвечает не только за силовой нажим.
ЧС отвечает также еще и за внешний вид.
Вот, например, болевая ЧС у Достов и Робов - это не только нежелание надавить на кого-то и получить давление от кого-либо, но еще и повышенная чувствительность к тому, что называется "как ты выглядишь".
Именно по болевой мы (ЛИИ и ЭИИ) учимся как одеваться, как подчеркивать достоинства и недостатки своей внешности. Поэтому любое бестактное замечание на эту тему (высказанное даже в форме дружеского совета) вызывает у нас весьма болезненную реакцию.
Если кому-то связь этих таких разных ролей ЧС покажется странной, то на помощь можно призвать аналогию из животного мира. Именно внешний вид (устрашающая раскраска или, наоборот, маскирующая) позволяет животному либо производить на противника сильное впечатление, либо прятаться от него.

Cообщение полностью



Есть еще такое мнение,что БС,как интравертная сенсорика ,отвечает за ОТНОШЕНИЯ(соотношение) элементов пространства(пропорции, гармония, сочетаемость цветов) поэтому, внешность и красота это скорее БС.
От себя добавлю,что,конечно,черный сенсор понимает, что внешность имеет большое значение в деле утверждения себя в коллективе.БС у черных сенсоров либо фоновая либо ограничительная(обе сильно развитые функции)поэтому ЧС всегда прекрасно владеют вопросами внешности.

 
11 Апр 2005 21:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 481
Важных: 6
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 01:01 wmiga сказал(а):

Интересно, а у Гамлетов она вообще есть?
Мой опыт показывает, что ее скорее нет, чем она есть
Cообщение полностью


Если и нет, то Гамлетессы ее очень успешно играют. Любой Станиславский поаплодирует

Про Гамлетов не скажу - не видела

Зарисовочка с натуры:

наша новенькая Гамка уже начальник производства.

Залетает исполнительный директор - Макс, как вы помните, в цех и начинает орать на начальника верстки за косяк в макете.

Наша Гамлетесса упирает руки в боки, выходит на позицию (так и хочется написать - на сцену))) и публично заявляет:

- Начальник верстки кому по приказу подчиняется? Мне? Так какого же ....... вы себе позволяете на нее орать? У вас к моим подчиненным есть претензии? Будьте добры МНЕ их высказывать! Пройдемте в кабинет!

Смелая девушка, правда?

А где у Гамлетов ЧС, я без книжки еще не помню я на работе, а книжка дома

 
11 Апр 2005 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 219
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

11 Апр 2005 10:48 Laviniya сказал(а):
Если и нет, то Гамлетессы ее очень успешно играют. Любой Станиславский поаплодирует

Про Гамлетов не скажу - не видела

Cообщение полностью


Но недолго. Если нет поддержки или если сражается с настоящей ЧС и чувствует себя неуверенно, то сдувается и сдается.
----
Life is a series of rude awakenings
(Жизнь как череда грубых пробуждений)
 
11 Апр 2005 23:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 313
Важных: 22
Анкета
Веб-сайт
Письмо

8 Апр 2005 22:25 Adviser сказал(а):
Силовая сенсорика…
Как она проявляется у разных ТИМов? Каковы типичные арсеналы средств и приемов?
Cообщение полностью

Ой, какой смешной вопрос. Будете удивлены, но у меня она, с моей точки зрения, никак не проявляется. Но другие так не считают. Вот высказываю я свое мнение на совете директоров, и жду, когда начнут возражать. А возражает только генеральный-Жуков. Или вот объясните, почему, если я прихожу в ресторан с подружкой, меню всегда мне дают? Даже если платит потом подружка? Или вот - в троллейбусе я езжу редко, но если езжу, меня предпочитают не толкать, и вообще рядом стоят на некотором отдалении, я же не смотрю ни на кого, ничего не говорю, просто еду спокойно...
Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
3 пользователя выразил(и) благодарность Cezaria за это сообщение
 
12 Апр 2005 00:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 482
Важных: 6
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 10:51 wildman1 сказал(а):
Но недолго. Если нет поддержки или если сражается с настоящей ЧС и чувствует себя неуверенно, то сдувается и сдается.
Cообщение полностью


За Жукова ничего не скажу, опять-таки не видела, а Нап у нее строится на раз-два. Заказ

Зайдите в "Чудеса", я там рассказывала.

 
12 Апр 2005 00:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 234
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 01:52 irina_li сказал(а):
Вы уже поняли, что я иногда побаиваюсь высказывать свое мнение на форуме. Ибо здесь вполне достаточно силовиков, которые могут быть весьма напористыми и категоричными в спорах и с которыми мне ввязываться в эти споры без поддержки других форумчан как-то уж очень неуютно.
Поэтому я сейчас, прежде чем выскажу некое, на мой взгляд еще ни разу не звучавшее мнение по поводу ЧС, но при этом для начала поизвиняюсь и порасшаркиваюсь.
Итак, ребята, в том, о чем я сейчас скажу, я абсолютно уверена, но на форуме это еще не звучало. И поэтому не кидайтесь сразу меня «размазывать», а повремените и почитайте последнюю книжку Рейнина.

В данной теме (ЧС) названа СИЛОВОЙ СЕНСОРИКОЙ.
Но ведь ЧС отвечает не только за силовой нажим.
ЧС отвечает также еще и за внешний вид.
Вот, например, болевая ЧС у Достов и Робов - это не только нежелание надавить на кого-то и получить давление от кого-либо, но еще и повышенная чувствительность к тому, что называется "как ты выглядишь".
Именно по болевой мы (ЛИИ и ЭИИ) учимся как одеваться, как подчеркивать достоинства и недостатки своей внешности. Поэтому любое бестактное замечание на эту тему (высказанное даже в форме дружеского совета) вызывает у нас весьма болезненную реакцию.
Если кому-то связь этих таких разных ролей ЧС покажется странной, то на помощь можно призвать аналогию из животного мира. Именно внешний вид (устрашающая раскраска или, наоборот, маскирующая) позволяет животному либо производить на противника сильное впечатление, либо прятаться от него.

Cообщение полностью

Привет,irina_li! Я думаю, что поддержка форумчан, при высказывании своего мнения, вовсе не обязательна. Это же ВАШЕ мнение, а не всеобщее. А если, кто-то считает своё мнение- единственно верным (неважно; силовик он или нет)-то тогда не обязательно идти на форум, ибо здесь часто звучат и просто гипотезы. Я согласна с Вами, про внешний вид, он , конечно же связан с -ибо встречают по одёжке. Dina1-тоже права. Но Штрилиц одевается из соображений функциональности, удобства и пропорций- и это конечно, и потому предпочитает качественные вещи ( нужно и про базовую помнить) а Достоевский ИМЕННО прячет свою болевую, чтобы не было излишних вопросов по поводу внешности, и уже часть проблемы бы таким образом отпала. Т. е - опять же для экономии и сохранения энергии для борьбы! Только вот и -в референтной, а посему пользуюсь я ей плохо. Поэтому Дост (например я ).. смотрю на фирму-производителя, о которой владею информацией и чувствую создающийся образ(как этик- интуит) и шоб скидка была 85%-и я счастлива (как рационал) Не знаю, как это происходит у Робов!?? И ещё (это личное наблюдение!) хороший сесорик всегда одет хорошо, выше среднего уровня, слабоватый сенс- ниже среднего. Но именно, они задают этот уровень. Интуит часто одет или очень хорошо, или очень плохо.(Гораздо дальше от среднего уровня- как это увязать с ? как повышенное внимание , или как бегство и нежелание работать по болевой?) Я сейчас о вопросах стиля и вкуса, а не о деньгах!

 
12 Апр 2005 00:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 283
Важных: 5
Анкета
Письмо

Так вон оно что!..
Ходишь так медленно и все думают: "большой начальник"!
Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
12 Апр 2005 03:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

donojek
"Джек"

Сообщений: 249
Анкета
Письмо

Я когда в юношестве в транспорт залетал, так люди сумки прятали Я что ж виноват что все время в последнюю секунду в этот транспорт попадал Сейчас нормально. А у моей подруги мама Напка - один в один с lady-ta ничего не делает а все вокруг носятся
Я робов вообще боюсь Если так можно сказать Стоит разговаривает, нормальный человек, тут кто то подходит и начинает его перебивать - боже мой да они такие глаза делает что мне кажется что поубивает всех сейчас,волосы дыбом пару раз видел как в драку лезли, потом еще пол часа дыхание возобновляет - успокаивать приходиться. Не все такие конечно. Кстати видел в жизни Роба - качка - СТРАШНОЕ ЗРЕЛИЩЕ Кстати чем робам не выход, сейчас столько методик(с их то аналитическим умом - найти раз плюнуть), можно при желании гору мыщц наростить, сильно свою четвертую не нагружая - одним только видом большую часть проблем решать можно. Я тут мнение слышал что наш министр внутренних дел Луценко - чистый Робеспьер(как по мне так похож довольно сильно, там один взгляд выдает полностью) и тоже не хлипкий парень такого только задень - пол Рады на гильотину Чем в принципе сейчас и занимается

А если черн. сенс. в шестой - это как со стороны выглядит? Кто знает?

 
12 Апр 2005 04:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wildman1

"Максим"

Сообщений: 221
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

11 Апр 2005 17:32 lady-ta сказал(а):
и еще есть феноменальная вещь, я ее никак объяснить не могу. Неужели это так действует черная сенсорика? С меня редко берут деньги за проезд вавтобусе, трамвае! Т.е не то, что не берут, а проходят мимо меня и не требуют оплаты, хотя порой я даже сижу с деньгами в руке и чуть ли не протягиваю эту руку к кондуктору! Если бы я не была такая трусливая, я бы все время ездила бесплатно. Т.е. Кондуктор идет мимо меня, смотрит на меня и проходит мимо), приходится окликать)


Cообщение полностью

Совершенно точно. ЧС - это еще внешняя уверенность, уместность, жесткость, неприступность.
----
Life is a series of rude awakenings
(Жизнь как череда грубых пробуждений)
 
12 Апр 2005 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Criolic

"Максим"

Сообщений: 88
Важных: 1
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 15:01 Adviser сказал(а):
...
Но поскольку «времена не выбирают», то приходится приспосабливаться. И, в частности, перенимать чужие приемы.
...

Cообщение полностью


Уважаемый Adviser!

Рост, вес и уверенность в своих силах практически полностью компенсируют болевую ЧС в том смысле, который вы в нее вкладываете.

Страшнее РОБА-КАЧКА только ДОСТОЕВСКИЙ-КАЧОК!
"Носорог плохо видит, но при его весе, это не его проблема".


 
12 Апр 2005 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

barkevich

"Робеспьер"

Сообщений: 195
Важных: 2
Анкета
Письмо

10 Апр 2005 23:58 Adviser сказал(а):
А морализм здесь хотя бы при том, что в общественном транспорте рюкзак полагается снимать.
По нормам этикета!

Cообщение полностью

А я его снимаю! Я его только перед выходом одеваю. Гы! :Р
Тем более, по нормам этикета положено сперва дождаться, пока все выйдут, а не ломиться, когда еще половина людей не вышла. Морализм отдыхает, когда нужно решать реальную проблему, увы.
Я просто частный случай привел, как Вы понимаете. ЧС штука хорошая, хотя ее применение и не доставляет мне особой радости. Все же понимают, что разумнее первести решение проблемы в область сильных функций. Но на всякий случай стоит уметь грамотно использовать весь арсенал!
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
 
12 Апр 2005 11:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 285
Важных: 5
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 21:05 Criolic сказал(а):
Уважаемый Adviser!

Рост, вес и уверенность в своих силах практически полностью компенсируют болевую ЧС в том смысле, который вы в нее вкладываете.

Страшнее РОБА-КАЧКА только ДОСТОЕВСКИЙ-КАЧОК!
"Носорог плохо видит, но при его весе, это не его проблема".

Cообщение полностью


Дорогой Criolic!

Значение внешней солидности и самоуверенности хорошо описано в конкретных примерах, приведенных в данной теме.
Но есть вопрос: а если не сработало?
Вот здесь уже эффекта первого впечатления мало.
Здесь нужны конкретные методы.
Кроме того Вы явно рисуете себе образ столкновения с неким хулиганом на улице.
А, например, интриги на работе?
А умение отстоять интересы собственного ребенка в «столкновении» с людьми в белых халатах?..
И многое, многое другое…


Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
12 Апр 2005 11:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 286
Важных: 5
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 22:06 barkevich сказал(а):
А я его снимаю! Я его только перед выходом одеваю. Гы! :Р
Тем более, по нормам этикета положено сперва дождаться, пока все выйдут, а не ломиться, когда еще половина людей не вышла. Морализм отдыхает, когда нужно решать реальную проблему, увы.
Я просто частный случай привел, как Вы понимаете. ЧС штука хорошая, хотя ее применение и не доставляет мне особой радости. Все же понимают, что разумнее первести решение проблемы в область сильных функций. Но на всякий случай стоит уметь грамотно использовать весь арсенал!
Cообщение полностью


Ладно шутки закончились...
По поводу морализма серьезно.
Если необходимо «подвинуть» неких людей и есть возможность выбора:
1. Подвинуть тех кто заведомо слабее.
2. Тех кто равен по силам или сильнее.
Кого будем двигать?

Ответ прагматика:
Конечно возьмемся за «слабое звено».

«Терзания Робеспьеров и Достоевских»:
«Двигать» сильного глупо.
А слабого – несправедливо, жестоко.
Результат: вообще ничего не предпринимать.


Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
12 Апр 2005 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Criolic

"Максим"

Сообщений: 89
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 22:21 Adviser сказал(а):
Дорогой Criolic!

Значение внешней солидности и самоуверенности хорошо описано в конкретных примерах, приведенных в данной теме.
Но есть вопрос: а если не сработало?
Вот здесь уже эффекта первого впечатления мало.
Здесь нужны конкретные методы.
Кроме того Вы явно рисуете себе образ столкновения с неким хулиганом на улице.
А, например, интриги на работе?
А умение отстоять интересы собственного ребенка в «столкновении» с людьми в белых халатах?..
И многое, многое другое…


Cообщение полностью


Любезнейший Adviser!

Я имел в виду скорее "транспортные" и аналогичные ситуации. В столкновениях на улице намного важнее опыт, воля и "кто первым делает ход".
Интриги на работе я бы к проявлениям ЧС не относил.
А отстаивание своих интересов в форме занудства ничуть не менее эффективно, чем в форме криков и демонстрации неуступчивости.
Я на днях минут двадцать обсуждал с вполне сенсорным гаишником тонкости калибровки и допуски его радара, а также особенности интерпретации правил дорожного движения. Я уехал вполне довольным, а его взгляд еще долго прожигал мне спину между лопатками.

3 пользователя выразил(и) благодарность Criolic за это сообщение
 
12 Апр 2005 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Flying_Cat
"Есенин"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Хм... серый цвет мне нравится, но вот интересно, тут только негатив по ЧС обсуждается? Ну хорошо мне от ЧС, как я это могу по-другому сказать? В первом посте ведь был вопрос, как ЧС проявляется у разных ТИМов? Был. Все.

Еще вот, что хочу сказать: почему тут ЧС рассматривается исключительно, как "быковство" какое-то (прошу прощения за арго)? Это просто напросто СИЛА. И воля. Не обязательно кричать, пинаться, можно просто молчать, а сила все равно будет чувствоваться. Как выше было про то, кому первым меню приносят и проч.

2 пользователя выразил(и) благодарность Flying_Cat за это сообщение
 
12 Апр 2005 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Criolic

"Максим"

Сообщений: 90
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 23:06 Flying_Cat сказал(а):
Хм... серый цвет мне нравится, но вот интересно, тут только негатив по ЧС обсуждается? Ну хорошо мне от ЧС, как я это могу по-другому сказать? В первом посте ведь был вопрос, как ЧС проявляется у разных ТИМов? Был. Все.

Еще вот, что хочу сказать: почему тут ЧС рассматривается исключительно, как "быковство" какое-то (прошу прощения за арго)? Это просто напросто СИЛА. И воля. Не обязательно кричать, пинаться, можно просто молчать, а сила все равно будет чувствоваться. Как выше было про то, кому первым меню приносят и проч.
Cообщение полностью


Катя, приветствую!

Хочу поддержать мысль.
Как объяснил один эксперт, ЧС в отношениях между людьми обычно проявляется без слов и не демонстративно.
Человек с развитой ЧС и так очень хорошо представляет свои возможности и возможности окружающих, выяснение кто чего стоит заканчивается так и не начавшись.

1 пользователь выразил(и) благодарность Criolic за это сообщение
 
12 Апр 2005 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Adviser

"Робеспьер"

Сообщений: 288
Важных: 5
Анкета
Письмо

Дорогой Criolic!

Занудство штука сильная, конечно…
Но только в тех случаях, когда Вас готовы слушать.
Представьте, например, Вы отстаиваете свои интересы по телефону, разговаривая через окошко и т. д.
Трубку кладут, окошко захлопывают и т. д.
И разве я говорил именно о "крике"?
Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
12 Апр 2005 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

donojek
"Джек"

Сообщений: 253
Анкета
Письмо

Ну насчет быковства - это наверное дыхание времени Черные сенсы неплохо себя находят во время всяких между. Когда эти между заканчиваются "благодарное" население еще долго их помнит как раз за быковство. Стереотип как не крути.
Есть такие черные сенсы что обзавидуешся. Интуиты легче схватывают информацию, зато черносенсы знают зачем они это делают
Учится у них упорству(тут главное не перепутать с упрямством) нужно. Вот например я после знакомства с соционикой часто за Напами и Жуками наблюдаю. Очень много чего полезного можно нахвататься. А от девушек Напок так я вообще балдею, правда от них устаю быстро от того как они между людьми быстро отношения перестраивают - сегодня ты друг, завтра любовник, послезавтра опять друг и так может до бесконечности (только личный опыт - обобщать конечно не стоит). С другой стороны так даже интересно становится - как у них так бысто все происходит.


 
12 Апр 2005 12:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

wmiga

"Гамлет"

Сообщений: 114
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 10:48 Laviniya сказал(а):
Если и нет, то Гамлетессы ее очень успешно играют. Любой Станиславский поаплодирует

Про Гамлетов не скажу - не видела

Зарисовочка с натуры:

наша новенькая Гамка уже начальник производства.

Залетает исполнительный директор - Макс, как вы помните, в цех и начинает орать на начальника верстки за косяк в макете.

Наша Гамлетесса упирает руки в боки, выходит на позицию (так и хочется написать - на сцену))) и публично заявляет:

- Начальник верстки кому по приказу подчиняется? Мне? Так какого же ....... вы себе позволяете на нее орать? У вас к моим подчиненным есть претензии? Будьте добры МНЕ их высказывать! Пройдемте в кабинет!

Смелая девушка, правда?

А где у Гамлетов ЧС, я без книжки еще не помню я на работе, а книжка дома
Cообщение полностью



Смелая! Я, пока никого не знаю - очень робкий, но если знаю всех и стесняться то особо некого,то тогда держись! Если в меня верит хотя бы один человек - шоу обеспечено! Так что мне кажется это не есть проявление ЧС, а просто шоу!
А про ЧС у Гамлета и без книжки все ясно


 
12 Апр 2005 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Flying_Cat
"Есенин"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 23:55 donojek сказал(а):
skip Учится у них упорству(тут главное не перепутать с упрямством) нужно. Вот например я после знакомства с соционикой часто за Напами и Жуками наблюдаю. Очень много чего полезного можно нахвататься. А от девушек Напок так я вообще балдею, правда от них устаю быстро от того как они между людьми быстро отношения перестраивают - сегодня ты друг, завтра любовник, послезавтра опять друг и так может до бесконечности (только личный опыт - обобщать конечно не стоит). С другой стороны так даже интересно становится - как у них так бысто все происходит.

Cообщение полностью


Мне вот больше нравится за ЧС в творчестве наблюдать. Максы и Драйзеры хороши в плане того, чтобы учиться, как ентой самой ЧС управлять, пусть даже в шаблонном виде. Базовая ЧС она как раз молчаливая, а вот творческая... ууу... Прослеживать, как Макс реализует правила, а Драй этику - одно удовольствие. (но только наблюдать )

 
12 Апр 2005 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asgerd
"Бальзак"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

А как проявляется суггестивная ЧС?
Дело в том, что особой внушаемости я за собой как-то не замечала. Если на меня давить, то внутри включается какой-то защитный механизм, и я посылаю этого товарища подальше. Причем очень быстро и очень резко (даже зная, что потом жалеть буду). Если человек был близкий, то обижусь и (т.д. по болевой ЧЭ), если неблизкий - то постараюсь никогда больше не общаться или до предела увеличить дистанцию.
Под "давлением" при этом подразумевается все, от императивов в речи до ора и угроз.




 
12 Апр 2005 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asgerd
"Бальзак"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Подумав...
Последний (и единственный, слава Богу) раз, когда моя коллега (и подруга) Напка вынудила меня изменить уже принятое решение (с верного на неверное, что было понятно уже тогда и вполне подтвердилось сейчас) она просто устроила жуткую (а, главное, публичную) двухдневную истерику. На уступки я пошла именно для того, что бы замять эту историю и не привлекать внимание к нашим внутриколлективным разборкам. Глупо поступила, конечно...

Но ведь описанное здесь - это же не совсем ЧС?
А других примеров давления с ее стороны и не помню.

МЧ - Драйзер - тоже, вроде бы, больше этикой пользуется. Иногда в процессе разговора понимаю, что я просто эгоиска и сволочь, если не поступлю как он хочет. Во мне просыпается совесть и я соглашаюсь.
Но сколько раз мы ссорились (и вовсе прерывали отношения) из-за его привычки раздавать указания... Эх...

Так что же есть ЧС в пятой функции?

 
12 Апр 2005 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 500
Важных: 6
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 22:35 Adviser сказал(а):
Ладно шутки закончились...
По поводу морализма серьезно.
Если необходимо «подвинуть» неких людей и есть возможность выбора:
1. Подвинуть тех кто заведомо слабее.
2. Тех кто равен по силам или сильнее.
Кого будем двигать?

Ответ прагматика:
Конечно возьмемся за «слабое звено».

«Терзания Робеспьеров и Достоевских»:
«Двигать» сильного глупо.
А слабого – несправедливо, жестоко.
Результат: вообще ничего не предпринимать.


Cообщение полностью


Я вроде считаю себя прагматиком, но сейчас вы скажете, что этика важнее

Я попрошу людей подвинуться, если это касается транспорта. Я найду вариант переместить людей или сделать рокировку соответственно их стремлениям и возможностям, если это касается, к примеру, кадровых вопросов.

Понимаете? Не всегда обязательно двигать или не двигать. Люди сами двигаются, если с ними договориться по-хорошему. А вот если по-хорошему не получается, тогда... у меня комплекс, что моей силовой сенсорики подвинуть более сильную не хватает.

 
12 Апр 2005 20:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria

"Наполеон"

Сообщений: 314
Важных: 22
Анкета
Веб-сайт
Письмо
Важно

12 Апр 2005 02:12 Asgerd сказал(а):
Подумав...
Последний (и единственный, слава Богу) раз, когда моя коллега (и подруга) Напка вынудила меня изменить уже принятое решение (с верного на неверное, что было понятно уже тогда и вполне подтвердилось сейчас) она просто устроила жуткую (а, главное, публичную) двухдневную истерику. На уступки я пошла именно для того, что бы замять эту историю и не привлекать внимание к нашим внутриколлективным разборкам. Глупо поступила, конечно...
Cообщение полностью
Напы, а особенно Напки - манипуляторы, а не танки. Я на своего Баля вообще голос не подымаю, это он на меня пару раз кричал. Объяснить Вам, как Напы добиваются своего от Балей? Бали - иррацио, они живут во многовариантном мире. Балей нужно заставить "накидывать версии развития", вот тут нужно его раскачать, для этого и нужна ЧС. А затем из нескольких вариантов фиксируем тот, которым максимально привлекателен для Напа. Ну, например - варианты времяпровождения на субботу. (Разумеется, нормальный Баль всегда будет включать и вариант типа взять кассету с хорошим фильмом и устроить коллективный просмотр, и на этот вариант раз в месяц нужно соглашаться, но всегда будут и более интересные предложения) При этом Баль будет вполне уверен, что это он предложил развлечься таким образом, а Напка с ним согласилась. А устойчивость к грубой, "жуковской" ЧС - это нормально, это у Бальзаков ТИМовое, зато они и не раздражаются на крик, либо - быстро успокаиваются, а вот Досты потом могут неделю переживать и пить капли.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
1 пользователь выразил(и) благодарность Cezaria за это сообщение
 
12 Апр 2005 20:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 501
Важных: 6
Анкета
Письмо

11 Апр 2005 21:05 Criolic сказал(а):
Уважаемый Adviser!

Рост, вес и уверенность в своих силах практически полностью компенсируют болевую ЧС в том смысле, который вы в нее вкладываете.

Страшнее РОБА-КАЧКА только ДОСТОЕВСКИЙ-КАЧОК!
"Носорог плохо видит, но при его весе, это не его проблема".

Cообщение полностью


Вот сюда у меня примерчик есть (ну, понятно, как же без этого-то)))

Ехали мы однажды на рынок за покупками двумя машинами. В первой за рулем был мой Дюм, во второй Досточка. Останавливаемся и слышим резкий удар - это тот, кто позади Доси остановился, ее машину стукнул

И наши мужики выскакивают из машин на автомате и моментально окружают "стукача" в единое кольцо с самым недвусмысленным видом Мужики все здоровые, накачанные, при этом водиле-то невдомек, что из них один Габен подраться на самом деле может, а Дюма и Достика, даром что вид принимают устрашающий, бояться на самом деле не надо

Там все нормально было, мужик сам себе фару разбил, наша девушка не пострадала, вернее, ее машина

Так вот, о Достике-"качке": он не качок, а просто очень спортивный парень, лыжник, но сложения внушительного. Я не слышала никогда, чтобы его обижали Или - это нормально, чтобы это было никому неизвестно?

 
12 Апр 2005 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Силовая сенсорика

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 25 Апр 2017 03:55




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор