Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц Photoshop - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 21 пользователь







Поделиться:
Соционический форум » Соционика Флуд запрещен » Недостатки социотипа: устранять или ими гордиться?

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Недостатки социотипа: устранять или ими гордиться?


Di_Si
"Гексли"

Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Для начала, любые свои достоинства и недостатки нужно понимать и принимать как данность...

А кроме того понимать куда стремишься и чего добиваешься. Если эти недостатки действительно мешают тебе добиться того к чему стремишься (только сначала подумай 100 раз к чему стремишся и Ты ли стремишся или это проснулось то что от тебя хотели твои родители, начальство , окружени, социум наконец...) Тогда меняйся... работай над слабыми функциями, но не забывай тренировать сильные...

Только еще подумай стоит ли оно того и Чего Тебе будет стоить развить свои слабые функции,
Есть биологические ( физиологические)ограничения вида, есть психологические ( соционические)
и если ты Очень захочешь развить способность парить, ты можешь очень сильно развить эту способность, найдя самый большой небоскреб или сделав затяжной прыжок из самолета.... но чего оно будет стоить...

А еще стоит снова внимательно изучить основы и формулу А, и подумать хорошо где энергия и информация приходит, где теряется и как, и как можно обойти законы мироздания...

1 пользователь выразил(и) благодарность Di_Si за это сообщение
 
13 Сен 2012 14:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Artem_78
"Робеспьер"

Донецк

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Все в этой теме зациклились на слове "недостатки", которое и правда не очень удачное.
Я скажу свое мнение по поводу этого слова, а потом по поводу того, что с этим делать, и мое мнение будет наверняка для многих чересчур общим. Это попытка вывести очередное универсальное правило. Собственно, веду себя свойственно своему ТИМу - то есть делаю то, чего хочу по-настоящему...

1) "недостатки" - это те или иные качества субъекта, которые он сам, либо кто-то другой, воспринимает как негативные качества, пропуская через призму своего ТИМа, и через призму своего опыта. Это не истина в последней инстанции и не есть объективная реальность. Мы вообще объективную реальность напрямую воспринимать не способны.

2) Что с этим делать: А что хочешь! В буквальном смысле. Если вы обратили внимание, я сейчас делаю то, что хочу - работает модель моего ТИМа во всей красе - мотивирующая, творческая, базовая... а если ты идешь поперек своих желаний, то это в любом случае очередной (пусть маленький) шажок к тем или иным нарушениям, расстройствам, социальной дезадаптации.

В качестве возражения некоторым высказавшимся, приведу еще несколько соображений:
- Работа по маломерной функции, как ты ее не "развивай", не сделает ее многомерной!
- Наполнение базовой всегда плодотворно и полезно!
- Пытаясь вести себя как экстраверт будучи интровертом, вы идете против своей природы (читай - делаете не то, что хотите), и в конце концов либо вам это самому надоест, либо устанете настолько, что произойдет описанное мной во 2-м пункте. Это могут быть и психические расстройства.

Еще добавлю вывод, ответ на вопрос "устранять ли?": Нечего устранять! То, что вы приняли за недостатки, не есть оные, исходя из (1). В наполнении функций хорош баланс, как и во всем. То есть, ведя себя несвойственным тебе образом, не переусердствуй, а после того переключайся назад, в свое нормальное состояние, и отслеживай, по каким функциям у тебя накопилась новая информация. Если накопилась по одной функции, то будь добр, подкачай другие соответственно! Иначе ты рискуешь попасть в положение того "примитивного ума", о котором писал Юнг, когда одинаково развиты взаимоисключающие функции. Никто не должен изображать из себя крутого, пытаясь работать по слабым функциям! Ты будешь жалок, и будешь ошибаться, а если не будешь, то сожжешь нервы раньше времени.
...
3 пользователя выразил(и) благодарность Artem_78 за это сообщение
 
26 Сен 2012 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marfa-nsk
"Габен"
ВФЭЛ
Новосибирск

Сообщений: 5
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Ноя 2010 11:34 Alpha_Delta сказал(а):
Устранять, однозначно. )
Иначе зачем ещё нужна соционика? ))
Cообщение полностью
Как то я пыталась развить в себе ЧЭ и БЭ под руководством моей подруги этика-экстраверта, путем пудрения мозгов на сайте знакомств. Целый день я совершенствовалась с этой науке. Местами преуспела, но на следующий день я слегла с температурой, желудочным расстройством и почечными коликами одновременно. Не вынес мой организм такого испытания. Причем все это этическое творчество были мной начисто забыто по прошествии некоторого времени.

zima-nsk
 
27 Сен 2012 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Korrigan
"Бальзак"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

27 Сен 2012 13:13 Marfa-nsk сказал(а):
Как то я пыталась развить в себе ЧЭ и БЭ под руководством моей подруги этика-экстраверта, путем пудрения мозгов на сайте знакомств. Целый день я совершенствовалась с этой науке. Местами преуспела, но на следующий день я слегла с температурой, желудочным расстройством и почечными коликами одновременно. Не вынес мой организм такого испытания. Причем все это этическое творчество были мной начисто забыто по прошествии некоторого времени.
Cообщение полностью

"Как-то раз я пыталась развить в себе крепость мышц и физическую силу под руководством приятеля-культуриста, путем тягания штанги в спортивном зале. Целый день я совершенствовалась в этой науке. Местами преуспела, но на следующий день я слегла с растяжением и разрывом связок, мышечными болями и пупочной грыжей одновременно. Не вынес мой организм такого испытания. Причем все это пауэр-лифтное творчество было начисто забыто по прошествии времени - сейчас я даже сумку с картошкой поднять не могу".

Негодные средства дают негодные результаты, если нужно прямое разъяснение )).
Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
1 пользователь выразил(и) благодарность Korrigan за это сообщение
 
27 Сен 2012 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vavan
"Габен"
Новосибирск

Сообщений: 514
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Сен 2012 11:36 Korrigan сказал(а):
..."Как-то раз я пыталась развить в себе крепость мышц и физическую силу под руководством приятеля-культуриста..."

...Негодные средства дают негодные результаты, если нужно прямое разъяснение ))...
Cообщение полностью


Хорошее сравнение с физическими упражнениями, да.
Сразу видно становится:
-средства годные
-результат это точно не то что ты чувствуешь на следующий день после трнировки, особенно первой
-мало-мальские успехи прямо пропорциональны времени, в течение которого занимаешься
-к интенсивным занятиям без перерыва надо сперва быть готовому, более эффектиивны кратковременные но регулярные тренировки, с периодами восстановления для мышц
-ну и т.п.

И всё же самое важное из этого, по-моему, - за результат принимается не то, что является настоящим результатом.

 
4 Окт 2012 09:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Korrigan
"Бальзак"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 66
Анкета
Письмо

4 Окт 2012 11:08 vavan сказал(а):
Хорошее сравнение с физическими упражнениями, да.
Сразу видно становится:
-средства годные
-результат это точно не то что ты чувствуешь на следующий день после трнировки, особенно первой
-мало-мальские успехи прямо пропорциональны времени, в течение которого занимаешься
-к интенсивным занятиям без перерыва надо сперва быть готовому, более эффектиивны кратковременные но регулярные тренировки, с периодами восстановления для мышц
-ну и т.п.

И всё же самое важное из этого, по-моему, - за результат принимается не то, что является настоящим результатом.
Cообщение полностью

Вот что именно эти средства внезапно годные, мне как-то совершенно неочевидно )). Проясните мысль, если не сложно?
С остальным - согласна. А результат - это то, что было назначено результатом, когда затевалось все мероприятие, нет ))?
Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
 
4 Окт 2012 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rollando
"Робеспьер"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 69
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

где-то на этом форуме читал мысль, что заставить человека работать по болевой и активационной - гарантированный способ вывести его из кондиции. не то чтобы я отсоветывал кого-то качать слабые функции, но мне кажется лучше это делать раздельно, плюс немного разобраться в матчасти перед экспериментами (не, я не утверждаю, что прав, но разобраться стоит)

 
4 Окт 2012 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Korrigan
"Бальзак"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 66
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

4 Окт 2012 13:13 Rollando сказал(а):
где-то на этом форуме читал мысль, что заставить человека работать по болевой и активационной - гарантированный способ вывести его из кондиции. не то чтобы я отсоветывал кого-то качать слабые функции, но мне кажется лучше это делать раздельно, плюс немного разобраться в матчасти перед экспериментами (не, я не утверждаю, что прав, но разобраться стоит)
Cообщение полностью

Заставить работать - это вообще хороший способ вывести человека из кондиции...

Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
 
4 Окт 2012 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mask
"Бальзак"

Нижний Новгород

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Я считаю, что нужно делать упор на свои сильные качества и чего-то добиваться с помощью них, а не тратить много времени на устранение слабых. Всё-равно их до совершенства не доведешь. Только нервы и здоровье потратишь . И себе польза (хорошее настроение) и другим , т.к. в наших сильных качествах обязательно кто-то нуждается. А представляете что будет, если все начнут развивать слабые качества? Никакой эффективности .

1 пользователь выразил(и) благодарность Mask за это сообщение
 
4 Окт 2012 12:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DarynaRa
"Драйзер"

Киев

Сообщений: 14
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

5 Мая 2005 16:04 Mavka сказал(а):
Где-то у китов соционики (по-моему, у Бесковой и Удаловой) я встретила рассуждение о том, что есть дуализированный человек... Вот как вы считаете, что есть дуализированный человек? Вы, небось, думаете, как и я раньше - который встретил дуала .
Нет, дуализированный человек - это тот, который принял и познал себя полностью. Со всеми потрохами осознал. Со всеми функциями - и программной, и творческой, и болевой, и ограничительной, и ролевой... И полюбил себя тоже полностью... И не считает свою болевую или ролевую НЕДОСТАТКОМ!!!!
Не читайте вы описаний... Вернее, не опирайтесь на описания! Там даны лишь тенденции, а не аксиомы...

Соционика - один из весьма действенных методов научиться любить себя. Не за какие-то героические усилия по поводу сражения с самим собой, а за то, чего в каждом из нас - океан бездонный!!! Программная функция - это, действительно, бездонный неисчерпаемый океан, чем больше черпаешь из него, тем человек шире становится и богаче... И именно соционика может помочь в осознании того, где ты неисчерпаем! Потому как верно было замечено, очень часто 1-я функция пашет настолько на автомате, что бывает даже и сложно ее заметить. И порой бывает сложно человеку осознать, в чем же он, действительно силен... Особенно, если в обществе популярны и ценимы другие качества...

Поэтому сперва было бы неплохо познать, что нет в каждом из нас чего-то, с чем нужно было бы сражаться с шашкой наперевес .
И поверьте, что когда вы перестанете сражаться сами с собой, придет понимание того, КАК решать проблемы, возникающие в жизни, при помощи сильных функций. Даже и без дуала .
А те, кто пытается "воспитывать" в себе ролевую или болевую, и при помощи их же выходить из сложных ситуаций порой напоминают, как тут уже и описано, слона в посудной лавке .
Как горько бывает порой видеть Дона, воображающего себя этаким "знатоком душ человеческих". Или пытающегося воображать себя этаким крутым парнем Напом...
Гамлетессу, которая воображает себя Бог весть каким знатоком высокотехнологических решений...
Поверьте, это бывает очень уродливым...

И как приятно общаться с цельным, гармоничным человеком, который не боится быть самим собой. Даже если это будет и мой конфликтер.

Позвольте себе быть самим собой. Это очень легко и красиво. Жить нужно танцуя, легко и грациозно.
Cообщение полностью

Спасибо большое за этот пост! Я вот недавно начала знакомиться с соционикой, и действительно - как-то побольше гармонии появляется внутренней.

 
14 Окт 2012 13:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

vavan
"Габен"
Новосибирск

Сообщений: 517
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Окт 2012 09:17 Korrigan сказал(а):
Вот что именно эти средства внезапно годные, мне как-то совершенно неочевидно )). Проясните мысль, если не сложно?
С остальным - согласна. А результат - это то, что было назначено результатом, когда затевалось все мероприятие, нет ))?
Cообщение полностью


ну как же!

"...Как-то раз я пыталась развить в себе крепость мышц и физическую силу под руководством приятеля-культуриста, путем тягания штанги в спортивном зале..."
Само по себе средство (тягание штанги) годное - таким способом действительно можно научиться тягать штангу и штангоподобные вещи.

Про результат как "то, что было назначено" - вот тут как раз и заминка.
В аналогии со штангой - глупо назначать результатом своё физическое состояние на завтрашний день, если занимаешься штангой всего неделю. Назначай, не назнаяай, а сила появится только через полгодика-год, и то не бог весть какая без усиленных тренировок.
Поэтому и в случае "пыталась развить в себе ЧЭ и БЭ" - не следует назначать результатом своё самочувствие назавтра.

Как-то так.


 
25 Окт 2012 17:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alice_spb
"Есенин"
ЛЭВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 104
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Интересная тема. Это то, что меня тревожит в настоящее время. Спасибо, vavan, что подняли тему.
Допустим, я себя принимаю, такой, какая я есть, осознаю свои сильные функции и слабые. Но есть несколько "но". И в первую очередь- необходимость вписаться в общество. Волей-неволей, но свою мне приходится напрягать.
После изучения соционики, мне действительно, стало легче смотреть на многие вещи, потому что раньше мне казалось, что я минимум "не от мира сего", странноватая чудачка, все воспринимаю близко к сердцу, и ничего у меня в жизни не получается- я неудачница.
Напрягая я стала казаться людям более или менее "нормальной". Да, работу по я делаю хуже других, но я ее делаю. Что еще остается? Раз не получилось в жизни устроиться так, чтобы в работе были задействованы мои сильные функции?
Вот и выходит, что я "забиваю" на свои сильные, подавляю, потому что работа по слабым отнимает ту энергию, которая могла бы пригодиться для работы и развития своих сильных функций. И становлюсь немного не собой, не уникальным человеком, сильными качествами которого могли бы восхищаться некоторые немногие, а середнячком. И уж, конечно, это не способствует притяжению ко мне моих дуалов.
Получается замкнутый круг.



1 пользователь выразил(и) благодарность Alice_spb за это сообщение
 
25 Окт 2012 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vavan
"Габен"
Новосибирск

Сообщений: 518
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

25 Окт 2012 20:23 Alice_spb сказал(а):
...Но есть несколько "но". И в первую очередь- необходимость вписаться в общество...

...не получилось в жизни устроиться так, чтобы в работе были задействованы мои сильные функции...

...становлюсь немного не собой...

Cообщение полностью


Ну в каком-то определённом возрасте эти вопросы мучают всех без исключения людей, независимо от социотипа и от степени устроенности в жизни.

Переосмысление ценностных мотивов (сравнение себя со своими идеалами с целью переосмыслить идеалы), своей социальной роли (занятое человеком место в социуме, опять же в сравнении со своими идеалами на этот счёт), и т.п. - это проблематика одного из т.н. "возрастных кризисов", выделяемых психологами как присущий каждому человеку феномен.

1 пользователь выразил(и) благодарность vavan за это сообщение
 
6 Ноя 2012 11:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ShatoMargo
"Жуков"

Москва

Сообщений: 45
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

25 Окт 2012 21:23 Alice_spb сказал(а):
Интересная тема. Это то, что меня тревожит в настоящее время. Спасибо, vavan, что подняли тему.
Допустим, я себя принимаю, такой, какая я есть, осознаю свои сильные функции и слабые. Но есть несколько "но". И в первую очередь- необходимость вписаться в общество. Волей-неволей, но свою мне приходится напрягать.
После изучения соционики, мне действительно, стало легче смотреть на многие вещи, потому что раньше мне казалось, что я минимум "не от мира сего", странноватая чудачка, все воспринимаю близко к сердцу, и ничего у меня в жизни не получается- я неудачница.
Напрягая я стала казаться людям более или менее "нормальной". Да, работу по я делаю хуже других, но я ее делаю. Что еще остается? Раз не получилось в жизни устроиться так, чтобы в работе были задействованы мои сильные функции?
Вот и выходит, что я "забиваю" на свои сильные, подавляю, потому что работа по слабым отнимает ту энергию, которая могла бы пригодиться для работы и развития своих сильных функций. И становлюсь немного не собой, не уникальным человеком, сильными качествами которого могли бы восхищаться некоторые немногие, а середнячком. И уж, конечно, это не способствует притяжению ко мне моих дуалов.
Получается замкнутый круг.


Cообщение полностью

Почитала данное сообщение и задумалась.
До него хотелось написать следующее: зачем тратить время на борьбу с недостатками, лучше развивать сильные стороны. Да, я так считаю и так делаю. И так всем рекомендую. На борьбу уйдет сил больше, чем на развитие. Устанете, вперед не продвинетесь. Засосет эта борьба как болото.
.. И тут пост Еси.
А ведь точно, сколько раз лицезрела, как превращаются Еси в моральных уродов, без души, без настоящих чувств, когда пытаются прожить жизнь как "успешные деловые люди". Надевают маски, путаются во лжи, в итоге подставляют ("случайно"), перестают понимать себя, даже любить мне кажется утрачивают способность - женщин ведь теперь полагается иметь другого плана...
Я не знаю, что делать Есям. Работать с ними можно, но надо постоянно разжигать костер, поддерживать интерес к делу. Их спады работоспособности и временные провалы в бездеятельность - от этого, похоже, все равно не уйти. Работают, потом - запойно пьют / спят / отдыхают, потом подмазываются снова, обещают работать. Работают ... и так далее... Когда работают - незаменимы. Когда не могут (я даже "не хотят" не могу написать, эти - "не могут"), хреново. На управление этими кадрами уходит столько эмоций, что лучше их никогда не встречать. Извините, Еси...


2 пользователя выразил(и) благодарность ShatoMargo за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
6 Апр 2013 14:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Artem_78
"Робеспьер"

Донецк

Сообщений: 57
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

6 Апр 2013 13:59 ShatoMargo сказал(а):
...сколько раз лицезрела, как превращаются Еси в моральных уродов, без души, без настоящих чувств, когда пытаются прожить жизнь как "успешные деловые люди". Надевают маски, путаются во лжи, в итоге подставляют ("случайно"), перестают понимать себя, даже любить мне кажется утрачивают способность - женщин ведь теперь полагается иметь другого плана...
Я не знаю, что делать Есям. ...
Cообщение полностью
Еще одно подтверждение того, что работать по болевой нельзя - нужно ее обходить, включая другие функции. Если не получается, это НЕ ЗНАЧИТ, что надо качать болевую, это значит, что другие функции слабоваты...

И кстати, все до единого люди с перекачанной болевой, в чем-то несчастливы по жизни - это мое личное наблюдение.
...
1 пользователь выразил(и) благодарность Artem_78 за это сообщение
 
10 Апр 2013 10:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Сообщений: 109
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

10 Апр 2013 10:03 Artem_78 сказал(а):
Еще одно подтверждение того, что работать по болевой нельзя - нужно ее обходить, включая другие функции. Если не получается, это НЕ ЗНАЧИТ, что надо качать болевую, это значит, что другие функции слабоваты...

И кстати, все до единого люди с перекачанной болевой, в чем-то несчастливы по жизни - это мое личное наблюдение.
Cообщение полностью


Зачем специально что-то обходить? Нужно просто принять то обстоятельство, что в чем-то более слаб. Вот и все

1 пользователь выразил(и) благодарность Mr_Andy за это сообщение
 
13 Апр 2013 03:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 155
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

10 Апр 2013 11:03 Artem_78 сказал(а):
Еще одно подтверждение того, что работать по болевой нельзя - нужно ее обходить, включая другие функции. Если не получается, это НЕ ЗНАЧИТ, что надо качать болевую, это значит, что другие функции слабоваты...
Cообщение полностью

С выделенным абсолютно согласна

10 Апр 2013 11:03 Artem_78 сказал(а):
И кстати, все до единого люди с перекачанной болевой, в чем-то несчастливы по жизни - это мое личное наблюдение.
Cообщение полностью

Все люди "в чем-то несчастливы по жизни"
Перекачанная болевая - что это такое?
По-моему, это что-то из области аутотренинга "у меня все хорошо" там, куда и заглядывать-то не хочется. Похоже на самообман, а самообман ни к чему хорошему не приводит.
Проще сказать, то там нет ничего интересного для меня, и все.
Для меня болевая это не "болевая", это скорее область "абсолютно неценностного". Болевой эта функция становится только тогда, когда отчего-то начинаешь искать в этом месте ценности для себя - скорее всего из-за довлеющих некомфортных интертипных (чаще всего родительское влияние).
Shinigami
5 пользователей выразил(и) благодарность Neversky за это сообщение
 
14 Апр 2013 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Stella
"Гексли"
ЛВФЭ
Порт-Сигар

Сообщений: 2
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

14 Апр 2013 11:17 Neversky сказал(а):
Для меня болевая это не "болевая", это скорее область "абсолютно неценностного". Болевой эта функция становится только тогда, когда отчего-то начинаешь искать в этом месте ценности для себя - скорее всего из-за довлеющих некомфортных интертипных (чаще всего родительское влияние).
Cообщение полностью


Вот поблагодарила, но хочется еще раз отметить сообщением - абсолютно согласна!

 
14 Апр 2013 12:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aina
"Достоевский"

Озерск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

7 Янв 2011 02:18 Babochka сказал(а):
Одно дело - экспрессия, другое - нездоровые эмоции, которые вредят самому человеку.
Может ли быть творчество без надрыва и эмоционального накала страстей? наверное нет.
Не знаю, я еще подумаю.

Cообщение полностью


Может Без вдохновения оно быть не может. Точнее, может и без него, но получится бедненько и куце. А вот без надрыва - очень хорошо творится. Нежно, солнечно, тепло, гармонично.

1 пользователь выразил(и) благодарность Aina за это сообщение
 
24 Апр 2013 04:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dmitriy_Kolesnikov
"Робеспьер"
ВЛФЭ

Сообщений: 4
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

14 Апр 2013 13:17 Neversky сказал(а):
Перекачанная болевая - что это такое?
Cообщение полностью

Это когда Роб становится чемпионом мира по боевым единоборствам.
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.
1 пользователь выразил(и) благодарность Dmitriy_Kolesnikov за это сообщение
 
25 Апр 2013 00:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Artem_78
"Робеспьер"

Донецк

Сообщений: 58
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Апр 2013 11:17 Neversky сказал(а):
Все люди "в чем-то несчастливы по жизни"
Перекачанная болевая - что это такое?
По-моему, это что-то из области аутотренинга "у меня все хорошо" там, куда и заглядывать-то не хочется. Похоже на самообман, а самообман ни к чему хорошему не приводит.
Проще сказать, то там нет ничего интересного для меня, и все.
Для меня болевая это не "болевая", это скорее область "абсолютно неценностного". Болевой эта функция становится только тогда, когда отчего-то начинаешь искать в этом месте ценности для себя - скорее всего из-за довлеющих некомфортных интертипных (чаще всего родительское влияние).
Cообщение полностью
С выделенным не согласен. Скорее, всегда найдется, что улучшить, а счастье оно, бывает, так затмевает все несчастья, что они такие мелкие-мелкие, как будто их и нет...
Что такое перекачанная: я имел в виду те варианты реализации модели, в которой человек уделяет преувеличенное внимание болевой. Для Роба - маниакальная подозрительность и гиперагрессивность. Я в таком режиме начинаю очень быстро болеть физически, почти сразу. Может и можно приспособиться, не знаю, но я точно не стану.
Есть у меня знакомый Гексли, пытающийся умничать, и в результате тупящий по-страшному, есть Дюма, работающий по ЧЛ, заливающий горе водкой... в общем, не проходит такое бесследно. А вы говорите - просто неценность? Не так уж просто...
...
 
2 Мая 2013 02:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ahriman
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Тема ушла в сторону "латание СуперЭГО против прокачивания блока ЭГО", и на этот счет я не могу не высказаться
В какой-то книге по соционике было очень интересное сравнение: мерность функций - примерно как мерность зрения. Четырехмерная функция видит все легко, словно бы в трехмерном пространстве, может "вертеть" и оглядывать ситуацию с любой стороны и под любым углом, как кубик. Трехмерная функция - это уже плоскость. Тут одной моделькой "куба" не обойдешься - либо нужно запоминать фото этого "куба" с разных ракурсов, либо запоминать развертку, к тому же нужно еще и сделать пометки, как эти снимки/кусочки развертки следует собирать в единое целое. С двухмерными функциями все еще хуже - это одномерное пространство, тонкая полоска. Можно пытаться составить из полосочек развертку куба или его фотографии, запомнить гигантский блок информации под названием "инструкция по сборке", но это тяжело. Самый тяжелый случай с одномерной функцией, которая способна запоминать лишь точки. Тут уже нужны точность и память самого настоящего компьютера, чтобы запомнить порядок-расположение этих "пикселей". Ах, да. Проблема даже не в том, чтобы запомнить "инструкции по сборке" - проблема в том, что "собранный" вариант будет все равно рассматриваться более многомерной функцией.
Скажем, некий эталонный представитель ТИМа "Достоевский". Рассмотрим только ментальное кольцо, с витальным, думаю, нет различий.
1. Его одномерная функция - . Данная личность имеет разрозненные, отдельные "точки" - конкретные модели волевого и экспансивного поведения. Но, чтобы собрать эти точки хотя бы в линию, нужна более сильная функция - то есть . То есть, эти отдельные "точки" будут связываться по правилам , с помощью понимания логических структур, общественной иерархии и закона: получится заключение вроде "ага, вот этот вот человек мне хамит, он уверен в себе и нахрапист. Наверное, это связано с тем, какое положение он занимает в обществе". Итак, собрала "линию" из точек-. Идем вверх по ментальному кольцу.
2. Чтобы собрать из линий хотя бы один "фотоснимок", начинает работать : "Интересно, почему он так поступает, наверное, он %подставьте выдуманную причину% , или я %снова подставьте причину% . А может...". Как результат, составила какую-то свойственную ей теоретическую фантазию или начала оценивать, сравнивать... На этом этапе составила определенные "фотографии" из "разноцветных полосок" .
3. И заключительный этап: собирает "трехмерную модель" по "планам-фотографиям"-. Что же из этого выходит? Выдуманная картинка обрастает -предрассудками и метаниями вроде "это из-за того, что %причина №2 из предыдущего пункта% аморально с моей стороны, или у него %причина №1 из предыдущего пункта% связано с отсутствием вежливости".
Итого, на выходе выходит так, что, по мнению героя, человек ведет себя с силовым напором по отношению к нашему герою из-за того, что герой якобы не принял во внимание какие-то нюансы социальных отношений между ним и его притеснителем, мало того, эти претензии проходят через кривое зеркало и обрастают неприятными -домыслами.
Пример какой-то неадекватный, знаю Надеюсь, хотя бы интуиты меня поймут (сложно мыслить за другого ТИМа, вы ведь понимаете ).
Вся суть в том, что без развития более мерных функций нельзя развить менее мерные. Одномерная функция от одного до трех раз преломляется через вышестоящие прежде, чем быть полностью осмысленна. Чем более развиты и позитивно наполнены функции блока ЭГО, тем вернее, успешнее и легче они могут обрабатывать блок СуперЭГО.
Это как сосудистая система. Если сердце не развито, то и в аорте и крупных венах будет слабое давление. Будет слабое давление там - будет и слабое давление в артериях и небольших венах. Соответственно, оно будет пропорциональным и в капиллярах. А если мы попробуем искусственно (откровенно говоря, противоестественно) увеличить давление в капиллярах? Мы не добьемся ничего, кроме того, что не привыкшие к большой нагрузке и утратившие эластичность капилляры попросту разорвет. Так же и с маломерными функциями - мы придем мало того, что к истощению, так еще и к нервным срывам.
Вывод из моих трактатов? Знайте свои сильные стороны, развивайте их. Развивая их, вы будете увеличивать возможный потенциал слабых сторон. Да, периодически их нужно наполнять информацией (замечу, позитивной и полезной информацией!), но их перенапряжение чревато, и развивать их следует только вслед за сильными. К тому же, чем более развиты сильные функции, тем выше общий уровень развития личности и тем более эта личность будет стремиться к гармоничному развитию, как-то сама собой подтягивая слабые функции (другой вопрос, если этому "автоподтягу" препятствуют какие-то заложенные в процессе жизни комплексы. Но с комплексами можно и нужно бороться).
Фух, вот такой полночный словесный понос пост

6 пользователей выразил(и) благодарность Ahriman за это сообщение
 
8 Мая 2013 01:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 87
Флуд: 8%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

8 Мая 2013 02:14 Ahriman сказал(а):
Пример какой-то неадекватный, знаю Надеюсь, хотя бы интуиты меня поймут (сложно мыслить за другого ТИМа, вы ведь понимаете ).

Cообщение полностью


вы бы лучше за свой ТИМ помыслили, тогда бы и пример был бы более адекватный
Хотя с общим выводом полностью согласна. Но путь уж больно длинный вы описали. Чаще идет работа по вертикальным блокам.
У меня, например, понимание законов (БЛ) идет через ЧИ. И когда моя ЧИ их успешно переварит, я могу очень внятно и четко объяснять то, что многомерные БЛ объясняют через чур сложно ( ну, сложно с точки зрения не таких крутых логиков, конечно )
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
8 Мая 2013 09:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ahriman
"Гамлет"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 4
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)


Но путь уж больно длинный вы описали. Чаще идет работа по вертикальным блокам.

Согласен, просто решил взять по полной Потому я и указал, что

одномерная функция от одного до трех раз преломляется через вышестоящие прежде, чем быть полностью осмысленна

Вот Кстати, спасибо за быстрое - реагирование

 
8 Мая 2013 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Patenfee
"Есенин"
ЭЛВФ

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

25 Окт 2012 19:23 Alice_spb сказал(а):
Напрягая я стала казаться людям более или менее "нормальной".
Cообщение полностью

мне кажется это самообман
откуда вы знаете какой вы "стали казаться"?

Да, работу по я делаю хуже других, но я ее делаю. Что еще остается? становлюсь немного не собой, не уникальным человеком, сильными качествами которого могли бы восхищаться некоторые немногие...
Получается замкнутый круг.


пора делать следующий шаг, "из круга"
научиться действовать сильными функциями эффективно
то есть выполнять работу быстро
а "до" и "после" давать себе время на отдых

Когда работают - незаменимы. Когда не могут (я даже "не хотят" не могу написать, эти - "не могут"), хреново. На управление этими кадрами уходит столько эмоций, что лучше их никогда не встречать. Извините, Еси...

не извиним!
есями управлять нельзя! есям нужно поставить цели, маркеры и сроки
и все будет тип-топ!
Жизнь это увлекательное приключение
 
21 Мая 2013 19:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

A-lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 34
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

21 Мая 2013 20:26 Patenfee сказал(а):
мне кажется это самообман
откуда вы знаете какой вы "стали казаться"?

Cообщение полностью

Ну как же, это довольно легко, даже чисто интуитивно видно, но если хотите конкретно, то, во-первых, по реакции окружающих на мои действия, одобрения и тд., во-вторых, по разговорам моих друзей и знакомых.

21 Мая 2013 20:26 Patenfee сказал(а):
пора делать следующий шаг, "из круга"
научиться действовать сильными функциями эффективно
то есть выполнять работу быстро
а "до" и "после" давать себе время на отдых

Cообщение полностью

Мои сильные функции в работе, к большому сожалению, совсем не нужны. Быстро я я всегда делаю исключительно с той целью, чтобы переделать всю работу и посвятить себя чему-то еще.

Прочитайте мне лекцию о вреде балей, а то слишком уж они мне нравятся
 
21 Мая 2013 20:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Patenfee
"Есенин"
ЭЛВФ

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

21 Мая 2013 19:03 A-lice сказал(а):
Быстро я я всегда делаю исключительно с той целью, чтобы переделать всю работу и посвятить себя чему-то еще.

Cообщение полностью

ну так об этом и речь
приведите-ка пример, как это выглядит, когда вы "напрягаете "?
Жизнь это увлекательное приключение
 
21 Мая 2013 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

A-lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 35
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

21 Мая 2013 21:30 Patenfee сказал(а):
ну так об этом и речь
приведите-ка пример, как это выглядит, когда вы "напрягаете "?
Cообщение полностью

О, это так сложно. Я пожалуй на все функции могу привести пример, но ЧЛ. Ну,например, когда надо просто и понятно объяснить, что я хочу получить на выходе программеру. Я начинаю "путаться в показаниях", не могу четко сформулировать мысль, хотя даже понимаю, что хочу. Часто делаю ляпы, предлагаю какие-то обходные пути, когда есть и проще и менее энергозатратнее.
Прочитайте мне лекцию о вреде балей, а то слишком уж они мне нравятся
 
21 Мая 2013 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irina_vert80
"Есенин"
ЛФЭВ
Новокузнецк

Сообщений: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

22 Мая 2013 00:30 Patenfee сказал(а):
ну так об этом и речь
приведите-ка пример, как это выглядит, когда вы "напрягаете "?
Cообщение полностью


Проехаться на машине. Это ужас. Когда рядом инструктор-Джек, более-менее спокойно за жизнь людей, потому что его активности хватает и на подопытного "водителя". В общем, приказала одномерной долго жить. Сознательно не сяду за руль. Тут надо признать, что одномерная никогда адекватно для наших дорог работать не будет. Мне бы по рельсам, причем с машиной-роботом Жить захочешь, признаешь, что одномерная - она реально одномерная.
Еська в такси - это пришелец с Марса. Сначала надо исправить дорожную систему вместе с ТС... Чтобы с одномерной можно было ездить... Приходится ко всему подходить глобально, чтобы как-то найти место под солнцем для своей одномерки.

 
22 Мая 2013 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tobick
"Гексли"
ВЭЛФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 91
Флуд: 10%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

22 Мая 2013 21:45 irina_vert80 сказал(а):
Проехаться на машине.
Cообщение полностью

мне казалось, что вождение машины - это к сенсорике .
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
22 Мая 2013 21:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

A-lice
"Есенин"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 36
Нарушений: 1
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

22 Мая 2013 22:09 Tobick сказал(а):
мне казалось, что вождение машины - это к сенсорике .
Cообщение полностью

Я думаю, правила ДД - это к ЧЛ, а само вождение - к сенсорике.
Прочитайте мне лекцию о вреде балей, а то слишком уж они мне нравятся
 
22 Мая 2013 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Patenfee
"Есенин"
ЭЛВФ

Сообщений: 10
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

22 Мая 2013 19:45 irina_vert80 сказал(а):
Проехаться на машине. Это ужас.

Cообщение полностью

это ужас только из-за плохих интертипных
он тебя дрессирует не тому, чему надо
у меня инструктор был гюго
и это был тоже ужас
всему пришлось учиться самой
он не мог понять что я могу все сделать вовремя и очень дёргался из-за этого
не могла дождаться когда от него отвяжусь уже
что я заметила
первое что нужно сделать перед поездкой(или в начале поездки) - посмотреть ситуацию на дороге, все-таки взаимодействие на дороге это отношения - агрессивное сегодня поведение других водителей, все дёргаются или все спокойны?
потом вопрос к интуиции - чего ждать? звонит тревожный звоночек и нужно проявить максимум внимания или все будет в порядке и можно расслабиться и получать удовольствие?
парковки это - встаём на место аккуратно и точно
мне очень нравится водить и в вождении для меня это только вызубренные ПДД, вытесненные после экзамена куда-то в подсознание


Ну,например, когда надо просто и понятно объяснить, что я хочу получить на выходе программеру

я думала что обяснения это , разве нет?

Часто делаю ляпы, предлагаю какие-то обходные пути, когда есть и проще и менее энергозатратнее.

а кем вы работаете? оптимизировать деятельность это не та обязанность, которую есениным нужно брать на себя
Жизнь это увлекательное приключение
 
23 Мая 2013 00:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

irina_vert80
"Есенин"
ЛФЭВ
Новокузнецк

Сообщений: 2
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

23 Мая 2013 04:07 Patenfee сказал(а):
это ужас только из-за плохих интертипных
он тебя дрессирует не тому, чему надо
у меня инструктор был гюго
и это был тоже ужас
всему пришлось учиться самой
он не мог понять что я могу все сделать вовремя и очень дёргался из-за этого
не могла дождаться когда от него отвяжусь уже
что я заметила
первое что нужно сделать перед поездкой(или в начале поездки) - посмотреть ситуацию на дороге, все-таки взаимодействие на дороге это отношения - агрессивное сегодня поведение других водителей, все дёргаются или все спокойны?
потом вопрос к интуиции - чего ждать? звонит тревожный звоночек и нужно проявить максимум внимания или все будет в порядке и можно расслабиться и получать удовольствие?
парковки это - встаём на место аккуратно и точно
мне очень нравится водить и в вождении для меня это только вызубренные ПДД, вытесненные после экзамена куда-то в подсознание
Cообщение полностью


Бальзам на душу Правила я сдала без единой ошибки, управляю авто хорошо. Значит, это просто неуверенность в себе, помноженная на недовольную апатию Джека-инструктора. Апатичное состояние - это как понимать? Вроде как все безнадежно плохо? Или немой вопрос: "какого черта у этой пигалицы зарплата выше, чем у меня?" после прямого вопроса инструктора, сколько я зарабатываю. Он тогда потемнел в лице. Зря я это ему сказала, до сих пор мое непонимание важности для других количества денег портит отношения. Тут со мной ссориться бесполезно, я плохо понимаю, о что от меня требуется Надо просто ставить перед фактом, тогда дойдет

 
23 Мая 2013 19:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hole
"Гексли"
ВЭФЛ
Екатеринбург

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Мне кажется, их нужно просто знать, чтобы, когда это важно - работать над ними, а когда на износ - дать себе возможность ухнуть в ямку неумения, неспособности, понять и простить.
Достаточно порой просто задуматься - ага, а что я умею лучше всего? Меня вот до сих пор изумляет, как сенсорики и болевые ЧИ не умеют быстро схватывать суть. Да вот же оно, объемненькое такое и невесомое, за тысячные миллисекунды можно увидеть и осознать! А представляете, что с ЧИ можно делать? Что ВООБЩЕ ЧИ может? То я к тому, что у каждого ТИМ'а есть свои сильные качества, к которым нужно стремиться выйти, которые нужно знать и развивать. А не концентрировать внимание на слабостях - надо же, по БЛ не могу. И колотить себя за это всё время.
Пусть дуал занимается, на то он и дуал. Если ему охота это контролировать и поддерживать. Мне бы лишь бы не потонуть

1 пользователь выразил(и) благодарность Hole за это сообщение
 
25 Мая 2013 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vassauossa
"Робеспьер"

Алматы

Сообщений: 2
Анкета
Письмо


Вообще странно называть особенности недостатками. Особенно касательно ТИМа. Это как сказать, что плохо, что куб кубический, потому что это мешает его катить.
И какие-то наезды на Робов в оп-посте. Я не говорю никогда, что мне тяжело говорить о личном. Не представляю, кому и при каких обстоятельствах я могла бы сказать это. Да и говорить о личном я могу - был бы смысл, цель.

 
31 Мая 2013 00:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Donna-Anna
"Габен"

Красноярск

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

22 Мая 2013 02:38 A-lice сказал(а):
О, это так сложно. Я пожалуй на все функции могу привести пример, но ЧЛ. Ну,например, когда надо просто и понятно объяснить, что я хочу получить на выходе программеру. Я начинаю "путаться в показаниях", не могу четко сформулировать мысль, хотя даже понимаю, что хочу. Часто делаю ляпы, предлагаю какие-то обходные пути, когда есть и проще и менее энергозатратнее.
Cообщение полностью
Я тут как бы "мимо крокодил", но вот что хочу сказать Есям и по поводу перекачанной . Мой бывший руководитель Есь, у него бизнес, и рулит он им довольно успешно. И уже лет более 10. Но... как это происходит. Наверно благодаря своим сильным функциям, умению чувствовать людей, он набрал себе команду профессионалов. И "дергает за ниточки", собрал вокруг себя "клуб управленцев" и управляет ими. Причем, собственно говоря, сделал он это без знания соционики. У него есть одна черта, он может выслушать профессионала и поступить так, как говорят специалисты. И совершенно ему не приходится "деловить" и насиловать болевую


 
22 Июл 2013 12:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 199
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

10 Апр 2013 10:03 Artem_78 сказал(а):
Еще одно подтверждение того, что работать по болевой нельзя - нужно ее обходить, включая другие функции. Если не получается, это НЕ ЗНАЧИТ, что надо качать болевую, это значит, что другие функции слабоваты...

И кстати, все до единого люди с перекачанной болевой, в чем-то несчастливы по жизни - это мое личное наблюдение.
Cообщение полностью


Почему же нельзя.... Какое то странное высказывание..

Куда ж её деть то, если тебе надо вовремя встать, вовремя прийти, сварить правильно еду...перебросить на ЧЭ ))) ? захихикивать ? ))

...не получится !!

Вообще болевая ф-ия хорошая штука бывает. Она например хорошо организует. Она в социальном блоке , блоке -НАДО, и поэтому она очень хорошо дает пинки в действию.
Это конечно не активационная, когда с радостью летишь ))) от пинка ЧИ.. Но все же пинок от БИ тоже довольно ощутимый...

Болевую БИ называют ещё НЕТЕРПЛЯЧКА .

Болевая БИ заставляет =

1) быстро очень двигаться по жизни. Пока кто то ещё в начале пути, я уже на месте ,давным -давно и ожидаю....(это про многое, и поиск работы и прийти вовремя на встречу и т.п).

2) Не дает потухать. Фигаро тут, Фигаро там, как раз из за БИ. Хочется, чтобы побыстрее все было, и поэтому шевелишься, продумываешь все детали, планируешь...

3)Никогда ничего не оставляется на потом. Сделал дело-гуляй смело )))). Не оставляется, т.к неизвестно, что там впереди, и если есть вариант сделать, то лучше сделать сейчас !!!

Болевая -замечательная функция ))).

Правда она заставляет все таки переживать, но со временем, и особенно когда рядом дуал, она не так чешется. Функции пинка так же и выполняет, только с поддержкой дуала, не так ажиотажно.


И кстати , работать по болевой нужно и можно. Она сознательная функция, вполне себе нарабатываемая в каких то ситуациях стандартных. Только сюрпризы не любит т.к в творчестве слабовата.
И не любит, чтобы кто то вклинивался со своей работой. А сама вполне себе. Это функция -Сам себе с усам ))).
Главное чтобы не ломал кто то, поддерживал только, и работай себе по БИ )).

Я кстати, очень редко опаздываю в своей жизни, может только в чужом городе заплутаю, или задержусь т.к не знаю сколько времени путь займет и т.п (т.е не стандартная по жизни ситуация). И кстати, очень счастлива !

**И согласна с Мари-недостатков у социотипа нет !



2 пользователя выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
24 Июл 2013 10:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

priDUMkA
"Дюма"

Волгоград

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

10 Апр 2013 11:03 Artem_78 сказал(а):
Еще одно подтверждение того, что работать по болевой нельзя - нужно ее обходить, включая другие функции. Если не получается, это НЕ ЗНАЧИТ, что надо качать болевую, это значит, что другие функции слабоваты...

И кстати, все до единого люди с перекачанной болевой, в чем-то несчастливы по жизни - это мое личное наблюдение.
Cообщение полностью


Не могу согласиться. Люди, "качающие" болевую в ущерб другим функциям, возможно и создают такой эффект. Если человек прикрыл свою болевую таким образом, что любой удар по ней не кажется для него ужасным ужасом, то что же в этом плохого?

Учиться по болевой сложно, но можно. Если человек не боится делать шаги в этом направлении и нарабатывать опыт, то он вполне сможет существовать, не впадая в панику, например, от слов "Чего-то у нас деньги заканчиваются в чемодане".


"тот, кто задает вопрос рискует показаться невеждой целых 5 минут. Тот, кто не задает, остается невеждой на всю жизнь".



 
15 Авг 2013 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

У меня возник вопрос, но я не нашла, в какую тему всё же с ним обратиться
Я всё же в поиске своего ТИМа и наткнулась тут на одну вещь. Интересно, как такое вообще может быть...
Допустим, я каждый раз возвращаюсь к модели А, ища в себе проявление работы тех или иных функций. И на данный момент пришла к выводу, что много общего с работой восприятия мира Достоевским, причём я вижу как проявляется суггестивная, болевая, ограничительная - что угодно... а работу базовой вызывает во мне недоумение. В том плане, что я не вижу ценности этой функции. О_о Можно ли не воспринимать собственную базовую как ценность? Многие высказывания Достов (и предполагаемые высказывания по базовой БЭ) на форуме (в жизни я не могу с уверенностью сказать, что я Достов встречала), кажутся мне нравоучениями, непонятно зачем высказанными. И ощущение, что вот дали мне базовую как статуэтку пылесборник - как-то содержимое твоей квартиры оно собой увеличивает, но зачем такое нужно - непонятно.
Наверное, странный вопрос. Но мне и сложно осознать, веду ли я себя соответственно инфообмену доста в плане базовой - она же осознанна по большей части.
Такого вопроса с теми же сенсориками не возникает. То есть слабая ЧС - обидно, досадно, но ладно, тем более, что она для меня не имеет значения сама по себе, ценностью её не воспринимаю. Но базовая...
Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // ТИМ определён тестированием на сайте, в результате сомневаюсь.
 
30 Авг 2013 09:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

M_a_r_k_a
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 10:56 Ivka сказал(а):
У меня возник вопрос, но я не нашла, в какую тему всё же с ним обратиться
Я всё же в поиске своего ТИМа и наткнулась тут на одну вещь. Интересно, как такое вообще может быть...
Допустим, я каждый раз возвращаюсь к модели А, ища в себе проявление работы тех или иных функций. И на данный момент пришла к выводу, что много общего с работой восприятия мира Достоевским, причём я вижу как проявляется суггестивная, болевая, ограничительная - что угодно... а работу базовой вызывает во мне недоумение. В том плане, что я не вижу ценности этой функции. О_о Можно ли не воспринимать собственную базовую как ценность? Многие высказывания Достов (и предполагаемые высказывания по базовой БЭ) на форуме (в жизни я не могу с уверенностью сказать, что я Достов встречала), кажутся мне нравоучениями, непонятно зачем высказанными. И ощущение, что вот дали мне базовую как статуэтку пылесборник - как-то содержимое твоей квартиры оно собой увеличивает, но зачем такое нужно - непонятно.
Наверное, странный вопрос. Но мне и сложно осознать, веду ли я себя соответственно инфообмену доста в плане базовой - она же осознанна по большей части.
Такого вопроса с теми же сенсориками не возникает. То есть слабая ЧС - обидно, досадно, но ладно, тем более, что она для меня не имеет значения сама по себе, ценностью её не воспринимаю. Но базовая...
Cообщение полностью

Ну смотрите, у Достов БЭ - базовая, БЛ - ролевая. У робов - наоборот.
Как я вижу это у вас.
Базовая, как это всегда бывает, не осознается вами, работу по ней трудно проследить и описать. Однако, что в ответах на анкету, что просто в комментариях на разные темы, вы заходите именно с БЛ.
БЭ при этом хорошо вами развивалась в процессе жизни, психологическое образование тут поработало на славу
Ролевая, она такая, преувеличенная.
Например, моя лучшая подруга-Гамлет очень много сил уделяет работе по ЧЛ, она трудоголик и любит, чтобы ее считали человеком при деле и успешным в работе. Со стороны она кажется деятельнее Штиров, ей-богу.

 
30 Авг 2013 16:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ivka
"Робеспьер"
ЛЭВФ
Саратов

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

chunch0_barabanschik, M_a_r_k_a, да я как бы... не пытаюсь перенести сюда тему своего типирования)) Спасибо за попытку помочь разобраться и мнения.

M_a_r_k_a, я не работала специально, осознанно, намеренно по БЭ в течение жизни. Я как-то и не обращала особо внимания. И по профессии никогда не работала, ибо не моё оно. Однако, так получилось, что всегда работала с людьми (образование такое образование), но не люблю с ними работать( Так что и старательно развиваться в этом направлении не старалась. Наработала шаблоны? Я вот рассказы писать люблю, и там мои персонажи (а особенно не совсем мои - если это фанфикшен) - это уже совсем другое дело. Тут мне продумывание их поведения и характеров, а также реакций в разных ситуациях очень даже нравится)). Я всегда шучу, что только для этого диплом и пригодился. Люди в реальной жизни - оно дюже утомительно как проф. сфера, должна вам сказать((. Для меня это просто работа - без самореализации и удовольствия. А нередко и с негативом. Но я сколько читаю достов - они обычно тоже негибкие, это не творческая БЭ. И почему бы мне на форуме не отвечать с ролевой? И вот, например, та же суггестивная ЧЛ - я же прекрасно вижу как она у меня проявляется. Так что... Только с восприятием базовой затык. Если это моя базовая - мне будет сложно(. Это как петь никогда не хотел, а можешь. Потому я тут вопрос и задала, вообще такое отношение к аспекту в базовой возможно? Может, какое-то предубеждение, я не знаю.

Слово не воробей. Ничто не воробей, кроме воробья. // ТИМ определён тестированием на сайте, в результате сомневаюсь.
 
30 Авг 2013 17:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

M_a_r_k_a
"Робеспьер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

30 Авг 2013 18:05 Ivka сказал(а):
Потому я тут вопрос и задала, вообще такое отношение к аспекту в базовой возможно? Может, какое-то предубеждение, я не знаю.

Cообщение полностью

Ну, насколько я знаю, отношение к собственной базовой такое: (приведу цитату, благо она наглядная вполне)
"Метафорически базовую можно сравнить с воздухом, которым человек дышит: он необходим живым организмам, но редко кто фиксируется на том, чтобы осуществлять его добычу; мы просто дышим и все, — для нас это процесс естественный. Если подмешать в привычный воздух какие-то неподходящие газы, нарушить привычное соотношение веществ в воздухе или произвести другие изменения, организм незамедлительно даст знать, что что-то не так; при этом человек может даже не осознать, что случилось, а организм сам по себе начнет выдавать «странные» реакции. Точно так же работает и базовая функция: мы просто живем в соответствии с ней, и для нас это естественно; а если что-то идет не так по жизненно важной для нас функции, мы моментально реагируем отрицательными эмоциями, плохим настроением, тревогой и т.д.: психика требует восстановления естественных условий функционирования."
И по поводу БЭ я там вам написала в типировочной теме.

 
30 Авг 2013 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционика Флуд запрещен » Недостатки социотипа: устранять или ими гордиться?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Янв 2018 03:34




© 2004-2017 Соционик.com. Администратор