Соционический форум




Соционический форум » Архив форума » У меня пропал Габен!

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе socionik.com и дайте ссылку на эту тему в архиве: http://socionik.com/arhiv/2011/U_menya_propal_Gaben_16409.htm

Автор

У меня пропал Габен!


Akssi
"Гамлет"

Сообщений: 0/1

В общем дело обстоит так. Я влюбилась в Габена. Габен самый что ни есть настоящий. Понимала сразу, что будет сложно, но любовь блин, что ж тут поделаешь! В общем 3 месяца все было просто прекрасно. И тут он начал куда-то пропадать. Сначала я это связывала с тем, что у него дико дискомфортная ситуация на работе, работает сутками и очень устает. Напротяжении 3-х недель виделись по 1 разу в неделю. Встречи были прекрасные, но ооооочень редкие. И тут он пропал на 2 дня. Телефон отключил и все такое. Пишу ему на 3 день вконтакте - "Если ты и сегодня мне не напишешь я очень сильно расстроюсь". Потом поняла, что это была реаааально стратегическая тупость, но он написал что не хочет чтобы я расстраивалась и вообще пока что не может объяснить что происходит. На прямые вопросы что будем делать дальше и как он ко мне относится - либо вообще не отвечает либо отвечает что-то маловразумительное. Дальше пропал совсем. То есть вообще вообще. Я почитала на форумах что лучше в такие моменты Габена вообще оставлять в покое и спокойно заниматься своими делами, когда надо будет сам вернется... нооооо случилось ужасное! Меня перевели работать в его телекомпанию. Теперь я режиссер, а он оператор. И короче нам придется видеться каждый день. Сегодня была наша первая встреча, мы поздоровались друг с другом, но на мое предложение "отойти попить кофе" он сказал "попозже" и свинтился на съемки! Короче, мне нужен дельный совет как себя с ним теперь вести в этой ситуации. Человек мне очень дорог.

27 Окт 2011 13:23

Volta
"Есенин"

Сообщений: 36/8


Присоединяюсь к вопросу, сам в подобных отношениях был...
Но увы, вернуть не смог.

27 Окт 2011 13:48

ESSE
"Габен"

Сообщений: 10/57

и мне интересно...
а-то понимаешь ли ...надцать лет живу с одним человеком и мыслей не возникало,как и куда бы пропасть) мож научусь с помощью этой темы

27 Окт 2011 14:09

Akssi
"Гамлет"

Сообщений: 0/2



Ах!!! Какая вы прекрасная непропадающая Габенка!!!! Памятник вам поставить надо. Значит видимо вам комфортно с вашим человеком на все 200% и вы не воспринимаете его как некий чужеродный объект. )

27 Окт 2011 14:13

Akssi
"Гамлет"

Сообщений: 0/3



в том то и дело, что тут дело во времени. Я его конфликтер и ему сложно за такой период ко мне привыкнуть адекватно. Поэтому я прошу не разъяснить ситуацию, а дать совет) я ведь просила не на вопрос ответить, а совет дать)

27 Окт 2011 14:26

OTK
"Жуков"

Сообщений: 18/226



Вот этого делать не надо. От такого не только Габены пропадают, а большинство мужчин



27 Окт 2011 14:36

Akssi
"Гамлет"

Сообщений: 0/4



слушайте, ну а как реагировать то надо было? Я уже просто не знала чем ответ выбить! Зато после этого написал, чтобы не расстраивалась...

27 Окт 2011 15:01

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4859

Габен не пропал. Габен ушел. И ему сейчас очень непросто, потому что придется общаться с вами. Будьте к нему милосердны - отпустите.

27 Окт 2011 15:09

Akssi
"Гамлет"

Сообщений: 0/5



ох. как вести-то себя? Отпустить то я отпущу, а работать как? О том, чтобы уволиться даже речи идти не может...

27 Окт 2011 15:14

fam
"Гексли"

Сообщений: 5/116


Ведите себя мило, мягко, приветливо и дружелюбно, но ненавязчиво. Отношения ни в коем случае не выясняйте! Кофе попить сами не предлагайте. Это чтобы работать нормально. А любовные отношения восстанавливать с конфликтером и не надо, с моей точки зрения, там чем дальше, тем хуже.


27 Окт 2011 15:41

Polinne
"Есенин"

Сообщений: 286/1696


Присоединяюсь - отпустите человека.

Вообще.. нормальный Габен мог бы уйти, только прочтя название темы...


27 Окт 2011 15:44

Akssi
"Гамлет"

Сообщений: 0/6



Мило, мягко, приветливо..ну в принципе я так и планировала. Да, спасибо, думаю это самый верный вариант. Очень не хочется, чтобы ему из-за этой ситуации было дискомфортно.

27 Окт 2011 15:46

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4861


Оставайтесь друзьями. Не выясняйте отношения. Найдите себе парня. Увольняться не нужно.

27 Окт 2011 16:40

ESSE
"Габен"

Сообщений: 10/59


ваш ответ является в той же мере и советом,присмотритесь)



угу)просто сногсшибательно
что самое интересное,эмоции скорее душащие,сенсорные что ли...у Гамлета потоньше будут.

27 Окт 2011 16:56

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 327/51

Я бы вообще в в эго засомневался, если честно. Динамики в тексте нет, сплошная статика.

27 Окт 2011 16:59

Zdravstvyi
"Гексли"

Сообщений: 68/542


если дорог и хочет побыть один или расстаться - отпустите
с конфликтером чем дольше - тем дискомфортней. Совет - предоставить ему свободу, надо будет - вернется. Он еще может возвращаться и исчезать, читала здесь про такие семьи, думаю, Вам такое не надо. Единства в бетанском понимании никак не выйдет

27 Окт 2011 19:38

EtoNeYaNew
"Гексли"

Сообщений: 6/337

Akssi, а всю дурную энергию направить в творчество. Пишите сценарии, придумывайте новые проекты, играйте и т.д. Это реальный шанс сделать прорыв в карьере . Представьте, Вам вручают Оскар, ну или Тэфи, и Вы говорите благодарственную речь типа "В первую очередь я хочу поблагодарить Васю (или как его зовут) за волшебный пендель ..." Ну и т.д. Или не говорите, а просто думаете с благодарностью о Васе.

28 Окт 2011 02:07

logik
"Дон Кихот"

Сообщений: 14/640


эта пять. Самое интересное что и совет то довольно дельный получился

28 Окт 2011 02:22

Siriu
"Максим"

Сообщений: 7/313


Стратегия неверная.
Нужно расставить точки над "и", четко обговорить ситуацию и объяснить свое отношение к ней.
О себе подумайте. Вам комфортно?
Следующий плюнет в глаза - тоже улыбаться будете?
Пусть он спрашивает совета на форумах, как ему с вами "мило" общаться.

28 Окт 2011 05:12

Marmotta_1
"Гексли"

Сообщений: 12/875


Ух, эти логичные логики! Оно, канеш, веселей прицелиться пометче да и ответно... того ... плюнуть, а работать-то потом вместе - как? В данной ситуации разжигать как раз, по-моему, не надо. С Габеном тем более...

28 Окт 2011 07:57

ESSE
"Габен"

Сообщений: 10/60


т.е. припереть Габена к стенке? хороший совет в данном случае,кстати.Это ускорит развитие событий,Габен уйдет на такую дистанцию,с которой вы его уже не притяните.

28 Окт 2011 09:22

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 329/51


Мне кажется, я не вступал в полемику с девушкой, чтобы была предпосылка к формированию аргументов. Но за комментарий спасибо, сразу можно обратить внимание на большое количество моих фанатов.

Однако, я смотрю никто не задумался, что вы можете давать ТИМые советы, представителю другого ТИМа. Очень грамотный подход в помощи

28 Окт 2011 09:37

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4872


То есть вы даже не читали ветку? Все советы касаются ТИМа габен. И у нас тут слишком мало инфы, чтобы этого габена перетипировать, увы

28 Окт 2011 10:51

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 335/51


Я уже давно обратил внимание, что у нас кардинальный взгляд на вещи. Как в зеркале. То что не видите вы, вижу я и наоборот. Но обмениваться этими взглядами нет никакого желания, если честно.

Однако, чтобы не было очередного "кончились аргументы", скажу так: я уверен на 200%, чтобы все присутствующие здесь, в своих советах исходят из заданных им ТИМов. Это подтверждаете и вы, с уверенностью давая советы как вести себя с Габеном ("касаются ТИМа Габен"). А вы уверены, что это Габен? С чего вы взяли, что ТИМы обоих определены верно? Я отмечаю определенное несоответствие тиму Гамлет. Почему вы думаете, что ваши советы помогут, а не навредят? Или это у меня одного такие вопросы возникают, прежде чем оказывать помощь или "помощь" человеку?

28 Окт 2011 11:04

Blaky
"Габен"

Сообщений: 7/483



Если парень действительно Габен, то он и так сделал всё, что мог, чтобы в данной ситуации обоим было максимально комфортно. Поскольку если "мило общаться" не получается - лучше не общаться вовсе, пересекаясь лишь в случае крайней необходимости.
Не, конечно, можно расставлять точки над ё, вынудив в конце концов парня спрашивать совета на форуме: как мило общаться с человеком, общаться с которым желания нет вообще, а отвязаться возможности нет - но на кой и кому это нужно? Чтобы девушке не одной плохо было, так что ли? Разве ей от этого комфортнее будет?


28 Окт 2011 11:17

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4873

Ну да, ну да, мы дополняем друг друга, я вам уже об этом говорила Удивляет другое: отчего-то ваши действия не согласовываются с задекларированными вами же желаниями


Ну разумеется, никто никогда не может быть уверен ни в чьем ТИМе по одной простой причине: однозначной системы диагностики в природе не существует. Возможно, пока. Поэтому по умолчанию на любом соционическом форуме принято считать, что ТИМы обсуждаемых персонажей определены верно, пока не появятся основания в них усомниться. В данном случае в версии "габен" сомневаться пока что нет причин. Из-за недостатка информации.

Ну так вот, а если исходить из предпосылки, что любой пользователь в любой ветке может ошибиться с типированием, то соционическое общение сведется на нет. Потому что никто никогда никому не предоставит стопроцентное доказательство верно определенного ТИМа.

Да и по большому счету, советы обычно дают, исходя из своих собственных представлений о жизни, а вовсе не с учетом каких-то там ТИМов.


28 Окт 2011 11:40

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 336/51


Дополнять то мы дополняем, но частично, явно есть вещи, в которых мы не сходимся. Как минимум в объективности/субъективности оценки.

А по поводу желаний. Я бы и рад, только у есть одно свойство: цепляться, некое крючкотворство. В вашем случае она работает на ура по отношению ко мне - лишь бы докопаться.

28 Окт 2011 11:45

Salt
"Габен"

Сообщений: 195/2800

новости какие

По теме топика: я честно не понимаю, в чём проблема? Предположим, Габен пропал, но он ведь потом нашёлся на работе, не так ли? Что означает, что теперь отношения с ним либо наладятся, либо совсем наоборот.

28 Окт 2011 11:51

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 337/51


Да, я знаю. Поэтому и стал спокойнее относится. Просто тому же Гамлету и Есю, можно как-то объяснить. В вашем случае моя логика, как мертвому припарка, к чему докопаться всегда найдете.

28 Окт 2011 11:51

Salt
"Габен"

Сообщений: 195/2801

у меня всякий раз перед глазами почему-то возникает картинка с испуганным осьминогом, выпускающим чернильное облако.


28 Окт 2011 11:53

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 339/51


Вот что надо бальзаку? Скажи что он умный, и счастья будет

28 Окт 2011 11:53

Salt
"Габен"

Сообщений: 195/2802

придумал т.е., да?

дополняющие всегда найдут, как сделать друг друга счастливыми

28 Окт 2011 11:54

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4877


Ой, а это вы сказали, что бальзак умный? Я не поняла сразу. Тогда пять раз

28 Окт 2011 11:56

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 340/51


Нет, это рассказал А.В. Букалов, председатель ученого совета Международного Института соционики.

Контекст был следующий: "Можете обратить внимание, что Бальзаки часто работают юрист консультами. Мы склонны считать, что это свойство , которая позволяет им находить не стыковки и раскручивать дела на этой почве".

p.s. Чтобы Баля сделать счастливым, кроме надо построить с ним отношения. А этого я не умею делать, к сожалению.

28 Окт 2011 11:57

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4878


А никто там не задал председателю ученого совета вопрос, почему не считать это свойством ЧЛ и почему так редко Есенины работают юрисконсультами?

28 Окт 2011 12:01

Salt
"Габен"

Сообщений: 195/2803


мне нравится ваша склонность ссылаться на авторитеты, обязательно указывая все регалии

но, к сожалению, мы не должны в данной теме обсуждать бальзаков, как бы нам с вами этого не хотелось. придётся сдерживаться, крепиться, может быть, даже из последних сил

28 Окт 2011 12:01

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 341/51


Кроме того, он сказал, что еще в этой роли можно наблюдать Гамлетов.

А касательно Есениных. Вчера на семинаре можно было убедиться, как маломерный логик с легкостью разбирал сложные понятия.
А мне нравится, как вы в очередной раз признаете свое поражение в такой причудливой форме

28 Окт 2011 12:06

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4880

И что, у гамлетов и бальзаков схожие методики консультирования? (Про разбор понятий я ничего не говорила. Я абсолютно уверена, что ТИМ не влияет на интеллект)

А в чем поражение то?

28 Окт 2011 12:08

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 342/51


Может в другом месте все таки обсудим?

Хотя бы в том, что человек в очередной раз не предусмотрительно ляпнул, а на поверку оказалось все иначе.

28 Окт 2011 12:10

Salt
"Габен"

Сообщений: 195/2804

А мне нравится, что Вы, будто типичнейший Нап, лёжа на обеих лопатках, говорите о полной и безоговорочной капитуляции противника
И что характерно именно для Вас, заставляете-таки противника закончить дискуссию первым при помощи старого доброго метода взятия на измор


28 Окт 2011 12:11

OTK
"Жуков"

Сообщений: 18/229

Ой! Только сейчас посмотрела возраст автора. Это же совсем другое дело Можно вести себя не правильно! Даешь романтику в промышленных масштабах!

Не обязательно же сразу хватать этого Габена и тащить под венец. Можно его сначала помучить, вынести мозг, показать что такое настоящие эмоции. Где ему еще повезет получить такой опыт. А там глядишь он и Максом окажется



28 Окт 2011 12:15

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 343/51


Интересно. Ключевое слово тут типичнейший. Вы провели поверхностную диагностику, и вот вам и стереотип. А то, что Напы у нас: Квестимы, Процессоры, Позитивисты, Эмотивисты вы конечно же не учли (квадральные признаки я даже не буду учитывать). Как и тот факт, что я всегда предусмотрительно не публикую спорных утверждений без авторитетного мнения в рукаве.

И в очередной раз Ваш ляп: "придумал т.е., да?" пролетел мимо меня. А сейчас вы уже можете как хотите распинаться. Суть вопроса в том, что вы оказались неправы, как обычно это в наших беседах бывает.

28 Окт 2011 12:17

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4881


Можно в любом другом. Выбирайте! А то мне очень интересно где и что человек "ляпнул", почему не предусмотрительно и кто проводил поверку.

28 Окт 2011 12:17

iTEX
"Жуков"

Сообщений: 344/51


Давайте в теме про БИ: http://socionik.com/thread/9333-last.html

28 Окт 2011 12:20

Salt
"Габен"

Сообщений: 195/2805


Если опустить ваши советы по жЫстокому обращению с Габеном, то я согласна с вашими словами. Вот именно, что вроде как нет проблемы.
Или просто я не понимаю, в чём состоит проблема.
Если отбросить отношенческое корректирование меня в этой фразе, то на язык логика это переводится следующим образом. "Вы задали мне вопрос, на который я не хочу отвечать, потому, что в вопросе содержится и ответ."

Так ведь я же не заставляю отвечать, пусть будет риторическим вопросом.

28 Окт 2011 12:24

Salt
"Габен"

Сообщений: 195/2806

ту-ту-ру-ту-ту, вот и ваша капитуляция! ок, заканчиваю и даже прощаю, что Вы мои посты обозвали домыслами без всяких оснований

28 Окт 2011 12:32

OTK
"Жуков"

Сообщений: 18/230



я только призываю немного его повеселить. Вести себя естественно для Гамлета. Ну там, кокетничать, провоцировать, пущай помучается, поревнует. Девочка то молодая, красивая, еще и режиссер

А "жЫстокое обращение" - это то что сейчас есть. Попытка загнать Габена в угол чтобы он выдал отчет о его чувствах и отношении. С периодическим шантажом "я расстроюсь". Вот и убегает.

Про проблему нам ничего не говорили. Я тоже не вижу.


28 Окт 2011 12:51

Polinne
"Есенин"

Сообщений: 286/1697


... А если не окажется - получит воистину бесценный опыт.


28 Окт 2011 12:55

Margarit
"Гамлет"

Сообщений: 295/165

ИМХО, тема должна называться "я рассталась с парнем" или "меня бросил парень" потому что "пропал" - это когда туда-сюда, а парень вроде определился)

28 Окт 2011 13:00

Salt
"Габен"

Сообщений: 195/2808

ну и веселье, только гармошки не хватает вредные советы
хотя, во всём нужно находить зерно истины) я тоже голосую за естественное поведение

28 Окт 2011 13:02

logik
"Дон Кихот"

Сообщений: 14/641

Как так получилось что сразу после того как Габен пропал, автора перевели работать в компанию Габена? Как-то уж совсем маловероятно, прям сериал какой-то.

28 Окт 2011 14:20

Siriu
"Максим"

Сообщений: 7/315


А нужно именно это - чтобы он понял, что с этой женщиной такое больше не пройдет.
Знаю, о чем говорю. Подруга несколько лет как на американских горках жила. Мужик то уйдет, то придет, в перерывах знакомясь с другими девушками.
Работали вместе - она все нервы изорвала.
А когда четко обозначила позицию - этот отвалился, зато новый поклонник появился. Сейчас живут вместе, детей воспитывают.

28 Окт 2011 14:25

Siriu
"Максим"

Сообщений: 7/316


Подлость должна быть наказана.
Вы говорите о человеке, который без объяснения причин неожиданно бросил близкого человека. И сейчас спокойно смотрит девушке в глаза.
Он должен хотя бы понять, что от такого поведения другим больно и обидно. И что ему от такого своего поведения впоследствии будет тоже очень некомфортно.

Многие думают, что "Габен" - это диагноз. На самом деле тут случай невоспитанности и эгоизма.

28 Окт 2011 14:31

Blaky
"Габен"

Сообщений: 7/484

Я склонна считать, что за 3 месяца встреч близким человека назвать сложно... К тому же, вроде, он в глаза и не смотрит - пропал ведь.
Но в случае со мной, например, чтобы сделать мне некомфортно - вполне достаточно припереть меня к стене и попытаться эмоционально, с надрывом, выяснить - за что? и как я могла?!
Этого хватит, чтобы сделать плохо. Но я так поняла Ваш пост, что этого будет мало, нужно действовать дальше, чтоб он не знал, куда щемиться от не совсем адекватно пристающей дамы.
Я вот что скажу... Пропасть без объяснений от человека, с которым встречался 3 месяца - это не особенно красиво, но было б значительно хуже, если б он пропал от жены и детей, прихватив часть совместного имущества.)))

28 Окт 2011 15:04

KalinovMost
"Робеспьер"

Сообщений: 2/133



если придумать причины и предупредить за две недели, тогда не надо наказывать?

28 Окт 2011 15:24

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 174/126


Вообще-то о разрыве лучше сообщить. Не "придумать причины", а сообщить. Чтобы человек не ждал, не беспокоился и не гадал, что случилось. Это минимальная корректность вообще-то.
Но осуждать никого не возьмусь, мало ли как оно выглядело с точки зрения того габена )).
А автору бы посоветовала вести себя любым способом, каким захочется. Хочешь выяснять отношения - вперед, последствия за свой счет. Хочется молчать и улыбаться - аналогично. И последствия будут, что характерно, снова за свой счет.

28 Окт 2011 15:40

g_i_Jane
"Жуков"

Сообщений: 65/302



Замечание не лишено смысла. Бали отличные процессуалисты (специалисты по ведению дел в суде)... там и БИ и творческая ЧЛ хороши.
Юриспруденция такая профессия, всем найдется заделье))

28 Окт 2011 15:49

fam
"Гексли"

Сообщений: 5/117

,(
Не забывайте, что речь идет об отношениях на работе, людям еще работать вместе. В той области, в которой работает автор темы, в плохих отношениях работать практически невозможно, просто хороший конечный продукт не получится. Там отношения более близкие, неформальные, чем в других областях.
Плюс,не забывайте,что речь идет о Габене, а не о Максе, его подобная демонстрация крутизны врядли впечатлит. У него совсем другие ценности, в них БЭ+,т.е. хорошие отношения, пусть в данном случае и на некоторой дистанции, которой я бы посоветовала придерживаться.
Что другому человеку некомфортно и больно, Габен, я думаю, понимает и так. Откуда Вы знаете, насколько спокойно он ей смотрит в глаза? В чем состоит его подлость, в том, что он сбежал от ударов по болевой? Так, по-моему, от этого любой сбежит. Я так уж точно. Я вот сейчас начну Вам по болевой стучать, посмотрим, сколько Вы продержитесь. Шучу, конечно.
Но и автор темы не виновата, она же не могла вести себя по-другому, это ведь ее натура. В этом и суть отношений конфликта, что оба человека могут быть хорошими, а ранят друг друга, сами того не желая. Тут вопрос, как друг к другу подход найти, если приходится общаться по необходимости, а не как друг другу отомстить и "наказать за подлость".


28 Окт 2011 20:52

a_kind_person
"Драйзер"

Сообщений: 0/1

Лично я категорически не понимаю как можно так унижаться перед человеком! Не хочет с вами общаться - пожалуйста на все четыре стороны! Ведите себя как он.

29 Окт 2011 00:02

Irynalg
"Штирлиц"

Сообщений: 0/11

Габен это или нет, но то, что он невоспитанно и трусливо себя повел - это факт! Вам будет нелегко. Но это не последний Ваш парень! Займитесь аутотренингом - каждый день перед работой - мол, у меня все нормально, на Васю (с) реагировать так, как буд-то у нас ничего не было! А это значит - не выделять, не быть предельно вежливой - быть просто вежливой - как с любым другим. Разрешите себе побыть еще немного в него влюбленной - на расстоянии... тайно Если Вам тяжело просто так отрезать. Потом надоест. Ну что еще сказать - ведите себя достойно! Пусть мopaльный баланс будет в Вашу пользу!

29 Окт 2011 20:29

Ranta
"Есенин"

Сообщений: 22/330


Я такой совет неоднократно слышала от дельтийских этиков.. Просто интересно, хоть одному бетанскому помогло? Вдумайтесь, предлагается поток энергии из ЧЭ переключить на ЧЛ ( можно сколько угодно маскировать словом "творчество", но ЧЛ есть ЧЛ), что для Габена, конечно, будет благом, для Гамлета - не знаю, а мне в своё время такие советы казались ... даже слов не подберу, короче хотелось гранатами из окопа кидаться в таких советчиков (простите, ничего личного к Вам, правда)
Для себя я нашла выход из таких ситуаций ( когда я недоэмоционировала потому, что мои эмоции оказались невостребованными)- прожить их в одиночку, прокрутить в мыслях по БИ весь наш роман до его конца, пострадать, поплакать, прийти к выводу, что мы всё равно бы расстались и лучше сейчас, чем через ....цать лет, и что судьба мудро уберегла меня от конфликтёра, но за это дала испытание и если я его с честью пройду, то меня обязательно в будущем ждёт прекрасное взаимное чувство...После этого уже как-то проще и спокойнее становилось.
По теме - молодой человек несимпатичен мне однозначно, испугался предполагаемой истерики и тихо слился, никакой болевой оправдать не могу элементарную невежливость. Лично для меня это бы был конкретный звоночек, что, даже если бы отношения сложились, то на это плечо в случае чего мне опереться не удалось бы, и дело тут не в ТИМе, а в личных качествах человека.

2 Ноя 2011 09:30

Zdravstvyi
"Гексли"

Сообщений: 68/556


сообщить бы лучше, и еще лучше причины назвать, но Габы ни того, ни другого не могут - только сбежать.
Это ж надо быть экстравертом, этиком и интуитом, чтобы вот так: "прости, мы не созданы друг для друга, ты достойна лучшей доли" - и т.п.

3 Ноя 2011 21:25

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 174/137


Да, к сожалению, они часто надеются, что бывший партнер "и так поймет". Но в результате именно это и делает потенциально "цивилизованный" разрыв долгим, бурным и мутным. Плюс такая... своеобразно понимаемая тактичность, что ли. "Пусть лучше сама решит, как ей удобнее обставить ситуацию - например, что это она меня бросила". Это цитата из мужа моего, габена. А "не созданы друг для друга" - не-не-не, это решительно невозможно, это же живого человека обидеть . А так - сам поймет, сам переживет (без свидетелей, что понимается как благо).
Всем габенам не приписываю, конечно ).

3 Ноя 2011 21:57

Zdravstvyi
"Гексли"

Сообщений: 68/557


Вот-вот, как они тут в разных темах пишут - просто невозможно представить, как сказать человеку,что его не любишь (с ним не хочешь общаться), вот и сбегают, причем, даже подружки от подруг, не обязательно от любимых (понял, что от человека дискомфорт - бежит)
Кстати, я так понимаю, что если к стенке припирать - могут врать что-нибудь приятное, этика-то с плюсом. Это не непорядочность, а слабость тимная, имхо. Хотя тут в другой теме Гюга решила расстаться с Габом - а он против

3 Ноя 2011 22:13

EtoNeYaNew
"Гексли"

Сообщений: 6/360



нет, Вы меня не поняли . Я не предложила переключить ЧЭ на ЧЛ. Я предложила попробовать заменить объект приложения ЧЭ. Это, во-первых, поможет сохранить рабочие отношения с Габеном, во-вторых, первая функция сама по себе очень мощная, и если человек научится направлять ее силу в конструктивное русло - по-моеиу это хорошо. Приведу свой пример, я долгое время организовывала обучающие семинары для одной Гамлетессы из Питера, так вот, однажды она сказала мне замечательную вещь, она сказала:"Ты слишком разбрасываешься". С точки зрения соционики можно было ответить "Это просто у меня ЧИ базовая, я же не могу наступать на горло собственной песне" ну и т.д. Но я задумалась и решила попробовать. Что получилось - Раньше было 10 проектов, из которых 1 выстреливал, а сейчас осталось 5 - из них получается реализовать 2-3. Ну и в-третьих...десятых, топикстартер как базовый ЧЭ через подобные ситуации может нарабатывать "банк эмоций", я читала, многие актеры так делают , ей как творческому человеку без этого никак. А молодой человек поступает так, как ему позволяют на данный момент его ресурсы. Он не плохой и не хороший. Он просто человек.

4 Ноя 2011 08:25

ESSE
"Габен"

Сообщений: 10/67


ну почему же,я до замужества именно таким способом и расставалась с парнями
правда,немного другими словами :"нафига другу другу нервы трепать и мозги любить?! давай разойдемся полюбовно,как в море корабли"
инициатором "разбега" в основном была я,как это не прискорбно...просто не могу находится в отношениях,которые меня не устраивают)
в Гексли возьмете?

4 Ноя 2011 13:53

Zdravstvyi
"Гексли"

Сообщений: 68/559


возьмем! С диваном! Кстати, девушкам (женщинам) любого ТИМа все же проще обсуждать отношения, чем парням, это такие гендерные различия: пока маленькие мальчики играют, гремя железками - девочки занимаются отношениями

5 Ноя 2011 06:50

Ranta
"Есенин"

Сообщений: 22/331


У Вас и то, и это сообщение идёт под девизом "извлекай пользу из своих эмоций" что ж тут непонятного?
Так вот эту пользу можно учиться извлекать в "мирное время", понимаете? Или постфактум осознать, что написал сценарий под влиянием чувства к Васе. Но для выхода из трудной ситуации польза, ИМХО, как мотив не годится совершенно. Годятся мысли о светлом будущем, об отработанной карме, судьбе, о некой жертвенности ( сдерживать себя, лишь бы любимый человек не страдал от моей навязчивости)и прочей "пафосной, но нецелесообразной фигне"

5 Ноя 2011 09:48

EtoNeYaNew
"Гексли"

Сообщений: 6/368


Вы мое первое сообщение прочитайте внимательно, там про светлое будущее как раз написано

5 Ноя 2011 12:20

Ranta
"Есенин"

Сообщений: 22/332

Да, только "свет" ЧЛный такой - прорыв в карьере, премия и т.п. Я о другом свете писала, о надежде испытать в будущем взаимную любовь с другим человеком... Это не невнимательность, это - разные ценности, ага

5 Ноя 2011 13:54

EtoNeYaNew
"Гексли"

Сообщений: 6/376



бедная-несчастная моя доча Еся. Досталась же ей мамка...

5 Ноя 2011 13:59

Viva
"Гамлет"

Сообщений: 29/73


Обожаю Максов, с ними всё так понятно . Вот Габены, их нам правда понять сложно. Он и уходит, потому, что хочет, чтоб "само отвалилось". А приходит, потому как везде ещё хуже. Если Габен не звонит, считайте, что он уже всё выяснил с вами и решил расстаться .
Если у вас включилась виктимность на всю катушку и интересы этого Габена Вам важнее собственных, то, если Вы достаточно знакомы с соционикой и в Вашем окружении есть Досты и Гексли, примерьте на себя их маски. Копируйте их поведение, для Габена это самые приятные отношения. Держите дистанцию ( в смысле по-дальше, чтоб он даже на секунду подумать не мог, что его свобода ограничена), мило щебечите с ним обо всякой ерунде, но так для фона,без душещипательных историй, где были, кого видели, как поржали... Делитесь интересными идеями, предлагайте варианты в его работе.Короче он должен чувствовать, что вы на его свободу никак не посягаете, но оооочень хорошо к нему относитесь Правда чревато тем, что он к вам вернется... Оно вам надо?

5 Ноя 2011 22:32

ESSE
"Габен"

Сообщений: 10/69


не,с диваном проблема...это неотъемлемый атрибут моего мужа на правах мужчины
мне досталось кресло большое такое,широкое с большими мягкими подлокотниками,в нем развалиться можно не хуже,чем на диване

7 Ноя 2011 14:12

Rebe4ka
"Гексли"

Сообщений: 44/2395

Слушайте. топикстартеру 19 лет-так может ее Габену тоже...того...19? Ну чего от него хотеть-то в таком юном возрасте? Умелых выходов из сложной этической ситуации? Раз человек Вам очень дорог, то и общайтесь с ним как с дорогим человеком, я имею ввиду дружески. А там посмотрите. по обстановке. Но я б не рекомендовала, если ТИМЫ верно определены.

7 Ноя 2011 15:11

coffee_music
"Гамлет"

Сообщений: 21/444


а мне ваш совет очень и очень понравился. я просто слово "работа" в контексте "творчество" воспринимаю.
ей-Богу, это такая отдушина. ну не вышло,не срослось, а внутри все кипит - так на эмоциях, часто отрицательных, такие проекты создаются-придумываются... вот именно, главное переформатировать разрушающую внутерннюю энергию в нечто конструктивное, создающее.
еще, смешно сказать, бегом заниматься очень хорошо)))сбрасывать с себя напряжение, до физического изнеможения, потом сон на грани беспамятства-и уже, глядишь и получше. и Вася тот...блекнет немного)))
по теме - страдать, и мучиться, и преданно любить на расстоянии, и даже платонически - МОЖНО!. но это должен быть ЧЕЛОВЕК. а не малодушно-трусливый среднестатистический мужчинка.
имхо-нет. "не дайте своим эмоциям сожрать вас с потрохами" во какой смысл.
у кого пару раз голова плавилась от бессильной ярости и разочарования - тот меня поймет

7 Ноя 2011 23:29

EtoNeYaNew
"Гексли"

Сообщений: 6/381


да, смысл был не про пользу, а именно такой. Куда перенаправить разрушительную энергию. Спасибо, что Вы меня поняли

8 Ноя 2011 02:26

Ranta
"Есенин"

Сообщений: 22/336



Я не Гамлет, поэтому сильно спорить не буду. Возможно имеет место моя проекция собственного опыта. Тот сценарий, который Вы описываете, я пару раз в жизни пыталась применять, с поправкой на зеркальность )) - повернуть эмоции в конструктивные интерьерно -кулинарные отдушины (ах, какое было имбирное печенье! ) и работу до изнеможения и беспамятства. Получилось полное...суперэго, в процессе парочка инфантилов налипла и пострадала
Сейчас я поняла, что у меня другой путь - любить и принимать свои эмоции. Я считаю, что сжирают они не меня, а .. вроде бы как в этом огне вредные примеси отгорают, как при плавке драгоценного металла ))( поправляет корону*) Любить ведь действительно можно и без взаимности, а возникшее состояние минус мне может сигнализировать об излишнем моём собственничестве, уязвлённой гордыне и т.п. По мне так лучше проанализировать, прочувствовать эту тему, а не прятаться от неё в творческих проектах. Хотя для благодарных потомков безусловно проекты важнее , но мне интровертно хочется в первую очередь гармонизировать внутреннее состяние индивида ) В общем такие зеркальные мысли, не сочтите за чтение морали, тем более, что на истину в последней я не претендую.

8 Ноя 2011 05:25

coffee_music
"Гамлет"

Сообщений: 21/445


эхх)) имбирное печенье...ням-ням))
не знаю, насколько тут соционика играет роль, но мне никогда не удавалось самостоятельно переварить свои эмоции. особенно если это любовь-морковь всякая, и вчера для тебя человек был -весь мир,а сегодня оказалось, что это просто..точечка... хлебная крошка на столе.
только сублимация помогала - именно в творчество. рассказы душещипательные, зарисовки, письма (неотправленные конечно) все что помогает отвлечься от реальности.
я не могу просто философски подходить к душевным драмам. и желать счастья вчерашним любимым не могу)))))) не могу смириться с мыслью, что так надо было и что так лучше для моего будущего. у меня одно желание-чтобы ОН прыгал на раскаленной сковородке всю оставшуюся часть своей жизни (в фигуральном смысле конечно хотяяя...)))) , и женщины ему чтобы встречались одна хуже другой, и чтобы он понял,каким я была нереальным сокровищем и в конце своей жизни, чтоб рыдал горькими слезами и рвал на себе остатки седых волосиков...
я понимаю, что это портит карму, но не получается у меня по-другому.
так что любовные разочарования для меня- это всегда болезнь, с температурой, горячкой и так далее. и чем быстрее наступит спасительный сон (переключение на что-то) - тем быстрее попустит.
не знаю, личностные тараканы, соционические ли...
насчет чтения морали - нееее)) наоборот интересно!


8 Ноя 2011 09:17

Ranta
"Есенин"

Сообщений: 22/337


Я тоже не знаю...В общении беты, в теме "Внешние признаки Гамлета" обсуждали отличие Гамлетов от Гюго, Volta писал как раз про "Неспособность вывести свою (и чужую) психику из негативных (и низкоэнергетических) эмоциональных состояний. Взамен этого появляется способность использовать "эффект растянутой пружины", которого нет у ЭСЭ. Способность из спокойного состояния мобилизировать силы до крайне высоких показателей путём погружения сознания во внутренне нагнетающую эмоциональную обстановку"
В общем, я пока не очень поняла про эту пружину, вернее меня пока моё понимание не устраивает - а если нужно просто успокоиться, без мобилизации сил? Должен же быть какой-то выход именно с задействованием сильных функций...Неужели надо каждый раз бежать рубить дрова или в гонке на выживание учавствовать, чтобы вернуть себе радостное настроение? (утрирую, конечно, но суть ... ) Если это так и есть, то я кажется близка к тому, чтобы перестать тихо завидовать Гамлетам ( наверное, лучше в той теме и продолжить всё-таки..)


8 Ноя 2011 13:34
© 2004-2018 Соционик.com. Администратор