Соционический форум




Соционический форум » Архив форума » Как решиться

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе socionik.com и дайте ссылку на эту тему в архиве: http://socionik.com/arhiv/2013/Kak_reshitsya_18414.htm

Автор

Как решиться


mary-xmas
"Бальзак"

Сообщений: 5/84

Хотела сказать, как изменить всё, но решила, что все - это у нас ничего, поэтому переиграла
Ситуация следующая:
На любимой работе начались переделы власти, игры подковерные, всем стало пофиг, что там будет с результатом, они игрались
Им же ж можно, они же ж взрослые
Савраска (это я так себя называю) тянула свою работу и при этом тянула на себе всю административку (настрой того, смотивируй другого и проч проч). Как оказалась, только я одна знаю, где у нас что лежит, висит, что еще не приколочено
Устала
В коллективе меняли состав около 5 раз, каждого учила с нуля, тут пишем, тут запоминаем, а тут рыбу заворачиваем...
С августа поднимала сложный проект, который, увы, они бездарно загубят (((
С ноября заставляла себя ходить, мечтая, чтобы решилась ситуация как-то (убила б себя за 4 волю)
И 9 января мне не выплачиваю бонус, со словами, а вас тут и не держат. Встала и пошла с гордо поднятой головой
Радости моей не было предела! Всё, вот она радость,больше не увижу сидящую напротив Гюго
Так вот сама суть: а работать- то не хочется, вообще никак.
В старой индустрии (детской одежде), где проработала 6 лет , себя не вижу. Новую пока не придумала
И тут основной затык: стали звать на работу везде, а я как прикину, что... Опять? Так вздрагиваю
Приятель едет в Индию, думает над маршрутом. Захотела с ним дёрнуть, напоролась на массу непонимая со стороны окружения (ты что, это ж деньги, а как же работать ? А со мной в Сочи у тебя денег значит не было...) сводит просто зубы ...
И тут мне стало резко грустно, когда же я решусь быть такой, как раньше? Вечером в Беларуси покупаю кефир, а утром в Киеве на хрещатике смотрю на каштаны?
Никто ж не поддержал, езжай, за полгода ты там с ума сойдешь))) сама еще как миленькая вернешься. Неа, слышу " уууу, у нас очередная блажь"
Люди сами себе придумали тонны ограничений, сами молча договорились их соблюдать
Как решиться быть свободным ?
У вас есть примеры ?


16 Янв 2013 17:36

APL
"Достоевский"

Сообщений: 2/229




Мне кажется - это ключевой вопрос всего сообщения ...
Как говорится - свобода измеряется длиной верёвки ...

Не будете работать - а где деньги на жизнь брать ? На что жить будете ?
Значит придется создавать семью, чтобы муж обеспечивал (если её у вас ещё нет), а это верёвка такая же, как работа. Ведь свободу в наше время определяет финансовое состояние.
Или искать себя в какой-то новой сфере. Что тоже чрезвычайно сложно, и где гарантия, что там будет лучше ?

Другое дело просто съездить на полгодика отдохнуть в ту же Индию, а потом вернуться к работе в прежней сфере Это можно. Вероятно, у вас просто небольшой "кризис жанра". Развеяться необходимо ...



16 Янв 2013 17:52

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 105/491



Ууу! А что, эта т.н. "поддержка" так сильно ставит ограничения? Захотелось в Индию, так почему бы нет? Держат те, кто в своей жизни боится изменений?
Не знаю... ИМХО, только от собственного настроя все зависит.


16 Янв 2013 17:54

mary-xmas
"Бальзак"

Сообщений: 6/84



Сумма денег позволяет не работать энное время, а там, как кривая вынесет, иррациональность мне в помощь ))
Я уже как значительное время "не живу, а наблюдаю за своей жизни развитием"
Все озадачены чем-то, у меня нет Мечты. У меня есть мечта, чтобы у меня была Мечта


16 Янв 2013 17:58

Anael
"Драйзер"

Сообщений: 2/14



угу, сама недавно подобное пережила. что ж, если деньги есть, позвольте себе отпуск - настоящий отпуск! чтобы и тело, и мысли отдохнули.
а когда это случится, вы увидите цель - куда и зачем вам идти и где хотите работать.
решение найдется. не форсируйте события и не пытайтесь угодить всем. угодите себе для начала

16 Янв 2013 18:07

Gamall
"Наполеон"

Сообщений: 31/96


Примеры чего?
Если есть желание и возможность, не вижу никаких проблем, хоть в Антарктиду.

16 Янв 2013 18:08

mary-xmas
"Бальзак"

Сообщений: 6/85


Вот именно: кризис жанра, кто -то там хочет материального, кто-то духовного
А мне ни того, ни другого
На меня уже кричали "соберись , тряпка" и быстро отходили в сторону, так это никуда и не завело))
Пыталась строить отношения, полгода назад они рухнули. Только недавно стала вылезать из ямы
На работе стала пить литрами диагеперон))) вот, только что кинула
Можно сказать наконец выхожу из коматоза, приходит равновесии
Но внутренней свободы не добавляется
Решения принимать стало совсем невозможно:
Подруга напка тянет к себе на работу, а это читай гуд бай дружба
Жуков просто давил, на любые мои идее отвечал, а резюме? Сейчас вроде притих (надолго ли?). Габенка каждый день пишет, гулена, а ты там не охренела столько развлекатья? Я тут тебе работу нашла!

Просто от этих чужих решений (конечно от чистого сердца) меня уже колбасит, а я могу только тихо мяукать и сопротивляться
А где я сама, уже и не знаю

16 Янв 2013 18:17

Gamall
"Наполеон"

Сообщений: 32/96


Я знаю примеры, когда люди по году не работали, просто отдыхали на заработанные ранее деньги, потом опять работали, потом опять отдыхали. Все без семей, т.е. могут себе позволить.

16 Янв 2013 18:18

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 102/305


Причем если не хочется в Антарктиду - значит и не хочется, желания нет, значит не время.
Может есть желание мороженку скушать и этого достаточно на данный момент. Или там чего-то экзотического... а не хочется - так не хочется, вопрос закрыт.

16 Янв 2013 18:20

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 102/306


Хм... невозможно принимать решения - не принимайте. Будьте свободны
Хочу рефлексировать по поводу того, кто что-то там не так сказал - рефлексирую))) В чем проблема?
Вообще канешн депрессировать эстетичнее на фоне моря, это да) С бокалом в руке) Только не надо задаваться целью "вытянуть себя из деперессии". Наслаждайтесь моментом)

16 Янв 2013 18:24

APL
"Достоевский"

Сообщений: 2/231

Надо поставить себе цель в жизни. Чтобы знать, ради чего живёшь И постепенно реализовывать этот план. Так отыщется смысл жизни

Впрочем, боюсь, что иррационалам непросто поставить себе далеко идущую цель Но это единственный способ ИМХО.

Но для начала - нужно отдохнуть ...

16 Янв 2013 18:32

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 102/307

Для начала нужно просто расслабиться и принять себя со всеми косяками. Иначе как ни будешь пытаться отдохнуть - не выйдет, потому что пытаться будешь "отдохнуть правильно".
У меня нет цели в жизни, если что

16 Янв 2013 18:36

yukka
"Драйзер"

Сообщений: 8/171

Угу. Главное восстановить равновесие. А цель- да ну ее! Когда организм в режиме аварийного функционирования на последнем честном слове держится - ему и его обладателю не до глобальных философских поисков. Наберитесь сил и впечатлений, глядишь, и мечта организуется чтоб чего-то искренне хотеть тоже нужны силы.

16 Янв 2013 18:42

Ju_ly_ko
"Наполеон"

Сообщений: 9/795

Тайланд поддерживаю ))))

по теме: у меня тоже 4 воля. Страдала на своей работе лет 5, причем основное страдание заключалось в том, что понимаю, что надо уходить, но куда?!!!

в итоге в один очень печальный момент своей жизни, когда хотелось сдохнуть и мне рассказали, что я в своей жизни самостоятельно даже ложку в рот не суну.... я разозлилась до такой степени, что поменяла не просто работу, а профессию ). Причем к делу подошла меркантильно ), сначала определила все, что я от новой работы хочу. Там было и общение, и приток новых людей, и работа руками (вместе с головой) и независимость от страны/языка/менталитета, и свобода передвижения, и свобода графика и много чего еще )))). В итоге меня осенило (логически я бы не вышла на ответ) и название профессии возникло в голове ). Было очень страшно ) по разным причинам, но жизнь вдохнулась ). Не выдыхается до сих пор ). Я довольна. а момент смены профессии мне было 35, так что этому делу все возрасты покорны ).

предлагаю пока не думать о будущем вообще, а отправляться к морю. к любому. там сам воздух животворящ и вдыхает и свободу и волю ))). Все остальные думы и решения потом.

16 Янв 2013 19:06

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 43/2235


Ехать, конечно. Каждому встречному не докладывать - просто ехать и все.
И да - на Сочи денег нет - что там делать-то - а на Индию есть. Это нормально. И конце -концов ..может быть Вы хотите посмотреть, как обезьяны на улице отнимают у мирных людей гамбургеры( это так прикольно))) .
Молча - никому не сообщая - в Индию.) Или куда хочется.))
Моя пациентка - в сорок один год!- бросила преподавать музыку и пошла на курсы массажа. Жутко счастлива .


16 Янв 2013 19:17

Volchv2
"Джек"

Сообщений: 79/385


Тогда не вижу проблем... Мечты обычно себя долго ждать не заставляют и вскоре ломятся в двери... стоит только выждать.

16 Янв 2013 19:20

Jull_i_ja
"Бальзак"

Сообщений: 0/47


значит делите на две части . одна на отдых, другая на жизнь после). и едете отдыхать. на день или на год мне кажется не столь важно. вернуться то всегда можно и раньше. и просто отдыхаете от окружения с их советами. не знаю как у вас будет, но когда я себя в похожей ситуации раскачивала самым сложным было именно начать. пришлось через не хочу.
не знаете что сейчас нужно, поищите то, чего хотелось раньше, но не было сделано, может и будет ещё актуально. присмотритесь к окружению (но именно присмотритесь, а не совета просите.в них у вас и так недостатка нет)вдруг заметите для себя какую нить интересную деятельность.

а в общем нужно успокоиться и себя услышать.




16 Янв 2013 19:33

GreenDoor
"Дон Кихот"

Сообщений: 24/1208



Когда мой сын сказал, что во время сончаса в садике он от нечего делать считает и досчитал уже до 8 тысяч, забрала его из садика. устроилась на удаленную работу в любимой отрасли, работала дома с двумя детьми. убедила мужа уйти с работы и уехать на зиму к морю. Уехали в Таиланд на 9 месяцев - и отлично провели время, поняли, как много наносного и дурацкого в нашей повседневной жизни. Ели фрукты, купались, смотрели на красивое и веселое, путешествовали.
Муж по возвращении устроился на гораздо лучшую работу, кстати. Просто потому что немного расслабился на эту тему, и оно пошло на пользу.


16 Янв 2013 20:06

Jane_J
"Драйзер"

Сообщений: 7/88

а мне сложно что-то начать и втянуться в процесс.
бывает, что решаю для себя: нужно жить так-то и делать то-то, но что-то мешает. может быть это какой-то страх начинаний.
есть чувство, что как будто пути назад нет и уже если решилась, то жизнь слишком для меня круто изменится.

17 Янв 2013 16:37

Anael
"Драйзер"

Сообщений: 2/16



у меня обычно еще сомнения возникают: а хочу ли я этого на самом деле, в реальности? или мне просто нравится мечтать об этом?

поэтому я и выбрала вариант - отдохнул, отпустил все желания, просто живешь...и все постепенно само тебя находит

17 Янв 2013 19:27

Jane_J
"Драйзер"

Сообщений: 7/89


спасибо за совет. да надо как-то успокаиваться и в итоге каким-то образом сживаться с ситуацией.
постепенно.

17 Янв 2013 19:58

tengri
"Бальзак"

Сообщений: 0/12


Слегка опоздал, но раз уж я тут почти первый отметившийся баль...
Во-первых, решение о вышивке одобряю.

Во-вторых. У Вас, как я понял, кризис самоидентичности - в личной жизни и профессиональной. Не факт, что отдых поможет. Мне, например, он помогает только на пару-тройку дней, ну неделю - "систему перезагрузить". А потом либо начинаешь что-то делать, искать нового себя, либо сваливаешься в хроническую депрессию, поскольку отдых этого нового себя найти не поможет и проблем как таковых не решит. А занятие - решит. Только не бойтесь сейчас бросать эти занятия - надоест вышивка, беритесь за новое, занимайте руки и голову. И в этом потоке деятельности обязательно появится что-то, чем захочется заниматься всерьёз.

В-третьих, своих условно близких и прочих советчиков гоните в шею. Если они не желают поддерживать и не видят проблемы, то уж мешать-то точно не должны. Одиночество и возможность спокойно рассовать всё в голове по полочкам будут гораздо конструктивнее упрёков и непонимания. Найдёте себя - вернётесь к ним, никуда они не денутся.

Да, а в Индию я бы ездил очень осторожно. Когда видишь, что овощи в твой салат режут на дощатом полу, аппетит куда-то пропадает.

***

Упд. И да, пример есть. Правда я от кризиса идентичности спасался как раз в работе. Работал по 12-14 часов в сутки, занимал голову всем, чем только можно... А потом незаметно успокоился. Эта работа мне потом даже на пользу пошла: статью, написанную в режиме штурмарбайтена, заметили, предложили новую работу (шагнул с насиженного места "в никуда", страшно было ), удвоил з/п, сменил специальность, научился носить костюм и завязывать галстуки...

17 Янв 2013 21:50

Anael
"Драйзер"

Сообщений: 2/17



а для вас вышивка или иное рукоделие - это работа? нет, понятно, если за это деньги платят и с этого живешь, то - работа. а если просто руки занять, творческое мышление включить, то я, например, это и считаю отдыхом
забавно. я вдруг поняла, что понятие "отдых" для всех разное. для меня отдых - это не валяться на диване, а заниматься чем хочешь: вязать и создавать новые вещи, начать писать роман, фотографировать с утра до ночи, путешествовать, всерьез заняться фитнесом и т.д.

17 Янв 2013 22:56

tengri
"Бальзак"

Сообщений: 0/13


Работа, почему нет? Есть затрата усилий, есть результат в виде продукта.

Правда лежание на диване с интересной книжкой я тоже считаю работой. Я же от этого умнее становлюсь, весь прям такой инвестирую в себя. Но лежание с книжкой это одновременно и отдых, да. Хорошая работа от него сложно отличима. И пусть ты после неё приходишь домой, не пожрамши падаешь и отрубаешься - всё равно как "работа", в смысле "усилия в обмен на деньги", она не воспринимается.

Давайте я так классифицирую: работа в своё удовольствие - это "своё дело". Не просто работа в физическом смысле (затрата энергии на движение), а деятельность со смыслом, с которым себя можно ассоциировать и который даёт уверенность в себе. Т.е. "дело" включает в себя "работу", но не любая работа - дело.

Если вернуться к моему сообщению выше, то когда я писал про 12-14 часов, я имел в виду именно "работу". У меня она была не слишком нравящейся, туповатой, со сливом третьими лицами результата моих усилий на непонятный результат... Но тогда мне на это было пофиг, и работа была именно тем, что мне было нужно - она не давала помереть с голоду и занимала мозг. Ну и стаж накручивала, чего уж там.
Так вот мне, повторюсь, кажется, что балю в случае депрессии стоит прятаться в работе. В любой работе, лишь бы голова была занята. А подсознание за это время где-то там на фоне решит, чего ему дальше думать. Если эта работа будет нравящейся - очень хорошо. Если ещё и самообразовательной - ещё лучше. Если нет - так и фиг с ней, у неё цель не веселить, а "успокоить" и перетащить через кризис.
Помимо прочего, у переживания кризиса в работе плюс ещё и в том, что тебя окружающие не достают. Они обычно не видят и не понимают бальских филозопских глубин. Но если видят, что ты как-то там ковыряешься, от них проще отмахнуться и дать своему недюжинному подсознанию спокойно разобраться с дискомфортом.
(Правда у меня взгляд гендерно смещён: если ты мальчик взрослый, но не зарабатываешь, то ты биомасса и место тебе в сточной канаве; если же деньги хоть как-то капают, то ты всегда можешь всех послать, ибо "это моя поляна", "я мужикЪ" и "я так вижу". У девочек, насколько я могу судить, всё не так радикально. Могу быть неправ.)

18 Янв 2013 00:27

Acorus_Calamus
"Бальзак"

Сообщений: 0/1

Приветствую всех!

Родная квадра в корень зрит и дело говорит.

а ответ на ключевой вопрос очень прост - ты просто принимаешь неотвратимое решение - с этого момента, прямо сейчас, я становлюсь свободной. точка.
приняла решение? произнесла?
и начинаешь освобождаешься, сначала от треснутой посуды и старой одежды, от ненужных вещей, потом от "окружения", от прошлых представлений тебя о себе, от прошлых представлений других о тебе, от страхов, от болезней. освобождаешь свой разум от чужого хлама, оставляешь только свой, личный :->
в конце концов освободишься и от гравитации.
*и все это ты проделываешь, допустим, под приятную музыку
Кстати, сменить ник - хорошая идея! процесс пошел.
это прекрасный момент "сбросить мамочку с поезда", выражаясь фигурально. выкинула и едешь дальше, налегке=)
для того чтоб впустить в себя новое надо освободить место. от лишнего. от старого.
делать это лучше так чтоб никто не мешал, в красивом и приятном месте. Сама выберешь где и как.
Как минимум один лунный месяц на акклиматизацию, ну и два-три-четыре чтоб по полной там...
раньше апреля тут делать нечего. а за это время созреет новое самоосознание. и план.

А если взглянуть на ситуацию с другой стороны, это ж сколько возможностей открывается... волшебно!

P.S. Да, чуть не забыл, весь диагеперон можешь отдать мне. во вторник. символически попрощаешься с препаратом перед отъездом.

18 Янв 2013 03:04

evmeni_da
"Драйзер"

Сообщений: 3/51



Полностью согласна, сама всегда так делаю)))
Но, наверное, не для всех этот вариант подойдет. Знаю нескольких человек, для которых слово "надо" важнее "хочу". И они вполне счастливы при этом))

18 Янв 2013 08:02

GreenDoor
"Дон Кихот"

Сообщений: 25/1214

Я сейчас читаю книгу Чиксентмихайи про поток. Там ученые обследовали людей - когда они счастливее всего.
Оказалось, что хуже всего себя люди чувствуют, когда они занимаются "чем-нибудь, только бы время убить".
А счастливее всего, когда заняты любимой активной деятельностью, предполагающей решение задач по верхней планке своих способностей. Так, опытный музыкант вряд ли будет сильно радоваться в процессе исполнения "Чижика-Пыжика", но вот освоение сложной музыкальной пьесы позволяет ему войти в состояние потока - очень сильной концентрации и при этом сильно повышенного эмоционального фона.
Так что, когда все плохо, уйти с головой в работу - вполне может быть решением. Но это надо все-таки любить работу и решать достаточно сложные задачи.

18 Янв 2013 08:23

Jull_i_ja
"Бальзак"

Сообщений: 0/48


о! кстати да. заметила что у меня эти действия на самой острой, последней стадии кризиса происходят)




мне кажется отдых должен решит вот эту проблему:




просто в подобном раздрайном состоянии "что хочу -не знаю" очень просто, легко и главное быстро можно поддаться чужому влиянию, а там считай всё, опять увяз.


18 Янв 2013 09:15

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4696



я бы не стала в таком состоянии делать резкие телодвижения - понимаете, поездка в Индию - это тоже не ваше желание - это ваш друг хочет, а вы просто не знаете счас - куда и чего хотеть.

надо сделать откат - уменьшить общение, может быть, дать отдохнуть уму - от поисков целей и решений - вы счас своих желаний не слышите - поэтому и легкости нет. вполне возможно - что истинная причина нынешнего состояния - ускользает - когда поймете - что на самом деле тревожит - решение примете сразу и сама.


18 Янв 2013 11:22

Vasill
"Бальзак"

Сообщений: 58/417

Было такое. Один в один. Уволился, а устраиваться на новую работу заломало. Не видел для себя перспектив в жизни. Кризис среднего возраста как он есть...

Год не работал - первые полгода игрался в Kicks Online, потом в WoW. Но через год таки надоело. Постепенно нашел работу, втянулся. Потом стали появляться планы. Не до конца и не супер-впечатляющие (как в молодости), но вменяемые. Даже к профессии старой вернулся. Как сейчас? Ну ты у меня была, видела

18 Янв 2013 19:53

Bianca-Anna
"Наполеон"

Сообщений: 1/82

Полностью согласна с советами Бальзаков-Донов и Драйзеров в этой теме. У меня абсолютли такая же ситуация. Я с 1 ноября уволилась. И мысли те же, точь в точь. Короче резюме-отдохнуть надо и да, на Гоа. Я даже готова с тобой на пару недель туда слетать. То есть отдых и никаких угрызений совести, что "надо бы работать". Заработаешь, когда будешь готова. Тем более что денежный вопрос не давит. Лю!

19 Янв 2013 00:23

Mr_Andy
"Джек"

Сообщений: 105/178



Сами понятия отдыха и работы вообще очень расплывчаты и смешаны. Общепринятые определения не описывают их в полной мере. Совсем не описывают

Иногда бывает такое, что работа позволяет отдохнуть гораздо больше, чем отдых. Дело тут даже не в ее интересности. Это всего лишь одна сторона медали. Многим нравится что-то делать хорошо, оттачивать свое мастерство, получать удовольствие от процесса создания чего-то нового. Еще одним удовольствием является созерцание результата, работающей системы. Это удовольствие часто бывает больше чем от поездки в экзотические страны. К тому же не стоит забывать, что для кого-то работа - это способ отвлечься от других проблем. Вот так взяли и смешались понятия работы и отдыха


Автора темы я понимаю. В данной ситуации лучшим выходом будет просто выйти на время из привычной реки событий. Это не обязательно поездка в Индию или еще куда-то, можно просто дома посидеть, хобби завести, понаблюдать за всем со стороны. В такие моменты время течет медленней, лучше видно откуда оно текло и куда может течь. Это, к слову, отличное время, чтобы завести собственный бизнес.

К советам где и как лучше вам работать нужно относится с пониманием С таким же пониманием нужно относится к борьбе за власть в компании. Все же это их компания, они за нее отвечают, они будут нести ответственность.

19 Янв 2013 02:29

mary-xmas
"Бальзак"

Сообщений: 6/90

Большое всем спасибо за отклики!
Меня уже отпустило, а как начнет накатывать, буду открывать эту тему и перечитывать)))
Всех услышала, всем огромное спасибо)
Кстати, вещи я вот практически не накапливаю. У меня только коллекция книг мураками с университета и набор посуды, купленный в то же время))
Остальное выбрасывается со скоростью звука в среднем раз в 2-3 месяца. Такой вот минализм
Я придерживаюсь мнения, что из Пустоты можно построить всё, а вот захламленное пространство изменить практически невозможно
П.с. Аня, ну и где ты раньше была? Я про гоа )))


19 Янв 2013 08:31
© 2004-2018 Соционик.com. Администратор