Соционический форум




Соционический форум » Архив форума » У Гексли проблемы с Гексли

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе socionik.com и дайте ссылку на эту тему в архиве: http://socionik.com/arhiv/2013/U_Geksli_problemy_s_Geksli_18494.htm

Автор

У Гексли проблемы с Гексли


Squirrels
"Гексли"

Сообщений: 2/74

Недавно огребла себе ситуацию, с которой не очень понятно, что делать. Сразу скажу - буду рада любым комментариям представителей любых ТИМов, встречавших нечто подобное тому, что собираюсь описать... ибо мне по себе такое поведение не знакомо, расцениваю подобное как неадекват (на который с учетом ТИМа какая-то управа, возможно, есть), а в ТИМе человека пока причин сомневаться нет. Впрочем, в мире возможно всё...

Итак. Данная Гечка - учительница продленки в школе, где учится мой ребенок. О том, что она Гексли, она мне однажды сказала сама (типа знает соционику... хотя, судя по разговорам, вряд ли глубоко). Впрочем, и по тому, как она общается, у меня противоречий с ее ТИМом не возникало... Первое время всё было хорошо, потом началось странное. Под ее "присмотром" у ребенка как-то резко повышается мелкий травматизм - то занозы, то царапины, то синяки, то ссадины... недели без двух-трех подарков не проходит. Ерунда в общем, дети есть дети... но раньше-то такого никогда не наблюдалось ни в саду, ни в другой школе, ни на даче... а ребенок ко всяким физическим ощущениям ОЧЕНЬ чувствительный, просто "принцесса на горошине", каждая царапина - трагедия. Первые эпизодов пять-семь я пережила молча, потом попробовала с учительницей поговорить. В ответ: ах, у меня 35 детей, я же не могу уследить за всеми! и дети есть дети, они всегда ловят синяки и занозы". Другой эпизод. Ребенок постоянно забывает на продленке свой рюкзак, приходится отправлять каждый раз на поиски. Попросила учительницу, чтобы напоминала - те же разговоры: "ах, у меня их 35 человек, я не могу за всеми всё помнить!" и:"это же школа, дети должны за своими вещами следить сами". Но простите, речь же о первоклашке, ребенок несколько месяцев как из детсада, плюс "оторванный от реальности", вечно в своих каких-то мирах, только учится замечать физические вещи... а школа притом частная и учет возрастных психологических особенностей - как раз одна из ее фишек... но тут человек вообще не видит разницы, пятиклассник или первоклашка. В итоге я уже предлагаю вариант: "давайте я буду звонить и напоминать, когда буду к школе подъезжать". Третий эпизод - ребенок иногда ходит в кружок на первом этаже (а продленка на четвертом). По местным правилам дети (особенно малыши) могут спускаться вниз и подниматься наверх только в сопровождении учителя. Я приезжаю в школу, звоню учительнице -она сообщает, что ребенок в кружке, захожу в кружок - говорят, 10 минут назад ушла... Звоню учительнице: говорю, мол в кружке нету, уже минут 10 как... и получаю шедевральный вопрос: "А где она?" Я говорю, я вообще хотела у Вас об этом спросить... ))) Но так всё, тихо-мирно, без претензий. Ребенок нашелся потом конечно. И вот такие фак апы постоянно. После того как в последний раз, придя за дочкой в школу, обнаружила у нее на щеке здоровенную ссадину (о происхождении которой она сказала - "на улице ударилась об подоконник, когда бежала"), начала задавать вопросы учительнице, ответ: "Она меня не слушает, она убежала". Задаю следующий вопрос - уже подводя знаменатель - мол, у ребенка какие-то травмы постоянно, надо что-то с этим делать - спрашиваю, как решать эту проблему? Ответ (уже с вызовом) - мол, предлагайте решение. Это я - предлагайте. Она - педагог, а как ей ее работу выполнять, предлагать должна я. Но это всё не суть... самое большое (и неприятное) недоумение вызывает то, что на любое замечание человек тут же начинает пререкаться. То есть, с одной стороны, реакция по-Гекслевому (если на меня наезжают, мне слово - я десять), с другой... для меня вот немыслимо, чтобы я вела себя подобным образом на своей работе. Кого-то подвести, с чем-то не справиться и пререкаться в ответ на справедливые замечания? Тем более пререкаться с клиентом? Да это не я была бы просто. По активационной же ВАЖНО показать, какая я молодец, и реально, искренне и с самоотдачей стремиться быть молодцом... а тут черт знает что какое-то... У кого есть объяснения и - главное - решения, что со всем этим бредом делать, поделитесь...

ПС. Если что, метод "действовать через вышестоящее" - мне в общем и так понятен... просто не люблю идти через голову специалиста, не попытавшись решить проблему непосредственно с ним.

6 Фев 2013 15:42

Es_frio
"Гамлет"

Сообщений: 73/1325

в данном случае - привыкаем действовать через голову. человек не на своем месте и не справляется с нагрузкой. а почему 35 детей? это же частная школа. за что платить, если детей больше чем в государственной?

6 Фев 2013 15:46

Squirrels
"Гексли"

Сообщений: 2/75



Я так подозреваю, это тоже гекслевое ) Иногда, когда нужно объяснить, почему что-то не сделано, я и сама могу преувеличивать картину реальной загрузки... если положа руку на-сердце Так что тут считаю отмазкой просто. Тем более, что совершенно точно знаю, что к тому часу, когда я забираю ребенка (18:00), их там остается от силы человека 3-4. Но если ловить ее на несоответствиях, получается еще хуже...

6 Фев 2013 15:52

Es_frio
"Гамлет"

Сообщений: 73/1326



ну собственно это не важно. у вас договор со школой и платите вы школе. вот с ними и договаривайтесь.

травмы, пусть мелкие, это не шутка. я считаю, что если человек не может легко и без напряжения решать такие вопросы на автомате, то стимулируй не стимулируй, ситуация не изменится. обойдемся без рисков.

6 Фев 2013 15:56

AP_L
"Достоевский"

Сообщений: 0/28

Вряд ли учитель-Гексли будет следить за дисциплиной в классе. Если не нравятся мелкие травмы - переведите ребёнка в класс учителя-бетанца, там на переменах все будут по струнке ходить

Правда, мне кажется, психологическая совместимость с преподавателем куда важнее.

6 Фев 2013 16:33

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 119/395


Это правда, степень личной ответственности детей с приходом в школу повышается достаточно резко. Я ни разу не встречалась с ситуацией, в которой учителя обязывали бы напоминать отдельно взятому ребенку (из 35 человек - о ужас) не забывать свой рюкзак. Она может сказать это всему классу. Но ребенок все равно может не услышать. Это просто нужно пережить, подождать, когда ребенок путем проб и ошибок научиться помнить главное.
Я понимаю, что для вас ваш ребенок особенный, но для учителя должны быть все равны и эта проблема - не особо большая проблема.



Это не психологическая особенность, это дело привычки, воспитывать которую должны и родители тоже. Вы предложили хороший вариант и я не очень понимаю в таком случае смысл претензий к учителю по данному пункту.


Она должна при этом оставить других детей или они все гуськом должны сопровождать вашего до кружка? Просто интересно.

А если там все родители такие принципиальные, я представляю эту чехарду с сопровождением. Проще отменить все кружки и пусть сидят в одном месте под четким присмотром.

А как педагог должен решать проблему с царапинами вашими? Это не касается учебного процесса. Тут можно только вместе обдумать ситуацию, она вам это и предложила.
Точно так же можно сказать - вы родитель, вы должны. Конструктивного смысла в таких заявлениях нет.

Справедливые замечания? Я вижу определенные родительские претензии на исключительность своего ребенка среди прочих 35-ти. И почему в называете себя клиентом, вы пришли оплаченный заказ забирать, а вам выдали что-то не по каталогу?)) Ребенок вообще склонен удивлять, знаете ли, неожиданностей бывает много) Если вы не будете настроены на равное сотрудничество людей, заинтересованных в хорошем самочувствии вашего ребенка, то общение с учителями у вас не сложится.
Ребенок вам жалуется? Ему плохо? Это самое важное. С конкретными жалобами нужно идти к педагогу и искать с ним совместное решение, предлагая и свои варианты в том числе.

6 Фев 2013 17:38

Tobick
"Гексли"

Сообщений: 60/366

Согласна, что она не на своем месте. Мне тоже очень тяжело дается простой присмотр за детьми. Это за своими-то. За чужими смотреть не в жись не возьмусь.
Так же согласна, что учить не забывать рюкзак - дело, прежде всего, родителей.
На счет мелких травм и царапин... зрение у дочи не упало? Со мной такое в 1 классе было...

6 Фев 2013 18:11

Squirrels
"Гексли"

Сообщений: 2/76



Заключение о том, психологическая особенность это или что-то другое, лучше делать специалистам



Претензии к учителю теперь уже только по одному пункту - абсолютная неспособность к диалогу и пререкания по любому, даже очень мягко и вежливо высказанному замечанию. Хотя основная претензия была к неспособности обеспечить безопасность детей, но это, как я уже понимаю, задача недостижимая... без адекватного диалога как минимум.



Вы меня об этом спрашиваете? ))) Это школьные правила, их придумала не я. И мне по большому счету без разницы, каким образом они будут соблюдаться и будут ли - для меня главное, чтобы мой ребенок в школе был под присмотром и в безопасности. А этого данный педагог не обеспечивает систематически. Да еще и конфликтует, когда с ним пытаются решить этот вопрос.



Простите, какого учебного процесса? Учебный процесс - на уроках. А здесь речь о продленке. Не говоря уж о том, что безопасность детей, вверенных на попечение любого педагога - это в любом случае его прямая обязанность. А то, знаете, вчера царапины, сегодня с разбегу в подоконник влетела, на сантиметр мимо глаза промахнулась... а завтра что? Я как мать должна быть уверена, что отдавая ребенка в школу здоровым, не заберу вечером калекой. А с данным учителем, похоже, ожидать можно чего угодно при таком безответственном подходе. Что тут непонятного-то?


ОНА мне предложила? ))))) Вы внимательно читали стартовый пост? ))) Конструктивные решения искать предлагаю я, а она их искать отказывается и пытается спихнуть на меня. А это, между прочим, ее работа. С какой стати я-то должна придумывать, как ей следить за детьми, чтобы они травм не получали?



А соответствующую цитату можно? При чем здесь вообще исключительность? Речь о безопасности ребенка. Абсолютно правомерное требование.



Клиент это любой человек, который платит деньги за товары или услуги. В данном случае за услуги. И да, если я получаю услуги ненадлежащего качества, я имею право на претензии. Особенно в данном случае.
Однако непонятно, почему Вы так цепляетесь к словам... Вы не учитель часом? )))



Еще раз, перед тем как что-то комментировать, просьба внимательно это прочитать. Внимательно )))) Повторять еще и здесь то, что уже писала (и не раз) я не буду, я не попугай.



Самое важное в данном контексте - это безопасность ребенка. Ребенок постоянно приходит с травмами и нет никаких причин быть уверенной, что однажды не случится настоящей беды. Это, по-Вашему, не повод для беспокойства?



Вы прочитали там, нет? )) Педагог на все конкретные жалобы начинает пререкаться.

В общем, ни разу не поняла я, зачем был этот Ваш комментарий...

В смысле травмы из-за зрения? Да нет, со зрением нормально. Да и если бы в этом было дело, то травматизм был бы везде, а не только на продленке. А получается, она даже на тренировках, на льду травм получает на порядки меньше...

6 Фев 2013 18:31

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 119/396


Читаю, внимательно - жалобы, претензии, жалобы.
Это ни разу не говорит о сотрудничестве.
Но жаловаться вы имеете право, безусловно.

6 Фев 2013 18:44

Squirrels
"Гексли"

Сообщений: 2/77



Жалобы на неспособность учителя к сотрудничеству... Вы опять пропустили самое главное ))) Каким образом можно сотрудничать с человеком, который вас даже слышать не желает? Не говоря уж о постоянной откровенной демонстрации НЕжелания как-либо проблему решать.

Это если допустить, что сотрудничество в данном случае вообще от меня требуется. заметим - на минуточку - что пока ребенок в школе, меня в школе нет. И подстраховать от всего возможного и невозможного одними разговорами по вечерам дома, как наверное очевидно - не представляется реальным. При этом у детей на продленке есть педагог. Для чего он там присутствует, как Вы думаете?

6 Фев 2013 18:53

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 119/398


Какие выходы из ситуации вы предложили, которыми она пренебрегла? Вы смело можете предоставить такие факты (с моей стороны были такие-то предложения; не реализовано ничего - меня не слышат) как доказательство непрофессионализма педагога, отсутствия интереса к детям.
Если вас возмущает, что вы что-то там должны придумывать, мне остается повторить только то же самое, что я уже говорила.


При чем тут мое мнение, что он там должен. И ваше тоже. Есть должностные инструкции, если вас это действительно интересует. Я вот думала, что воспитатели в саду обязаны с детьми играть в активные игры на площадке, как это делала одна из них - а нет, не обязаны, это дело желания. Могут сидеть и трепаться о своем женском, а дети как бы под присмотром. Я была сильно удивлена. Это так, к слову.
Просто прежде чем требовать - нужно убедиться в правомерности требований, а то так и будете воду в ступе толочь и обе раздражаться друг на друга.

Относительно травм. Есть ли в классе еще дети из 35 человек, которые тоже постоянно ранятся? Если нет, то это не проблема неумелого педагога, это проблема отдельного ребенка. Конкретные действия - каждую из травм сфотографировать и с этим накопленным материалом обратиться сначала к учительнице - с просьбой обратить повышенное внимание на ребенка, если она не отреагирует - то к вышестоящему руководству. Это абсолютно нормально, каждый ребенок требует внимания по какому-то отдельному аспекту, этот ребенок - вот такой, учтите это. Можно к участковому врачу обратиться... а еще лучше к профильному специалисту, вам к хирургу скорее всего (только без жалоб, просто за советом). Мне легко для ребенка справку выписали, что ему требуется повышенное внимание (гиперактивность, нервозность и все такое). Во всяком случае это уже что-то, чем невозможно пренебречь.
Если таких детей не один, то можно ставить вопрос о ее непригодности как учителя продленки. В том смысле, что учить она может, а уследить - нет. На любом школьном собрании, где присутствует масса родителей, можно с невинным видом задать этот вопрос - "а не замечал ли кто из родителей что-то подобное, а то я последнее время что-то волнуюсь". И тогда проблему вы будете решать уже не в одиночестве.

6 Фев 2013 21:45

Es_frio
"Гамлет"

Сообщений: 74/1328

Neversky
все, что вы пишете - все правильно. Только есть родители, которые не готовы сдать ребенка в государственную школу и ждать, когда он сам выплывет. А есть те, кто отдают в частную. Там несколько иные правила и порядки.
У нас и в государственной прекрасно напоминали и про ручки-тетрадки. Завит от учителя. Первоклашкам и так тяжело, ничего страшного не случиться для психики ребенка, если он будет брать отвественность за свои поступки по частям.

7 Фев 2013 08:31

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 119/401

Я ничего не могу сказать про незнакомую мне частную школу. Если в ней есть явно отличные правила и порядки - берите документ и требуйте (мягко, но настойчиво) то, что там обещано.
Разговор не о соблюдении правил - какой смысл это обсуждать? Распечатку в руки и к учителю, вот пункт 5 - соблюдайте. И 3 вы тоже периодически нарушаете, что печально.
И не о том разговор, что ребенок должен все сам - надо следить, надо напоминать, а как же иначе.
А о том, что ребенок может не элементарно слышать напоминаний, например. Отвлекаться. Кто-то из учителей видит это и начинает давить, требовать, кто-то видит и считает, что лучше не давить, ну и что, что забыл.
И тогда нужно оценить степень проблемы и в действительно сложных случаях просить человека, которому доверил свое дите - вот здесь обратите внимание. Особенно. Потому что я вас прошу. Потому что это важно, и этот вопрос я не оставлю. Вот доказательства, что это важно. Я прошу о сотрудничестве, потому что мой ребенок мне дорог и я хочу вам доверять. Помогите мне вам доверять, а я помогу вам и буду слушать ваши советы.
Или требуйте выполнения с документами в руках по пунктам, если они есть, в чем вопрос-то.

7 Фев 2013 09:19

Squirrels
"Гексли"

Сообщений: 2/82



Меня не возмущает, я просто не понимаю, почему я должна делать за специалиста ту работу, за которую я же ему и плачу деньги. Да даже и не в этом дело. По идее, это она специалист по работе с детьми, а не я - это она должна этим вопросом владеть. Я вообще понятия не имею, какими методами, работая с группой детей, следить за безопасностью каждого. Но ее-то по идее этому учить должны были... как минимум. Не говоря уж о профессиональном опыте и, как предполагается, все-таки задатках к работе с детьми, при наличии которых нужные приемы должны приходить в голову сами. Мне как специалисту в своей области и в голову не пришло бы сидеть на попе ровно и не делать ничо, пока мне клиент пальцем на это не укажет, а когда укажет, заявлять: "предлагайте, как это делать". Это же абсурд. Если у меня - тоже между прочим Гексли - что-то не получается, или я в чем-то результатом своей работы не довольна, я довожу ее до ума до тех пор, пока не буду довольна. А если мне что-то не понятно, я иду в интернет, на тренинги, к более профессиональным специалистам или к своему непосредственному руководителю и разбираюсь, пока не будет понятно. Почему и недоумение... если я так отношусь к своей работе (и считаю, что это ТИМно), почему другой Гексли относится к своей работе наплевательски и конфликтует, если ему указать, что косяки надо исправлять?



Мнение? А при чем здесь вообще мнение или даже должностные инструкции? Есть договор со школой, который обязывает оную обеспечивать безопасность детей, и есть ГК РФ, в соответствии с которым такой пункт договора является обязательным. По-моему, этого достаточно. Вопрос был лишь в том, что мне не хотелось применять силовые методы, не попытавшись решить проблему по-человечески. А как тут разговаривать по-человечески - я не вижу... Ну вот как? - если любое слово принимается в штыки?



7 Фев 2013 09:22

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 119/402



Заметьте, что вы в точности повторяете мою же цитату выше.
Но при этом, видимо, все же считаете, что имеете в виду что-то совершенно отличное. Парадоксы восприятия

Прочитать документ, который вы упоминаете и указать какой именно пункт не выполняется - это не силовой метод. Это логика, и вряд ли Гексли это по-болевой, потому что у меня муж-Джек так действует и меня приучил. Такой спокойный деловой подход.
Понятие безопасности хотелось бы уточнить в рамках договора.
Вот тут, я думаю, и пригодились бы фото травм - количество может впечатлить, а одна текущая царапина вряд ли.

7 Фев 2013 09:31

Es_frio
"Гамлет"

Сообщений: 74/1334



дело в том, что этот пункт прописан в лицензии. если его нет - то школа не может вести образовательную деятельность. за ребенка во время школьных занятий отвечает школа. даже государственная.

7 Фев 2013 09:51

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 119/404


Разве есть кто-то, кто об этом не знает?

Вынуждена повториться - хотелось бы выяснить, что именно входит в понимание "безопасность ребенка". На данный момент видно, что это понимание явно отличается у родителя и учителя. Один считает, что его действия в рамках договора, второй - что нет. Я уже на пальцах объясняю. А родителю просто для подкрепления своей позиции (пункт про "безопасность" не выполняется) фотки пособирать. Потому что даже если идти к администрации школы с претензиями - там все равно попросят справку от врача, то здоровью ребенка нанесен ущерб. Или хоть что-то подтверждающее.
Пока что ни учитель, ни школа НЕ ВИДЯТ, что ребенку плохо (я спрашивала, вопрос остался без ответа - ребенок жалуется?).


7 Фев 2013 10:38

Es_frio
"Гамлет"

Сообщений: 74/1338



ок. я не про безопасность. я именно "вообще отвечают за действия". вот я бы и выяснила у директора - если я буду с каждой царапиной ходить в трампункт и фиксировать все повреждения, отмечая, что это получено в школе - что будет?

7 Фев 2013 10:48

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 119/405


Законный вопрос. Можно и к школьной медсестре ходить - вообще недалеко, отказать она не имеет права и уж точно будет понятно, что это повреждение, полученное за прошедший учебный день.
Тоже было бы интересно услышать ответ администрации.
Но это ж надо усилия приложить, вы же понимаете? Целенаправленные. Спокойно, без претензий и предварительных обвинений, позиция "я действительно хочу разобрать в ситуации".

7 Фев 2013 11:01

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 119/406

В моем случае это было бы предупреждение о серьезности намерений. Но вообще к любому вопросу нужно относиться серьезно. Особенно к тому, что касается детей. А серьезность выражается в хорошей подготовке к разговору, доказательной в том числе.
А то угроза тоже покажется пустой. Школа тоже подкована, знаете ли.
И все же, если школе нужно угрожать - я бы лучше сменила школу.

7 Фев 2013 11:10

Squirrels
"Гексли"

Сообщений: 2/86



Видимо, надо еще раз напомнить - школа частная. Которая, в отличие от государственной (с ее подходом "не нравится - не ешьте, особого отношения вам тут никто не обещал") к работе с детьми относится принципиально иначе. И не только потому что финансируется не государством, а родителями этих самых детей. И если идти к директору школы (по крайней мере этой конкретной школы), она меня услышит и поймет моментально, и без всяких справок и фотографий. Но - еще раз - я не хочу без особо веских причин создавать проблемы учительнице. Хотя если выхода не останется, то придется...

Однако ж никто так и не прокомментировал основной сабж - что у Гечки в голове, что она так себя ведет...

7 Фев 2013 11:18

Neversky
"Драйзер"

Сообщений: 119/407


Понятно. Значит реальной угрозы ребенку нет. Просто поговорить. А я тут распинаюсь... Пардон.


7 Фев 2013 11:21

r0bik
"Робеспьер"

Сообщений: 6/14

То Squirrels

Не хотел влазить, но не могу, извините...

Мне кажется, вы очень много говорите о правилах... о том кто, что должен вам и вашему ребенку... Это все БЛ, ваша болевая... Ну не всегда в нашем мире работают правила...

Вам дали конкретные советы - работайте по творческой (БЭ), ДОГОВАРИВАЙТЕСЬ! Хватит подставляться по БЛ...

Кстати все ваши претензии к учителю опять же по БЛ (по правилам). Если вы ее правильно определили, то понимаете куда вы ей информацию льете... Правильно на болевую... Отсюда и защита...

Включайте свою творческую - общайтесь с учителем. Вы это должны уметь. Если она ваш тождик, то поймет

Сугубо ИМХО.

PS Явно виден запрос на "что делать?" Черные логики, выручайте

7 Фев 2013 11:35

Squirrels
"Гексли"

Сообщений: 2/88



Обо всем этом выше уже оооочень много было О том, что я пыталась поговорить, и не раз. Мирно, спокойно, доброжелательно - сказать о проблеме, предложить поискать конструктив (а о правилах я в школе пока еще вообще ни слова не говорила). Она ж сразу в бутылку лезет... Почему и непонятно... ее-то БЭ где, блин?

7 Фев 2013 11:41

r0bik
"Робеспьер"

Сообщений: 7/14





Скорее где ее ЧЛ, блин?

Явные запросы одного слабого ЧЛ такому же слабому ЧЛ...
Срочно в теме нужны Габены или Штиры... Ау!


7 Фев 2013 11:54

Oblachko
"Штирлиц"

Сообщений: 81/646


Ну, ЧЛ тоже не волшебники и не факт, что советы подойдут...Но раз запрашиваете...

- Ребёнку: "В школе бегать НЕЛЬЗЯ категорически, играть надо максимально осторожно- можно сбить и травмировать других деток"

Выше выделены готовые ответы самой ТС на описанную проблему

- Приучать ребёнка самостоятельно следить за своими вещами, напоминая и звоня из машины РЕБЁНКУ, тем более о выделенном . Тем школа и отличается от садика- развитием навыков самостоятельности. Тем более, полгода УЖЕ прошло!

Правила школьные, значит, ОБЩИЕ для педагогов. Спрашивать с руководителя кружка: "Почему отпустили без сопровождения, не сдав с рук на руки?" и пусть сами ищут. Они так же ответственны, как и обсуждаемый педагог.

Всем важно разное. Скорее, вы не входите в значимую для неё группу, на чьё мнение надо ориентироваться, чтобы чувствовать себя "молодцом". Можно попробовать в неё войти... Как- вам виднее. Но не претензиями. Возможно, помощью, дружбой, демонстрацией расположения ( я не о материальном, если что...)


- вот этими вопросами НЕ ЗАДАВАТЬСЯ ВООБЩЕ, как не имеющими отношения К ДЕЛУ.

7 Фев 2013 12:21

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 4/457

Вот что меня удивило: девочка занимается таким динамичным спортом, что координация и глазомер у нее явно посильнее других - что же происходит? А как она сама объясняет происхождение заноз и т.п.? Или, наоборот - летит, как на коньках - а тут подоконник.

У Гечки в голове как раз то, что она озвучивает - не углядела.
Я бы тоже поговорила с другими родителями - если у них тоже так - надо обращаться к администрации, если у всех всё в порядке - можно спокойно требовать особого внимания к дочке (другим оно не так нужно)
Еще это может быть как заболеваемость при отдаче ребенка в садик: тяжело девочке в школе обживаться и такая регрессия. Как в целом, ей школа нравится? друзья в продленке есть? Может, хвалить больше, нагрузки уменьшить, музыку там спокойную или спать пораньше укладывать?
Но всё это лишь гипотезы... Может, истина в другом чем-нибудь...

22 Фев 2013 19:46

Squirrels
"Гексли"

Сообщений: 2/124



Она только начала им заниматься. Если бы занималась лет с четырех, картина наверняка была бы иная. А пока... фактически - она еще тольео учится руки-ноги собирать. Элементов уже знает кучу, но с координацией полный кошмар ) С внимательностью стало чу-уточку получше по сравнению с тем, что было. Школьный психолог говорит, что это очень здорово, что она так любит лед - при достаточно высоком интеллектуальном развитии у нее отставание по возрасту в эмоциональной сфере, она еще "в своих мирах", землю замечает с трудом. А спорт, и такой любимый, поможет ей заземлиться, научиться "жить в теле". Так что тут ничего удивительного как раз



А как она может объяснить? "Не знаю..."



У других родителей дети старше Соответственно, собранность выше, таких вот "случайных травм" и не бывает наверное. А из первоклашек кроме нее на продленку иногда ходит еще один мальчик, другой совершенно "фактуры" (и таких проблем, соответственно, не имеет). Поговорить конечно можно, но маловероятно, что я от них услышу, что у их детей те же сложности. Но учительница почему-то в упор не понимает разницы между, например, пятиклассником и первоклашкой...



Ей не тяжело в школе Я кажется не сказала сразу - это не просто частная, это Вальдорфская школа А основа основ Вальдорфской педагогики - безопасность психики ребенка неприкосновенна. Поэтому в первом классе никаких оценок, никаких домашних заданий, никаких усиленных нагрузок на интеллектуальную сферу, всё через игру, через сказку (танец, песню, рисунок), через образное восприятие... и усиление нагрузок только в соответствии с готовностью конкретного ребенка к ним. Я ее забираю в 6 вечера - усталости ни грамма вообще... еще и из школы не уведешь )) В таком режиме, какой в этой коле, не то что напрячь или травмировать ребенка ничем невозможно, а наоборот "травмированные" кривым воспитанием дети выправляются. Так что нет, там адаптация к школе очень мягкая... в этом я бы причин точно не искала Школу она, естественно, обожает (они там все школу обожают )), и друзья есть... Насчет нагрузок вне школы - по сравнению с другими фигуристами у нас их вообще очень мало, всего 3 тренировки в неделю плюс 2-4 льда в свободное время. Но распорядок тяжелый - чтобы успевать на тренировки, надо вставать в 5 утра (а без тренировок в 6) - ехать далеко... и с этим ничего сделать, к сожалению, нельзя. Впрочем, и в этом тоже вряд ли дело. На тот момент, когда пошел этот ее травматизм, нагрузок было меньше.



Наш последний разговор с ней случайно оказался в присутствии директора - она просто оказалась рядом, услышала и подошла. Учительница ушла потом, мы с директором пообщались, она меня во всем поняла (впрочем, иначе и быть не могло)... Пока всё спокойно, ттт ) Осторожно надеюсь, что и дальше будет так же.




23 Фев 2013 00:51

Zirochka
"Габен"

Сообщений: 5/79

Тут о правилах было сказано много, поэтому этот момент упущу.
Продленку вести должен не просто учитель, а педагог-воспитатель, который обязан как педагог помочь с дом.заданием и как воспитатель обеспечить безопасный досуг детей. Царапины и ссадины это тоже травмы, каждый удар головой - легкое сотрясение мозга. Гиперактивных и активных детей они обязаны обеспечить безопасным занятием! Если она не может найти подходящие занятия детям, то это говорит о ее некомпетентности как педагога-воспитателя. Я бы не стала вести многоразовые дискуссии с таким "специалистом", который не понимает, что ее халатность может привести к беде, хватило бы пару раз пообщаться и если нет результата, то шла бы прямиком к директору, если бы и после этого ничего не изменилось, то далее в вышестоящие инстанции и пусть бы после этого мне пришлось поменять школу, но ТАКОЕ безответственное отношение к детям я безнаказанным не оставила бы!

23 Фев 2013 05:55

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 4/462

Ну, если девочка рассеянная - так может, все еще наладится? Я вот до сих пор неизвестно откуда синяки ловлю: не вписываюсь в пространство, задеваю за угол кровати, дивана и т.д. И никто не поможет: как за мной углядеть? Если она сама не знает откуда - значит, иррац интуитивный
Правда, Вы писали, что раньше такого не было - тогда я не права или в самом деле слишком много интересного и не до пространственных "мелочей".

23 Фев 2013 17:58

Moneo
"Гексли"

Сообщений: 17/3

Позвольте оставить свое мнение, хотя понимаю, что скорее всего вы (автор темы) несогласитесь.
Давно замечаю, что у Геслей друг с другом возникают такие вещие постоянно, а именно постоянно нарастающие претензии. Часто это откровенные придирки. И ключевое слово в них "обязан(а)". Особенно ярко и постоянно это происходит с Гекслями одного пола.
О причинах можно теоритезировать долго. Рервое что приходит на ум: подсознательное ощущение сходства с собой, и неадекватная оценка себя. Вместе это дает, опять же в подсознании, мысль: да я бы так никогда!))) -это лишь предположение, конечно))
Ну еще и конкуренция (однополо-однотимная), видение всех слабых мест через себя же (слабость, точнее несовершенство вызывает раздражение), невидение и недооценка (в силу собственного мнения и опыта, и силы по этим аспектам) сильных и красивых сторон данного человека и наверняка еще что-то))
Так вот, я думаю тут правильным решением будет задуматься над этим, спокойно. Особенно сильно помогает личный опыт, только обратный, когда претензии к тебе, от другого Гексли.

В вашем конкретно случае, если смотреть сторонне, сквозит желание просто одержать верх, продавить, добиться подчинения. Проблемки за которые вы цепляетесь - только поводы, но раскрутить конечно можно что угодно. Особенно когда такая благодатная почва: дети, ответственноть и тд. Но если бы все было серьезно, вы бы уже поставили вопрос ребром. Так к чему я: ваша основная сформировавшаяся, в следствие раздражения, мысль "она не на своем месте". Это даже гуманно, позволяет гордится собой. Человек то в целом наверное неплохой, просто не должен тут работать. Тяжело ему на этом месте. То есть даже объективных доказательств нет, что не справляется. А просто мнение ваше, что тяжело. А теперь представьте, что будет, если подходить ко всем людям с таким перфекционизмом! Джеки- только деньги зарабатывать, Жуков - только Генералом... Габен-учитель? Есенин-программист? - уволить, и пусть радуются, что без штрафов и судов обошлось. К счастью, у Гекслей такие "претензии" только к своим. Но может и кним стоит отнестись почеловечней? Вы конечно и так думаете о своем благородстве: я же ведь к директору не иду, стараюсь достучаться. А по факту вы давите на человека просто своим более выгодным положением - она работник, а я клиент, те всегда прав) а теперь подумайте, еще раз, ради чего давите? Ради предупреждения возможных дальнейших СТРАШНЫХ последствий для вашего и чужих детей? Да нет, все ради безликой правды, потому что меня зацепило, а она "обязана"...
Давайте будем гуманными по настоящему, нужно прощать людям их недостатки, а идеальных как известно нет.

Извините, очень сумбурно видимо, но перечитывать и корректировать лень))

И да: Шинигами - все правильно и по делу сказали, так что по делу добавить нечего, только этическую "воду" лить осталось))

23 Фев 2013 20:57

Alvarte
"Гексли"

Сообщений: 38/1636

Какая-то школа странная..35 детей на одну учительницу..Не, для бюджетной еще туда-сюда, но для частной? Странно..
Если учительница поведет ученика на первый этаж - то что будут делать без присмотра остальные 34 ребенка? Это вопрос к руководству, наверное. Сэкономили на ставке .
Я не представляю как уберечь семилетнего ребенка от ссадин , если пристегнуть к парте его нельзя и запеленать тоже.
Если синяк является следствием того , что кто-то обидел ребенка - то да, разбираться жестко и только так.В другом случае повода предъявить не вижу.

Первоклассник вполне способен помнить про свои вещи . Если не по помнит - пусть бежит - ищет)) - может надоест)) - запомнит.)


23 Фев 2013 21:25

Mitych_0010
"Гексли"

Сообщений: 543/279



А какие именно вещи вы считаете несопоставимыми?

Может, я зря процитировал ваше сообщение, но мысль у меня была достаточно проста - если нет серьезных травм, с которыми стоит идти в травмпункт, а есть только синяки и царапины, то может не стоит делать из мухи слона и заводить речь о безопасности и отвественности за детей.

Оно конечно - синяки и царапины бывают разные, но если ребенку нравится, коллектив хороший, учится успешно, то разве не следует занозы и ссадины отнести к неизбежным издержкам обучения?

Поясню на примере - девочка учится на коньках. Нельзя чему-то научиться, не падая. Не ошибается и не падает только тот, кто не учится. На коньках без ссадин, ушибов и растяжений никак не обойдется... Поэтому не стоит так переживать из-за этих ушибов и царапин - главное, чтобы ребенку нравилось, чтобы хорошо получалось и чтобы серьезных травм не было.

Ведь в любой школе, даже частной, пылинки сдувать с ребенка никто не обязан. Тем более, на продленке. Если родитель хочет создать своему ребенку идеальные тепличные условия, то для этого необходимо полноценное домашнее обучение с учителями и воспитателями.

1 Апр 2013 15:28

Es_frio
"Гамлет"

Сообщений: 78/1383


какой то конфликт и ЦАРАПИНА!



зря поцитировали, потому что обсуждение вообще не о царапинах. а об нарушении правил внутреннего распорядка учителем. о том, что учитель не контролирует ситуацию.

обязан -не обязан прописано в договоре. вопрос стоит именно о том, что учитель не выполняет то, что обязан.
а пример не корректен. тк коньки - это травмоопасно и это изначально известно.

2 Апр 2013 09:17

Mitych_0010
"Гексли"

Сообщений: 543/290



Понятно. Допускаю, что с точки зрения Гамлета ситуация так и воспринимается, но с точки зрения Гексли выглядит прямо противоположно - КОНФЛИКТ и какая-то царапина.



На мой взгляд, вы подменяете тему обсуждения своим восприятием. Это ВЫ СЧИТАЕТЕ, что тема о "нарушении правил внутреннего распорядка учителем", а автор озаглавил ее совсем по-другому - "У ГЕКСЛИ ПРОБЛЕМЫ С ГЕКСЛИ". А в отношениях тождиков-Гексли соблюдение правил будет последним, из-за чего могут возникать проблемы.

Я понимаю вашу точку зрения и согласен, что не стоило в своем сообщении вас цитировать (так как вы рассматривали другой аспект проблемы), но смысл моего сообщения от этого не меняется и к теме обсуждения оно относится самым непосредственным образом, даже если вы лично моего мнения не разделяете.

Хотя, если вас это устроит, я могу удалить вашу цитату из своего сообщения. Его смысл от этого ничуть не изменится.

2 Апр 2013 10:33

experience
"Гексли"

Сообщений: 38/35



Насколько я поняла, Вы уже пытались решить проблему непосредственно со специалистом. Значит, теперь можно и через голову
А чтобы потом не переживать, что "нажаловались", предупредите об этом учителя. Как -нибудь так :" Я пыталась несколько раз с Вами говорить, но ситуация не меняется, и Вы меня не слышите. Вы вынуждаете меня обращаться к Вашему начальству. И хотя мне очень этого не хочется, в следующий раз я именно так и сделаю, потому что смотреть, как мой ребенок постоянно травмируется под Вашим руководством, мне надоело." Сказать это спокойно и твердо.
Вообще, Гексли любят комплименты по референтной, типа :"Какой ты прекрасный организатор", и если похвалить - активирует и заставляет делать еще лучше и больше. Однако, в Вашем случае, я не вижу смысла ждать и пробовать к ней различные подходы. Вы туда привели ребенка, чтобы его учили и воспитывали, а не ее туда воспитывать пришли, да?

4 Апр 2013 15:43
© 2004-2018 Соционик.com. Администратор