Соционический форум
 Случайная ссылка:
Куда деваться от советов и от советчиков во время беременности.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 60 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы » Стaтья: Жуков - взгляд изнутри

 Ответить   Создать тему   Создать опрос   Создать статью   Подписаться   Печатать 
Тема полностью »
Это сообщение в теме »

Автор

Стaтья: Жуков - взгляд изнутри


ESTP_

"Жуков"


Сообщений: 1110
Важных: 22
Анкета
Письмо

2 Июн 2010 17:37 Ragr сказал(а):
человек применяет этот инструмент для решения любых задач, если это требуется.

Cообщение полностью


2 Июн 2010 17:37 Ragr сказал(а):
Из этого следует, что по базовой человек знает и осознает(ментальность), что он эксперт (4х-мерность), не слишком стремиться по ней работать (акцептность).
Cообщение полностью

Каким образом коррелирует
"для решения любых задач" и "не слишком стремится по ней работать"?

возможно, ключ во фразе "если это требуется"? А когда это НЕ требуется?

2 Июн 2010 17:37 Ragr сказал(а):
Из этого следует, что по базовой человек знает и осознает(ментальность), что он эксперт (4х-мерность), не слишком стремиться по ней работать (акцептность).
Cообщение полностью

Существует некоторая подмена понятий.
"Осознанность" и "сознательный блок" - это не одно и то же.

"осознанность" появляется тогда и только тогда, когда человек регулярно отслеживает работу этой самой базовой функции и знает, в чем она проявляется.
Сознательность же функции, как Вы верно заметили, проявляется, В ЧАСТНОСТИ, в ее вербализированности.

Осознанно контролировать работу базовой (это тоже из курса для начинающих) человек не может, поэтому говорить об осознанном "стремлении" работать по базовой функции несколько некорректно.
Мы можем отслеживать базовую только постфактум и только конкретно зная, в чем заключена суть программного аспекта.

Базовая не спрашивает человека, стремится ли он по ней работать или нет - она работает и все.

Поэтому не стоит недооценивать значимость программной функции для Модели А человека - поскольку эта функция программная, она включена всегда, она всегда работает и всегда определяет основную программу действий конкретного человека.
Другой вопрос, что самим человеком это может не всегда осознаваться.

Почему - именно из-за четырехмерности функции. Ее "слишком много" и ее влияние на личность столь велико и одновременно столь привычно, и она за короткое время перерабатывает такое количество информации, что мы просто не успеваем ее отслеживать, а уж ТЕМ БОЛЕЕ - осознанно контролировать.

Так или иначе, но мы всегда действуем в соответствии с программой ТИМа, даже если не всегда отдаем себе в этом отчет.
В некотором роде можно сказать, что мы являемся пленниками своей базовой, хотим мы этого или нет.

2 Июн 2010 17:37 Ragr сказал(а):
Из этого следует, что по базовой человек знает и осознает(ментальность), что он эксперт (4х-мерность)
Cообщение полностью


я думаю, тут нужно сформулировать несколько по-другому.

Человек не думает о том, что он эксперт в каком-то вопросе. Если объяснить банально, базовый сенсорик не ходит и не говорит всем "я эксперт в области физических ощущений".
Просто человек, как мне кажется, довольно редко вступает в вообще какие-либо дискуссии по аспекту своей базовой - если у кого-то существует иное мнение по этому вопросу, то это тот самый случай, когда человек в лучшем случае скажет "ну, это Ваши трудности" и будет продолжать делать свое.

==============================================

Касательно же базовой ЧС, то никакого отношения к вопросам "должен" это не имеет. Я сомневаюсь, что вообще какой-то аспект имеет отношение к словам типо "должен".
"Должен" - по-моему мнению - это исключительно пережиток социума.

Мы живем в социуме, и мы в любом случае имеем какие-то обязательства перед людьми, которые живут с нами рядом - наши дети, наши жены-мужья, наши работодатели, наши сотрудники, наши поставщики, и так далее.
Вопрос в том, как это осознается и воспринимается самой личностью -

одни считают принятые на себя обязательства актом доброй воли и несут ответственность за принятие этих обязательств, и в этом случае они сами, осознанно и со всей ответственностью выбирают то, какие обязательства и в каком количестве они готовы на себя принять,

а другие - пытаются объяснить это какими-то причинами, лежащими вне своей личности и вне своей воли, и в таком случае количество и качество обязательств регулируют уже социум. А социум всегда и с удовольствием садится на шею, и его потом уже фиг скинешь.

Хотя - опять же - с этим можно поспорить - почему-то вспоминается песня из кинофильма " 17 мгновений весны" - "...а в общем, надо просто помнить долг -от первого мгновенья до последнего".

Но этот кинофильм не про Жукова, гггггг

====================================================

Еще раз повторюсь - сенсорика - любая, и белая, и черная - это восприятие мира через физические ощущения. Но - в случае экстраверсии - это само по себе ощущение, а в случае интроверсии - это ОТНОШЕНИЕ к физическому ощущению.

Почему экстравертная сенсорика "волевая", и какая связь у воли с желанием - я уже объяснила в своей статье.

Рейтинг: 8.90, Голосов: 115.
Оцените статью:   10 - наивысший балл

 
4 Июн 2010 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Сообщить модератору   Ссылка 

Пользователи, поблагодарившие ESTP_ за это сообщение:
LanaGor Marten-Ly
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать опрос   Создать статью   Подписаться   Печатать 
Тема полностью »
Это сообщение в теме »

Соционический форум » Соционические типы » Стaтья: Жуков - взгляд изнутри

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 20 Окт 2018 18:20




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор