Соционический форум
 Случайная ссылка:
Откуда берется материнский инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 48 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Стaтья: Жуков - взгляд изнутри

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Стaтья: Жуков - взгляд изнутри


Lljkl
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 95
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

7 Июл 2009 17:43 ESTP_ сказал(а):
Лично я прекрасно представляю себе, как Вселенная может быть бесконечной.


А я вот не могу представить. Как это - бесконечная?

 
18 Июн 2010 18:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЭЛ
Москва

Сообщений: 298
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

15 Июн 2010 10:46 ESTP_ сказал(а):
Но иногда приходится, для точной диагностики.




Дружба начинается с драки, а точное типирование с хорошей ссоры. Хотя в этом что-то есть, человек заходит с сильных, потому что воевать игрушечными пистолетами маломерных не выйдет.

Люди несоизмеримы, как бесконечности. Нельзя утверждать, будто одна бесконечность лучше, а другая хуже. (АБС)
 
18 Июн 2010 19:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ESTP_

"Жуков"

Харьков

Сообщений: 1143
Важных: 22
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

18 Июн 2010 18:34 Lljkl сказал(а):
А я вот не могу представить. Как это - бесконечная?


Ну это когда едешь, едешь, летишь, летишь, а она все продолжается и продолжается.
18 Июн 2010 19:28 Nefertary сказал(а):
Дружба начинается с драки, а точное типирование с хорошей ссоры. Хотя в этом что-то есть, человек заходит с сильных, потому что воевать игрушечными пистолетами маломерных не выйдет.


да, это так, отбиваются, как правило, по ЭГО, плюс положение ЧЭ сразу видно. Вполне достаточно для типирования.

Каждый имеет право портить себе жизнь любым, наиболее удобным ему способом.
 
18 Июн 2010 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Noelle
"Есенин"
ВЛФЭ
Москва

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

7 Июл 2009 17:43 ESTP_ сказал(а):
Есть еще такая особенность у Жукова, как защита личной территории. Только под личной территорий может пониматься не только квартира, дом, огород, офис…. Под ней могут пониматься также некие интересы, семья.
Будьте уверены – на СВОЮ территорию Жуков не допустит никого. В этом Вы можете быть спокойны – если Вы с Жуковым, Вас всегда прикроют.




можно как-то определить, что Жуков уже причислил тебя к СВОЕЙ территории?

Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти!
 
28 Ноя 2010 13:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

yfcnzz
"Жуков"

Иркутск

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Забавно, почему никто не видит в тексте автора ЕSTP :
1. динамику
2. квестимность
3. черную логику


Автор прав, что каждый имеет право на все- даже описывать не свои родные аспекты !
Но лучше, когда это делает истинный носитель аспекта . Удачи !


1 пользователь выразил(и) благодарность yfcnzz за это сообщение
 
29 Ноя 2010 08:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri
"Габен"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 593
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

29 Ноя 2010 21:29 chunch0_barabanschik сказал(а):
А покажите ?


Трудно увидеть в темной комнате черную кошку, особенно если ее там нет
Если результат не нужен, то трудно процесс сделать захватывающим ...типирую в Питере..Ирина Ранири
4 пользователя выразил(и) благодарность raniri за это сообщение
 
3 Дек 2010 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kreol
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Понравилось. Много похоже. Над чем-то надо подумать. Я правильн понял - автор статьи женщина?
Может поэтому не все совпадает

 
28 Янв 2011 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lika_semenowa
"Жуков"

Красноярск

Сообщений: 37
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

28 Ноя 2010 18:39 Noelle сказал(а):
можно как-то определить, что Жуков уже причислил тебя к СВОЕЙ территории?


Вопрос в точку. Как девушка Жуков с Напскими замашками (или наоборот) могу порассуждать.
Мне всегда казалось чтобы дуализироваться нужно секунд 20-30 на размышление и 5 минут на общение. Мне кажется (или хочется) что намерения людей достаточно понятны, а уж тем более дуалов, полудуалов или тождиков.
Для формирование отношений нужно событие, на котором устанавливается статус-кво, которое поддерживается довольно долгое время, причем само событие не играет значения важнее намерения и отношение друг к другу. Темболее так легко когда Еся или Баль моментально делают шаги навстречу.
С тождиками и родственниками сложнее- приходится примеряться, выстраивать перед общением иерархию, что не всегда важно и нужно. Т.е. та же схема но на 5 минут дольше.


1 пользователь выразил(и) благодарность Lika_semenowa за это сообщение
 
30 Янв 2011 19:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 243
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Янв 2011 22:41 Lika_semenowa сказал(а):
Вопрос в точку. Как девушка Жуков с Напскими замашками (или наоборот) могу порассуждать.
Мне всегда казалось чтобы дуализироваться нужно секунд 20-30 на размышление и 5 минут на общение. Мне кажется (или хочется) что намерения людей достаточно понятны, а уж тем более дуалов, полудуалов или тождиков.
Для формирование отношений нужно событие, на котором устанавливается статус-кво, которое поддерживается довольно долгое время, причем само событие не играет значения важнее намерения и отношение друг к другу. Темболее так легко когда Еся или Баль моментально делают шаги навстречу.
С тождиками и родственниками сложнее- приходится примеряться, выстраивать перед общением иерархию, что не всегда важно и нужно. Т.е. та же схема но на 5 минут дольше.


Чот Вы растеклись мыслью по древу. Если Жуков причислил вас к своей территории, он 1) чувствует ответственность за Вас; 2) он реализует эту ответственность, следя все ли у вас хорошо, здоровы ли, сыты-одеты и т.п., 3) чтобы узнать, все ли в порядке, периодически звонит. Хотя - может и просто позвонить, когда нужно доброе слово.
нет в мире справедливости
 
31 Янв 2011 18:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lika_semenowa
"Жуков"

Красноярск

Сообщений: 51
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

31 Янв 2011 23:23 Silja2 сказал(а):
Чот Вы растеклись мыслью по древу. Если Жуков причислил вас к своей территории, он 1) чувствует ответственность за Вас; 2) он реализует эту ответственность, следя все ли у вас хорошо, здоровы ли, сыты-одеты и т.п., 3) чтобы узнать, все ли в порядке, периодически звонит. Хотя - может и просто позвонить, когда нужно доброе слово.

Жуков как и любой экстраверт не может "чувствовать ответственность" так как осозниние своих чувств доступно только интровертам.
Я бы сказала " я ответственна" или " мои близкие считают меня ответственной", Это принципиальное различие описано у Юнга в описании Интровертного типа.

 
1 Фев 2011 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Silja2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 244
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Фев 2011 14:38 Lika_semenowa сказал(а):
Жуков как и любой экстраверт не может "чувствовать ответственность" так как осозниние своих чувств доступно только интровертам.
Я бы сказала " я ответственна" или " мои близкие считают меня ответственной", Это принципиальное различие описано у Юнга в описании Интровертного типа.

Сами-то поняли, что сказали? Во-первых, ответственность - это не чувство. Во-вторых, я свои чувства (за исключением крайних случаев, относящихся к форс-мажору) прекрасно ощущаю. В-третьях, само слово "чувствовать" - из лексики аспекта "сенсорика".
Ответственность - это как раз проявление ЧС. И Жуков - один из самых ответственных типов. Вообще, Жуковы любят ответственность (которую сами на себя берут), а вот не любят обязанностей.
Вас в Вашей нелогичности я б отправила куда-нить в сторону Гексли, не иначе.
нет в мире справедливости
 
1 Фев 2011 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lika_semenowa
"Жуков"

Красноярск

Сообщений: 55
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Фев 2011 22:58 Silja2 сказал(а):
Сами-то поняли, что сказали? Во-первых, ответственность - это не чувство. Во-вторых, я свои чувства (за исключением крайних случаев, относящихся к форс-мажору) прекрасно ощущаю. В-третьях, само слово "чувствовать" - из лексики аспекта "сенсорика".
Ответственность - это как раз проявление ЧС. И Жуков - один из самых ответственных типов. Вообще, Жуковы любят ответственность (которую сами на себя берут), а вот не любят обязанностей.
Вас в Вашей нелогичности я б отправила куда-нить в сторону Гексли, не иначе.


Я свои чувства ощущаю, но не могу говорить о них вне контекста ситуации и как о самоценности.
Является ли "чувство ответственности" и "ответственость" к чувствам в соционике, но с точки зрения психологии мо моему рассмтривается, особенно в Акмеологии (науке о психологической зрелости).
Что касается ответственности: ощущать ее могу только в действии или бездействии и ревизия Драйзера часто заключается именно обращению к самопознанию моей ответственности которую я не ощущаю, хотя работа и так выполняется. В итоге меня считает Драйзер безответственной - а я ничего не делаю , тк ко мне плохо относятся. Или делаю потихонечко, пока совесть искать не заставили.
С Есями все наоборот, кормлю и ухаживаю заними просто и молча, было такое что и не заметила как в горничную превратилась, правда на своей территории.
Бальзаки тоже уход любят, только те уже устный заказ на полудуальные услуги делают. Например: Ну что у нас сегодня, как всегда?
А что касается нелогичности куда еще кроме Гексли можно пойти, а то я Габенов чет ни очень на близкой дистанции!?


 
1 Фев 2011 18:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lika_semenowa
"Жуков"

Красноярск

Сообщений: 57
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Фев 2011 01:08 Romantics сказал(а):
Девченки! Девочки...
Не заводитесь, ладно?
Вы ж об одном и том же, просто разными словами.

Давайте, я скажу!
Правда, немного по-другому.. -

Есть ли на свете человек, ответственнее Жука?
Может, и есть. Но это, наверняка, - тоже Жук. (Не в обиду будет сказано Штирам и Максам. Знаю, они тоже ответственные.) Но Жуки - в этом - всем пример. И ближе...
Взять мою жену. Любое дело, за которое она взялась, будет выполнять с поразительной ответственностью.
Будет часами копаться, пока досконально не разберется. Умничка.
И попробуй к ней при этом подойди. (Ну, там, обнять, поцеловать и пр. фигня.) Вначале, может, и ответит. С подобающей нежностью. Но потом, ведь, убьет нахр*н. (И правильно сделает, кстати.) Пока не разберется - не успокоится. И нефиг мешать.

А по поводу чувств...
Меня вначале удивляло, - как это: ты не чувствуешь, что я тебя люблю?! как это, - не понимаешь?! Ну, у меня же на лбу написано!! Я к тебе и так, и этак!
А ей - сложно... И непонятно...
И, главное, - понятно, что ей - не понятно!...
Нужны какие-то подтверждения...
Хотя бы слова. Убедительные.
Но, ведь, все-равно - не убеждают...
Ей действительно это сложно...
Понимание чувств, - не знаю.. - это, наверое, и вправду, - всякая интроверсия и этика...
Вот, мне - не надо никаких подтверждений по поводу "любишь - не любишь", "любит - не любит" - я и так это вижу, чувствую. Ну, очевидно же, что сам любишь! И ясно, что человек тебя любит! Ну, блин, - видно же! Как такое не заметить?!
И в этом уверен! (ну, или почти уверен... Бывают нюансы.)
Но даже если не совсем уверен, все-равно абсолютно понятно, что все у нас вместе будет прекрасно!, да не просто прекрасно, а это и будет то самое большое и замечтательное чувство (и единение) на свете!
И всё!!!
Фигли тут думать? Трясти надо!!!


Да Максимка она у вас прричем классическая. Подойти к Жукову можно всегда и с любыми вопросами, можно с критикой (только своим), если только за руки не хвататься когда чего то делает.Вот чужим нельзя, тк это нарушение границ. Часами могу покопаться если сильно приспичит, но стараюсь все схватывать на лету. Делать быстро, импульсивно. Поделаю, поделаю, потом отдыхаю. На работу часами у меня терпения не хватит (хваленая Жуковская импульсивность).
Я вообще люблю делать по 2-3 дела одновременно, что бы не скучно было. 1 делом одновременно - я лениться и ничегониделать люблю.
Единственное чего не умею делать - это разбираться в своих чувствах. В чужих пожалуйста: эмпатии вагон и маленькая тележка. Эмоциональное восприятие у меня мнгновенное, симпатию к себе вижу в секунду. Иногда просто эмоционально лень отвечать если чем то занята.
Свои чувства я либо как эмоциональное состояние вижу по принципу здесь и сейчас, либо в отражении объективной действительности (например в отвктных чувствах к другого человека).
А вот закрыть глаза и подумать не могу "вот у меня есть ценное чувство, оно такое замечательное, к нему так то и так то должны относиться и вообще это чувство такое сложное и красивое" (из реального общения с интровертами по поводу их чувств), те я никогда не смогу вести внутренний диалог и анализировать свои чувства.
Да и вообще, любому нормальному Жукову всегда све понятно и интересно. Знаете поговорку "любопытной варваре...." так это про меня. Иногда когда сильно скучно люблю эмоции и поведение людей изучать, и вообще я их коллекционирую.Люблю в глаза смотреть там много чего есть интересного, но не делаю этого что бы границу не нарушить и как мне говорят "в душу не залезть".

 
1 Фев 2011 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romantics
"Есенин"
ЭВЛФ
Воронеж

Сообщений: 16
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

1 Фев 2011 21:37 Lika_semenowa сказал(а):
Да Максимка она у вас прричем классическая. Подойти к Жукову можно всегда и с любыми вопросами, можно с критикой (только своим), если только за руки не хвататься когда чего то делает.Вот чужим нельзя, тк это нарушение границ. Часами могу покопаться если сильно приспичит, но стараюсь все схватывать на лету. Делать быстро, импульсивно. Поделаю, поделаю, потом отдыхаю. На работу часами у меня терпения не хватит (хваленая Жуковская импульсивность).

1. Давайте, не будем делать скоропалительные категоричные выводы? Тем более по паре чужих слов судить о других людях.
Разве я говорил "неотрывно", "только одним" и "не замечая ничего вокруг"? И так ли уж сложно вживую экстраверта-иррационала отличить от интроверта-рационала?
Речь была совсем о другом - об ответственном отношении. В частности, - к делам.
Если я не сумел донести эту мысль - простите.

2. Ну, допустим, к Жуку, действительно, можно подходить с любыми вопросами (да и то, пожалуй, не всегда), более того, они постоянно нуждаются и в информации, и во внимании,
но с каких это пор они вдруг полюбили критику?
Насколько я знаю, да и это следует, опять же, из присущего им чувства ответственности, - Жуки, сами по себе, без всяких кнутов и подгонов, не за страх, а за совесть, стараются любое дело сделать как можно лучше. А тут вдруг какие-то придирки с критикой? Тем более от близких может быть воспринято еще острее... Даже непрошенные советы и то...
Зачем им такое счастье?

1 Фев 2011 21:37 Lika_semenowa сказал(а):
Единственное чего не умею делать - это разбираться в своих чувствах. В чужих пожалуйста: эмпатии вагон и маленькая тележка. Эмоциональное восприятие у меня мнгновенное, симпатию к себе вижу в секунду.

ЧуднО... Вам не кажется, что это нормально для экстраверта-этика? А уж эмпатия присуща скорее интуитивным этикам, особенно интровертам. Попытаться внутренне влезть в чужую шкуру и вчувствоваться? Для логика обычно все это, скажем так: несколько сложновато...
Повехностные эмоции всем сразу видны, но что за ними скрывается, чем они обусловлены, на что направлены?
Думаете, для Жукова это - раз плюнуть!, легкотня и открытая книга?
А Вы все это умеете? Или хотелось бы?

Как это сочетается с:
1 Фев 2011 21:37 Lika_semenowa сказал(а):
я никогда не смогу вести внутренний диалог и анализировать свои чувства.
?
Возможно, конечно, я тут чего-то не понял...

1 Фев 2011 21:37 Lika_semenowa сказал(а):
Иногда когда сильно скучно люблю эмоции и поведение людей изучать, и вообще я их коллекционирую.Люблю в глаза смотреть там много чего есть интересного, но не делаю этого что бы границу не нарушить и как мне говорят "в душу не залезть".

Вы какие границы все-время имеете в виду?
Чужие, внутренние, душевные, чтоль, так тонко оберегаете?

1 пользователь выразил(и) благодарность Romantics за это сообщение
 
2 Фев 2011 12:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lika_semenowa
"Жуков"

Красноярск

Сообщений: 63
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Фев 2011 17:31 Romantics сказал(а):
1. Давайте, не будем делать скоропалительные категоричные выводы? Тем более по паре чужих слов судить о других людях.
Разве я говорил "неотрывно", "только одним" и "не замечая ничего вокруг"? И так ли уж сложно вживую экстраверта-иррационала отличить от интроверта-рационала?
Речь была совсем о другом - об ответственном отношении. В частности, - к делам.
Если я не сумел донести эту мысль - простите.?

Я бы слово ответственность заменила бы на "добротность" и "качество". Жуков лишь поступает ответственно либо заставляет других в это верить, не думаю что какой нибудь жук встал утром и думал "мне сегодня будет необхолимо нести ответственность" , " а вдруг меня сочтут безответственным (ой)". А если ответственность и несет, то тлько потому что это ему необходимо для самореализации, что бы все знали насколько он крут.

2 Фев 2011 17:31 Romantics сказал(а):
2. Ну, допустим, к Жуку, действительно, можно подходить с любыми вопросами (да и то, пожалуй, не всегда), более того, они постоянно нуждаются и в информации, и во внимании,
но с каких это пор они вдруг полюбили критику?
Насколько я знаю, да и это следует, опять же, из присущего им чувства ответственности, - Жуки, сами по себе, без всяких кнутов и подгонов, не за страх, а за совесть, стараются любое дело сделать как можно лучше. А тут вдруг какие-то придирки с критикой? Тем более от близких может быть воспринято еще острее... Даже непрошенные советы и то...
Зачем им такое счастье?

Во первых Жуков готов делать несколько дел одновременно и еще параллельно все это обсуждать параллельн перемыв всем косточки. Вы думаете Есенины выбирают слова когда им чего то надо или хочется от Жукова. К тому же Ексенины любят спихнуть обязанности на Жукова и рядом громко все комментировать. Советы Жуковым не сортируются : полезные. бесполезные, непрошенные и др. Есть только критика " ты не сможешь", ты не умеешь" которая всегда восприниается в штыки. Кстате "непрошенно советовать " нельзя именно максам, могут завестись тк вы вторгатесь в их четкий запланированный алгоритм действий. У Жукова такого алгоритма нет (он только другим его под диктовку продиктовать может) , и отсутствие внимания хуже любой критики. Здесь скорее другая крайность - заобщает до белого коления.

2 Фев 2011 17:31 Romantics сказал(а):
ЧуднО... Вам не кажется, что это нормально для экстраверта-этика? А уж эмпатия присуща скорее интуитивным этикам, особенно интровертам. Попытаться внутренне влезть в чужую шкуру и вчувствоваться? Для логика обычно все это, скажем так: несколько сложновато...
Повехностные эмоции всем сразу видны, но что за ними скрывается, чем они обусловлены, на что направлены?
Думаете, для Жукова это - раз плюнуть!, легкотня и открытая книга?
А Вы все это умеете? Или хотелось бы?

Как это сочетается с:
?
Возможно, конечно, я тут чего-то не понял...?

Отсутствие или дефект эмпатии - достоверный симптом что бы диагностировать АУТИЗМ. Соционика разбирается тлько в здоровых людях. Вы готовы утверждать что Жуков аутичен?
К тому жке классическое описание эмпатии больше подходит для экстраверта, у интроверта эмпатия (в чистом виде) искажается под воздействием отражнения внутренненго мира. Чувствуется в вас классичкская жертва соционики. Соционика разбирается только в общении, строение личности она не затрагивает, но как показывает практика есть определенные закономерности. Для того что бы использовать любой термин из психологии необходимо его знать. Соционика хоть и стройна, но немного все упрощает. Соционика может противоречитьпихологии, психология соционика нет.
Что касается моей логики-этики, я не совсем определилась, но усилен в общении компонент логики. Это мой преимущественный способ нести себя миру.
Эмоции это то что мы несем миру из внутреннего мира, а эмпатия это то чем мы воспринимаем этот мир: и они не тождественны.
Если человек ручьями льет розовые сопли про отношения - это не значает что он чуток к окружающим, это означает лишь то что его внутренний мир в этом нуждается.
Жуков эмоционально не считает необходимым изливаться наружу и искать для этого разные способы, так как его общение с дуалами и полудуалами как правило построены на эмпатии (в первую очередь понимании намерений и желаний), от этого то Еси такие засюськаные ходят. Что же касаемо эмоций которые вам кажутся поверхностными : вам сказали вы и идите куда указали ротом. В эмоциях вам точно искать нечего.

Что касается невозможности диалога личности Жукова со своим внутренним миром - это не ко мне, а к дедушке юнгу, у него это ведущий принцип вертности. Я ему верю и соционика ему противоречить не может.

2 Фев 2011 17:31 Romantics сказал(а):
Вы какие границы все-время имеете в виду?
Чужие, внутренние, душевные, чтоль, так тонко оберегаете?

Обычные социальные. По принципу хочется-не хочется. Оберегаются границы неочень тонко, не нравится чел ну и не нравится. Его проблемы кто с ним как общается. .От эмоциональных изливаний правда иногда закрываюсь и то если лень.
Чужие тоже уважаю, иногда нарушаю, но стараюсь этого не делать без надобности.

И кстате, ваши излияния по поводу вашей жены: тупенькая, но я ее и такую люблю с Жуковым явно не пройдет. Как Жуковыми так и Напами нужно восхищаться. Взамен они этим же ооочень щедро платят своим дуалам.

 
2 Фев 2011 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 245
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Фев 2011 23:08 Romantics сказал(а):
Девчонки! Девочки...
Не заводитесь, ладно?
Вы ж об одном и том же, просто разными словами.

Давайте, я скажу!
Правда, немного по-другому.. -

Есть ли на свете человек, ответственнее Жука?
Может, и есть. Но это, наверняка, - тоже Жук. (Не в обиду будет сказано Штирам и Максам. Знаю, они тоже ответственные.) Но Жуки - в этом - всем пример. И ближе...
Взять мою жену. Любое дело, за которое она взялась, будет выполнять с поразительной ответственностью.
Будет часами копаться, пока досконально не разберется. Умничка.

Часами копаться - это как раз к рацам. Я не люблю часами копаться. Даже на работе - у меня одновременно в ходу несколько дел. Копаться - я не буду. Я буду ОТСЛЕЖИВАТЬ ситуацию, как и что у меня происходит на каких фронтах.

1 Фев 2011 23:08 Romantics сказал(а):
Нужны какие-то подтверждения...
Хотя бы слова. Убедительные.



Подтверждения - это тоже в серьезные квадры. Жукова - надо эмоционально поглаживать. Регулярно. Как только поток эмоциональной подпитки прекращается - все "меня никто не любит".

нет в мире справедливости
 
2 Фев 2011 16:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romantics
"Есенин"
ЭВЛФ
Воронеж

Сообщений: 17
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
Я бы слово ответственность заменила бы на "добротность" и "качество".

Давайте, не будем подменять "зеленое" "мокрым".
Это же разные понятия: субъективное внутреннее чувство и физические свойства объекта.

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
А если ответственность и несет, то тлько потому что это ему необходимо для самореализации, что бы все знали насколько он крут.

Ой ли? И только ли?
С самореализацией и, например, внутренней уверенностью можно согласиться, а вот просто покрасоваться на публику и побравировать крутизной - эт куда-нить в 3-4 квадры, пожалуйста.

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
.. параллельн перемыв всем косточки.

Жуков? Целыми днями, да небось еще и с удовольствием, всем косточки перемывает?
Чудны дела твои, Господи!..
Чего только не услышишь на форуме...

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
Вы думаете Есенины выбирают слова когда им чего то надо или хочется от Жукова. К тому же Ексенины любят спихнуть обязанности на Жукова и рядом громко все комментировать.

Жесть...
Что ж за картина вырисовывается?
Есь последними словами впихивает Жуку все свои обязанности, тот пашет на него в поте лица (параллельно перемывая всем косточки), а Есь при этом висит над душой, как тать, нахально изнывая от безделья, и, знай, наяривает, контролируя и громогласно комментируя все действия Жука, подстегивая его командным голосом.
Так по-вашему?


2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
Советы Жуковым не сортируются : полезные. бесполезные, непрошенные и др.

Бедняжка... За что ж ему такое наказание?
А как же его четырехмерная фоновая ЧЛ? Да с творческая БЛ, да с базовой сенсорикой?
Да и ЧИ не нулевая, вполне себе ментальная и даже ролевая...

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
Есть только критика " ты не сможешь", ты не умеешь" которая всегда восприниается в штыки.

Ну, слава те, хоспади, наконец-то, начал хоть чуть-чуть огрызаться, а то всё шпыняют, шпыняют, а он всё пашет и пашет на коварного Еся.

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
Кстате "непрошенно советовать " нельзя именно максам

Дались Вам эти Максы? Давайте уж лучше про Жукова, про него интереснее, и у Вас куда занимательнее получается, да и тема как раз подходящая.


2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
Отсутствие или дефект эмпатии - достоверный симптом что бы диагностировать АУТИЗМ. Соционика разбирается тлько в здоровых людях. Вы готовы утверждать что Жуков аутичен?

Вот те раз!.. Та Вы шо? Да ни боже моечки!
А эт ничё, шо Юнг был практикующим врачом и свои выводы сделал в результате наблюдения над нервнобольными, распространив и на здоровых людей, ибо структура психики не зависит от наличия или отсутствия заболеваний?
И с какого перепугу я должен утверждать чей-то аутизм? Тем более ни какого-нибудь там интроверта, которым свойственно погружаться в себя, а активного, живого экстраверта?

С Вашего позволения продолжим?

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
К тому жке классическое описание эмпатии больше подходит для экстраверта, у интроверта эмпатия (в чистом виде) искажается под воздействием отражнения внутренненго мира. Чувствуется в вас классичкская жертва соционики.

Угу. Соционика цапнула меня за горло смертельной хваткой, гнобит и измывается, и душит, и душит меня, несчастного, своей костлявою рукой... ууу, зараза!

Разберемся с эмпатией?
Что Вы подразумеваете под "классическим" описанием?

Возьмем легко доступные:

1. Из Вики:

Эмпатия - способность поставить себя на место другого человека или животного, способность к сопереживанию. Эмпатия также включает способность определить эмоциональное состояние другого человека на основе мимических реакций, поступков, жестов и т. д.. Также под эмпатией подразумевается способность чувствовать и ощущать эмоциональное состояние человека, не видя его.

Эмпат - человек, способный воспринимать переживания, эмоции и чувства другого человека, на уровне своих собственных эмоций.


2. А словарь клинической психологии потянет? -

Эмпатия (от англ. empathy - сочувствие, сопереживание, умение поставить себя на место другого, проникновение в субъективный мир другого) - (1) когнитивная осведомленность и понимание эмоций и чувств другого человека; (2) викарная (замещающая) эмоциональная реакция на эмоциональные переживания другого человека, которая отражает эти эмоции и подражает им (разделение эмоций с другим человеком); (3) принятие в собственном сознании роли другого человека; (4) в теории личности Г. Салливана - невербализируемый, скрытый коммуникативный процесс, посредством которого отношения, чувства и суждения передаются от человека к человеку без публичного их проговаривания; (5) способность индивида чувствовать эмоциональное состояние другого человека.


Разумеется, обычная способность сопереживать, сочувствовать свойственна любому нормальному человеку, независимо от ТИМа и больше определяется личностными качествами.
Экстраверсия тут может доминировать в виду большей активности и большего внимания к внешним объектам. А по поводу искажений... Если судить о внутреннем, глубинном, то тут интроверты, пожалуй, лучше проникнут и проникнутся.
Не знаю.. И так, и сяк, .. где-то фифти/фифти...
По любому, на мой взгляд, куда большее значение имеет предрасположенность этиков и интуитов к подобного рода процессам, особенно если иметь в виду внимание к чувствам людей и способность вживаться в образ другого человека, ощущение внутренего единства...

Глянем "матчасть":


Экстраверсия - установка сознания, при которой внимание человека направлено на внешний мир, на объекты и их качества.
Интроверсия - установка сознания, при которой внимание человека ориентировано на взаимосвязи, между своими ощущениями и внешним миром, а также между объектами.

Сенсорика - сенсорики воспринимают материальную часть мира - вкус, цвет, размер и т.д.
Интуиция - интуиты лучше воспринимают нематериальную часть мира.

Логика - логики оценивают мир с точки зрения правил, логических связей.
Этика - этики оценивают мир с точки зрения чувств, эмоций, переживаний своих и других людей.


И что к чему ближе?


С другой стороны, этика эмоций - экстравертна.
Значит, базовые ЧЭ самые сильные эмпаты? (Особенно ЭИЭ)
Ага, щаз! И тут облом, еще одна засада.
Они в основном - генераторы, активные передатчики, а не приемники.

К счастью, среди ПР есть признак, очень близкий к эмпатии, - эмотивизм.


Эмотивизм - эмотивисты стремятся получить из внешнего мира новые эмоциональные впечатления. При общении с человеком стараются ввести его в нужное эмоциональное состояние, либо самим подстроиться под состояние собеседника.


А базовые ЧЭ, как на грех, отнюдь не эмотивисты, а наоборот - конструктивисты.


Конструктивизм - конструктивисты получают из внешнего мира фактическую информацию. Общаясь с человеком стараются избежать "эмоциональной подстройки" под его состояние.


И Жуков, кстати, - конструктивист.


2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
Соционика разбирается только в общении, строение личности она не затрагивает, но как показывает практика есть определенные закономерности. Для того что бы использовать любой термин из психологии необходимо его знать. Соционика хоть и стройна, но немного все упрощает. Соционика может противоречитьпихологии, психология соционика нет.

Ну, да. Ну, и?
Блесните своими знаниями.
Какие, например, закономерности?
Не о них ли как раз и говорим?
Готовы уточнить и углубить социотермины?

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
Что касается моей логики-этики, я не совсем определилась, но усилен в общении компонент логики. Это мой преимущественный способ нести себя миру.


"нести себя миру". Красочно!.. Успехов в определении!

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
Жуков эмоционально не считает необходимым изливаться наружу и искать для этого разные способы, так как его общение с дуалами и полудуалами как правило построены на эмпатии (в первую очередь понимании намерений и желаний), от этого то Еси такие засюськаные ходят.

Так уж и "засюськаные"? Как Вы себе это представляете?
А понимание.., ну, больше на энергетическом уровне... Невербалика рулит.

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
Что же касаемо эмоций которые вам кажутся поверхностными : вам сказали вы и идите куда указали ротом. В эмоциях вам точно искать нечего.

Тю-тю-тю! Александр Македонский - великий полководец, а в позу становиться зачем?
Откуда такие заявки на тонкое понимание, что мне кажется? И замашки эксперта по эмоциям?
А!, ну, да. - Ваша грандиозная эмпатия.

2 Фев 2011 14:56 Lika_semenowa сказал(а):
И кстате, ваши излияния по поводу вашей жены: тупенькая, но я ее и такую люблю

Фигасе! Откуда дровишки?
Может хватит про всех всякую чушню домысливать? а потом разносить пугало в пух и прах, и таскать клочки по закоулочкам?
Не будете ли столь любезны - впредь ее не обсуждать и не упоминать всуе? И в высуе - тоже! ОК?

И будет Вам счастье.

 
3 Фев 2011 19:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romantics
"Есенин"
ЭВЛФ
Воронеж

Сообщений: 18
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Фев 2011 17:01 Silja2 сказал(а):
Часами копаться - это как раз к рацам. Я не люблю часами копаться. Даже на работе - у меня одновременно в ходу несколько дел. Копаться - я не буду. Я буду ОТСЛЕЖИВАТЬ ситуацию, как и что у меня происходит на каких фронтах.


Копаться можно по-разному. А обрезание меняет смысл...

Выше речь шла об ответственном отношении к принятым на себя серьезным делам.
И контекст был: вначала поглубже разобраться. Для чего и требуется время и внимание.

Вы же здесь говорите об организации труда (либо иной деятельности), акцентируете внимание на процесс работы, подчеркивая разницу между рац и иррац.
Вас это интересует?


А мой пост... раз уж вызывает у всех такое беспокойство и кривотолки, придется удалить.

Простите, что тогда вмешался...

2 Фев 2011 17:01 Silja2 сказал(а):
Подтверждения - это тоже в серьезные квадры. Жукова - надо эмоционально поглаживать. Регулярно. Как только поток эмоциональной подпитки прекращается - все "меня никто не любит".

Но это не считается! Да? То бишь, все описанное не является формой подтверждения. Так?

-
Ой!.. Снова.. Тут же тема изнутри Жукова! Как он там поглядывает.
Всё. Молчу, молчу, молчу...
Пока не убили.


1 пользователь выразил(и) благодарность Romantics за это сообщение
 
3 Фев 2011 19:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dama_Pik
"Гамлет"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 163
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

3 Фев 2011 21:33 LanaGor сказал(а):
Какие-какие?!


Получившие много-много сюсек-пусек от Жуковых.

2 Romantics
О-ля-ля..какая роскошная у Вас ...
Жила-была на свете Дама Пик....посланница великого азарта..(с)
 
3 Фев 2011 22:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Patrisia
"Жуков"

Москва

Сообщений: 1490
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Фев 2011 16:01 Silja2 сказал(а):
Жукова - надо эмоционально поглаживать. Регулярно. Как только поток эмоциональной подпитки прекращается - все "меня никто не любит".


А можете подробней расписать процесс "эмоционального поглаживания", как это на практике выглядит, по-вашему?
Romantics, вот эту вашу экспрессивно-сенсорно-экстравертную фразу "Фигли тут думать? Трясти надо!!!" просто в мемориз, на вечную память, и табличку повесить под ней, из серии "как ни при каких обстоятельствах не скажет Есенин"
Тень, просто тень, обойдёмся без эпатажа
2 пользователя выразил(и) благодарность Patrisia за это сообщение
 
4 Фев 2011 00:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Fly_lady

"Есенин"
ЭЛФВ
Красноярск

Сообщений: 388
Важных: 3
Флуд: 1%
Анкета
Письмо
Флуд (оффтоп)

4 Фев 2011 05:44 Patrisia сказал(а):
Romantics, вот эту вашу экспрессивно-сенсорно-экстравертную фразу "Фигли тут думать? Трясти надо!!!" просто в мемориз, на вечную память, и табличку повесить под ней, из серии "как ни при каких обстоятельствах не скажет Есенин"

Типично гюгская фраза, хоть копирайт ставь

https://socionik.com/thread/9680-100-.html

сделай музыку тише и ты услышишь,
как время дышит... ты слышишь?.. (c)
3 пользователя выразил(и) благодарность Fly_lady за это сообщение
 
4 Фев 2011 04:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lika_semenowa
"Жуков"

Красноярск

Сообщений: 66
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):

Давайте, не будем подменять "зеленое" "мокрым".
Это же разные понятия: субъективное внутреннее чувство и физические свойства объекта.

Мы с вами, или под вашим чутким руководством?

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Ой ли? И только ли?
С самореализацией и, например, внутренней уверенностью можно согласиться, а вот просто покрасоваться на публику и побравировать крутизной - эт куда-нить в 3-4 квадры, пожалуйста.

А чем Гамлеты соквадрники занимаются? То бету в эпотаже обвиняют на этом сайте, то вообще в тихушников записали.

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Жуков? Целыми днями, да небось еще и с удовольствием, всем косточки перемывает?
Чудны дела твои, Господи!..
Чего только не услышишь на форуме...

Неее, сидит в углу надулся и молчит никого не замечая? Зашуганый Жук какойто получается или вы его таким хотите видеть?

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Жесть...
Что ж за картина вырисовывается?
Есь последними словами впихивает Жуку все свои обязанности, тот пашет на него в поте лица (параллельно перемывая всем косточки), а Есь при этом висит над душой, как тать, нахально изнывая от безделья, и, знай, наяривает, контролируя и громогласно комментируя все действия Жука, подстегивая его командным голосом.
Так по-вашему?

А здесь как? Оправдываться надо? Что написано то написано, не поняли перечитайте, не поняли еще раз задайте уточняющие вопросы.

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Бедняжка... За что ж ему такое наказание?
А как же его четырехмерная фоновая ЧЛ? Да с творческая БЛ, да с базовой сенсорикой?
Да и ЧИ не нулевая, вполне себе ментальная и даже ролевая...

Ну, слава те, хоспади, наконец-то, начал хоть чуть-чуть огрызаться, а то всё шпыняют, шпыняют, а он всё пашет и пашет на коварного Еся.

Интересно как путний Есь может сидеть и ждать что Жуков огразыться начнет? И как путний Есь может общаться с Жуковым которого шпыняют?


4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Дались Вам эти Максы? Давайте уж лучше про Жукова, про него интереснее, и у Вас куда занимательнее получается, да и тема как раз подходящая.

Не дались, а точто я написала реально к максам и относится.
ваше "занимательно получается" - так вы свои перлы занимательными считаете?


4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Вот те раз!.. Та Вы шо? Да ни боже моечки!
А эт ничё, шо Юнг был практикующим врачом и свои выводы сделал в результате наблюдения над нервнобольными, распространив и на здоровых людей, ибо структура психики не зависит от наличия или отсутствия заболеваний?
И с какого перепугу я должен утверждать чей-то аутизм? Тем более ни какого-нибудь там интроверта, которым свойственно погружаться в себя, а активного, живого экстраверта?

Перечитайте предыдущие записи там все написано. если хочется узнать побольше напишите конструктивные замечания и грамотно сформулируйте вопрос.
А какой у вас перепуг там я не знаю, свечку не держала.

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Угу. Соционика цапнула меня за горло смертельной хваткой, гнобит и измывается, и душит, и душит меня, несчастного, своей костлявою рукой... ууу, зараза!

Сочувствую, несчастненький! Так жертва еще и с фантаией.

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Разберемся с эмпатией?
Что Вы подразумеваете под "классическим" описанием?

Разумеется, обычная способность сопереживать, сочувствовать свойственна любому нормальному человеку, независимо от ТИМа и больше определяется личностными качествами.
Экстраверсия тут может доминировать в виду большей активности и большего внимания к внешним объектам. А по поводу искажений... Если судить о внутреннем, глубинном, то тут интроверты, пожалуй, лучше проникнут и проникнутся.
Не знаю.. И так, и сяк, .. где-то фифти/фифти...
По любому, на мой взгляд, куда большее значение имеет предрасположенность этиков и интуитов к подобного рода процессам, особенно если иметь в виду внимание к чувствам людей и способность вживаться в образ другого человека, ощущение внутренего единства...

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
С другой стороны, этика эмоций - экстравертна.
Значит, базовые ЧЭ самые сильные эмпаты? (Особенно ЭИЭ)
Ага, щаз! И тут облом, еще одна засада.
Они в основном - генераторы, активные передатчики, а не приемники.
К счастью, среди ПР есть признак, очень близкий к эмпатии, - эмотивизм.
А базовые ЧЭ, как на грех, отнюдь не эмотивисты, а наоборот - конструктивисты.
И Жуков, кстати, - конструктивист.


Ну ладно хоть эмпатию в покое оставили. Так неймется же вам, теперь за всю личность принялись. Ну давайте, вперед.
Восприятие (эмпатия ее часть), чувства (как переживание того что извне взяли смешанное с тем что внутри было), общение (выражение того чего напереживали внутри) - ЭТО РАЗНЫЕ КАТЕГОРИИ, их нужно смотреть по отдельности. Не все восприимчивые люди говорят про отношения, не все кто говорит про отношения всегда чуток к окружающим.
Ощущение внутреннего единства - это глубокое чувство любви и симпатии которое в соционике напрямую связывают с эффектом дуализации.


4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Ну, да. Ну, и?
Блесните своими знаниями.
Какие, например, закономерности?
Не о них ли как раз и говорим?
Готовы уточнить и углубить социотермины?

Я бы написала, мне "блесните своими знаниями" не нравится. Интересно спросить или покуражиться?


4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
"нести себя миру". Красочно!.. Успехов в определении!

Как написала, так написала, переписывать не буду МЕНЯ - устраивает, ВАС - не знаю.

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Так уж и "засюськаные"? Как Вы себе это представляете?
А понимание.., ну, больше на энергетическом уровне... Невербалика рулит.


Засюськанность - эффект любой дуализации. А слово из лексикона девушек Есек, активно дуализирующихся в личной жизни.

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Тю-тю-тю! Александр Македонский - великий полководец, а в позу становиться зачем?
Откуда такие заявки на тонкое понимание, что мне кажется? И замашки эксперта по эмоциям?
А!, ну, да. - Ваша грандиозная эмпатия.


"Тю-тю-тю" - фу-фу-фу бе-бе-бе. Это называется пообчались.
Я бы ответила, но у вас, уважаемый, тон не подобающий. Переформулируйте культкрно, пока с вами общаются!!!

4 Фев 2011 00:02 Romantics сказал(а):
Фигасе! Откуда дровишки?
Может хватит про всех всякую чушню домысливать? а потом разносить пугало в пух и прах, и таскать клочки по закоулочкам?
Не будете ли столь любезны - впредь ее не обсуждать и не упоминать всуе? И в высуе - тоже! ОК? И будет Вам счастье.

То что вы про свою жену писали ни один бы Жуков не потерпел.
Извиняться не собираюсь раз уж вы выносите свою семейную жизнь на публику, темболее если вы "СРАВНИВАЕТЕ ЖЕНЩИН" будьте готовы получать от обеих - это закон жизни. Ваш косяк вы и разбирайтесь.(мне тоже много чего есть обсудить но я же не пишу, тк своей хваленой эмпатией знаю где и с кем и об чем говорить)

Что касается вашей лексики - здесь с этим довольно строго.

 
4 Фев 2011 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Romantics
"Есенин"
ЭВЛФ
Воронеж

Сообщений: 19
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Фев 2011 23:42 Dama_Pik сказал(а):
2 Romantics
О-ля-ля..какая роскошная у Вас ...

Помните, как там было в "Джельтменах удачи"? -
"Я злой и страшный серый волк,
Я в поросятах знаю толк... рррр"
4 Фев 2011 01:44 Patrisia сказал(а):
Romantics, вот эту вашу экспрессивно-сенсорно-экстравертную фразу "Фигли тут думать? Трясти надо!!!" просто в мемориз, на вечную память, и табличку повесить под ней, из серии "как ни при каких обстоятельствах не скажет Есенин"

Я знаю еще много страшных букв.
2 Fly_lady


2 Lika_semenowa
Вы ж себя позиционируете, как логика. Вот и оперируйте логикой. Опирайтесь на факты, приводите данные, аргументируйте.
И расстройств меньше будет.
Удачи Вам!


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
4 Фев 2011 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja2
"Жуков"
ЭЛФВ
Екатеринбург

Сообщений: 248
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Фев 2011 22:12 Romantics сказал(а):
Вы же здесь говорите об организации труда (либо иной деятельности), акцентируете внимание на процесс работы, подчеркивая разницу между рац и иррац.



Об организации труда? Гыгыг... Я ж сказала "даже на работе". То есть - в любых других ситуациях - тоже. В детстве - да, могла над чем-нибудь кропеть, сейчас - не заставить.
Я просто говорю, что вокруг меня несколько процессов (не только производственный, сюда и личные отношения входят, дети, даже любовь) и я все отслеживаю, делаю что-то, чтобы решать вопросы или кого-то прошу что-то сделать. Если по какому-то направлению основную работу можно передать кому-то или даже ответственность за те дела, которые меня не шибко интересуют, я с удовольствием передам.

4 Фев 2011 03:44 Patrisia сказал(а):
А можете подробней расписать процесс "эмоционального поглаживания", как это на практике выглядит, по-вашему?

Не, не буду объяснять. ИБо Вам все равно непонятно будет, Вам другого рода нужно поглаживание, я бы даже сказала, прессование.

нет в мире справедливости
 
5 Фев 2011 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Patrisia
"Жуков"

Москва

Сообщений: 1491
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Фев 2011 20:29 Silja2 сказал(а):
Не, не буду объяснять.


Жаль. Просто ваши высказывания от лица Жукова выглядят списанными из книги, а не прочувствованными на практике
Я и хотела узнать получше, что чувствуете конкретно ВЫ в отношении
Поскольку у меня совершенно иное впечатление от взаимодействия вашего с чёрной этикой.
Тень, просто тень, обойдёмся без эпатажа
 
5 Фев 2011 21:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Стaтья: Жуков - взгляд изнутри

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Окт 2020 15:33




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор