Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шляпный этикет - как правильно выбрать головной убор

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 63 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)


Teaser
"Габен"

Сообщений: 35
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Эххх...да все хорошие и все по-своему: и Габены, и Максы...
вопрос в другом. Вопрос вот: а как ужиться конфликтерам? Как снизить возможность непонимания? Как научиться быть терпимее друг к другу? Как не злиться на каждое слово или действие?
Зачем рассказывать, что конфликтерам трудно общаться? - это и так понятно... Что всё плохо, я и сама знаю=)) но надо же как-то выбираться из этого!

 
10 Окт 2006 05:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 401
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Окт 2006 21:17 Actress сказал(а):
Солнц, я не знаю как правильно проявить эту инициативу. Я уже забиваю на свой страх и гордость. Думаешь, почему я темы в названиях которых есть слово "Габен" чуть ли не наизусть заучила?
Но вся беда в том, что жизнь - это не теорема, не учебник, а инициатива - не подготовка к очередному зачету.

Соционика была бы гениальной наукой, если бы она давала хоть какую-то возможность изменить ситуацию, но она, к сожалению, просто констатирует факты...

Cообщение полностью

Если нужно здесь и сейчас, и ненадолго, то ты лучше НЛП позанимайся. Там есть некоторые до жути утилитарные техники (правда, рассмотрение идет все же с мужской точки зрения). Только придется свою ограничительную БЭ куда подальше затолкать.

 
10 Окт 2006 08:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 38
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Vitaliy_17, а какие именно техники вы имеете в виду? Просто интересно...НЛП - это всё ж таки личностный рост...
и почему рассмотрение с мужской точки зрения? Не путаете ли вы НЛП с пикапом?))))

 
10 Окт 2006 15:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 404
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

10 Окт 2006 16:44 Teaser сказал(а):
Vitaliy_17, а какие именно техники вы имеете в виду? Просто интересно...НЛП - это всё ж таки личностный рост...
и почему рассмотрение с мужской точки зрения? Не путаете ли вы НЛП с пикапом?))))
Cообщение полностью

Ну так для кого что - для кого НЛП личностный рост, а для кого и средство для пикапа...
Помню, где-то видел... сейчас поищем... а вот, нашел: "Как затащить в постель женщину своей мечты. NLP без комплексов". И, кажется, еще пару книг на такую тему было.
Еще чуток, и кто-нибудь родит нечто подобное относительно соционики...

 
10 Окт 2006 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 39
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Vitaliy_17, так это совсем разные вещи!
дело в том, что НЛП в пикапе используется только частично и то не всегда и не обязательно. В пикапе есть множество техник, не имеющих никакого отношения к НЛП. И не стоит смотреть, что Грегори Медиссон (автор упомянутой книги) имеет отношение к НЛП. Это совершенно разные вещи.
Само по себе НЛП гораздо шире, чем каждая конкретная область его применения, будь то бaнaльный пикап или что-то другое.
И, к тому же, то, что Вы предлагаете - просто повод для ceкcа (как это называют пикаперы, fast seduction). А в теме стоит вопрос о возможности длительных отношений (в пикапе - термин art seduction, хотя и он имеет немного другое значение). В общем, совсем не то.

 
10 Окт 2006 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 405
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Так я же сказал: "здесь и сейчас, и ненадолго".
Иначе говоря, извините за каламбур - возможна или кратковременная любовь (сейчас тут некоторые начнут спорить... ок, не любовь так страсть) или длительные отношения в виде мучений.
Просто, опять же, некоторые, начинают выспрашивать: "а если нельзя, но очень хочется?". И я склонен отвечать, что некоторые учатся только на своих ошибках.

 
10 Окт 2006 17:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 40
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Vitaliy_17, если "здесь, сейчас и ненадолго", то, в принципе, всё равно, какой у человека ТИМ. "Здесь, сейчас и ненадолго" можно с любым. Разве это нас интересует в данном контексте?

 
10 Окт 2006 17:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa1978
"Гамлет"

Сообщений: 26
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Прочитала все, но ни одна из представленных рекомендаций мне не подходит, а чаще это пространные рассуждения вместо конкретных советов .
У меня на самом деле ужасная ситуация: мама - Габен . Я просто изматываюсь, общаясь с ней, без преувеличений . Это постоянная война, иногда холодная, но чаще это боевые действия и прессинг ... Если бы не сестра, я бы вообще с ума сошла от многочисленных обид и непонимания на ровном месте ...
Люди, помогите!!!

 
22 Окт 2006 12:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 129
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Alisa1978, а Вы постарайтесь относиться терпимее. У меня папа был Гамлет. И ничего, уживались. Да, где-то друг друга не понимали. Но всегда находили способ выйти из такой ситуации.
(Кстати, точно такая же ситуация у моей мамы-Гюго с моим братом-Бальзаком: любят друг друга больше всего на свете)

 
22 Окт 2006 12:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa1978
"Гамлет"

Сообщений: 27
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

из нашей пары я - самая терпеливая! Моему терпению просто нет границ! Я всегда первая стараюсь извиниться, при этом вины совсем не чувствую, только бы сгладить конфликт:-(... Она совсем не хочет обсуждать проблемы, очень авторитарна и требует безоговорочного подчинения - я так не могу!!!

 
22 Окт 2006 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Alisa1978
"Гамлет"

Сообщений: 28
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

22 Окт 2006 13:59 Teaser сказал(а):
Alisa1978, а Вы постарайтесь относиться терпимее. У меня папа был Гамлет. И ничего, уживались. Да, где-то друг друга не понимали. Но всегда находили способ выйти из такой ситуации.
(Кстати, точно такая же ситуация у моей мамы-Гюго с моим братом-Бальзаком:

любят друг друга больше всего на свете)
Cообщение полностью



никто не говорит о нелюбви ! Было бы странно не любить свою маму! Но мне все труднее это делать, понимаете?

 
22 Окт 2006 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 130
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

Понимаю. А выбора всё равно нет.
Попробуйте объяснить ей, что по болевой бить не нужно. Для этого не обязательно объяснять ей соционику. Объясните ей на житейском, бытовом уровне, тихо, спокойно, не устраивая из этого скандалов и разборов полета. За чашкой чая, в конце концов.

 
22 Окт 2006 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa1978
"Гамлет"

Сообщений: 29
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

22 Окт 2006 14:54 Teaser сказал(а):
Понимаю. А выбора всё равно нет.
Попробуйте объяснить ей, что по болевой бить не нужно. Для этого не обязательно объяснять ей соционику. Объясните ей на житейском, бытовом уровне, тихо, спокойно, не устраивая из этого скандалов и разборов полета. За чашкой чая, в конце концов.
Cообщение полностью


Вы думаете, я все время мечу громы и молнии? И ни разу не попробовала так, как Вы говорите?
Ситуация: я, мама и чай , тихая спокойная атмосфера...Начинаю говорить о том, что меня не устраивает, причем вроде и момент верно подобрала (ее благодушное настроение, любимые конфеты и т.д...), и тон у меня более чем располагающий к нормальному общению... Тут же она встает и, шлепая тапками, убегает на балкон курить, не реагируя больше ни на что! В глазах - вселенская обида на весь белый свет, а в частности - на свою нерадивую старшую дочь, которая вечно чем-то недовольна... Я пытаюсь продолжить , но это ничем хорошим не оканчивается ...
ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ?
Последняя ссора затянулась на несколько недель, мы не общаемся вовсе. Для меня это - ... А она спокойна, по крайней мере, внешне. И снова ждет от меня первых уступок, а я - не могу!!!

 
22 Окт 2006 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 131
Флуд: 8%
Анкета
Письмо


из нашей пары я - самая терпеливая! Моему терпению просто нет границ! Я всегда первая стараюсь извиниться, при этом вины совсем не чувствую, только бы сгладить конфликт:-(... Она совсем не хочет обсуждать проблемы, очень авторитарна и требует безоговорочного подчинения - я так не могу!!!

Вы не видите своей вины. А ведь для своей мамы Вы - тоже конфликтер, это симметричные отношения.
Может быть, она и хочет обсуждать проблемы..Вам, я так понимаю, больше всего мешает её кажущееся равнодушие и нежелание общаться..
А что может ей мешать?

Ещё...Вы уверены, что она Габен? Слова про авторитарность у меня в голове как-то не укладываются...
Хотя за собой лично замечаю, что иногда, общаясь с конфликтером, начинаю хамить на ровном месте. Он ещё ничего не сделал, а у меня уже пошло-поехало.
Кстати, при ссорах на уступки тоже не иду. И мириться первая не иду. Очень, очень переживаю, но первой подойти - никогда в жизни!

 
22 Окт 2006 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa1978
"Гамлет"

Сообщений: 30
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

22 Окт 2006 15:35 Teaser сказал(а):
Вы не видите своей вины. А ведь для своей мамы Вы - тоже конфликтер, это симметричные отношения.

Может быть, она и хочет обсуждать проблемы..Вам, я так понимаю, больше всего мешает её кажущееся равнодушие и нежелание общаться..
А что может ей мешать?
Cообщение полностью
понятия не имею, что может ей мешать, ведь разговор чаще всего начинается достаточно миролюбиво...Все дело в том, что она не решает конфликты, а предпочитает "подавить бунт" силой - это точно не возымеет на меня действия.
А моя вина лишь в желании разобраться в наших вечно напряженных отношениях...

Ещё...Вы уверены, что она Габен? Слова про авторитарность у меня в голове как-то не укладываются...
Хотя за собой лично замечаю, что иногда, общаясь с конфликтером, начинаю хамить на ровном месте. Он ещё ничего не сделал, а у меня уже пошло-поехало.
Кстати, при ссорах на уступки тоже не иду. И мириться первая не иду. Очень, очень переживаю, но первой подойти - никогда в жизни!



 
22 Окт 2006 17:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa1978
"Гамлет"

Сообщений: 31
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

22 Окт 2006 20:54 lemurkin сказал(а):
Алиса, такая ерунда - когда кто-то пытается задавить другого совершенно неразумным, вроде как, способом, и когда отношения выяснить не удается вообще - бывает у полных противоположностей-этиков.
Одно могу сказать: Габен давить бунт силой вряд ли будет.
Cообщение полностью


И все-таки это возможно!
Она совершенно точно логик, интраверт, сенсорик, ярко выраженная иррациональность.
А под "силой" я имела ввиду не всегда физическую ...

 
22 Окт 2006 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa1978
"Гамлет"

Сообщений: 33
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

22 Окт 2006 21:38 lemurkin сказал(а):
Про силу я поняла именно так - не про физическую.
Алиса, всё может быть гораздо интереснее, если сказать, что - не интроверт. И сказать, что там - резивия, и Вы ревизуете. Но это из области фантазий в рамках заявленного ТИМа.
И - все-таки...эх, скажу. Гам либо не любит выяснять отношения, либо делает это так, что лучше бы не брался.
Cообщение полностью


Почему же? Я как раз умею их выяснять, если есть диалог. Но не сказать, что люблю - это всегда стресс. Правда хуже, когда проблемы замалчиваются .
Мама - точно интроверт, сомнений мало.

 
22 Окт 2006 20:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koroleva_Margo
"Гамлет"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

6 Мая 2005 16:25 anjuta сказал(а):
Я - Гамлет, Он - Габен. Мы любим друг друга и встречаемся уже 3-й год. Но совершенно не понимаем друг друга и часто ссоримся. Мы решили пожениться несмотря ни на что, но очень боимся, что потом будет хуже... Помогите советом!
Cообщение полностью

У меня подруга Гамлет замужем за Габеном.
Не могу тебя не утешить не порадовать.
Они 13 лет вместе 2-е детей, но брак не без брака, скорее наоборот.
Ну что сказать вобщем тяжко ей!
Очаровательный кошмар
 
28 Окт 2006 20:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 150
Флуд: 9%
Анкета
Письмо


Ну что сказать вобщем тяжко ей!

А ему?

И ещё... Вы как Гамлетесса в такой ситуации что бы сделали? Если бы поставили себя на место своей подруги?
...вообще-то я не специалист по этим гравицаппам...
 
28 Окт 2006 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 209
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

28 Окт 2006 22:59 Teaser сказал(а):
А ему?

И ещё... Вы как Гамлетесса в такой ситуации что бы сделали? Если бы поставили себя на место своей подруги?
Cообщение полностью

Гамлетесса будет терпеть до конца, все прощать и удерживать Габа, и даже пытаться вернуть, если он решит уйти. Габену, как иррацу, легче сделать шаг и закончить отношения, в которых ему некомфортно.

 
28 Окт 2006 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koroleva_Margo
"Гамлет"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

28 Окт 2006 22:59 Teaser сказал(а):
А ему?

И ещё... Вы как Гамлетесса в такой ситуации что бы сделали? Если бы поставили себя на место своей подруги?
Cообщение полностью

Постаралась бы во что бы-то ни стало сохранить семью!
Очаровательный кошмар
 
29 Окт 2006 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Teaser
"Габен"

Сообщений: 152
Флуд: 9%
Анкета
Письмо


Постаралась бы во что бы-то ни стало сохранить семью!

Там всё ещё есть любовь?
Или просто из-за детей тащить балласт?
Ситуация незнакома, по нескольким словам трудно судить, что там и как.

И ещё вопрос - характерны ли для тима попытки "сохранить семью" в таких ситуациях? Может, не от того оно зависит, а?
...вообще-то я не специалист по этим гравицаппам...
 
29 Окт 2006 10:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

koroleva_Margo
"Гамлет"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

29 Окт 2006 11:39 Teaser сказал(а):
Там всё ещё есть любовь?
Или просто из-за детей тащить балласт?
Ситуация незнакома, по нескольким словам трудно судить, что там и как.

И ещё вопрос - характерны ли для тима попытки "сохранить семью" в таких ситуациях? Может, не от того оно зависит, а?
Cообщение полностью

Я чуть больше тебя в курсе этой ситуации...Я считаю смысл есть...вот только надо бы хоть чуть- чуть больше усилия со стороны мужа...и чуть меньше стараний с ее стороны...тогда настанет баланс...
Очаровательный кошмар
 
29 Окт 2006 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Actress
"Гамлет"

Сообщений: 223
Флуд: 11%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

28 Окт 2006 23:07 Olga_April сказал(а):
Гамлетесса будет терпеть до конца, все прощать и удерживать Габа, и даже пытаться вернуть, если он решит уйти. Габену, как иррацу, легче сделать шаг и закончить отношения, в которых ему некомфортно.
Cообщение полностью


Но открыто умолять: "Вернись, я все прощу!!!" не станет. Я, по-крайней мере, не стала бы.
У меня очень простой вкус: я всегда довольствуюсь самым лучшим.
 
29 Окт 2006 18:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Гюго"

Сообщений: 564
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

30 Окт 2006 14:58 Alexandra2 сказал(а):
Да-да... Вот так все время и кажется: ну вот чуть-чуть, ну вот сейчас он меня поймет, стОит только рассказать, и он сразу примет к сведению, и все наладится.
Так вот, дорогие граждане: ничего он не поймет, а будет только с каждой попыткой искренне донести до него ВАШЕ видение ситуации все больше и больше уходить в себя, прятаться от негатива, а потом и от позитива, от чего угодно, если это "приправлено" эмоциями.
И это ведет в такой тупик, в котором у Гамлета в итоге едет крыша и он на годы впадает в истерику, а Габен от истерического Гамлета впадает в конкретный ступор и бежит, теряя тапки...

Я честно не знаю, как ситуацию можно разрулить, у меня ничего не вышло.
Cообщение полностью

Мне кажется, что здесь нужно по-другому. Не только доносить до него свое видиние ситуации, а попытаться понять, и по возможности принять его позицию. Зная соционику, Вы понимаете, что нет смысла ждать от Габена или Баля к примеру, откровенного проявления эмоций , ну вот и нужно переводить его язык на свой. Ну и т.д. Создать, в своем роде, словарь иностранных слов.

 
31 Окт 2006 04:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 324
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

31 Окт 2006 05:12 Anna_27 сказал(а):
Мне кажется, что здесь нужно по-другому. Не только доносить до него свое видиние ситуации, а попытаться понять, и по возможности принять его позицию. Зная соционику, Вы понимаете, что нет смысла ждать от Габена или Баля к примеру, откровенного проявления эмоций , ну вот и нужно переводить его язык на свой. Ну и т.д. Создать, в своем роде, словарь иностранных слов.
Cообщение полностью

К сожалению, с конфликтером это возможно только при отдаленном общении. С человеком, с которым вы живете в одном доме и спите в одной постели, это нереально. Все время сдерживать себя, тушить базовую и творческую, работать по суперэго - это путь в психушку. Тем более что если Гам любит и в то же время прижимает базовую - он взорвется. Это все закончится нервным заболеванием. нельзя держать в себе, можно себя съесть.

 
31 Окт 2006 11:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Actress
"Гамлет"

Сообщений: 232
Флуд: 11%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

30 Окт 2006 14:59 Alexandra2 сказал(а):
Девочка ты еще..

Станет-станет. Если любит.
Я никогда не закрывала и не закрою дверь.
Я хочу, чтобы он знал, что тут его любят и ждут.
И он это знает.
Одно плохо: Габены не возвращаются.
Cообщение полностью


Я бы очень хотела, чтоб мне не пришлось эти слова произносить...
У меня очень простой вкус: я всегда довольствуюсь самым лучшим.
 
1 Ноя 2006 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

svetik
"Гамлет"

Сообщений: 24
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

31 Окт 2006 12:44 Olga_April сказал(а):
К сожалению, с конфликтером это возможно только при отдаленном общении. С человеком, с которым вы живете в одном доме и спите в одной постели, это нереально. Все время сдерживать себя, тушить базовую и творческую, работать по суперэго - это путь в психушку. Тем более что если Гам любит и в то же время прижимает базовую - он взорвется. Это все закончится нервным заболеванием. нельзя держать в себе, можно себя съесть.
Cообщение полностью

А может быть завести переводчика, например, друга или родственника Штирлица можно вполне привлечь, на мой взгляд... Только очень деликатно.
Дыши, ты - жив!
 
5 Ноя 2006 19:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ashyg
"Габен"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

Наверное не совсем в тему. Сдается мне, что мои первые романы были именно с гамлетессами. Были там какие то обиды и истерики иногда, но меня это нисколько не напрягало, а так никаких особых проблем не было.
Хотя может я ошибаюсь в тиме, но уверен на 90 процентов.

 
13 Дек 2006 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sv-etik
"Гексли"

Сообщений: 80
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

Гамлеты, и Габены, поделитесь, пожалуйста, в чем суть вашего конфликта. Как Гамлет может напрягать Габена излишним проявлением эмоций - мне понятно. Но как известно, в конфликте присутствуют две стороны.
А вот на счет белой сенсорики, какого рода конфликты на этой почве у вас могут быть?
У меня, конечно есть некоторые, предположения на этот счет. Хотелось бы поживее представить, как это?

 
13 Дек 2006 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Sv-etik
"Гексли"

Сообщений: 81
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

13 Дек 2006 19:09 lemurkin сказал(а):
Под белосенсорным взглядом очень забавно шевелиться, в смысле, производить движения и действия.
Конфликт же сидит не только в базовых, но и в соответствующих установках относительно БЛ и ЧИ. Я тут разорялась на эту тему несколько страниц назад.
Cообщение полностью



Может я и не правильно понимаю, но мне, кажется, конфликт в соционическом аспекте, очень примитивно говоря, как раз в том и заключен, что один участник своей базовой задевает болевую другого участника.
Никак все-таки не уразумею. Прочла пол ветки, не могу найти. Много страдающих Гамлетов из-за "неэмоциональности" Габенов и трудностей в реализации ими своей базовой . Да это вижу.
У Гамлетов болевая - белая сенсорика и теоретически Габен своей базовой задевает болевую Гамлетов. Вот это как?
И что сами Габены, как у них с реализацией своей базовой в этом союзе?


 
13 Дек 2006 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa1978
"Гамлет"

Сообщений: 74
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Дек 2006 17:57 Sv-etik сказал(а):
Гамлеты, и Габены, поделитесь, пожалуйста, в чем суть вашего конфликта. Как Гамлет может напрягать Габена излишним проявлением эмоций - мне понятно. Но как известно, в конфликте присутствуют две стороны.
А вот на счет белой сенсорики, какого рода конфликты на этой почве у вас могут быть?
У меня, конечно есть некоторые, предположения на этот счет. Хотелось бы поживее представить, как это?
Cообщение полностью


Не уверена, относится ли это к делу ...
Габен дарит на день рождения жутко функциональные, с его точки зрения, вещи, а на мой взгляд, они ужасны и непригодны, неэстетичны и не соответствуют моему содержанию , и вообще выбирает удобство в минус красоте, лично моему чувству прекрасного ; может часами рассуждать о распродажах, ценах, скидках, выгоде, одним словом - я не выдерживаю ...
Но на самом деле, лично у меня конфликты на почве рациррац - именно в этой точке их много больше ...
Тяжелые отношения ...

 
13 Дек 2006 20:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olga_April
"Гамлет"

Сообщений: 942
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

13 Дек 2006 20:27 Sv-etik сказал(а):
У Гамлетов болевая - белая сенсорика и теоретически Габен своей базовой задевает болевую Гамлетов. Вот это как?


Cообщение полностью

Могу сказать так: мне лично кажется, что в конфликте Габен-Гамлет (хотя это могут быть дружеские и спокойные отношения ) "страдает" больше все-таки Габен, как интроверт. Их раздражает постоянная загрузка изменяющимися во времени и очень сильными эмоциями - устают очень.
Попробую описать ощущения Гамлета: с одной стороны, очень тянет к такому уверенному и самодовольному (как мне видится) человеку, "от земли", всегда спокойному и веселому. С другой - давит (вы удивитесь, но БС давит!) - от Габенов исходит какая-то тяжесть невообразимая. Плюс определенная замедленность речи и движений, неприподъемность , иррациональность и т.д. - раздражают. Но это все терпимо!

Проблемы именно в информационном обмене - все слова понимаются превратно, потому что логика у меня ("почему"?), а у него ("зачем?"), сенсорика у меня ("красиво", "ярко"), а у него ("приятно", "комфортно"). Поэтому я понимаю под словом "радость" одно, а он - совершенно противоположное, и так с КАЖДЫМ словом . Понятно, что при разговоре постоянно приходится переспрашивать, напрягать мозг - что же он хотел сказать? Очень энергозатратные отношения.

И разные ценности, конечно, что страшнее всего. Это выясняется не сразу, но для нас Габы - приземленные и эгоистичные, а мы для них - также эгоистичные и витаем в облаках

Конфликт Габена и Гамлета - негромкий, спокойный, просто накапливающееся раздражение и усталость.
А вот со Штирлицами мы ругаемся - жуткое суперэго двух экстравертов.

Звезда "греческих трагедий"
 
14 Дек 2006 08:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghbdtn
"Габен"

Сообщений: 159
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Мар 2006 15:36 Lady_Rovena сказал(а):
А бывает так, что Габен возвращается к Гамлету? Если ушел от него когда-то, не объяснив причин, бросив все? Была любовь... Долго, лет 10... А потом Габен уехал на несколько лет, и вернулся другим человеком. И сказал, что отношений быть не может, потому что вот так он, Габен, решил.
И хоть как-то общаться не желает. Гамлет его при этом ничем не обидел, он верно и преданно ждал Габена все это время.

Теперь Гамлет растит и воспитывает детей Габена, работает, как-то живет... И очень, очень любит Габена. Не смотря на все обиды, непонимание последних лет, постоянные разочарования... И Габен знает, что Гамлет его любит. Но его, судя по всему, это больше не занимает.

И Гамлет ждет своего Габена, ждут его и дети. Ждут и надеятся...
Cообщение полностью


Вообще, что-то я не первый раз вижу такой сюжет. Пора обвести в рамочку и показывать всем Гамлетам, возжелаввшим строить свою жизнь с Габеном. Видите, что вас ждет? Потом не говорите, что вас не предупреждали!!!


 
14 Дек 2006 12:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghbdtn
"Габен"

Сообщений: 160
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

По поводу доставания Гамлета белой сенсорикой. Самое очевидное, конечно, действительно предпочтение удобного и качественного. Гамлет выберет красивое и стильное, а Габен, если ему в этом красивом и стильном жить, все обязательно испортит.
Но актуальнее другое. Габен не объясняет того, что попадает в область БС. "Мне не нравится, не вкусно." - и все. А Гамлет не понимает... Ведь красиво! Это основа, на которой держатся конфликты, на непонимании
Я, в конце концов, стала приводить какие-то совсем уж идиотские аналогии "Мне не нравятся эти котлеты. Мне кажется, их лепила нехорошая женщина." Возможно, подопытный Гам все равно ничего не понимал, но по крайней мере переставал настаивать.

То, что в доведении ситуации до полного маразма ведущая роль как правило принадлежит Гамлету связано, по моему, с тем что Гамлет экстраверт и рационал. В конфликте Гюго - Бальзак тоже, наверное, до конца разборки доводит Гюго.

 
14 Дек 2006 12:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Actress
"Гамлет"

Сообщений: 313
Флуд: 13%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

14 Дек 2006 13:39 Ghbdtn сказал(а):
"Мне не нравится, не вкусно." - и все. А Гамлет не понимает... Ведь красиво!
Cообщение полностью


Мне, например, тоже плевать, красиво ли блюдо на вид, если оно невкусное.
Разве ж это ТИМное?


 
15 Дек 2006 20:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ghbdtn
"Габен"

Сообщений: 163
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Дек 2006 21:20 Actress сказал(а):
Мне, например, тоже плевать, красиво ли блюдо на вид, если оно невкусное.
Разве ж это ТИМное?

Cообщение полностью

Да? И что будет, если я с такой значит "экспертной" рожей буду настаивать, что ваше любиное блюдо, приготовленное специально к моему приходу - не вкусно?


 
15 Дек 2006 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Actress
"Гамлет"

Сообщений: 314
Флуд: 13%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

16 Дек 2006 00:45 Ghbdtn сказал(а):
Да? И что будет, если я с такой значит "экспертной" рожей буду настаивать, что ваше любиное блюдо, приготовленное специально к моему приходу - не вкусно?

Cообщение полностью


Так я к приходу того или иного (особенно дорогого мне ) человека обязательно выясню, какое блюдо он любит, и именно его приготовлю.
Или, не выяснив, поставлю на стол то, что, в принципе, нравится всем.

И вообще, на вкус и цвет товарища-то нет, не понимаю, короче, при чем тут ТИМы.


 
16 Дек 2006 16:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"

Сообщений: 397
Важных: 2
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

[quote author=Actress link=1186-280.html#20 date=15 Дек 2006 21:20]Мне, например, тоже плевать, красиво ли блюдо на вид, если оно невкусное.
Разве ж это ТИМное?


Согласна, на сколько я наблюдала за реакциями на внешний вид блюда у представителей типа Гамлет, они не любят поддерживатьразговор на тему о сервировки и ее влиянии на восприятие блюда, я делала много экспериментов и чаще всего получала довольно резкие ответы, которые в общем сводились к тому, что главное нормальная еда, и вообще это не тема для разговора, еще были вариант долгих объяснений почему это не имеет значения, но при этом сразу менялся эмоциональный настрой беседы .

Здесь мы обсуждаем пару Габен-Гамлет, и с едой в этой паре проблемы есть, и если у кого-то семья с ГАбеном это надо учитывать, собственно верно и обратное, просто вопрос был от девушки Гамлета по типу.

Девушки - Гамлеты часто недооценивают эту важную составляющую быта, и относятся к этому как необходимой обязанности, хотя есть "перекосы" и в другую сторону - этому придается повышенное значение. Девушка изумительно и разнообразно готовит, знает много рецептов, придумывает что-то сама, НО здесь тоже есть проблемы, т.к. ожидаемая реакция часто не совпадает с действительностью.

И здесь мне кажется надо просто рассказать своему "Габену", какая именно реакция будет наиболее приятной и почему... главное не надо приводить примеры из числа знакомых, все объяснения могут быть только о вашей паре...

Удачи в построении отношений, если у кого сложилась пара из этих ТИМов







 
16 Дек 2006 21:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 453
Нарушений: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Просто надо четко проговаривать проблему, а не недомолвками, по чайной ложке, как Габы любят выдавать.
Я вот так и не понял, кто котлеты готовил, кто ел, а кто уговаривал есть.
А по поводу "их лепила нехорошая женщина" я бы тоже заткнулся - не потому, что был бы удовлетворен ответом, просто подумал бы, что у кого-то проблемы с головой.

 
18 Дек 2006 14:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

9000000
"Габен"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Если короче говорить исходя из 13 летнего опыта брака с Гамлетом и последующего развода - добра эти отношения не принесут обоим, может еще сгладить ситуацию если астрологические знаки подходят сильно, но у меня близнецы и рак были на 5 из 10 так что это просто во многом потерянные годы жизни.

пит
 
19 Мар 2007 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

anadiomena
"Гамлет"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

19 Мар 2007 14:25 9000000 сказал(а):
Если короче говорить исходя из 13 летнего опыта брака с Гамлетом и последующего развода - добра эти отношения не принесут обоим, может еще сгладить ситуацию если астрологические знаки подходят сильно, но у меня близнецы и рак были на 5 из 10 так что это просто во многом потерянные годы жизни.

Cообщение полностью

да потерятнного в жизни ничего не бывает))) кто ж знал)))
гамлет и габен многое могут дать друг другу. и дружить могут, и понимать друг друга. им проще поладить, а с дуалом еще поди попробуй )))))
slide! (c)
 
20 Мар 2007 14:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maclaud
"Бальзак"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

5 лет общения до брака и 2 года в браке - знакомые Гамлетесса и Габен. Оба - люди, стремящиеся к развитию. Отношения ЭФФЕКТИВНЫ при взаимном согласовании целей и средств с пониманием возможных трудностей и учёта их. Причём, Габен перед этим прошёл через тождика и дуала. Гамлетесса тоже имела опыт общения с дуалом и не только ...

 
23 Мар 2007 07:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Heeelen
"Драйзер"

Сообщений: 27
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

У меня мама с папой Гамлет-Габен. Прожили 13 лет вместе. На 14-м развелись, теперь опять вместе, однако я думаю, что уж лучше б они поразнь были...Это мучение для обоих. Габены Гамлетов совсем не понимают. У меня папа не признает то, чем занимается мама, не может признать и то, что бывает прав не только он, а и она ( при том что мама всегда очень категорично доказывает, что она тоже права и к ней нужно прислушываться), мама не может не указывать на недостатки папы. В итоге папа всегда раздражается. Он всегда в напряжении. Он всегда обвиняет ее в чем-то. Хоть мама старается изо все сих. Для Габов обустройство своего жилья - их забота, их прероготива и они не любят, когда в это дело вмешиваются. Моя мама вмешивается постоянно. Иногда он раздражается просто на пустом месте. В общем, я могу говорить бесконечно...Я уж не знаю, что их зацепило, когда они влюблялись друг в друга. Однако, стоит призадуматься что в итоге может получится. Любовь и страсть утихнут, а остаться должно понимание. Если его изначально быть не может, то о чем речь?

 
26 Июн 2007 08:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ndugu_mdogo
"Бальзак"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

Девятнадцать лет живу в конфликтном браке с Гюгой. Врагу не пожелаешь!!! Когда не знал соционики, думал - судьба, ну не всем же должно везти, теперь понимаю, что это была ошибка. Особая острота в понимании ошибки появилась после того как завел любовницу-дуала, даже не вериться, что такие отношения бывают.

 
26 Июн 2007 18:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Shalott
"Габен"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Встречалась с Гамлетом. На расстоянии все было почти-почти. Но в близком контакте, при попытке совместного проживания... Причем были и чувства, и дружба, и общие интересы. Хотя не отрицаю, что тогда оба были слшком упрямы, и компромисс мог бы быть найден. Но зачем?

Anyway
 
4 Янв 2008 11:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Veronika_l
"Гамлет"

Сообщений: 28
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

Встречалась с Габеном..начались отношения с конфликта (что неудивительно ) ..затем сильнейшее притяжение друг к другу..какая-то сумасшедшая страсть с моей стороны....он говорил, что безнадежно болен мной..потом начались знаменитые "габеновские пропадания" (с ними справилась-таки посредством ряда манипуляций )...ну и наконец -стремительное охлаждение, как будто раз..нажали на кнопку, и свет погас..Так что у нас любви и взаимопонимания не вышло
Говори, что в голову приходит - все равно нужное отфильтруют... (Макс)
 
10 Янв 2008 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Olleg
"Габен"

Сообщений: 16
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

У меня были с Гамлеткой самые что ни на есть серьезные отношения. И причем нам было хорошо вдвоем отдыхать, гулять, смотреть кино, развлекаться, интим был просто феерическим. Проблемы стали появляться когда решили жить вместе и стали вставать бытовые вопросы, которые надо было решать сообща. Конфликтные отношения очень похожи на дуальные, в этом их главная подлость. Но кофликты на почве рациональности - это медленный и малозаметный яд который со временем медленно убивает все хорошее что связывало людей.

Гамлетки естественные актерши (причем они даже не играют роли, они ими живут). И похоже самая естественная и близкая к ним роль это образ Гексли. Как следствия соционики посылают Гамлеток в Гексли стройными рядами, тяжела жизнь Габенов.

Для себя я придумал признак, как можно их отличить, по крайней мере на этом форуме. :-) Можно просто сказать Гексли, что она Гамлетка. :-) Настоящая Гексли, думаю, переведет все это в шутку. А Гамлетка ответит, цитирую:"Cначала изучи матчасть, а потом уже пытайся типировать. Не всем приятны твои выводы, основанные ни на чем, на каких-то мимолетных наблюдениях." Самое смешное, что в этом сразу виден и рационализм и конфликтные отношения.
Olleg
3 пользователя выразил(и) благодарность Olleg за это сообщение
 
30 Янв 2008 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pavel
"Гамлет"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо


Для себя я придумал признак, как можно их отличить, по крайней мере на этом форуме. :-) Можно просто сказать Гексли, что она Гамлетка. :-) Настоящая Гексли, думаю, переведет все это в шутку. А Гамлетка ответит, цитирую:"Cначала изучи матчасть, а потом уже пытайся типировать. Не всем приятны твои выводы, основанные ни на чем, на каких-то мимолетных наблюдениях." [/quote]


Согласен с "конфликтёром"! Когда я сдуру записал себя в Гексли, в своей анкете указал:" Пошлю любого, кто скажет, что я не Гексли". Оказался - Гамлет. Понял это после месяца совместного проживания с Габенкой - было всё так, как соционика про конфликтные отношения описывает.

 
30 Янв 2008 10:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 1119
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

22 Мая 2005 22:04 Raduga сказал(а):
Если для Гексли молчащий Габен - это загадка, которую тот пытается разгадывать.
То для Гамлета - это игнорирование его игры, которое не прощается.
Cообщение полностью


Очень, очень точное описание восприятия Гексли Габена.
Именно всегда и с самого начала было захватывающее ощущение разгадывания загадки и что стало очень интересно теперь жить.

Мне вообще-то не нужно чье-то многословие вообще. Я способна и сама поддерживать беседу и даже предлагать варианты ответов. Совершенно ненапряжно и если в поле зрения, то молчание не напрягает, тем более что все равно человек говорит и при чем лаконично (особенно Габен-мужчина) и очень умно и зачастую неожиданно новое и дополняющее.

Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
 
30 Янв 2008 16:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Мая 2019 12:47




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор