Соционический форум
 Случайная ссылка:
Самые смешные привычки людей - многим из нас свойственны достаточно смешные и одинаковые привычки. Откуда они появились, кто их придумал и уж тем более вложил в наши головы – абсолютно не понятно.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 29 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)


Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 396
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 10:03 achinoam сказал(а):
Ни одного классического нормального примирения, когда оба признали, что виноваты.


а зачем искать виноватых? я вообще терпеть не могу))) виноват в чем? в имении собственного мнения?)

 
23 Ноя 2011 08:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 22
Анкета
Письмо


а зачем искать виноватых? я вообще терпеть не могу))) виноват в чем? в имении собственного мнения?)




Не, у нас проблема как правило не в "имении собственного мнения", а в том, что я "не умею себя вести". Так, как Габ считает нормальным. Когда с моей точки зрения любая другая женщина закатила бы скандал Габу гораздо раньше, чем я
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 08:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 397
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 10:16 achinoam сказал(а):
Не, у нас проблема как правило не в "имении собственного мнения", а в том, что я "не умею себя вести". Так, как Габ считает нормальным. Когда с моей точки зрения любая другая женщина закатила бы скандал Габу гораздо раньше, чем я

))))))) У меня такое же мнение)

ПС: вот эти "любые другие женщины" не продержались с ним и нескольких месяцев (вернее, он с ними). С некоторыми достаточно было всего 1 истерики и он испарялся)

 
23 Ноя 2011 08:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 85
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 09:16 achinoam сказал(а):
Не, у нас проблема как правило не в "имении собственного мнения", а в том, что я "не умею себя вести". Так, как Габ считает нормальным. Когда с моей точки зрения любая другая женщина закатила бы скандал Габу гораздо раньше, чем я


ойй...
я в его "габеновости" не сомневаюсь, упаси Боже, вам там виднее, с кем вы живете, но по описанию сценариев конфликтов как-то гораздо больше на Дюму тянет.

Габам на активационной как ни поведи, все нормально.
А Дюма, с фоновой, считает смыслом своей жизни всем талдычить, как они неправильно себя ведут. У него дуал - Дон, так там что ни скажи, всегда найдется, к чему пристегнуть..
И вину свою Габены, если брать в целом, признают достаточно легко. Логики же. Объясняешь, где был не прав - покумекал - согласился. Ну или принял к сведению. В отличие от Дюм.

Тем более Гамлетов, ведущих себя "не так", я как-то в реальной жизни не встречала. Они с большим перебором "так" обычно держатся. Ограничительная же. Мою лично матушку с рациональностью+ограничительная спокойно можно было брать шефом по протоколу в китайский императорский дворец. Положено чиновнику номер 1187 стоять не строго за спиной 943, а сзади, но под углом 35 градусов на север - будет стоять именно там, козел.

Это было так, лирическое отступление, я еще раз говорю - вам там виднее.
Но лично у меня не стыкуется.

Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
1 пользователь выразил(и) благодарность Liaison_Dangereuse за это сообщение
 
23 Ноя 2011 09:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 11:03 Liaison_Dangereuse сказал(а):
ойй...
я в его "габеновости" не сомневаюсь, упаси Боже, вам там виднее, с кем вы живете, но по описанию сценариев конфликтов как-то гораздо больше на Дюму тянет.

Вот и напрасно не сомневаетесь! Я-то как раз оч. сомневаюсь, и Вы мне сейчас очень помогли, выдав именно то, что я ищу - варианты. Нет у меня статистики по ТИМам и опыта никакого, не с чем сравнивать совершенно. Типировать абсолютно не получается пока (хотя бы для себя). Представления о Дюмах нет никакого.
Я в инструкции по обращению с Габеном тут как раз вычитала, что "Габен всегда прав" и "извиняться будет только очень воспитанный Габен в период острой влюблённости" - вот это не в бровь, а в глаз. Приняла за подтверждение.
23 Ноя 2011 11:03 Liaison_Dangereuse сказал(а):
Габам на активационной как ни поведи, все нормально.
А Дюма, с фоновой, считает смыслом своей жизни всем талдычить, как они неправильно себя ведут. У него дуал - Дон, так там что ни скажи, всегда найдется, к чему пристегнуть..
И вину свою Габены, если брать в целом, признают достаточно легко. Логики же. Объясняешь, где был не прав - покумекал - согласился. Ну или принял к сведению. В отличие от Дюм.

Тем более Гамлетов, ведущих себя "не так", я как-то в реальной жизни не встречала. Они с большим перебором "так" обычно держатся. Ограничительная же. Мою лично матушку с рациональностью+ограничительная спокойно можно было брать шефом по протоколу в китайский императорский дворец. Положено чиновнику номер 1187 стоять не строго за спиной 943, а сзади, но под углом 35 градусов на север - будет стоять именно там, козел.


Я тоже всегда считала, что веду себя подчеркнуто "так". Ну, за исключением случаев, когда вполне очевидно и сознательно веду себя игриво
Может, Вам скажет о чем-то конкретный набор претензий? Слишком громко разговариваю в метро, шуршу попкорном в кино, могу реветь в общественном транспорте. (Ну, это, разумеется, не регулярно, а когда эмоции зашкаливают - в таких случаях Габ делает вид, что он не со мной). Раньше утверждал, что я люблю отношения на людях выяснять - не могу до дома дождаться. А я действительно не могу, мне надо все сразу выяснить. И я затеваю разговор прям в метро. Не потому, что мне хочется, чтоб все послушали, а потому что терпежу нету
Причём, я-то не считаю, что слишком громко говорю и предполагаю, что если я не вслушиваюсь, о чем там другие в метро болтают - то и другие не будут. А он мне: если ты ничего вокруг не замечаешь, это не значит, что все такие же!

P.S. Да, на подревизную я смахиваю
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 398
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 11:37 achinoam сказал(а):
Слишком громко разговариваю в метро, шуршу попкорном в кино, могу реветь в общественном транспорте. (Ну, это, разумеется, не регулярно, а когда эмоции зашкаливают - в таких случаях Габ делает вид, что он не со мной). Раньше утверждал, что я люблю отношения на людях выяснять - не могу до дома дождаться. А я действительно не могу, мне надо все сразу выяснить. И я затеваю разговор прям в метро. Не потому, что мне хочется, чтоб все послушали, а потому что терпежу нету


отношения на людях я не выясняю, а вот даже небольшое повышение голоса в рамках спора сразу натыкается на пресечение. Вид, что не со мной - не было)

 
23 Ноя 2011 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 11:49 Margarit сказал(а):
отношения на людях я не выясняю, а вот даже небольшое повышение голоса в рамках спора сразу натыкается на пресечение. Вид, что не со мной - не было)

А у нас он первый голос повышает обычно. Я его прошу на меня не орать, а он "я не ору, я просто убедительно разговариваю". Но это - наедине, в общественных местах - никогда.

Я подозреваю, что у Вас более зрелое и взвешенное поведение. Почему-то кажется, что Вы в трамвае не ревёте

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 09:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 86
Анкета
Письмо

ну, если там фотки его - так вроде не Дюма.. дюмовского добродушия как-то мало. Хотя я по фоткам типировщик фиговый. Но тогда и не очень Габен. но это сугубо личное мнение.

Разборка в любом месте, где "накатило" - вы, в смысле Гамлеты, любого ангела достанете, не то что конфликтера. Пардон.

стало интересно.. а вдруг он Нап? Насчет громкого шуршания попкорном это конечно перебор, но "выяснялками" вообще, и конкретно "здесь и сейчас" меня можно выбесить ужжжжасно.

Потом этот вот "уголок" ваш в его квартире с вашими вещами.
Если бы вы ходили с такой регулярностью, допустим, ко мне, то у вас тоже был бы этот самый "уголок". И чтоб за его пределы ни-ни. Не люблю, когда у меня в собственном доме чужие вещи под руки подворачиваются каждую секунду.
хммм.. продолжаем наблюдение..


Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
 
23 Ноя 2011 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 399
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 11:53 achinoam сказал(а):
А у нас он первый голос повышает обычно. Я его прошу на меня не орать, а он "я не ору, я просто убедительно разговариваю". Но это - наедине, в общественных местах - никогда.

Я подозреваю, что у Вас более зрелое и взвешенное поведение. Почему-то кажется, что Вы в трамвае не ревёте


не реву в трамвае, потому что 10 лет на нем не езжу) а насчет реветь - я реву 2 раза в год макс, не на людях и от злости)..
23 Ноя 2011 12:13 Liaison_Dangereuse сказал(а):
Разборка в любом месте, где "накатило" - вы, в смысле Гамлеты, любого ангела достанете, не то что конфликтера. Пардон.



нуу, мы можем также в любом месте просто замолчать или попытаться слинять с любого места) истерика - это не способ выяснить отношения, а сброс стресса)

 
23 Ноя 2011 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 87
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 10:53 achinoam сказал(а):
А у нас он первый голос повышает обычно. Я его прошу на меня не орать, а он "я не ору, я просто убедительно разговариваю". Но это - наедине, в общественных местах - никогда.

Я подозреваю, что у Вас более зрелое и взвешенное поведение. Почему-то кажется, что Вы в трамвае не ревёте


и вот кстати в плюс к версии Напа - мне мерещится, что Гамлеты вообще всегда орут, даже когда шепчут, а Гамлетам зачастую кажется, что ору я, именно в моменты, когда я "убедительно прошу прекратить" не повышая голоса ни на тон. И оставаясь спокойной, как полено березовое.
Сам голос видимо меняется, интонации, и тп., Гамлеты это так воспринимают.
С другой стороны, когда Максы начинают "печатать" - не воспринимается же как ор? Видимо, разница между базовой и творческой. НО, когда "убедительно просит Макс" Гамлеты просто делают, что попросили, а когда "убедительно просит Нап" - заканчивается мелочной разборкой и никакого конструктива.

Только если так выйдет, что он Нап, тоже засада. Под Бальку Гамлетессе не закосить никогда в жизни ни на 5 минут. Это именно получается как вы описываете: что не так? ВСЕ не так.

Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
 
23 Ноя 2011 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 400
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 12:41 Liaison_Dangereuse сказал(а):
и вот кстати в плюс к версии Напа - мне мерещится, что Гамлеты вообще всегда орут, даже когда шепчут, а Гамлетам зачастую кажется, что ору я, именно в моменты, когда я "убедительно прошу прекратить" не повышая голоса ни на тон. И оставаясь спокойной, как полено березовое.
Сам голос видимо меняется, интонации, и тп., Гамлеты это так воспринимают.
С другой стороны, когда Максы начинают "печатать" - не воспринимается же как ор? Видимо, разница между базовой и творческой. НО, когда "убедительно просит Макс" Гамлеты просто делают, что попросили, а когда "убедительно просит Нап" - заканчивается мелочной разборкой и никакого конструктива.

Только если так выйдет, что он Нап, тоже засада. Под Бальку Гамлетессе не закосить никогда в жизни ни на 5 минут. Это именно получается как вы описываете: что не так? ВСЕ не так.


Напы - этики, логика с этиком не перепутать...Логики - злее))) А в пользу Напа может говорить вертение перед зеркалом, у напов же гламур в базе)

 
23 Ноя 2011 10:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 88
Анкета
Письмо

Тут шкалу злобности тогда надо нарисовать, и от нее плясать.
Логики злее чем кто? чем этики! А этики добрее чем кто? чем логики!

Я просто вотпрямщяс занята немного, чтобы бежать вас по столице нашей родины разыскивать, с целью демонстрации себя, когда я не добрее логиков..

Этика можно перепутать с логиком, раца с иррацем, экстру с интрой и вообще много чего можно перепутать.. Тут полфорума Есениными жили, пока не выяснилось, что они Жуковы по ходу..
Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
 
23 Ноя 2011 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 12:13 Liaison_Dangereuse сказал(а):
Разборка в любом месте, где "накатило" - вы, в смысле Гамлеты, любого ангела достанете, не то что конфликтера. Пардон.

Ну, скажем так, у меня первые прецеденты таких "выяснений" случились в 25 лет - когда начались отношения с этим человеком Он ухитрялся настолько легко и непринужденно выбить меня из колеи, а на попытки объясниться - ещё пуще заехать по болевой или чему там ещё из серии - "нечего тут рассуждать, просто думай над своим поведением" - что аж трясти начинало, настолько такой вид взаимодействия казался диким. И хотелось тут же не сходя с места разобраться. Потом, конечно, стало ясно, что разобраться невозможно не только на месте, но и дома.

стало интересно.. а вдруг он Нап? Насчет громкого шуршания попкорном это конечно перебор, но "выяснялками" вообще, и конкретно "здесь и сейчас" меня можно выбесить ужжжжасно.
Потом этот вот "уголок" ваш в его квартире с вашими вещами.
Если бы вы ходили с такой регулярностью, допустим, ко мне, то у вас тоже был бы этот самый "уголок". И чтоб за его пределы ни-ни. Не люблю, когда у меня в собственном доме чужие вещи под руки подворачиваются каждую секунду.
ммм.. продолжаем наблюдение..

Та фих знает, мож, и Нап...
Но про "уголок" вы поняли неверно. Он меня в этом уголке не держит - просто у него места больше свободного нету. Ваще И он совершенно не заботится о том, чтоб было. Типа, я не жалуюсь - значит, нормально. Когда я говорю: купим вешалку в этот угол - отвечает: хорошо, конечно, дорогая. И усё. И не скрывает того, что это - моя забота и моё дело терь этим заняться. Мне ж надо
При этом не то что не ограничивает мое пространство и общение с его вещами, скорее, наоборот - требует и ждет, что я стану вести себя как дома и построю ему там коммунизм и налаженный быт. А я вот почему-то никак не могу почувствовать себя там хозяйкой при таком раскладе Есть четкое ощущение, что я могу построить там всё так, как захочу, но должна ВСЁ СДЕЛАТЬ САМА. Купить себе вешалку или там разобраться в шкафу и убрать туда все свои вещи. Или решить в один прекрасный день взять все свои вещи и переехать к нему. Он на всё согласен, но собственных идей и инициативы - ноль. А я не уверена, что всю дорогу смогу всё на себе тащить. Таскала уже - дольше, чем на 3 года, не хватило.



Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 401
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 12:52 achinoam сказал(а):
Он на всё согласен, но собственных идей и инициативы - ноль. А я не уверена, что всю дорогу смогу всё на себе тащить. Таскала уже - дольше, чем на 3 года, не хватило.




вы уверены, что инициативы нет?) а какие качества вам нравятся в нем? какое его поведение? кроме красив и умен?)
23 Ноя 2011 12:52 achinoam сказал(а):
Есть четкое ощущение, что я могу построить там всё так, как захочу, но должна ВСЁ СДЕЛАТЬ САМА. Купить себе вешалку или там разобраться в шкафу и убрать туда все свои вещи.



этож хорошо) зато будет ТАК КАК ВАМ НАДО)

ПС: имхо, вам просто не хватает внимания, даже в виде покупки вешалки)

 
23 Ноя 2011 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 12:41 Liaison_Dangereuse сказал(а):
НО, когда "убедительно просит Макс" Гамлеты просто делают, что попросили, а когда "убедительно просит Нап" - заканчивается мелочной разборкой и никакого конструктива.

Он не просит о чём-либо в таких случаях. Он проливает мне свет на мои происхождение, манеры и образ жизни обычно.
Крайний раз вот жаловался, что я ни в чем не в состоянии его убедить. Кстати, претензий, что я ору, не слышала. Наоборот, жалуется, что я вечно "шепчу" или "пролепечу что-нить под нос" - то бишь опять же не в состоянии донести свою мысль.
Вот крайний... не конфликт, а разговор на повышенных, вчерась был.
В сентябре мы решали вопрос, куда и когда поехать зимой кататься на лыжах. Он был за вариант ехать на новогодние - сэкономить отпуск. Я была против. Обсуждали недельку-другую. Я приводила доводы: побыть с ребеночком в новогодние, ехать на нг дороже в два раза - много раз приводила в цифрах, компанию на нг не собрать и т. п. Он стоял на своем: мол, жалко тратить оооотпуск и всё такое. Ну, я согласилась, пошла, так сказать, навстречу. Поехали взяли путевку на новогодние.
Уже на следующий (!) день он осознал, что это в два раза дороже. Опаньки! Ломанулись обратно - все, откатить нельзя.
Сейчас он вообще собрался увольняться, то есть вопрос сохранения отпуска стал неактуален.
И что получается? Он стонет, как оно блин дорого выйдет, и кто виноват? Прааально, я виноват! Плохо переубеждала! Я вчера принялась яростно рассказывать ему своё видение ситуации. А он мне: вот умеешь же, когда захочешь! Только невовремя! Твою бы энергию - да тогда, когда переубедить надо было! И аргументы! Я говорю, я ли тебе не говорила, что это дороже? Почему до тебя со слов-то не доходит? А он - вот потому что неправильно говоришь! Настоять на своём не умеешь совершенно!
Охренеть, короче. То есть вроде как нарывается на ЧС. Требует, чтоб на него давили - но при этом аргументами! Логики требует, с меня, несчастного этика. Избаловала я его тем, что логика у меня некисло прокачана.
В общем, как-то так.

Только если так выйдет, что он Нап, тоже засада. Под Бальку Гамлетессе не закосить никогда в жизни ни на 5 минут. Это именно получается как вы описываете: что не так? ВСЕ не так.

Не, Вы знаете, почитала я про Напов, расположение функций посмотрела... не, этот вариант можно не рассматривать. Какой он экстраверт, какой он лидер... Политик, Боже ж мой. ЧС программная! Нет, нет, нет, даже близко нет. Даже в то, что я Жуков, верится легче. Бескова мне таааак убедительно поведала о моей программной ЧС, что я терь отлично знаю, как она выглядит


Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 402
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:11 achinoam сказал(а):
В сентябре мы решали вопрос, куда и когда поехать зимой кататься на лыжах. Он был за вариант ехать на новогодние - сэкономить отпуск. Я была против. Обсуждали недельку-другую. Я приводила доводы: побыть с ребеночком в новогодние, ехать на нг дороже в два раза - много раз приводила в цифрах, компанию на нг не собрать и т. п. Он стоял на своем: мол, жалко тратить оооотпуск и всё такое. Ну, я согласилась, пошла, так сказать, навстречу. Поехали взяли путевку на новогодние.
Уже на следующий (!) день он осознал, что это в два раза дороже. Опаньки! Ломанулись обратно - все, откатить нельзя.
Сейчас он вообще собрался увольняться, то есть вопрос сохранения отпуска стал неактуален.
И что получается? Он стонет, как оно блин дорого выйдет, и кто виноват? Прааально, я виноват! Плохо переубеждала!


Странный пример. Есть сумма не на новый год, она, например 50, а есть сумма на новый год, она, например 100, КАК можно осознать, что одна сумма больше другой в 2 раза только через день?

 
23 Ноя 2011 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 89
Анкета
Письмо

ага, не Нап.
Упрекать человека происхождением мне и в голову бы не пришло.
Не устраивает происхождение - не буду общаться.
Но общаться и упрекать - это в моем понимании себя унижать, а не человека.

Если он из "низшей касты" в индийской систематизации, то общаясь с ним я не его возвышаю, а себя опускаю. Тоже, с индийской т/з. Я с этим постулатом согласно.
Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
 
23 Ноя 2011 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:10 Margarit сказал(а):
вы уверены, что инициативы нет?) а какие качества вам нравятся в нем? какое его поведение? кроме красив и умен?)
этож хорошо) зато будет ТАК КАК ВАМ НАДО)

Нравится, что мои инициативы охотно поддерживает! Просто раньше это было с искрой, с благодарностью: какая ты умница, дорогая, что организуешь наш досуг вплоть до "какое это удовольствие с тобой на 5 минут в магазин выйти". Сейчас всё с точностью до наоборот. Ну, он вроде как соглашается, но требует постоянного активного убеждения в том, что оно ему надо - в театр, или оно ему надо - на лыжах... Я должна найти информацию, выбрать удобное время, взять его за ручку, привести, куда надо... Он вон уже обижается практически, что я за него одежду не выбираю. Раньше такого не было и мне, между прочим, нравилось всегда, как он сам выбирает свой гардероб. Не ожидала, что для него это такой труд и мучения и что он ждёт добрую фею, которая решит эти проблемы (цитирую его дословно!)
Впрочем, я тут по-негативистски пытаюсь объяснить то, что в нем хорошо через то, что в нем плохо
В общем, я писала выше: у нас очень много общих увлечений и тем для разговора и об его инициативности я раньше была более радужного мнения. Конечно, он скис основательно + у него еще и кризис по жизни. Очередной раз увольняется, чем хочет заниматься по жизни - не знает. А я не знаю, чем ему помочь - и он за это на меня злится.
Мне безумно интеерсно, каких возможностей для него понаходили бы Гексли... Я совершенно тащилась и тащусь от его профессии - он программист. Но работать программером он больше не желает! Не его это и ему это скучно и ваще.

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:17 Margarit сказал(а):
Странный пример. Есть сумма не на новый год, она, например 50, а есть сумма на новый год, она, например 100, КАК можно осознать, что одна сумма больше другой в 2 раза только через день?

Да я сама каждый раз в ступоре от подобной логики.
Ну, я помню, когда мы решали, он взялся подсчитывать: если он отпуск в январе брать не будет - неделю - сколько он за эту неделю заработает. Высчитал, что заработает больше, чем разница в стоимости поездки на нг или не на нг. Ну и привел это как аргумент: все равно выгодней работать в январе, а не брать отпуск. Я сразу говорила, что не аргумент это.
А до него только на следующий день дошло, что это не отменяет как раз абсолютных потерь: что сместо 50 заплатим 100. Как ни крути. За то же самое.
Теперь говорит: ты мне ПРИМЕРОВ не привела1 Надо было сказать, что поездка на нг нам каждому обойдется как две пары лыж! Без этого ему, видите ли, непонятно.
А еще логик, с цифрами отношения должны быть лучше, чем у меня...

23 Ноя 2011 13:18 Liaison_Dangereuse сказал(а):
ага, не Нап.
Упрекать человека происхождением мне и в голову бы не пришло.
Не устраивает происхождение - не буду общаться.
Но общаться и упрекать - это в моем понимании себя унижать, а не человека.

Если он из "низшей касты" в индийской систематизации, то общаясь с ним я не его возвышаю, а себя опускаю. Тоже, с индийской т/з. Я с этим постулатом согласно.


Ой, что Вы, что Вы, это ж я шучу так! Не ожидала, что можно буквально понять... Честно, первый раз меня поняли буквально - наверное, слишком серьезно я тут жалуюсь, даж юмор теряется.

Это просто выражение такое: "проливать свет на происхождение, манеры и образ жизни" - значит, воспитывать меня и всячески рассказывать мне, хто я такая По каким вопросам - я выше вкратце излагала

ЗЫ. Но не Нап всё равно

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 403
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:18 achinoam сказал(а):
Нравится, что мои инициативы охотно поддерживает! Ну, он вроде как соглашается, но требует постоянного активного убеждения в том, что оно ему надо - в театр, или оно ему надо - на лыжах... Я должна найти информацию, выбрать удобное время, взять его за ручку, привести, куда надо... Он вон уже обижается практически, что я за него одежду не выбираю. Раньше такого не было и мне, между прочим, нравилось всегда, как он сам выбирает свой гардероб. Не ожидала, что для него это такой труд и мучения и что он ждёт добрую фею, которая решит эти проблемы (цитирую его дословно!)


я ж вот писала выше - габам нужен пульт управления внешним миром, это неплохо, а выбирать гардероб я, например, люблю). Бывает так, что вам в театр надо, а ему - нет. Ну сходите с подружкой (по взаимной договоренности), вы же не сиамские близнецы, чтоб друг за другом таскаться)
23 Ноя 2011 13:18 achinoam сказал(а):
Мне безумно интеерсно, каких возможностей для него понаходили бы Гексли... Я совершенно тащилась и тащусь от его профессии - он программист. Но работать программером он больше не желает! Не его это и ему это скучно и ваще.


гексли тоже не волшебники, чтобы решить за человека кем он хочет работать).

 
23 Ноя 2011 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:35 Margarit сказал(а):
я ж вот писала выше - габам нужен пульт управления внешним миром, это неплохо, а выбирать гардероб я, например, люблю). Бывает так, что вам в театр надо, а ему - нет. Ну сходите с подружкой (по взаимной договоренности), вы же не сиамские близнецы, чтоб друг за другом таскаться)
гексли тоже не волшебники, чтобы решить за человека кем он хочет работать).

Да это я как нефиг В смысле, в театр - с подружкой... Кабы проблема в этом была ))

А я уж было подумала, что Гексли те самые феи и есть )

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 404
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:25 achinoam сказал(а):
Да я сама каждый раз в ступоре от подобной логики.
Ну, я помню, когда мы решали, он взялся подсчитывать: если он отпуск в январе брать не будет - неделю - сколько он за эту неделю заработает. Высчитал, что заработает больше, чем разница в стоимости поездки на нг или не на нг. Ну и привел это как аргумент: все равно выгодней работать в январе, а не брать отпуск.


круто) похож на Габа)
ПС: по поводу вообще трат денег много проблем на иррац и рац почве, ну сделайте следующий раз так, как просит он, это же не проблема)
23 Ноя 2011 13:25 achinoam сказал(а):
А еще логик, с цифрами отношения должны быть лучше, чем у меня...



цифры и интуицая возможностей - разные вещи)
23 Ноя 2011 13:40 achinoam сказал(а):
Да это я как нефиг В смысле, в театр - с подружкой... Кабы проблема в этом была ))

А я уж было подумала, что Гексли те самые феи и есть )


гексли могут нахваливать габенов, поощряя их к действиям и давая импульс, подчеркивая их сильные черты, могут вытащить в свет к "нужным людям", могут помочь завести связи, но решения о смене профессии габен принимает сам, гексли создают среду и атмосферу) с другой стороны, обладая навыками НЛП возможности легко может видеть любой человек)

 
23 Ноя 2011 11:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:47 Margarit сказал(а):
круто) похож на Габа)
ПС: по поводу вообще трат денег много проблем на иррац и рац почве, ну сделайте следующий раз так, как просит он, это же не проблема)

А я и сделала, как он просит. И теперь я ещё и виновата, что его не переубедила.

23 Ноя 2011 13:47 Margarit сказал(а):
гексли могут нахваливать габенов, поощряя их к действиям и давая импульс, подчеркивая их сильные черты, могут вытащить в свет к "нужным людям", могут помочь завести связи, но решения о смене профессии габен принимает сам, гексли создают среду и атмосферу) с другой стороны, обладая навыками НЛП возможности легко может видеть любой человек)

Мда. Я и не Гексли, и НЛП не знаю, так что даже не представляю, что делать в ситуации, когда человек по сильным своих функциям до по способностям работать не хочет - пробовал, не понравилось. Что тут предложить... Или я в его сильных функциях мало понимаю
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 405
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:50 achinoam сказал(а):
А я и сделала, как он просит. И теперь я ещё и виновата, что его не переубедила.

да, такое бывает, мне тоже странно, но меня не обижает больше)
23 Ноя 2011 13:50 achinoam сказал(а):
Мда. Я и не Гексли, и НЛП не знаю, так что даже не представляю, что делать в ситуации, когда человек по сильным своих функциям до по способностям работать не хочет - пробовал, не понравилось. Что тут предложить... Или я в его сильных функциях мало понимаю

мне повезло больше - мне достался определившийся габен с работой дома на диване и любимой профессией, сознательно выбранной профессией)
если человек не хочет работать - что вы сможете сделать?)

ПС: у меня такое ощущение, что конфликт усилился его личным кризисом)

1 пользователь выразил(и) благодарность Margarit за это сообщение
 
23 Ноя 2011 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 14:11 Margarit сказал(а):
да, такое бывает, мне тоже странно, но меня не обижает больше)
мне повезло больше - мне достался определившийся габен с работой дома на диване и любимой профессией, сознательно выбранной профессией)
если человек не хочет работать - что вы сможете сделать?)

ПС: у меня такое ощущение, что конфликт усилился его личным кризисом)

А кем работает, не секрет? Просто интересно.
Насчет того, что усилился, Вы правы - вне всяких сомнений

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Июн 2020 08:15




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор