Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кислоты в средствах ухода за кожей

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 49 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)


Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 396
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 10:03 achinoam сказал(а):
Ни одного классического нормального примирения, когда оба признали, что виноваты.

Cообщение полностью

а зачем искать виноватых? я вообще терпеть не могу))) виноват в чем? в имении собственного мнения?)

 
23 Ноя 2011 08:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 22
Анкета
Письмо


а зачем искать виноватых? я вообще терпеть не могу))) виноват в чем? в имении собственного мнения?)




Не, у нас проблема как правило не в "имении собственного мнения", а в том, что я "не умею себя вести". Так, как Габ считает нормальным. Когда с моей точки зрения любая другая женщина закатила бы скандал Габу гораздо раньше, чем я
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 08:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 397
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 10:16 achinoam сказал(а):
Не, у нас проблема как правило не в "имении собственного мнения", а в том, что я "не умею себя вести". Так, как Габ считает нормальным. Когда с моей точки зрения любая другая женщина закатила бы скандал Габу гораздо раньше, чем я
Cообщение полностью

))))))) У меня такое же мнение)

ПС: вот эти "любые другие женщины" не продержались с ним и нескольких месяцев (вернее, он с ними). С некоторыми достаточно было всего 1 истерики и он испарялся)

 
23 Ноя 2011 08:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 85
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 09:16 achinoam сказал(а):
Не, у нас проблема как правило не в "имении собственного мнения", а в том, что я "не умею себя вести". Так, как Габ считает нормальным. Когда с моей точки зрения любая другая женщина закатила бы скандал Габу гораздо раньше, чем я
Cообщение полностью


ойй...
я в его "габеновости" не сомневаюсь, упаси Боже, вам там виднее, с кем вы живете, но по описанию сценариев конфликтов как-то гораздо больше на Дюму тянет.

Габам на активационной как ни поведи, все нормально.
А Дюма, с фоновой, считает смыслом своей жизни всем талдычить, как они неправильно себя ведут. У него дуал - Дон, так там что ни скажи, всегда найдется, к чему пристегнуть..
И вину свою Габены, если брать в целом, признают достаточно легко. Логики же. Объясняешь, где был не прав - покумекал - согласился. Ну или принял к сведению. В отличие от Дюм.

Тем более Гамлетов, ведущих себя "не так", я как-то в реальной жизни не встречала. Они с большим перебором "так" обычно держатся. Ограничительная же. Мою лично матушку с рациональностью+ограничительная спокойно можно было брать шефом по протоколу в китайский императорский дворец. Положено чиновнику номер 1187 стоять не строго за спиной 943, а сзади, но под углом 35 градусов на север - будет стоять именно там, козел.

Это было так, лирическое отступление, я еще раз говорю - вам там виднее.
Но лично у меня не стыкуется.

Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
1 пользователь выразил(и) благодарность Liaison_Dangereuse за это сообщение
 
23 Ноя 2011 09:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 11:03 Liaison_Dangereuse сказал(а):
ойй...
я в его "габеновости" не сомневаюсь, упаси Боже, вам там виднее, с кем вы живете, но по описанию сценариев конфликтов как-то гораздо больше на Дюму тянет.
Cообщение полностью

Вот и напрасно не сомневаетесь! Я-то как раз оч. сомневаюсь, и Вы мне сейчас очень помогли, выдав именно то, что я ищу - варианты. Нет у меня статистики по ТИМам и опыта никакого, не с чем сравнивать совершенно. Типировать абсолютно не получается пока (хотя бы для себя). Представления о Дюмах нет никакого.
Я в инструкции по обращению с Габеном тут как раз вычитала, что "Габен всегда прав" и "извиняться будет только очень воспитанный Габен в период острой влюблённости" - вот это не в бровь, а в глаз. Приняла за подтверждение.
23 Ноя 2011 11:03 Liaison_Dangereuse сказал(а):
Габам на активационной как ни поведи, все нормально.
А Дюма, с фоновой, считает смыслом своей жизни всем талдычить, как они неправильно себя ведут. У него дуал - Дон, так там что ни скажи, всегда найдется, к чему пристегнуть..
И вину свою Габены, если брать в целом, признают достаточно легко. Логики же. Объясняешь, где был не прав - покумекал - согласился. Ну или принял к сведению. В отличие от Дюм.

Тем более Гамлетов, ведущих себя "не так", я как-то в реальной жизни не встречала. Они с большим перебором "так" обычно держатся. Ограничительная же. Мою лично матушку с рациональностью+ограничительная спокойно можно было брать шефом по протоколу в китайский императорский дворец. Положено чиновнику номер 1187 стоять не строго за спиной 943, а сзади, но под углом 35 градусов на север - будет стоять именно там, козел.

Cообщение полностью

Я тоже всегда считала, что веду себя подчеркнуто "так". Ну, за исключением случаев, когда вполне очевидно и сознательно веду себя игриво
Может, Вам скажет о чем-то конкретный набор претензий? Слишком громко разговариваю в метро, шуршу попкорном в кино, могу реветь в общественном транспорте. (Ну, это, разумеется, не регулярно, а когда эмоции зашкаливают - в таких случаях Габ делает вид, что он не со мной). Раньше утверждал, что я люблю отношения на людях выяснять - не могу до дома дождаться. А я действительно не могу, мне надо все сразу выяснить. И я затеваю разговор прям в метро. Не потому, что мне хочется, чтоб все послушали, а потому что терпежу нету
Причём, я-то не считаю, что слишком громко говорю и предполагаю, что если я не вслушиваюсь, о чем там другие в метро болтают - то и другие не будут. А он мне: если ты ничего вокруг не замечаешь, это не значит, что все такие же!

P.S. Да, на подревизную я смахиваю
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 09:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 398
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 11:37 achinoam сказал(а):
Слишком громко разговариваю в метро, шуршу попкорном в кино, могу реветь в общественном транспорте. (Ну, это, разумеется, не регулярно, а когда эмоции зашкаливают - в таких случаях Габ делает вид, что он не со мной). Раньше утверждал, что я люблю отношения на людях выяснять - не могу до дома дождаться. А я действительно не могу, мне надо все сразу выяснить. И я затеваю разговор прям в метро. Не потому, что мне хочется, чтоб все послушали, а потому что терпежу нету

Cообщение полностью

отношения на людях я не выясняю, а вот даже небольшое повышение голоса в рамках спора сразу натыкается на пресечение. Вид, что не со мной - не было)

 
23 Ноя 2011 09:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 11:49 Margarit сказал(а):
отношения на людях я не выясняю, а вот даже небольшое повышение голоса в рамках спора сразу натыкается на пресечение. Вид, что не со мной - не было)
Cообщение полностью

А у нас он первый голос повышает обычно. Я его прошу на меня не орать, а он "я не ору, я просто убедительно разговариваю". Но это - наедине, в общественных местах - никогда.

Я подозреваю, что у Вас более зрелое и взвешенное поведение. Почему-то кажется, что Вы в трамвае не ревёте

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 09:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 86
Анкета
Письмо

ну, если там фотки его - так вроде не Дюма.. дюмовского добродушия как-то мало. Хотя я по фоткам типировщик фиговый. Но тогда и не очень Габен. но это сугубо личное мнение.

Разборка в любом месте, где "накатило" - вы, в смысле Гамлеты, любого ангела достанете, не то что конфликтера. Пардон.

стало интересно.. а вдруг он Нап? Насчет громкого шуршания попкорном это конечно перебор, но "выяснялками" вообще, и конкретно "здесь и сейчас" меня можно выбесить ужжжжасно.

Потом этот вот "уголок" ваш в его квартире с вашими вещами.
Если бы вы ходили с такой регулярностью, допустим, ко мне, то у вас тоже был бы этот самый "уголок". И чтоб за его пределы ни-ни. Не люблю, когда у меня в собственном доме чужие вещи под руки подворачиваются каждую секунду.
хммм.. продолжаем наблюдение..


Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
 
23 Ноя 2011 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 399
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 11:53 achinoam сказал(а):
А у нас он первый голос повышает обычно. Я его прошу на меня не орать, а он "я не ору, я просто убедительно разговариваю". Но это - наедине, в общественных местах - никогда.

Я подозреваю, что у Вас более зрелое и взвешенное поведение. Почему-то кажется, что Вы в трамвае не ревёте

Cообщение полностью

не реву в трамвае, потому что 10 лет на нем не езжу) а насчет реветь - я реву 2 раза в год макс, не на людях и от злости)..
23 Ноя 2011 12:13 Liaison_Dangereuse сказал(а):
Разборка в любом месте, где "накатило" - вы, в смысле Гамлеты, любого ангела достанете, не то что конфликтера. Пардон.


Cообщение полностью

нуу, мы можем также в любом месте просто замолчать или попытаться слинять с любого места) истерика - это не способ выяснить отношения, а сброс стресса)

 
23 Ноя 2011 10:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 87
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 10:53 achinoam сказал(а):
А у нас он первый голос повышает обычно. Я его прошу на меня не орать, а он "я не ору, я просто убедительно разговариваю". Но это - наедине, в общественных местах - никогда.

Я подозреваю, что у Вас более зрелое и взвешенное поведение. Почему-то кажется, что Вы в трамвае не ревёте

Cообщение полностью

и вот кстати в плюс к версии Напа - мне мерещится, что Гамлеты вообще всегда орут, даже когда шепчут, а Гамлетам зачастую кажется, что ору я, именно в моменты, когда я "убедительно прошу прекратить" не повышая голоса ни на тон. И оставаясь спокойной, как полено березовое.
Сам голос видимо меняется, интонации, и тп., Гамлеты это так воспринимают.
С другой стороны, когда Максы начинают "печатать" - не воспринимается же как ор? Видимо, разница между базовой и творческой. НО, когда "убедительно просит Макс" Гамлеты просто делают, что попросили, а когда "убедительно просит Нап" - заканчивается мелочной разборкой и никакого конструктива.

Только если так выйдет, что он Нап, тоже засада. Под Бальку Гамлетессе не закосить никогда в жизни ни на 5 минут. Это именно получается как вы описываете: что не так? ВСЕ не так.

Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
 
23 Ноя 2011 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 400
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 12:41 Liaison_Dangereuse сказал(а):
и вот кстати в плюс к версии Напа - мне мерещится, что Гамлеты вообще всегда орут, даже когда шепчут, а Гамлетам зачастую кажется, что ору я, именно в моменты, когда я "убедительно прошу прекратить" не повышая голоса ни на тон. И оставаясь спокойной, как полено березовое.
Сам голос видимо меняется, интонации, и тп., Гамлеты это так воспринимают.
С другой стороны, когда Максы начинают "печатать" - не воспринимается же как ор? Видимо, разница между базовой и творческой. НО, когда "убедительно просит Макс" Гамлеты просто делают, что попросили, а когда "убедительно просит Нап" - заканчивается мелочной разборкой и никакого конструктива.

Только если так выйдет, что он Нап, тоже засада. Под Бальку Гамлетессе не закосить никогда в жизни ни на 5 минут. Это именно получается как вы описываете: что не так? ВСЕ не так.

Cообщение полностью

Напы - этики, логика с этиком не перепутать...Логики - злее))) А в пользу Напа может говорить вертение перед зеркалом, у напов же гламур в базе)

 
23 Ноя 2011 10:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 88
Анкета
Письмо

Тут шкалу злобности тогда надо нарисовать, и от нее плясать.
Логики злее чем кто? чем этики! А этики добрее чем кто? чем логики!

Я просто вотпрямщяс занята немного, чтобы бежать вас по столице нашей родины разыскивать, с целью демонстрации себя, когда я не добрее логиков..

Этика можно перепутать с логиком, раца с иррацем, экстру с интрой и вообще много чего можно перепутать.. Тут полфорума Есениными жили, пока не выяснилось, что они Жуковы по ходу..
Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
 
23 Ноя 2011 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 12:13 Liaison_Dangereuse сказал(а):
Разборка в любом месте, где "накатило" - вы, в смысле Гамлеты, любого ангела достанете, не то что конфликтера. Пардон.
Cообщение полностью

Ну, скажем так, у меня первые прецеденты таких "выяснений" случились в 25 лет - когда начались отношения с этим человеком Он ухитрялся настолько легко и непринужденно выбить меня из колеи, а на попытки объясниться - ещё пуще заехать по болевой или чему там ещё из серии - "нечего тут рассуждать, просто думай над своим поведением" - что аж трясти начинало, настолько такой вид взаимодействия казался диким. И хотелось тут же не сходя с места разобраться. Потом, конечно, стало ясно, что разобраться невозможно не только на месте, но и дома.

стало интересно.. а вдруг он Нап? Насчет громкого шуршания попкорном это конечно перебор, но "выяснялками" вообще, и конкретно "здесь и сейчас" меня можно выбесить ужжжжасно.
Потом этот вот "уголок" ваш в его квартире с вашими вещами.
Если бы вы ходили с такой регулярностью, допустим, ко мне, то у вас тоже был бы этот самый "уголок". И чтоб за его пределы ни-ни. Не люблю, когда у меня в собственном доме чужие вещи под руки подворачиваются каждую секунду.
ммм.. продолжаем наблюдение..

Та фих знает, мож, и Нап...
Но про "уголок" вы поняли неверно. Он меня в этом уголке не держит - просто у него места больше свободного нету. Ваще И он совершенно не заботится о том, чтоб было. Типа, я не жалуюсь - значит, нормально. Когда я говорю: купим вешалку в этот угол - отвечает: хорошо, конечно, дорогая. И усё. И не скрывает того, что это - моя забота и моё дело терь этим заняться. Мне ж надо
При этом не то что не ограничивает мое пространство и общение с его вещами, скорее, наоборот - требует и ждет, что я стану вести себя как дома и построю ему там коммунизм и налаженный быт. А я вот почему-то никак не могу почувствовать себя там хозяйкой при таком раскладе Есть четкое ощущение, что я могу построить там всё так, как захочу, но должна ВСЁ СДЕЛАТЬ САМА. Купить себе вешалку или там разобраться в шкафу и убрать туда все свои вещи. Или решить в один прекрасный день взять все свои вещи и переехать к нему. Он на всё согласен, но собственных идей и инициативы - ноль. А я не уверена, что всю дорогу смогу всё на себе тащить. Таскала уже - дольше, чем на 3 года, не хватило.



Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 10:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 401
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 12:52 achinoam сказал(а):
Он на всё согласен, но собственных идей и инициативы - ноль. А я не уверена, что всю дорогу смогу всё на себе тащить. Таскала уже - дольше, чем на 3 года, не хватило.



Cообщение полностью

вы уверены, что инициативы нет?) а какие качества вам нравятся в нем? какое его поведение? кроме красив и умен?)
23 Ноя 2011 12:52 achinoam сказал(а):
Есть четкое ощущение, что я могу построить там всё так, как захочу, но должна ВСЁ СДЕЛАТЬ САМА. Купить себе вешалку или там разобраться в шкафу и убрать туда все свои вещи.


Cообщение полностью

этож хорошо) зато будет ТАК КАК ВАМ НАДО)

ПС: имхо, вам просто не хватает внимания, даже в виде покупки вешалки)

 
23 Ноя 2011 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 12:41 Liaison_Dangereuse сказал(а):
НО, когда "убедительно просит Макс" Гамлеты просто делают, что попросили, а когда "убедительно просит Нап" - заканчивается мелочной разборкой и никакого конструктива.
Cообщение полностью

Он не просит о чём-либо в таких случаях. Он проливает мне свет на мои происхождение, манеры и образ жизни обычно.
Крайний раз вот жаловался, что я ни в чем не в состоянии его убедить. Кстати, претензий, что я ору, не слышала. Наоборот, жалуется, что я вечно "шепчу" или "пролепечу что-нить под нос" - то бишь опять же не в состоянии донести свою мысль.
Вот крайний... не конфликт, а разговор на повышенных, вчерась был.
В сентябре мы решали вопрос, куда и когда поехать зимой кататься на лыжах. Он был за вариант ехать на новогодние - сэкономить отпуск. Я была против. Обсуждали недельку-другую. Я приводила доводы: побыть с ребеночком в новогодние, ехать на нг дороже в два раза - много раз приводила в цифрах, компанию на нг не собрать и т. п. Он стоял на своем: мол, жалко тратить оооотпуск и всё такое. Ну, я согласилась, пошла, так сказать, навстречу. Поехали взяли путевку на новогодние.
Уже на следующий (!) день он осознал, что это в два раза дороже. Опаньки! Ломанулись обратно - все, откатить нельзя.
Сейчас он вообще собрался увольняться, то есть вопрос сохранения отпуска стал неактуален.
И что получается? Он стонет, как оно блин дорого выйдет, и кто виноват? Прааально, я виноват! Плохо переубеждала! Я вчера принялась яростно рассказывать ему своё видение ситуации. А он мне: вот умеешь же, когда захочешь! Только невовремя! Твою бы энергию - да тогда, когда переубедить надо было! И аргументы! Я говорю, я ли тебе не говорила, что это дороже? Почему до тебя со слов-то не доходит? А он - вот потому что неправильно говоришь! Настоять на своём не умеешь совершенно!
Охренеть, короче. То есть вроде как нарывается на ЧС. Требует, чтоб на него давили - но при этом аргументами! Логики требует, с меня, несчастного этика. Избаловала я его тем, что логика у меня некисло прокачана.
В общем, как-то так.

Только если так выйдет, что он Нап, тоже засада. Под Бальку Гамлетессе не закосить никогда в жизни ни на 5 минут. Это именно получается как вы описываете: что не так? ВСЕ не так.

Не, Вы знаете, почитала я про Напов, расположение функций посмотрела... не, этот вариант можно не рассматривать. Какой он экстраверт, какой он лидер... Политик, Боже ж мой. ЧС программная! Нет, нет, нет, даже близко нет. Даже в то, что я Жуков, верится легче. Бескова мне таааак убедительно поведала о моей программной ЧС, что я терь отлично знаю, как она выглядит


Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 402
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:11 achinoam сказал(а):
В сентябре мы решали вопрос, куда и когда поехать зимой кататься на лыжах. Он был за вариант ехать на новогодние - сэкономить отпуск. Я была против. Обсуждали недельку-другую. Я приводила доводы: побыть с ребеночком в новогодние, ехать на нг дороже в два раза - много раз приводила в цифрах, компанию на нг не собрать и т. п. Он стоял на своем: мол, жалко тратить оооотпуск и всё такое. Ну, я согласилась, пошла, так сказать, навстречу. Поехали взяли путевку на новогодние.
Уже на следующий (!) день он осознал, что это в два раза дороже. Опаньки! Ломанулись обратно - все, откатить нельзя.
Сейчас он вообще собрался увольняться, то есть вопрос сохранения отпуска стал неактуален.
И что получается? Он стонет, как оно блин дорого выйдет, и кто виноват? Прааально, я виноват! Плохо переубеждала!

Cообщение полностью

Странный пример. Есть сумма не на новый год, она, например 50, а есть сумма на новый год, она, например 100, КАК можно осознать, что одна сумма больше другой в 2 раза только через день?

 
23 Ноя 2011 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liaison_Dangereuse
"Наполеон"
ВЭФЛ
Москва

Сообщений: 89
Анкета
Письмо

ага, не Нап.
Упрекать человека происхождением мне и в голову бы не пришло.
Не устраивает происхождение - не буду общаться.
Но общаться и упрекать - это в моем понимании себя унижать, а не человека.

Если он из "низшей касты" в индийской систематизации, то общаясь с ним я не его возвышаю, а себя опускаю. Тоже, с индийской т/з. Я с этим постулатом согласно.
Всем хороши самурайские жены: Прекрасны, как Аматэраcу, Жарят и парят, но скалкой Дерутся изрядно...
 
23 Ноя 2011 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:10 Margarit сказал(а):
вы уверены, что инициативы нет?) а какие качества вам нравятся в нем? какое его поведение? кроме красив и умен?)
этож хорошо) зато будет ТАК КАК ВАМ НАДО)
Cообщение полностью

Нравится, что мои инициативы охотно поддерживает! Просто раньше это было с искрой, с благодарностью: какая ты умница, дорогая, что организуешь наш досуг вплоть до "какое это удовольствие с тобой на 5 минут в магазин выйти". Сейчас всё с точностью до наоборот. Ну, он вроде как соглашается, но требует постоянного активного убеждения в том, что оно ему надо - в театр, или оно ему надо - на лыжах... Я должна найти информацию, выбрать удобное время, взять его за ручку, привести, куда надо... Он вон уже обижается практически, что я за него одежду не выбираю. Раньше такого не было и мне, между прочим, нравилось всегда, как он сам выбирает свой гардероб. Не ожидала, что для него это такой труд и мучения и что он ждёт добрую фею, которая решит эти проблемы (цитирую его дословно!)
Впрочем, я тут по-негативистски пытаюсь объяснить то, что в нем хорошо через то, что в нем плохо
В общем, я писала выше: у нас очень много общих увлечений и тем для разговора и об его инициативности я раньше была более радужного мнения. Конечно, он скис основательно + у него еще и кризис по жизни. Очередной раз увольняется, чем хочет заниматься по жизни - не знает. А я не знаю, чем ему помочь - и он за это на меня злится.
Мне безумно интеерсно, каких возможностей для него понаходили бы Гексли... Я совершенно тащилась и тащусь от его профессии - он программист. Но работать программером он больше не желает! Не его это и ему это скучно и ваще.

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 28
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:17 Margarit сказал(а):
Странный пример. Есть сумма не на новый год, она, например 50, а есть сумма на новый год, она, например 100, КАК можно осознать, что одна сумма больше другой в 2 раза только через день?
Cообщение полностью

Да я сама каждый раз в ступоре от подобной логики.
Ну, я помню, когда мы решали, он взялся подсчитывать: если он отпуск в январе брать не будет - неделю - сколько он за эту неделю заработает. Высчитал, что заработает больше, чем разница в стоимости поездки на нг или не на нг. Ну и привел это как аргумент: все равно выгодней работать в январе, а не брать отпуск. Я сразу говорила, что не аргумент это.
А до него только на следующий день дошло, что это не отменяет как раз абсолютных потерь: что сместо 50 заплатим 100. Как ни крути. За то же самое.
Теперь говорит: ты мне ПРИМЕРОВ не привела1 Надо было сказать, что поездка на нг нам каждому обойдется как две пары лыж! Без этого ему, видите ли, непонятно.
А еще логик, с цифрами отношения должны быть лучше, чем у меня...

23 Ноя 2011 13:18 Liaison_Dangereuse сказал(а):
ага, не Нап.
Упрекать человека происхождением мне и в голову бы не пришло.
Не устраивает происхождение - не буду общаться.
Но общаться и упрекать - это в моем понимании себя унижать, а не человека.

Если он из "низшей касты" в индийской систематизации, то общаясь с ним я не его возвышаю, а себя опускаю. Тоже, с индийской т/з. Я с этим постулатом согласно.
Cообщение полностью


Ой, что Вы, что Вы, это ж я шучу так! Не ожидала, что можно буквально понять... Честно, первый раз меня поняли буквально - наверное, слишком серьезно я тут жалуюсь, даж юмор теряется.

Это просто выражение такое: "проливать свет на происхождение, манеры и образ жизни" - значит, воспитывать меня и всячески рассказывать мне, хто я такая По каким вопросам - я выше вкратце излагала

ЗЫ. Но не Нап всё равно

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 11:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 403
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:18 achinoam сказал(а):
Нравится, что мои инициативы охотно поддерживает! Ну, он вроде как соглашается, но требует постоянного активного убеждения в том, что оно ему надо - в театр, или оно ему надо - на лыжах... Я должна найти информацию, выбрать удобное время, взять его за ручку, привести, куда надо... Он вон уже обижается практически, что я за него одежду не выбираю. Раньше такого не было и мне, между прочим, нравилось всегда, как он сам выбирает свой гардероб. Не ожидала, что для него это такой труд и мучения и что он ждёт добрую фею, которая решит эти проблемы (цитирую его дословно!)

Cообщение полностью

я ж вот писала выше - габам нужен пульт управления внешним миром, это неплохо, а выбирать гардероб я, например, люблю). Бывает так, что вам в театр надо, а ему - нет. Ну сходите с подружкой (по взаимной договоренности), вы же не сиамские близнецы, чтоб друг за другом таскаться)
23 Ноя 2011 13:18 achinoam сказал(а):
Мне безумно интеерсно, каких возможностей для него понаходили бы Гексли... Я совершенно тащилась и тащусь от его профессии - он программист. Но работать программером он больше не желает! Не его это и ему это скучно и ваще.

Cообщение полностью

гексли тоже не волшебники, чтобы решить за человека кем он хочет работать).

 
23 Ноя 2011 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:35 Margarit сказал(а):
я ж вот писала выше - габам нужен пульт управления внешним миром, это неплохо, а выбирать гардероб я, например, люблю). Бывает так, что вам в театр надо, а ему - нет. Ну сходите с подружкой (по взаимной договоренности), вы же не сиамские близнецы, чтоб друг за другом таскаться)
гексли тоже не волшебники, чтобы решить за человека кем он хочет работать).
Cообщение полностью

Да это я как нефиг В смысле, в театр - с подружкой... Кабы проблема в этом была ))

А я уж было подумала, что Гексли те самые феи и есть )

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 11:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 404
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:25 achinoam сказал(а):
Да я сама каждый раз в ступоре от подобной логики.
Ну, я помню, когда мы решали, он взялся подсчитывать: если он отпуск в январе брать не будет - неделю - сколько он за эту неделю заработает. Высчитал, что заработает больше, чем разница в стоимости поездки на нг или не на нг. Ну и привел это как аргумент: все равно выгодней работать в январе, а не брать отпуск.

Cообщение полностью

круто) похож на Габа)
ПС: по поводу вообще трат денег много проблем на иррац и рац почве, ну сделайте следующий раз так, как просит он, это же не проблема)
23 Ноя 2011 13:25 achinoam сказал(а):
А еще логик, с цифрами отношения должны быть лучше, чем у меня...


Cообщение полностью

цифры и интуицая возможностей - разные вещи)
23 Ноя 2011 13:40 achinoam сказал(а):
Да это я как нефиг В смысле, в театр - с подружкой... Кабы проблема в этом была ))

А я уж было подумала, что Гексли те самые феи и есть )

Cообщение полностью

гексли могут нахваливать габенов, поощряя их к действиям и давая импульс, подчеркивая их сильные черты, могут вытащить в свет к "нужным людям", могут помочь завести связи, но решения о смене профессии габен принимает сам, гексли создают среду и атмосферу) с другой стороны, обладая навыками НЛП возможности легко может видеть любой человек)

 
23 Ноя 2011 11:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:47 Margarit сказал(а):
круто) похож на Габа)
ПС: по поводу вообще трат денег много проблем на иррац и рац почве, ну сделайте следующий раз так, как просит он, это же не проблема)
Cообщение полностью

А я и сделала, как он просит. И теперь я ещё и виновата, что его не переубедила.

23 Ноя 2011 13:47 Margarit сказал(а):
гексли могут нахваливать габенов, поощряя их к действиям и давая импульс, подчеркивая их сильные черты, могут вытащить в свет к "нужным людям", могут помочь завести связи, но решения о смене профессии габен принимает сам, гексли создают среду и атмосферу) с другой стороны, обладая навыками НЛП возможности легко может видеть любой человек)
Cообщение полностью

Мда. Я и не Гексли, и НЛП не знаю, так что даже не представляю, что делать в ситуации, когда человек по сильным своих функциям до по способностям работать не хочет - пробовал, не понравилось. Что тут предложить... Или я в его сильных функциях мало понимаю
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margarit

"Гамлет"

Москва

Сообщений: 405
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:50 achinoam сказал(а):
А я и сделала, как он просит. И теперь я ещё и виновата, что его не переубедила.
Cообщение полностью

да, такое бывает, мне тоже странно, но меня не обижает больше)
23 Ноя 2011 13:50 achinoam сказал(а):
Мда. Я и не Гексли, и НЛП не знаю, так что даже не представляю, что делать в ситуации, когда человек по сильным своих функциям до по способностям работать не хочет - пробовал, не понравилось. Что тут предложить... Или я в его сильных функциях мало понимаю
Cообщение полностью

мне повезло больше - мне достался определившийся габен с работой дома на диване и любимой профессией, сознательно выбранной профессией)
если человек не хочет работать - что вы сможете сделать?)

ПС: у меня такое ощущение, что конфликт усилился его личным кризисом)

1 пользователь выразил(и) благодарность Margarit за это сообщение
 
23 Ноя 2011 12:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 14:11 Margarit сказал(а):
да, такое бывает, мне тоже странно, но меня не обижает больше)
мне повезло больше - мне достался определившийся габен с работой дома на диване и любимой профессией, сознательно выбранной профессией)
если человек не хочет работать - что вы сможете сделать?)

ПС: у меня такое ощущение, что конфликт усилился его личным кризисом)
Cообщение полностью

А кем работает, не секрет? Просто интересно.
Насчет того, что усилился, Вы правы - вне всяких сомнений

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 12:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

alexb
"Достоевский"

Москва

Сообщений: 133
Анкета
Письмо

похоже что участники дискусии обсуждают то, что к реальной жизни имеет небольшое отношение)
чтобы хотя бы обсуждать подобные ситуации нужно на 101% быть уверенным в психотипе участников ситуации, а также понимать, как проявляются интертипные отношения в жизни.
Впрочем , и даже после этого обсуждать особого смысла нет - т.к. изменить ситуацию не удасться

1 пользователь выразил(и) благодарность alexb за это сообщение
 
23 Ноя 2011 13:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 15:08 alexb сказал(а):
похоже что участники дискусии обсуждают то, что к реальной жизни имеет небольшое отношение)
чтобы хотя бы обсуждать подобные ситуации нужно на 101% быть уверенным в психотипе участников ситуации, а также понимать, как проявляются интертипные отношения в жизни.
Впрочем , и даже после этого обсуждать особого смысла нет - т.к. изменить ситуацию не удасться
Cообщение полностью

По-моему, как раз участники обсуждают реальную жизнь, в отрыве от науки.
Ну, мой ТИМ известен точно. За второй поручиться не могу, как раз пытаюсь в процессе дискуссии уточнить.
Чтобы узнать, как проявляются ИО в жизни, надо пойти соционике поучиться. Я ещё не созрела до столь серьёзного решения, вот и прошу совета у тех, кто лучше разбирается Интерпретировать жизненные ситуации через ИО и модель А. Я не умею, я ж сразу призналась.
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Viva
"Гамлет"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 37
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 13:40 Margarit сказал(а):
Он занимается "умными домами"
Cообщение полностью

Лучшая работа для Габена. У него какое образование, если не секрет? У моего знакомого Габа тоже проблема с работой. При чем ещё 10 лет назад я ему говорила, чем ему нужно заняться - чего он может и чего нет. Он не послушал, сказал, что я в него не верю, нахватал шишек и теперь собрался мою идею реализовывать. Но умные дома - это идея мне нравится ещё больше. Вашему Габу Габы-подмастерья не требуются?

Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. © (Чеширский кот. Алиса в стране Чудес. )
 
23 Ноя 2011 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ollivia
"Гамлет"
ФЭЛВ
Мюнхен

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 11:50 achinoam сказал(а):
Мда. Я и не Гексли, и НЛП не знаю, так что даже не представляю, что делать в ситуации, когда человек по сильным своих функциям до по способностям работать не хочет - пробовал, не понравилось. Что тут предложить... Или я в его сильных функциях мало понимаю
Cообщение полностью

Как написала Margarit, можно познакомить его с нужными людьми. Или лучше нужным людям озвучить ситуацию - не исключено, что красивый вариант нарисуется сам собой.

У нас как-то так получилось, что работу сестренке-Габенке помогла выбрать именно я. При том, что мама-Гексля ныла: не надо никуда переходить, никому ты там не нужна, останешься на улице со своим красным дипломом самого престижного факультета в городе. Я четко знала, что в маркетинге, где сестра работала до этого, ей не место (изобретательности не хватает). Вот что она приживется в HR, у меня были большие сомнения - интраверт все-таки, а там очень много с людьми говорить нужно. Только про последнее я ей не сказала. А вот о том, что она гениальный менеджер, прекрасно ориентируется в нужной сфере деятельности и что там она сможет получать много денег за мало работы - сказала. И у нее получилось, каким-то образом устроилась среди всех этих собеседований и новых людей каждый день - комфортно. Ходит собеседовать в кафе, много чего решает по электронной почте, берет с собой подчиненных, которые общаются с кандидатом, а вердикт Габенка выносит сама. Так, что и у Вас может получиться.
И восседала на мраморном троне, что слева, Девочка, ставшая ради него Королевой (с)Бес
1 пользователь выразил(и) благодарность Ollivia за это сообщение
 
23 Ноя 2011 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ollivia
"Гамлет"
ФЭЛВ
Мюнхен

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 15:04 Viva сказал(а):
Вашему Габу Габы-подмастерья не требуются?

Cообщение полностью


Либо конкуренты )) Мне тоже профессия как для Габа очень понравилась.

И восседала на мраморном троне, что слева, Девочка, ставшая ради него Королевой (с)Бес
 
23 Ноя 2011 15:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

fam
"Гексли"
ЭВФЛ
Сергиев Посад

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 20:18 achinoam сказал(а):
Нравится, что мои инициативы охотно поддерживает! Просто раньше это было с искрой, с благодарностью: какая ты умница, дорогая, что организуешь наш досуг вплоть до "какое это удовольствие с тобой на 5 минут в магазин выйти". Сейчас всё с точностью до наоборот. Ну, он вроде как соглашается, но требует постоянного активного убеждения в том, что оно ему надо - в театр, или оно ему надо - на лыжах... Я должна найти информацию, выбрать удобное время, взять его за ручку, привести, куда надо... Он вон уже обижается практически, что я за него одежду не выбираю. Раньше такого не было и мне, между прочим, нравилось всегда, как он сам выбирает свой гардероб. Не ожидала, что для него это такой труд и мучения и что он ждёт добрую фею, которая решит эти проблемы (цитирую его дословно!)
Впрочем, я тут по-негативистски пытаюсь объяснить то, что в нем хорошо через то, что в нем плохо
В общем, я писала выше: у нас очень много общих увлечений и тем для разговора и об его инициативности я раньше была более радужного мнения. Конечно, он скис основательно + у него еще и кризис по жизни. Очередной раз увольняется, чем хочет заниматься по жизни - не знает. А я не знаю, чем ему помочь - и он за это на меня злится.
Мне безумно интеерсно, каких возможностей для него понаходили бы Гексли... Я совершенно тащилась и тащусь от его профессии - он программист. Но работать программером он больше не желает! Не его это и ему это скучно и ваще.

Cообщение полностью

Оля, мне кажется, тут еще проблема в положениях воль в ПЙ типе. У него действительно на 3 похоже. Люди с 3В нуждаются в том, чтобы им помогли принять решение. Проблема выбора для них очень сложна, даже в самых элементарных иногда вопросах. Решения им nринимать тяжело. Вокруг меня много Габенов с 3В. Приведу пример с мамой, тоже Габенкой с 3В. Вот выбирает она шкаф-купе. Перелопатила кучу информации, подсчитала соотношение цена-качество, разобрала, какие бывают механизмы)) ну и проч. габеновские дела.) А ВЫБРАТЬ не может. Настроение у нее препаршивое из-за этого. Я узнала, говорю; "Давай самые качественные." Она перечисляет. Потом: "Теперь самые оптимальные цены у качественных." Говорит. Из этих тыкаю в первый попавшийся)) (по мне, так они мало чем отличаются)), говорю: "Этот бери." Она: "Точно?" Я: "Даже не сомневайся!" Она радостная говорит: "Ну как здорово! А то я уже не знала, что делать."))) Вот какой-то такой поддержки по воле они ждут. Ну и остальные примеры с Габенами с 3В примерно такие.
Поэтому, когда Ваш просит помочь ему с выбором в театр ему или на лыжах, он ждет поддержки по воле. Придумайте, почему ему в театр))), да и все.

fam
1 пользователь выразил(и) благодарность fam за это сообщение
 
23 Ноя 2011 17:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 19:27 fam сказал(а):
Оля, мне кажется, тут еще проблема в положениях воль в ПЙ типе. У него действительно на 3 похоже. Люди с 3В нуждаются в том, чтобы им помогли принять решение. Проблема выбора для них очень сложна, даже в самых элементарных иногда вопросах. Решения им принимать тяжело. Вокруг меня много Габенов с 3В. Приведу пример с мамой, тоже Габенкой с 3В. Вот выбирает она шкаф-купе. Перелопатила кучу информации, подсчитала соотношение цена-качество, разобрала, какие бывают механизмы)) ну и проч. габеновские дела.) А ВЫБРАТЬ не может. Настроение у нее препаршивое из-за этого. Я узнала, говорю; "Давай самые качественные." Она перечисляет. Потом: "Теперь самые оптимальные цены у качественных." Говорит. Из этих тыкаю в первый попавшийся)) (по мне так они мало чем отличаются)), говорю: "Этот бери." Она "Точно?" Я "Даже не сомневайся!" Она радостная говорит: "Ну как здорово! А то я уже не знала, что делать."))) Вот какой-то такой поддержки по воле они ждут. Ну и остальные примеры с Габенами с 3В примерно такие.
Поэтому, когда Ваш просит помочь ему с выбором в театр ему или на лыжах, он ждет поддержки по воле. Придумайте, почему ему в театр))), да и все.

Cообщение полностью

Абсолютно точно описали. Слово в слово! Переберёт всё-всё, соберёт всю инфу, будет мучиться до победного: это хорошо, да дорого, не стоит оно столько, это - дёшево, да характеристики не те. И это во всём - от выбора сд-карточки до машины.
С машиной вообще весело: потратили кучу времени, кучу тест-драйвов прошли. То не так, это не эдак, в конце концов, выдал мне длииинную тираду на тему того, какие гады маркетологи, делают всё, чтоб не было машины - пусть дорогой - но удовлетворяющей по всем критериям. Теперь собирается увольняться -вопрос с машиной отпал сам собой. А сколько времени убито! Мне, несчастному рационалу, его страшно жалко Но такова селяви.
А вот этот метод: "бери эту, даж не сомневайся" я регулярно пробую, но прокатывает меньше, чем в половине случаев. Обычно он отвечает: а как же вот это и вот это? Вот все вы так!! Просто кучи факторов не учтёте! Поэтому у вас так быстро и легко получается!
Но иногда, слава Богу, выходит. Вчера вот заказали горные лыжи, славатехоспади. Полуторачасовая речь консультанта + моя беготня и восторги убедили-таки

ЗЫ. Мне самой настолько чужда эта проблема, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Может, я всё-таки не третья воля...
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
1 пользователь выразил(и) благодарность achinoam за это сообщение
 
23 Ноя 2011 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 17:32 Ollivia сказал(а):
Как написала Margarit, можно познакомить его с нужными людьми. Или лучше нужным людям озвучить ситуацию - не исключено, что красивый вариант нарисуется сам собой.

Cообщение полностью


Спасибо Вам, есть, над чем подумать... Проблема в том, что красивый вариант я себе плохо представляю. Точнее, я-то представляю, а вот как убедить его, что он красивый, - не знаю. Он хороший программист, он и в качестве хобби программирует, для меня загадка, почему эта работа до такой степени его задолбала.
Кстати, развлекается он темой, созвучной умным домам - изобретает и конструирует всякие пульты управления светом, видеокамеры с дистанционным управлением и роботы-пылесосы. Но делает это всё на любительском уровне и в темпах - то бишь годами. Так что как поставить это на коммерческую основу - не представляет, и не уверен, что хочет. Боится разлюбить хобби, если оно станет работой.
В общем, ума палата, а что делать, чтоб человек был удовлетворен по жизни - непонятно.
Эх, и что я могу советовать, сама реализуясь по слабым функциям Тем не менее, меня профессия устраивает почему-то ))
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
23 Ноя 2011 18:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Viva
"Гамлет"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 38
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

23 Ноя 2011 18:38 achinoam сказал(а):
ЗЫ. Мне самой настолько чужда эта проблема, что ни в сказке сказать, ни пером описать. Может, я всё-таки не третья воля...
Cообщение полностью

Я думаю, что в отношения "Гамлет-Габен" попадают Гамлеты со 2 волей. Те, которые всегда учитывают желание и мнение окружающих. Знаете, Габены рядом с Гамлетами ещё очень работать не любят. И я подозреваю, не потому, что им вариантов не хватает. а потому, что чувствуют - Гамлеты не уйдут, будут тянуть, сострадать и в тяжёлую минуту не бросят, поэтому можно не напрягаться. Это шустрые Гексли увидят море вариантов, кроме Габена лодыря, что я думаю Габенов и мобилизует. Надеюсь, что с Вами этого не случится. Но вдруг... в этом случае опять не вините себя.
Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. © (Чеширский кот. Алиса в стране Чудес. )
1 пользователь выразил(и) благодарность Viva за это сообщение
 
24 Ноя 2011 12:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 14:31 Viva сказал(а):
Я думаю, что в отношения "Гамлет-Габен" попадают Гамлеты со 2 волей. Те, которые всегда учитывают желание и мнение окружающих. Знаете, Габены рядом с Гамлетами ещё очень работать не любят. И я подозреваю, не потому, что им вариантов не хватает. а потому, что чувствуют - Гамлеты не уйдут, будут тянуть, сострадать и в тяжёлую минуту не бросят, поэтому можно не напрягаться. Это шустрые Гексли увидят море вариантов, кроме Габена лодыря, что я думаю Габенов и мобилизует. Надеюсь, что с Вами этого не случится. Но вдруг... в этом случае опять не вините себя.
Cообщение полностью


Мда, именно так себя и веду. Любой Гек, наверное, смылся бы давно. Да и не только Гек. А я всё рассказываю себе о том, что, мол, сама виновата, шо не Гексли, вот мальчик и несчастный такой. Вроде и завязывать надо, а не получается.

Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
24 Ноя 2011 13:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Beija-luna
"Гексли"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 14:31 Viva сказал(а):
Я думаю, что в отношения "Гамлет-Габен" попадают Гамлеты со 2 волей. Те, которые всегда учитывают желание и мнение окружающих. Знаете, Габены рядом с Гамлетами ещё очень работать не любят. И я подозреваю, не потому, что им вариантов не хватает. а потому, что чувствуют - Гамлеты не уйдут, будут тянуть, сострадать и в тяжёлую минуту не бросят, поэтому можно не напрягаться. Это шустрые Гексли увидят море вариантов, кроме Габена лодыря, что я думаю Габенов и мобилизует. Надеюсь, что с Вами этого не случится. Но вдруг... в этом случае опять не вините себя.
Cообщение полностью


Вполне вероятно, что мотивация несколько иная. Вряд ли Габенов можно назвать иждивенцами, которые Гамлетам на шею залезают. Знаю пару историй когда ровно наоборот.
А вот желание что-либо делать у них пропасть может. Потому что жизнь начинает казаться беспросветной, нет положительного на детский блок - ни на суггестивную, ни на активационную. Тупик, потеря смысла деятельности. Хватит ума - уйдет. Но чаще всего берёт вину на себя и пытается до последнего угодить Гамлету.

Постановка вопроса "не берите на себя вину" - не совсем корректная. Это самооправдание и страусиная политика. Нужно понимать, что человек так реагирует именно на ваши проявления - не потому что кто-то в чем-то виноват. А потому что вот такие люди - как вода мокрая не потому что она плохая.

2 пользователя выразил(и) благодарность Beija-luna за это сообщение
 
24 Ноя 2011 14:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Viva
"Гамлет"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 39
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 15:10 Beija-luna сказал(а):
Вполне вероятно, что мотивация несколько иная. Вряд ли Габенов можно назвать иждивенцами, которые Гамлетам на шею залезают. Знаю пару историй когда ровно наоборот.

Cообщение полностью

Верю Вам на слово, но ни одной такой истории не знаю. С удовольствием узнала бы о них подробней.
24 Ноя 2011 15:10 Beija-luna сказал(а):
А вот желание что-либо делать у них пропасть может. Потому что жизнь начинает казаться беспросветной, нет положительного на детский блок - ни на суггестивную, ни на активационную. Тупик, потеря смысла деятельности. Хватит ума - уйдет.
Cообщение полностью

Мне нравится подобная подобная постановка вопроса. Тогда уж и Гамлет в подобных отношениях не должен домашними делами заниматься и кормить-одевать своих детей. У него ровно те же проблемы в болках. Но, повторюсь такого в парах Габен-Гамлет не встречала.
24 Ноя 2011 15:10 Beija-luna сказал(а):
Постановка вопроса "не берите на себя вину" - не совсем корректная. Это самооправдание и страусиная политика. Нужно понимать, что человек так реагирует именно на ваши проявления - не потому что кто-то в чем-то виноват. А потому что вот такие люди - как вода мокрая не потому что она плохая.

Cообщение полностью

У Гамлета, который в соционической теме, именно чувство вины возникает. Без разницы корректное это чувство или нет. "Я не могу дать ему вариантов, я не могу его сподвигнуть, если б не я, он не был бы бездельником", что-то в этом роде. Не у всех конечно Гамлетов, а кому особенно не повезло с Габеном (может у них к ТИМным проблемам добавляются психософические?)
Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. © (Чеширский кот. Алиса в стране Чудес. )
 
24 Ноя 2011 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sb2009
"Габен"

Москва

Сообщений: 63
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 13:31 Viva сказал(а):
Я думаю, что в отношения "Гамлет-Габен" попадают Гамлеты со 2 волей. Те, которые всегда учитывают желание и мнение окружающих. Знаете, Габены рядом с Гамлетами ещё очень работать не любят. И я подозреваю, не потому, что им вариантов не хватает. а потому, что чувствуют - Гамлеты не уйдут, будут тянуть, сострадать и в тяжёлую минуту не бросят, поэтому можно не напрягаться. Это шустрые Гексли увидят море вариантов, кроме Габена лодыря, что я думаю Габенов и мобилизует. Надеюсь, что с Вами этого не случится. Но вдруг... в этом случае опять не вините себя.
Cообщение полностью


Очень познавательная тема для изучения мaзoхизма гамлетов ))) Другие тимы выбирают габов при деньгах и только гамлеты габов лодырей ))))


 
24 Ноя 2011 15:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Viva
"Гамлет"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 16:48 sb2009 сказал(а):
Очень познавательная тема для изучения мaзoхизма гамлетов ))) Другие тимы выбирают габов при деньгах и только гамлеты габов лодырей ))))

Cообщение полностью

Габены, как я поняла, делают только то, что хочется и необходимо. И только с Гамлетом прокатывает делать то, что хочется, необходимое делает Гамлет
Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. © (Чеширский кот. Алиса в стране Чудес. )
 
24 Ноя 2011 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sb2009
"Габен"

Москва

Сообщений: 64
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 17:00 Viva сказал(а):
Габены, как я поняла, делают только то, что хочется и необходимо. И только с Гамлетом прокатывает делать то, что хочется, необходимое делает Гамлет
Cообщение полностью


Я думаю, что все гораздо проще ))) Вы часть людей, которые Вам не нравятся записываете в конфликтеры ))) вне зависимости от тима )))

...а в теории отношения симметричные, как одному так же и другому ))) Есть и наблюдения/гипотеза, что конфликтная пара более боеспособна в тяжелых условиях, чем дуальная )))


 
24 Ноя 2011 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Viva
"Гамлет"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 41
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 17:26 sb2009 сказал(а):
Я думаю, что все гораздо проще ))) Вы часть людей, которые Вам не нравятся записываете в конфликтеры ))) вне зависимости от тима )))

Cообщение полностью

некоторые не просто мне нравятся... я некоторых люблю
24 Ноя 2011 17:26 sb2009 сказал(а):
...а в теории отношения симметричные, как одному так же и другому ))) Есть и наблюдения/гипотеза, что конфликтная пара более боеспособна в тяжелых условиях, чем дуальная )))

Cообщение полностью


Мне очень это интересно. Margarit уже здесь упоминала, что конфликтные отношения способствуют личностному росту. Но хотелось бы понять каким образом?
Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. © (Чеширский кот. Алиса в стране Чудес. )
 
24 Ноя 2011 16:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 35
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 16:10 Beija-luna сказал(а):
Вполне вероятно, что мотивация несколько иная. Вряд ли Габенов можно назвать иждивенцами, которые Гамлетам на шею залезают. Знаю пару историй когда ровно наоборот.
А вот желание что-либо делать у них пропасть может. Потому что жизнь начинает казаться беспросветной, нет положительного на детский блок - ни на суггестивную, ни на активационную. Тупик, потеря смысла деятельности. Хватит ума - уйдет. Но чаще всего берёт вину на себя и пытается до последнего угодить Гамлету.

Постановка вопроса "не берите на себя вину" - не совсем корректная. Это самооправдание и страусиная политика. Нужно понимать, что человек так реагирует именно на ваши проявления - не потому что кто-то в чем-то виноват. А потому что вот такие люди - как вода мокрая не потому что она плохая.
Cообщение полностью

Как Вы суровы Скажем так, мой случай не ложится на эту схему. Во-первых, я абсолютно самостоятельна - была и есть Во-вторых, Габ мой был также недовольным работой и не нашедшим себя, когда со мной познакомился. Если где-то я и ищу свою вину, то в том, что за время, проведенное со мной, он себя не нашел. Но уж точно проблемы у него начались не из-за отношений со мной Работой он недоволен был всю дорогу, сколько его помню - и по его рассказам, вообще никогда не был доволен В общем, может, он все-таки не Габ... потому что занимался вроде совершенно Габскими делами
24 Ноя 2011 18:26 sb2009 сказал(а):
Я думаю, что все гораздо проще ))) Вы часть людей, которые Вам не нравятся записываете в конфликтеры ))) вне зависимости от тима )))

...а в теории отношения симметричные, как одному так же и другому ))) Есть и наблюдения/гипотеза, что конфликтная пара более боеспособна в тяжелых условиях, чем дуальная )))

Cообщение полностью

Ну это чё-то не совсем по теме, я тут наоборот пою, как я люблю конфликтёра. Если это неочевидно до сих пор - я ищу зацепок, чтобы убедиться, что у нас конфликты бытовые, а не соционические.
У меня на самом деле уже крыша едет от попыток правильно его типировать, поскольку я ещё глубоко не зарылась в соционику.
Предположила КО я уж точно не из желания снять с себя ответственность Скорее, наоборот.

Народ, а можно еще нубский вопрос? У меня каша в голове после чтения форума, я пытаюсь разобраться в проявлениях БС в реальной жизни, но путаюсь - сведения слишком противоречивы.
Вот Габ у меня жутко нервно реагируют на всякую фигню с моей точки зрения. Полагаю, что это проявления БС, но интерпретировать не могу.
Например, страшно раздражается, когда я на кухне что-то просыпаю. Я готовлю, оживленная вся, болтаю, беру солонку, начинаю насыпать соль в руку. Что-то просыпается при этом на пол. Его аж перекашивает. Когда мы пасхальный кулич, помню, упаковывали, у меня кусочек на пол упал - его тоже перекосило. И что-нить такое рычит типа "А нельзя поаккуратнее?". Меня раздражает ужасно. Я поэтому люблю готовить без него. Всю кухню мукой засыплю в процессе - но потом обязательно все уберу. Он придет - все уже чисто. При этом у него скорлупа от орехов может месяц на столе лежать, если это не он, а сестра орехи ел. Сам не уберет никогда. Она оставила - она пусть убирает. То же было с жевачкой на раковине. Обвел ее маркером и написал "хрюшка" - но сам не выбросил. А меня плющило недели полторы, но сама выбросить не решилась. Все-таки они тут живут, охота ему воспитывать - пусть воспитывает.
Это вот проявления какой БС?
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
24 Ноя 2011 18:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Diotima
"Дон Кихот"
Вена. Регулярно бываю в Киеве.

Сообщений: 77
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 19:33 achinoam сказал(а):

Cообщение полностью


Да он Баль у Вас, похоже!
Явная виктимность, повсюду запрос на ЧС, а БС такая... ролевая очень. Напоказ. Заботливости не вижу ни грамма.
И тот текст в ЛЖ - тоже ж не просто БЭ, а именно проверка границ, ЧС-о мотивированная.
В общем, выбирайте между Балем и Джеком. Я за Баля.



 
24 Ноя 2011 19:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Beija-luna
"Гексли"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 17:45 Viva сказал(а):
Верю Вам на слово, но ни одной такой истории не знаю. С удовольствием узнала бы о них подробней.

Мне нравится подобная подобная постановка вопроса. Тогда уж и Гамлет в подобных отношениях не должен домашними делами заниматься и кормить-одевать своих детей. У него ровно те же проблемы в болках. Но, повторюсь такого в парах Габен-Гамлет не встречала.

У Гамлета, который в соционической теме, именно чувство вины возникает. Без разницы корректное это чувство или нет. "Я не могу дать ему вариантов, я не могу его сподвигнуть, если б не я, он не был бы бездельником", что-то в этом роде. Не у всех конечно Гамлетов, а кому особенно не повезло с Габеном (может у них к ТИМным проблемам добавляются психософические?)
Cообщение полностью


Что я могу сказать...в создании гигантского чувства вины у окружающих этикам Беты нет равных - что и видно из вашего поста. Несчастные Гамлеты, тянущие Габенов на закорках, ещё и клянущие себя за то, что сии злобные черные логики не поддаются их вдохновительным чарам...В жизни же вижу истории совсем другого разлива - и один раз довелось наблюдать как тяжело донести до Гамлета, что отношения закончились и человек больше не хочет с ним быть. Это анриал. "Я знаю, ты меня любишь! я буду бороться за нашу любовь!" И в ход шло многое...А то, что человеку уже копец как плохо, и отношения кошмарные, и вообще это всё лишено какой бы то ни было личностной перспективы являя из себя какой-то парный ад - кого это волнует? не Гамлета, я так понимаю. Ведь это так просто, на самом деле - понять, что выносишь мозг другому человеку и уйти честно, без манипуляций. Но тогда, видимо, весь кайф пропадает
То есть...мой вопрос прост. Если это всё вот так хреново и Габены такие ужасные, как выходит из этих описаний - почему бы не предоставить их самим себе? Дать возможность и себе и другому человеку найти своё счастье, не омраченное такими отношениями.

1 пользователь выразил(и) благодарность Beija-luna за это сообщение
 
24 Ноя 2011 19:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Beija-luna
"Гексли"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 20:33 achinoam сказал(а):
Как Вы суровы Скажем так, мой случай не ложится на эту схему. Во-первых, я абсолютно самостоятельна - была и есть Во-вторых, Габ мой был также недовольным работой и не нашедшим себя, когда со мной познакомился. Если где-то я и ищу свою вину, то в том, что за время, проведенное со мной, он себя не нашел. Но уж точно проблемы у него начались не из-за отношений со мной Работой он недоволен был всю дорогу, сколько его помню - и по его рассказам, вообще никогда не был доволен В общем, может, он все-таки не Габ... потому что занимался вроде совершенно Габскими делами

Cообщение полностью


Я где-то переходила на личности или просила меня оценивать? вы даже отношения с ним не можете наладить более-менее ровные, о какой помощи в нахождении призвания может идти речь? этого от вас и не ожидается...Может он, конечно, и не Габен, но одно сильно бросается в глаза - вы очень плохо понимаете этого человека, какого бы тима он не был. Вам чем эти темы на форуме развивать - лучше с ним душевно поговорить, может что-то и выяснится...Но это моё личное мнение, может быть неверное.

 
24 Ноя 2011 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Viva
"Гамлет"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 42
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 14:19 achinoam сказал(а):
Вроде и завязывать надо, а не получается.

Cообщение полностью

Я как раз не сторонник резать по живому. Если есть взаимная желание и чувства - это дороже соционики и тимных отношений. Просто на мой взгляд не стоит перекраивать себя, держаться за такие отношения. Габен этой жертвы не оценит, а вы выйдите из этих отношений вымотавшаяся и с кучей комплексов. Не хотите его уговаривать - не надо. Так и скажите, что готовы сами за него выбрать, готовы предоставить выбор ему, готовы собрать для него максимум информации, но уговаривать - не хотите и всё тут. Если по его мнению это каприз и это причина для расставания- ну что ж се ля ви. если он согласен эту вашу черту принять, тогда оК - идем дальше. ИМХО конечно.
Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. © (Чеширский кот. Алиса в стране Чудес. )
 
24 Ноя 2011 19:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 21:39 Beija-luna сказал(а):
Я где-то переходила на личности или просила меня оценивать? вы даже отношения с ним не можете наладить более-менее ровные, о какой помощи в нахождении призвания может идти речь? этого от вас и не ожидается...Может он, конечно, и не Габен, но одно сильно бросается в глаза - вы очень плохо понимаете этого человека, какого бы тима он не был. Вам чем эти темы на форуме развивать - лучше с ним душевно поговорить, может что-то и выяснится...Но это моё личное мнение, может быть неверное.
Cообщение полностью

Ммм, спасибо в любом случае, поверьте мне, я с ним душевно разговаривала - и не раз. Я вообще только и занимаюсь, что с ним душевно разговариваю
По поводу того, что Вы писали выше - я уже уходила из этих отношений. Оставляла человека напрочь, совершенно избавлял его от своего мозгоклюйского присутствия. Я уже писала, что товарищ дня не мог прожить, мне по аське не написав. Следил за моим жж, за обновлением фотоальбомов в моей галерее, за моими отпусками да поездками... и через полгода вернулся, и я его приняла, не скрывая того, что его не забыла.

Сейчас я не ухожу, потому что вроде как проходили уже такой вариант, хочу попробовать решить проблемы, не сваливая из отношений. Потому что тема будет та же, это видно. Да и сам он говорит: расстанемся - через месяц максимум найдется миллион причин сойтись обратно.
Каждый раз играть в игру "что имеем не храним" я не хочу. Если придёт уверенность, что всё безнадёжно - уйду. Потому что тут решаю я. Сам он не уходит.

Кстати, на тему того, что от меня ожидается, а что - нет, я писала открытым текстом с его слов. Да, от меня именно ожидается, что я дам ему всяческую мотивацию - во всем, от ремонта до выбора профессии.
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
24 Ноя 2011 19:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Viva
"Гамлет"
ЭВЛФ
Москва

Сообщений: 43
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Ноя 2011 20:33 Beija-luna сказал(а):
Что я могу сказать...в создании гигантского чувства вины у окружающих этикам Беты нет равных - что и видно из вашего поста. Несчастные Гамлеты, тянущие Габенов на закорках, ещё и клянущие себя за то, что сии злобные черные логики не поддаются их вдохновительным чарам...В жизни же вижу истории совсем другого разлива - и один раз довелось наблюдать как тяжело донести до Гамлета, что отношения закончились и человек больше не хочет с ним быть. Это анриал. "Я знаю, ты меня любишь! я буду бороться за нашу любовь!" И в ход шло многое...А то, что человеку уже копец как плохо, и отношения кошмарные, и вообще это всё лишено какой бы то ни было личностной перспективы являя из себя какой-то парный ад - кого это волнует? не Гамлета, я так понимаю. Ведь это так просто, на самом деле - понять, что выносишь мозг другому человеку и уйти честно, без манипуляций. Но тогда, видимо, весь кайф пропадает
То есть...мой вопрос прост. Если это всё вот так хреново и Габены такие ужасные, как выходит из этих описаний - почему бы не предоставить их самим себе? Дать возможность и себе и другому человеку найти своё счастье, не омраченное такими отношениями.
Cообщение полностью

Опять же поверю Вам на слово, но сама никогда за отношения не цеплялась и других Гамлетов за этим делом не наблюдала. Кстати на форуме полно статей от Гексли с темой "Куда пропал Габен" и пр. Габены от чрезмерной настойчивости сбегают. Очевидно к ненавязчивым Гамлетам
Вы не поверите, я в моменты наших ссор ни разу ему не звонила, не говоря уж о том что бы требовать чего-то. Он сам молча приходит с сумкой разных вкусностей и начинает шкварчать на кухне. Сколько раз зарекалась не мириться. Не знаю почему прощаю, всё забываю и устоять перед его БС заботой не могу, особенно теперь, когда знаю, что эти его проявления равняются серенаде под окном. И в этот период Габен лучший в мире и не сравним ни с кем .
Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя. © (Чеширский кот. Алиса в стране Чудес. )
2 пользователя выразил(и) благодарность Viva за это сообщение
 
24 Ноя 2011 19:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ipuska
"Есенин"

Саратов

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

С первой ЧЭ на болевую габеновскую? не знаю. Хотя живу с Габеном (но у меня вторая ЧЭ), иногда все нормально, а иногда хоть плачь. С первой БСна болевую Гама, плюс еще слабая БЛ у Гама...Жуть! Можно, одним словом, жить со всеми, только потом будешь лечить и душу, и тело...На фига...

 
25 Ноя 2011 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

achinoam
"Гамлет"
ЛЭВФ
Москва

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

25 Ноя 2011 19:40 ipuska сказал(а):
С первой ЧЭ на болевую габеновскую? не знаю. Хотя живу с Габеном (но у меня вторая ЧЭ), иногда все нормально, а иногда хоть плачь. С первой БСна болевую Гама, плюс еще слабая БЛ у Гама...Жуть! Можно, одним словом, жить со всеми, только потом будешь лечить и душу, и тело...На фига...
Cообщение полностью


Как я ему могу по болевой лупить, я примерно представляю. А вот как он мне - не очень.... Может, то, что я выше описывала - оно и есть? Как его вымораживает, что я соль просыпаю на пол и шапку не снимаю в метро? Но это опять же - его вымораживает, а не наоборот. Как обычно Габы обижают Гамлетов по БС?
Чтобы понять рекурсию, надо сначала понять рекурсию
 
25 Ноя 2011 19:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Возможна ли любовь и взаимопонимание между конфликтерами? (Гамлет - Габен)

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Июл 2019 14:36




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор