Соционический форум
 Случайная ссылка:
Цветоводы! - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 53 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Несерьезная соционика Флуд разрешен » Знак зодиака и социотип в трактовке Г.А. Шульмана

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Знак зодиака и социотип в трактовке Г.А. Шульмана


Don_Quijote
"Дон Кихот"

Сообщений: 121
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

Добрый день всем,

у Григория Шульмана в книге "Соционика изнутри" излагается очень интересная теория о соответствии знакам зодиака социотипов. Так как знаков зодиака 12, а социотипов 16 - в некоторым знакам зодиака соответствуют несколько социотипов.

Суть теории:

человек, рожденный под определенным знаком зодиака, проявляет признаки того типа, которому соответствует его знак зодиака, независимо от "оссновного типа".

Пример:

есть человек с социотипом, скажем, Робеспьер, а родился он, скажем, под знаком зодиака Лев. По Шульману, Льву соответствует Наполеон. Выходит что в данном человеке типа Робеспьер, будут проявлятся черты Наполеона.
Копаем дальше - такой человек будет конфликтером самому себе - т.е. человеком, который сам с собой общего языка найти не может. И скорее всего, с другими тоже.

Или может быть наоборот, Робеспьер - Весы. Весы - это Дюма, и такой человек будет сам себе активатор.


Шульман описывает интересные примеры из его наблюдений.

Например, Наполеон и Робеспьер жили вместе (муж и жена). И у них все довольно неплохо ладилось, несмотря на конфликтные ИО.
Потом выяснилось, что Наполеон был по гороскопу Робеспьером (Рыбы), а Робеспьер по гороскопу - Наполеоном (Лев), и вместо конфликтных отношений, у них выходило нечто, вроде тождественных (!).

Потом Шульман описывает пример саморевизии. Тут все зависит от того, какой тип проявлен сильнее. Если сильнее проявлен тип ревизора - такой человек будет "ревизором всем" - т.е. по отношенитю к окружающим его людям. Если же наоборот - постоянным ревизором самому себе.

Шульман описывает пример саморевизии - девушку Дюму, девой по гороскопу (Дева - Штирлиц/Драйзер).

Так вот, из-за проявления в ней Штирлица, она была ревизором самой себе и от любого внешнего воздействия ее буквально передергивало - вот такой вот предельный случай.

Увы, я не помню всех соотношений социотипов и знаков зодиака по Шульману (книжка его сейчас за несколько тысяч километров). Приведу лишь некоторые, которые помню точно.

Козерог - Робеспьер
Водолей - Дон, Джек Лондон
Рыбы - Достоевский
Овен - Гюго
Телец - Бальзак
Близнецы - Гексли
Рак - Есенин
Лев - Наполеон
Дева - Штирлиц, Драйзер
Весы - Дюма
Скорпион - Гамлет, Максим Горький
Стрелец - Жуков, Гюго

- увы, не помню, какой знак зодиака соответствует Габену + Джек появляется еще в 4х знаках зодиака (Шульман дает объяснение такой частой появляемости Джека, которого я, увы не промню).

Может, у кого-то есть эта книжка? Буду рад, если меня дополнят.

P.S. Забавно, но у меня есть знакомый, который не один год занимался астрологией, сейчас увлекся соционикой. Как-то я ему рассказал о теории про соответствие знаков зодиака социотипам и попросил его, как астролога, попробовать написать табличку соотвествия знаков зодиака и социотипов - эксперемента ради.
Поразительно, но буквально за 5-10 минут он составил табличку, ни чем не отличающуюся от Шульмановской (только менее полную - несколько типов он не знал, куда вставить).

Причем я ТВЕРДО уверен, что с теориями Шульмана он не был знаком на тот момент.
Так что, делайте выводы...
Дон! Динь-Дон!
 
20 Авг 2009 10:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

chunch0_barabanschik
"Есенин"

Сообщений: 414
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

Звернуть бы лекцию про истоки типологий да боюсь не владею материалом. Но мысль такая:
О различии людей человечество знает давно, и всяческими способами пытается классифицировать, упорядочить свой опыт и наблюдения, таким образом появилось множество типологий такие как астрология и многие другие, практически у каждой культуры есть.
С появлением соционики стало всё понятней.
Характеры у астрологических ТИМ присвоенны не на анализе характеров рождённых под этими знаками, а на привычных представлениях об объектах в честь которых названны знаки зодиака.
Вот например Стрелец и Скорпион, стрелец это воин активный добытчик, охотник, Скорпион хищник, Первое экстраверт сенсорик, второе Интроверт сенсорик (непонятно почему ГАМ )
Рыбы - молчаливые холодные? интроверт рационал .и.т.д..
Тоесть темпераметры в астрологии следствие попыток создания соционики пошедшее ни тем путём.
Заметте что названия в астрологии присвоенны чисто произвольно, на фантазии астрологов что напомнило им то или иное сочетание звёзд .
Из жизни мать у меня Достоевский - скорпион-стрелец, дракон.
я стрелец, кабан.
брат Дон - скорпион
отец - рыбы габен
брат габен - близнец.
друг Жук - рыбы
ещё один друг стрелец Роб
чё-то, как то типа того
моё хоби писать с ошипками Аз Есь`м
 
20 Авг 2009 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo
"Гюго"

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

20 Авг 2009 10:44 Don_Quijote сказал(а):
Так что, делайте выводы...


В астрологии все не просто так. Типа Лев и все одинаоковые. Есть Звезды, которые двигаются время от времени. И лев родившийся 23 июля, будет совсем не то, который родился 20 августа. Соврешенно разная энергетика.

Да и даже рядом родившиеся люди, очень приочень разные.

У меня муж Лев и я Лев, он родился 27 июля, я 26 июля. Ну и что.

Ты ж нас видел )))

Он ЛИИ, причем натуральный, я Гюго, причем натуральная ))) Ещё не один умный соцуиник нас никуда в другие типы не типировал )))даже в голову не приходило.


И никаких черт Наполеона у него в поминет нет. Он вообще тихий как мышка, ЛИИ, как ЛИИ, Александр ЛИИ (наш общий друг) в сто раз разговорчивее, и наполионистей )))

А у меня эта черта Наполеона-это Фоновая и Ограничительная, и не разговорчивые !! Они у меня вообще пришибленные, потому что ЧЭ сильно прет )))

Итого -----Делайте выводы ))))))))

А то ей богу как напишут ))) хоть стой , хоть падай )))))))

ЭВФЛ . И все таки я Пастернак )
1 пользователь выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
20 Авг 2009 11:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"

Сообщений: 807
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

20 Авг 2009 12:15 Yo-Yo сказал(а):
В астрологии все не просто так. Типа Лев и все одинаоковые.


а есть еще асц
п.с.: так и знала, что тему сюда переместят
"Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
 
20 Авг 2009 11:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo
"Гюго"

Сообщений: 116
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

20 Авг 2009 11:32 kinofobaII сказал(а):
а есть еще асц
п.с.: так и знала, что тему сюда переместят




Я в астрологии не разбираюсь. Но видно ж насколько разные люди, даже родившиеся чуь ли не в один день. Но родившиеся в разные годы, например.
А мы с одной девченкой родились в одни день, а один год, разница часов 6. Совершенно разные с ней.


ЭВФЛ . И все таки я Пастернак )
 
20 Авг 2009 11:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 171
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ой, я оказывается РобоНап
Как у Снежаны НапоРоб только наоборот.
ВФЭЛ ...Если вы судите кого-либо, то у вас не остается времени его любить. (Мать Тереза)
 
20 Авг 2009 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Don_Quijote
"Дон Кихот"

Сообщений: 122
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

Я же тебе говорю, что на форуме я почти не сижу этом, кроме нескольких тем.

Перемещения тем на этом форуме я еще не видел.

Как я могу проследить данную закономерность?

У Донов черная этика - виртуальна. Надеюсь ты, как соционутый соционик, знаешь откуда и чей данный термин (на киевской соционической конференции я думаю объясняли не раз)
Дон! Динь-Дон!
 
20 Авг 2009 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"

Сообщений: 807
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

П.С. то, что серьезно для тебя- не всегда серьезно для всех. Достаточно полистать темы в "Несерьезной соционике"...
"Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
1 пользователь выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
20 Авг 2009 12:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Don_Quijote
"Дон Кихот"

Сообщений: 122
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

Я вот для других и пытаюсь донести то, что это серьезно.
Поскольку данная закономерность важна при типировании и при рассмотрении ИО.

Модераторы (видимо в силу того, что соционика им видимо мало интересна, по крайней мере новые знания и идеи касательно ее) сочли, что эта тема, видите ли, неинтересна.

Что ж, форум их. Хотя я послал им сообщение с просьбой о перемещении тем.


Ну да ладно. Давайте обсудим сабж.

Что можете сказать по поводу темы топика?

P.S. Кинофоба, виртуальная черная этика - это термин из Периодической Системы Социона Шульмана, которая представлялась давно ууже на конференциях по соционике.
Штука очень интересная, рекомендую. Знакома с ней?
Дон! Динь-Дон!
 
20 Авг 2009 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Freken-Snork
"Дон Кихот"

Сообщений: 11
Нарушений: 1
Флуд: 18%
Анкета
Письмо

Безнадежная тема. Говорю, как астролог. Уж очень много факторов в гороскопе. Та же ЧИ соответствует Меркурию.Окажется Меркурий в сильном положении, сильнее солнечного знака и Асц - и получится на выходе Дон или Гек. Копаться в соответствиях годами можно, Цыпин, например, и астролог, и соционик, но пользы не слишком много. Я ищу соответствия в хиромантии, здесь проще и наглядней.
Никаких крыльев нет. Просто умираешь, и все. Гусеница.
 
20 Авг 2009 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 157
Флуд: 3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

20 Авг 2009 10:44 Don_Quijote сказал(а):
Так что, делайте выводы...

Добрый день.
Об этом уже писали. Здесь https://socionik.com/thread/9304-0.html
Одна феечка была подарочком. «Тем ещё!» — добавляли другие. (c)
 
20 Авг 2009 12:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nettu
"Драйзер"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Привет!

Чуть разбавлю нумерологией. Источник навскидку не скажу, только сумма чисел дня и месяца рождения - чет или нечет - определяет динамику(нечет)/статику(чет).
Тогда возможно сочетание определенных ТИМов в одном знаке зодиака (временные границы наверняка расходятся), в соотношении 50/50. Штирлиц-Драй-Штирлиц...

P.s. Всегда считала, что дева - либо Макс, либо Драй)) а вижу Штирлица.
А дева-Драй, как первые очки, сидят на носу удобно, но оправа такая вся классическая, не придерешься...
Ja mata!
 
12 Сен 2009 02:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LARISA
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Я всегда хотела свести астрологию и соционику. Вот я Близнец по гороскопу И очень сходится с Гексли. А есть у меня подруги Близнецы- Достоевский и Горький.Тут надо смотреть глубже

 
8 Окт 2009 18:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Darina-mandarina
"Есенин"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Известно, что Юнг брал описания ТИМов, опираясь на астрологию)) Эта табличка имеет место быть, если человек знает все свои ньюансы гороскопа. Допустим, я по гороскопу Овен, значит Гюго...хотя ни в каком месте я не рационал. А асц у меня в близнецах и много положений в Весах. И тут, вам скажу, совпадает. Ибо все тесты типируют меня в основном как Гексли. И от Дюмы есть некоторые вещи, правда не самые лучшие... поэтому это действительно все связано и не с проста)
"...мы не столько нуждаемся в помощи друзей, сколько в осознании того, что эту помощь мы можем получить"
 
16 Окт 2009 11:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SonnerscheiN
"Дюма"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

А у меня вообще прикольно .
Я Водолей - типа Дон, (Тим Дюма)
а муж Весы - Дюма)))) прикольненько))... (тим Дон)
Самодуализация .
Процесс дуализации пошел!..
 
29 Дек 2009 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raspberry_smile
"Робеспьер"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

оо пока я про эти соцотипы не узнала))мне как то жить проще что-ли было) а теперь одна наука в отношениях и расчет где мы тут сходимся где нет

 
2 Апр 2011 15:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Несерьезная соционика Флуд разрешен » Знак зодиака и социотип в трактовке Г.А. Шульмана

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 13 Авг 2020 21:04




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор