Соционический форум
 Случайная ссылка:
Хлеб на закваске - без дрожжей

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 31 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Существует ли Любовь с первого взгляда?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Существует ли Любовь с первого взгляда?


Wieltus
"Максим"

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

natani!

Позвольте пригласить Вас для участия в этой теме.

https://socionik.com/thread/13381.html

Было бы интересно услышать Ваше мнение.
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
 
31 Мар 2010 00:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

natani
"Есенин"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 01:19 Wieltus сказал(а):
И как Вы это проверяете, тестируете? Каким образом страхуетесь от ошибок?

Не делаю ничего.Интуиция)))))
31 Мар 2010 01:15 Ne100r сказал(а):
вы считаете веру - капризом? прискорбно...

Веру-нет!А вОт мой каприз-да, от части, может быть....
каркуша
 
31 Мар 2010 00:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 134
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 03:19 Wieltus сказал(а):
И как Вы это проверяете, тестируете? Каким образом страхуетесь от ошибок?


Честность не надо проверять, это аванс доверия. А вот утраченное доверие - уже другая песня)
миром правит ЛЮБОВЬ
 
31 Мар 2010 06:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marmotta_1
"Достоевский"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 00:43 natani сказал(а):
Вот по-этому люди и перестали больше верить и доверять друг другу, ценить друг друга ...

Зато стали грамотно оценивать
Нет, брачный контракт - это иногда и правда удобно. Жизнь - штука непредсказуемая, чувства не застрахуешь, безусловно, но хоть имущество... Рационалам важна стабильность

"Сказано- сделано. Потом подумано"
 
31 Мар 2010 07:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

girlfriend
"Наполеон"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

30 Мар 2010 19:55 Danilkou сказал(а):
А потом окажется, что вовсе и не так, а уже договорились.


Дык, договор предполагает внесение дополнений и изменений по ходу событий

 
31 Мар 2010 09:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Baltim
"Бальзак"

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 07:28 Marmotta_1 сказал(а):
Зато стали грамотно оценивать
Нет, брачный контракт - это иногда и правда удобно. Жизнь - штука непредсказуемая, чувства не застрахуешь, безусловно, но хоть имущество... Рационалам важна стабильность


Головой надо думать, а не ..., когда до "брачного контракта" дело доходит! У нас брачные контракты вообще не в моде - все всё на веру делают:-). Вот так встретились , увиделись, сделали, расписались, пожили, разбежались... :-) А через 15 лет дети их с поломанной психикой разбираться начинают - а кто ж виноват то был? :-) И Любви оказывается там не было! :-) И вообще не всё то правда, что горит! ну и т.п.
"Земля - такая МА-АХОНЬКАЯ!" - из лекций о спутниковом TV:-)
 
31 Мар 2010 09:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

31 Мар 2010 07:28 Marmotta_1 сказал(а):
Зато стали грамотно оценивать
Нет, брачный контракт - это иногда и правда удобно. Жизнь - штука непредсказуемая, чувства не застрахуешь, безусловно, но хоть имущество... Рационалам важна стабильность



Стабильность чего? Имущество от кагбе любимого человека страховать надо? Ну может просто тогда расписку с него взять... )))) Зачем вообще в брак-то вступать? )))

Нет правда непонятно... Разве цели не противоположны? Брак регистрируют с целью выразить доверие (что в случае чего с тебя последнюю рубашку при разводе не снимут) и проявить заботу (избавить от материальных и юридических неприятностей свою половину, после смерти супруга например). И вдруг при этом контракт = недоверие + незабота. Утрированно, но по сути разве не так?




 
31 Мар 2010 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 27
Анкета
Письмо


31 Мар 2010 23:36 Tenella сказал(а):
Стабильность чего? Имущество от кагбе любимого человека страховать надо? Ну может просто тогда расписку с него взять... )))) Зачем вообще в брак-то вступать? )))

Нет правда непонятно... Разве цели не противоположны? Брак регистрируют с целью выразить доверие (что в случае чего с тебя последнюю рубашку при разводе не снимут) и проявить заботу (избавить от материальных и юридических неприятностей свою половину, после смерти супруга например). И вдруг при этом контракт = недоверие + незабота. Утрированно, но по сути разве не так?



Брак и есть один из видов контракта. Как видно из практики, "последнюю рубашку" сохранить не всегда удается. Тем не менее, считаю, что супруги должны быть честны и откровенны друг с другом, обсуждать совместно любые вопросы, интимные, хозяйственные и пр. В том числе не плохо, по моему мнению, знать, какие санкции наступят за измену, предательство и т.п. негативные проявления одного из супругов, оставившие кровавую рану на сердце другого. Рана может и не заживет ни когда, но бальзам, в виде определенной компенсации, может быть весьма кстати.
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
2 пользователя выразил(и) благодарность Wieltus за это сообщение
 
1 Апр 2010 03:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marmotta_1
"Достоевский"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 04:42 Wieltus сказал(а):
Брак и есть один из видов контракта. Как видно из практики, "последнюю рубашку" сохранить не всегда удается. Тем не менее, считаю, что супруги должны быть честны и откровенны друг с другом, обсуждать совместно любые вопросы, интимные, хозяйственные и пр. В том числе не плохо, по моему мнению, знать, какие санкции наступят за измену, предательство и т.п. негативные проявления одного из супругов, оставившие кровавую рану на сердце другого. Рана может и не заживет ни когда, но бальзам, в виде определенной компенсации, может быть весьма кстати.


Ух ты! Насчет того, что брак - это один из видов контракта - я совершенно вс Вам согласна, но про санкции... напугали!
"Сказано- сделано. Потом подумано"
 
1 Апр 2010 05:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"

Сообщений: 55
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 03:42 Wieltus сказал(а):
В том числе не плохо, по моему мнению, знать, какие санкции наступят за измену, предательство и т.п. негативные проявления одного из супругов, оставившие кровавую рану на сердце другого. Рана может и не заживет ни когда, но бальзам, в виде определенной компенсации, может быть весьма кстати.


Хочу послушать истории, когда кому-то деньги чего-то душевно-бальзамно подлечили.

P.S. Что-то припомнилось из "Несерьезной сционики": "как это происходит у двух максов":

- Давайте договоримся сразу: сначала Вы меня насилуете...
- Потом Вы ведете меня в ЗАГС.
- Расписку пишите.
- Естественно.



2 пользователя выразил(и) благодарность Lin за это сообщение
 
1 Апр 2010 06:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 136
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 06:42 Wieltus сказал(а):
Брак и есть один из видов контракта. Как видно из практики, "последнюю рубашку" сохранить не всегда удается. Тем не менее, считаю, что супруги должны быть честны и откровенны друг с другом, обсуждать совместно любые вопросы, интимные, хозяйственные и пр. В том числе не плохо, по моему мнению, знать, какие санкции наступят за измену, предательство и т.п. негативные проявления одного из супругов, оставившие кровавую рану на сердце другого. Рана может и не заживет ни когда, но бальзам, в виде определенной компенсации, может быть весьма кстати.


какие санкции бывают за измену? и какова компенсация?

миром правит ЛЮБОВЬ
 
1 Апр 2010 07:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"

Сообщений: 55
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 06:59 julyko сказал(а):
какие санкции бывают за измену? и какова компенсация?



угу, меня еще интересует туманная формулировка "негативные проявления одного из супругов" ))) Что именно считать таким проявлением, прописано в договоре? А что именно считать предательством?

 
1 Апр 2010 08:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nora_Healy
"Робеспьер"

Сообщений: 20
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 07:59 julyko сказал(а):
какие санкции бывают за измену? и какова компенсация?

А у меня, мне кажется, из-за такого пункта в контракте начала бы развиваться паранойя насчет того, что муж не изменяет только потому что боится санкций... Я хочу, что б он мне по другим причинам не изменял.

All I want to do is strip away these stilled constraints
1 пользователь выразил(и) благодарность Nora_Healy за это сообщение
 
1 Апр 2010 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"

Сообщений: 55
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 09:40 Nora_Healy сказал(а):
А у меня, мне кажется, из-за такого пункта в контракте начала бы развиваться паранойя насчет того, что муж не изменяет только потому что боится санкций...



А может развиться и обратная паранойя: что хотят подтолкнуть к измене, чтобы получить "бальзамно-денежную компенсацию" ))))


 
1 Апр 2010 11:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amatika
"Гексли"

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 03:42 Wieltus сказал(а):
В том числе не плохо, по моему мнению, знать, какие санкции наступят за измену, предательство и т.п. негативные проявления одного из супругов, оставившие кровавую рану на сердце другого. Рана может и не заживет ни когда, но бальзам, в виде определенной компенсации, может быть весьма кстати.

Предложение для Максов: берите денежную компенсацию вперед. Как говорится, утром деньги, вечером стулья...
Легче всего создаются трудности

1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
1 Апр 2010 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 03:42 Wieltus сказал(а):
Брак и есть один из видов контракта. .


Согласна. Но
брак - это кредит доверия
брачный контракт - кредит недоверия

вместо "я люблю тебя сейчас и поэтому доверяю тебе авансом"
"я подозреваю, тебя найдется за что наказать"

зачем тогда жениться?




1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
1 Апр 2010 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 12:18 Marmotta_1 сказал(а):
А ежели отчаянно просять?



ну макс не дост всё-таки, неужели тоже из милосердия?! )))

 
1 Апр 2010 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marmotta_1
"Достоевский"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 13:29 Tenella сказал(а):
ну макс не дост всё-таки, неужели тоже из милосердия?! )))


А его с надрывом просят, ЧЕРНОЭТИЧНО
"Сказано- сделано. Потом подумано"
 
1 Апр 2010 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ras_svet
"Гексли"

Сообщений: 73
Нарушений: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

Ну а если рассматривать брачный контракт вот с такой стороны:
"Сейчас я добрый, любящий и милосердный. Сейчас мне для тебя ничего не жалко. Но кто знает, каким я буду, когда ты захочешь со мной развестись. Вдруг как стану злобным карликом. Чур меня!"
Может же быть такой вариант ?

Тоже кредит недоверия, но не к партнеру, а к себе.
Есть что вспомнить, да нечего детям рассказать...
 
1 Апр 2010 13:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 13:13 Ras_svet сказал(а):
Ну а если рассматривать брачный контракт вот с такой стороны:
"Сейчас я добрый, любящий и милосердный. Сейчас мне для тебя ничего не жалко. Но кто знает, каким я буду, когда ты захочешь со мной развестись. Вдруг как стану злобным карликом. Чур меня!"
Может же быть такой вариант ?

Тоже кредит недоверия, но не к партнеру, а к себе.


В таком контракте должно быть написано "Если ты мне изменишь, а я как последняя сволочь, разозлюсь - обязуюсь извиниться и при разводе отдать тебе последнюю рубашку, любимая!!!!!" )))

 
1 Апр 2010 13:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marmotta_1
"Достоевский"

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 18:31 LenTochka сказал(а):
Ой, а тема то изначально про Любовь была.........


Причем - про любовь с первого взгляда! Эк нас заносит-то
"Сказано- сделано. Потом подумано"
 
1 Апр 2010 21:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

1 Апр 2010 06:59 julyko сказал(а):
какие санкции бывают за измену? и какова компенсация?



Штафные естественно, оговоренные взаимоудобным контрактом. Компенсация такая, как Вас устраивает. Но помните, что это обоюдоострое оружие.
1 Апр 2010 05:41 Marmotta_1 сказал(а):
Ух ты! Насчет того, что брак - это один из видов контракта - я совершенно вс Вам согласна, но про санкции... напугали!


Ага... В том то и дело, что санкции могут удержать от многих нечестных пуступков относительно супруга.
1 Апр 2010 06:51 Lin сказал(а):
Хочу послушать истории, когда кому-то деньги чего-то душевно-бальзамно подлечили.


Простейший пример. Мужчина по причине своей ветрености и легкомыслия, бросает семью, жену и детей, нанося им не только психологическую травму, но и обрекая на суровые материальные испытания. В России, на сколько помню, алименты в размере 25% на одного и 33% на двоих детей(поправьте, кто знает точнее). Причем, алименты начисляются с формальной зарплаты, которая не отражает действительности и может быть в несколько раз ниже реальной. В Израиле на содержание брошенного ребенка, сумму определяет суд, исходя из интересов именно ребенка, не зависимо от того, сколько зарабатывает блудный папаша. Заберут все что есть и еще должен будет! И это не зависит от иска матери. Иск, от имени ребенка, предъявляет адвокат по семейным вопросам. Похожие законы в США, Канаде.
1 Апр 2010 08:47 Lin сказал(а):
угу, меня еще интересует туманная формулировка "негативные проявления одного из супругов" ))) Что именно считать таким проявлением, прописано в договоре? А что именно считать предательством?


Что считают нужным и важным указать оба супруга, то и будет зафиксировано договором, в т.ч. и что считать предательством, изменой и пр.
1 Апр 2010 09:40 Nora_Healy сказал(а):
А у меня, мне кажется, из-за такого пункта в контракте начала бы развиваться паранойя насчет того, что муж не изменяет только потому что боится санкций... Я хочу, что б он мне по другим причинам не изменял.



Хотеть Вы, разумеется можете и дай Бог, не обмануться Вам в своих ожиданиях. Те, кто сталкивался с суровыми реалиями жизни, думаю поймут правильно.
1 Апр 2010 11:04 Lin сказал(а):
А может развиться и обратная паранойя: что хотят подтолкнуть к измене, чтобы получить "бальзамно-денежную компенсацию" ))))



Не исключено! Любой договор - не панацея, а может быть и орудием брачных аферистов любого пола. Скальпель в руках хирурга спасает жизнь. Нож(скальпель) в руках бандита - может лишить жизни.
1 Апр 2010 11:59 Tenella сказал(а):
Согласна. Но
брак - это кредит доверия
брачный контракт - кредит недоверия

вместо "я люблю тебя сейчас и поэтому доверяю тебе авансом"
"я подозреваю, тебя найдется за что наказать"

зачем тогда жениться?



Можно и не жениться.
1 Апр 2010 13:46 Tenella сказал(а):
В таком контракте должно быть написано "Если ты мне изменишь, а я как последняя сволочь, разозлюсь - обязуюсь извиниться и при разводе отдать тебе последнюю рубашку, любимая!!!!!" )))


ночную...
1 Апр 2010 21:55 Marmotta_1 сказал(а):
Причем - про любовь с первого взгляда! Эк нас заносит-то


Так и тему открывал такую, где сказано, что "Любовь и семья не совсем одно и тоже"

Давайте любить друг друга с первого взгляда!
... пока не отрезвели от второго...
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
1 пользователь выразил(и) благодарность Wieltus за это сообщение
 
2 Апр 2010 02:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

julyko
"Наполеон"

Сообщений: 136
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 05:05 Wieltus сказал(а):
Штафные естественно, оговоренные взаимоудобным контрактом. Компенсация такая, как Вас устраивает. Но помните, что это обоюдоострое оружие.




боюсь, что в моем случае уже никакие санкции и компенсации не спасут. партнера рядом со мной уже небудет.

а заранее выбирать ВЗАИМОУДОБНОЕ наказание друг для друга в моей голове такое не укладывается ни в каком виде.

вот что значит разные квадральные ценности...
миром правит ЛЮБОВЬ
1 пользователь выразил(и) благодарность julyko за это сообщение
 
2 Апр 2010 10:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tenella
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 02:05 Wieltus сказал(а):
Ага... В том то и дело, что санкции могут удержать от многих нечестных пуступков относительно супруга.



Вопрос только в том, кого это порадует Для Вас такая «верность» имеет какой-то смысл?


2 Апр 2010 02:05 Wieltus сказал(а):
Простейший пример. Мужчина по причине своей ветрености и легкомыслия, бросает семью, жену и детей, нанося им не только психологическую травму, но и обрекая на суровые материальные испытания. В России, на сколько помню, алименты в размере 25% на одного и 33% на двоих детей(поправьте, кто знает точнее). Причем, алименты начисляются с формальной зарплаты, которая не отражает действительности и может быть в несколько раз ниже реальной. В Израиле на содержание брошенного ребенка, сумму определяет суд, исходя из интересов именно ребенка, не зависимо от того, сколько зарабатывает блудный папаша. Заберут все что есть и еще должен будет! И это не зависит от иска матери. Иск, от имени ребенка, предъявляет адвокат по семейным вопросам. Похожие законы в США, Канаде.



По-моему ваш пример немного не о том. Это не санкции за измену мужа. Это обязательства по отношению к детям.
А если бы причиной развода стала измена жены? Никакой разницы в плане алиментов быть не должно...

2 Апр 2010 02:05 Wieltus сказал(а):
Можно и не жениться.



Это не ответ на вопрос «зачем»
Какой смысл одной рукой давать, другой забирать обратно? Причем одновременно Просто не давайте и всё...

Для меня это как пульт в пакетике ))) Вроде выглядит как достижение цивилизации, а в каменном топоре смысла больше ))))

Чего-то я тут видимо не улавливаю важного, сейчас попробую разложить по полочкам, может прояснится суть


1)Брак без контракта. После развода совместно нажитое делится пополам (или как положено по законам страны), независимо от того, кто что заработал. Смысл – вступая в брак, даем друг другу гарантии на будущую заботу (материальное обеспечение), независимо от собственного желание на момент развода.
2)Гражданский брак. Всё то же самое, но это ещё надо доказать, что брак был Смысл – не даем никаких гарантий, как карта ляжет
3)Брак с контрактом. Смысл – оговорить заранее, чтоб лишнего не отдать ))) Всё моё – МОЁ, и никак по другому карта не ляжет, не рассчитывай ))) То есть это такая антигарантия получается, я твои ресурсы потребить не против, но желаю подстраховаться, чтоб расплачиваться не пришлось )))


Я правильно понимаю, если брак – страхование будущего партнера, то брак с контрактом – это страхование своего будущего от партнера? А то мало ли чего он там потом добьется после гражданского брака, если не оговорить... А где же тут любовь? По-моему это потребительство )))


2 Апр 2010 02:05 Wieltus сказал(а):
Так и тему открывал такую, где сказано, что "Любовь и семья не совсем одно и тоже"



Ясно, что не одно и то же но зачем семья без любви?

 
2 Апр 2010 10:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lin
"Штирлиц"

Сообщений: 55
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Апр 2010 10:53 Tenella сказал(а):
Для Вас такая «верность» имеет какой-то смысл?
но зачем семья без любви?


Видимо, для кого-то крайне важно, чтобы ФОРМА была соблюдена, а уж что там за фасадом - дело десятое.



1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
2 Апр 2010 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Любовь Флуд разрешен » Существует ли Любовь с первого взгляда?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 31 Окт 2020 14:59




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор