Соционический форум
Главная | Настройки | Почта | Поиск | Рейтинг | Игнор | Архив | Справка

Соционический форум » Архив форума » ЧИ в Альфе! :)

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе socionik.com и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionik.com/arhiv/2009/CHI-v-Alfe-12257.html

 

ЧИ в Альфе! :)


Musaelena
"Дюма"

Сообщений: 1/3


Расскажите, дорогая Альфа, что такое ЧИ

Столько вопросов назрело! Только не теорию, ее я и сама знаю . Очень хочется узнать на конкретных примерах: в быту, на работе, в отношениях, на отдыхе. Как у разных ТИМов проявляется.

А точнее:

Как по ней живет Дон Кихот
Как творит Робеспьер
Как обучается Гюго
Как тормозит и просит Дюма

И как влияет мерность ЧИ на жизнь: трудности или лёгкости Как бывает хорошо, когда она большая или плохо, когда она маленькая. И как ее хочется от других или как проявляется уверенность что у тебя она ух какая, море по колено!

И еще, про Дон Кихота и Дюма. Ведь ЧИ еще отвечает за возможность видеть на что способен человек. И как же тогда это в отношениях с малознакомыми людьми проявляется? Т.е. получается, что Дюма чувствует как человек относиться, атмосферу отношений, читает эмоции, реакции, подстраивается или подстраивает, но при этом не понимает, что может выкинуть этот человек в будущем, что там кроется внутри. А Дон Кихот, наоборот, не понимает что за отношения складываются, не всегда понимает к чему данная эмоциональная реакция и как ее сгладить, но при этом видит что там внутри у человека и что от него ждать, что он может отмочить. Так ли это или я ошибаюсь?

Поделитесь Такой вопрос интересный!


10 Сен 2009 23:35

Satt
"Робеспьер"

Сообщений: 10/47


Mожет это как охота во времени. На заготовленный поступок предчувствуешь когда его лучше совершить. Можешь синхронизироваться с каким-либо процессом и чувствовать его пик, конец. Иногда воспринимается как развлечение - потому как не всегда по делу.

11 Сен 2009 02:28

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/427


Ну в первую очередь - это из мира образов и мыслей. А образы и мысли они бывают завершенными. Т.е. это целостность и первое умение, которое есть у дон кихота - это умение видеть целое. Я уже говорил, что дон кихот не может в споре аргументировать свое ЧИ, но у него есть и он может это объяснить и объяснить только тем людям, с которыми у него хорошие отношения. Поэтому Дон Кихот заботится о том, чтобы у него с людьми были хорошие отношения(хотя могут быть и крайности с теми с кем они безнадежно испорчены). Без хороших отношений Дон Кихот просто не может реализовать свое понимание и видение целого.

К примеру - салат оливье. Это марковка, картошка, огурчики, и т.д. В целом это салат оливье. Конечно же можно представить себе более сложные системы со множеством составляющих .
И еще, лучший способ представления информации для дон кихота - это таблица, так как там все и сразу. Менделеев тоже любил таблицы.



11 Сен 2009 07:58

Oleup
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/164


11 Сен 2009 07:35 Musaelena сказал(а):
И еще, про Дон Кихота и Дюма. Ведь ЧИ еще отвечает за возможность видеть на что способен человек. И как же тогда это в отношениях с малознакомыми людьми проявляется? Т.е. получается, что Дюма чувствует как человек относиться, атмосферу отношений, читает эмоции, реакции, подстраивается или подстраивает, но при этом не понимает, что может выкинуть этот человек в будущем, что там кроется внутри. А Дон Кихот, наоборот, не понимает что за отношения складываются, не всегда понимает к чему данная эмоциональная реакция и как ее сгладить, но при этом видит что там внутри у человека и что от него ждать, что он может отмочить. Так ли это или я ошибаюсь?

Поделитесь Такой вопрос интересный!


Да, это верно. Мы видим то, на что человек способен в принципе... и на что не способен.

11 Сен 2009 08:19

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 239/1863


А Робеспьеры уже отвечали на этот вопрос))
https://socionik.com/thread/8224-340-.html

11 Сен 2009 08:19

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/428


Вот целостность - сайт конкретно создателей это сайта. Надеюсь не будет расцениваться как нарушение? Писал скорее всего Достоевский. Конкретно творческая
Вот вниз прямо по списку

"
Строительство искусственного водоема
Дауншифтеры
Выведение цыплят в инкубаторе
Мифы о деревенской жизни
Сельские зарисовки
Покупка дома и участка
"
и т.д.

11 Сен 2009 18:58

deIfin
"Робеспьер"

Сообщений: 1/7


На мой взгляд ЧИ - это лучшее в типе Робеспьер. Я всегда понимаю, что есть МНОЖЕСТВО путей достижения цели и вероятного развития событий и часто вижу такие варианты, о которых большинство не догадывается.
Насчет людей - я часто не понимаю как ко мне человек относится (даже при длительной общении)и уж тем более мне очень сложно осознавать и влиять на эмоции других людей, а вот понимать потенциалы человека и возможные действия в будущем мне на порядок проще.
Действие своей ЧИ в общем случае вижу как постоянный просмотр альтернативных путей достижения цели (при хорошем умении видеть эти пути!), если "прямой путь" или невозможен, или слишком труден и затратен (то самое "умный в гору не пойдет - умный гору обойдет"). Однако в развитой ЧИ есть и минусы - слишком часто переживаю "об упущенных возможностях" (если же человек не видел возможностей, то и не переживает об их нереализованности!), а так же ЧИ нам дана в ущерб сенсорике (а развитая сенсорика в реальной жизни куда чаще бывает нужна).
Пример действия ЧИ - я очень легко нахожу альтернативные возможности попадания из пункта А в пункт Б с использованием разных видов транспорта, пересадками и т.п. При том что продукты "белой логики" - схемы, карты, расписания - в избытке имеются в интернете и продаже, большинство людей не могут увидеть ничего, кроме возможности купить беспереcaдoчный билет на поезд/самолет (если такого билета в продаже нет или он слишком дорог, то считают перемещение невозможным) - вот тут я и вижу слабую ЧИ.

26 Сен 2009 15:27

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 845/9149


26 Сен 2009 16:27 deIfin сказал(а):
На мой взгляд ЧИ - это лучшее в типе Робеспьер.

да в вас все хорошо если это реально робеспьер, конечно

26 Сен 2009 15:29

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/941


26 Сен 2009 16:29 kinofobaII сказал(а):
да в вас все хорошо если это реально робеспьер, конечно

реально, чисто конкретный робеспьер, йо)))) цельный тим хорошо, цельный человек-еще лучше)


26 Сен 2009 18:18

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 1/7


ЧИ..
Как матрица состоит из циферок, так мир состоит из возможностей.. Возможностей кучи!
Раньше мне нравилось представлять себя эдакой Пеппи, которая сидит под огромной яблоней, а все яблоки на ней - это возможности.. Яблоки разные, разной спелости, ароматные, вкусные, червивые, с подгнившыми бочками, разных сортов.. И вот со всем этим разнообразием можно поступать как душе угодно: вкушать, надкусывать, откладывать на черный день, дарить друзьям. Но больше всего охота все это разнообразие показать остальным, ведь столько людей проходит мимо и даже не замечает

С точке зрения ЧИ - возможно все, абсолютно. Никогда нельзя исключать все возможные и даже "невозможные" варианты. Некогда нельзя быть точно уверенным, что человек шутит или наоборот, что он не шутит.. Потому что всегда есть хоть какая-то мизерная, но вполне реализуемая возможность, что самый странный бред на самом деле - правда!
Вообще, ИМХО, с точки зрения ЧИ ничего не существует в абсолюте, все субьективно и относительно. Не может быть хорошо или плохо, правильно или неправильно вообще. Только вконкретный момент времени в конкретном обществе, где на данный момент действуют данные законы).

Ну и конечно всегда существуют кучи точек зрения но всю реальность, которые отличаются от твоей, и они все имеют право на существование. Поэтому рядом с каждой своей фразой очень хочется впихнуть ИМХО, но может это уже не ТИМное ^^

27 Сен 2009 07:36

nextstep2
"Робеспьер"

Сообщений: 2/376


27 Сен 2009 08:43 Aureliano-forum сказал(а):
ЧИ слишком осложняет жизнь, порождая постоянно всяческие сомнения, колебания, муки выбора, сожаления о том что в той или иной ситуации можно было бы поступить иначе, поэтому стараюсь с ЧИ всячески бороться в повседневной жизни


Странно, у меня наоборот, когда не видит вариантов, становится нехорошо на душе

27 Сен 2009 09:04

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 846/9160


27 Сен 2009 10:04 nextstep2 сказал(а):
Странно, у меня наоборот, когда не видит вариантов, становится нехорошо на душе

ну дак Мне- не странно, когда положение у разных типов- различно
27 Сен 2009 09:57 Freken-Snork сказал(а):
Ближе всего - поэтическая метафора



27 Сен 2009 09:17

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/439


27 Сен 2009 09:43 Aureliano-forum сказал(а):
ЧИ слишком осложняет жизнь, порождая постоянно всяческие сомнения, колебания, муки выбора, сожаления о том что в той или иной ситуации можно было бы поступить иначе, поэтому стараюсь с ЧИ всячески бороться в повседневной жизни


Неверное все таки это не из-за ЧИ. Какая то личностная дипрессия.
Вот стремление все улучшить - это Да! Все Робы, по-моему, каждый в свое время был помешан на ролевых играх и РПГ-хах. Там своего персонажа нужно постоянно улучшать. В этих улучшениях собтно и суть творческой Роба. И еще своеобразная жадность, особенно на распродажах всяких ненужных книг и дисков. Это мои личные наблюдения.

27 Сен 2009 09:47

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/943


27 Сен 2009 10:47 d-kihot сказал(а):
Все Робы, по-моему, каждый в свое время был помешан на ролевых играх и РПГ-хах. Там своего персонажа нужно постоянно улучшать.
о, да!!! РПГ рулит. 10 лет назад пищал от fallout2 и Jagged Alliance 2 (каждый раз зелененькая циферка подьема навыка-бальзам на душу! И скукотища, когда рост прекращался), сейчас от Корсаров сивордовских. Правда не играл с нового года...эх...))))))


27 Сен 2009 09:54

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/944


Что-то здесь не так...

27 Сен 2009 10:03

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/440


27 Сен 2009 10:59 Freken-Snork сказал(а):
БИ - это внутреннее состояние в образах. Типа "сердце стиснуло,как железной рукой". ЧИ - внешнее - "из ворот стадиона выплеснулось человеческое море". У Филимонова статья есть о ЧИ и БИ. Убедительная.


Ага ... Даже не то, чтобы в облаках. Вопрос на работу : "Расскажи мне о себе."

Дайте подумать

Меня зовут __________ , у меня следующая профессия ___________ , я имею образование ____________, у меня есть машина марки ____________ , у меня есть квартира трехкомнатная и т.д. Это твое окружение , твоя целостность. А - это мир вокруг нас всех, без границ и огранчений. - это только твое.

27 Сен 2009 10:20

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 846/9161


27 Сен 2009 11:20 d-kihot сказал(а):
- это только твое.

А это- ЧЬЕ восприятие?

это мгновенное восприятие реальности в образах.Ближе всего - поэтическая метафора, символы
Это какого-то Васи-Пети-Даши восприятие, да?

27 Сен 2009 10:28

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/441


27 Сен 2009 11:28 kinofobaII сказал(а):
А это- ЧЬЕ восприятие? Это какого-то Васи-Пети-Даши восприятие, да?


Любая вещь имеет свою абстрактную характеристику, определение - стоимость, наименование, вес, статус, ценность.


Те две кварды, у которых в ценностях - они в первую очередь собственники. На этом основано их самоотверждение. Нужно как то себя обозначить - повысить свой статус, продвигаться по соц. лестнице, добиваться высоких зарплат именно ради своего веса

К интуиции времени никакого отношения там нет


27 Сен 2009 10:37

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/945


С каких пор БИ стала статусом и весом? А уж тем более ДРОБНОЙ и аналитической характеристикой предмета?

27 Сен 2009 10:43

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/442


27 Сен 2009 11:43 DeRaven сказал(а):
С каких пор БИ стала статусом и весом? А уж тем более ДРОБНОЙ и аналитической характеристикой предмета?


Есть такое свойство у людей - замкнуться на одной системе. Все что не подпадает под эту систему они склонны выкидывать. Система на самом деле может быть шире и больше и иметь совсем другую форму.

А ты попробуй найти интуицию времени у Есенина? В каком месте у нее там время

27 Сен 2009 11:43 DeRaven сказал(а):
С каких пор БИ стала статусом и весом? А уж тем более ДРОБНОЙ и аналитической характеристикой предмета?


Аналитическая ... если конкретно мы будем брать цифры, факты. А вот это как раз мутно и абстрактно. Интуиция ж
Социальный статус нельзя не потрогать не пощупать, его можно только представить.

27 Сен 2009 10:51

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/946


27 Сен 2009 11:51 d-kihot сказал(а):
Есть такое свойство у людей - замкнуться на одной системе. Все что не подпадает под эту систему они склонны выкидывать. Система на самом деле может быть шире и больше и иметь совсем другую форму.

А ты попробуй найти интуицию времени у Есенина? В каком месте у нее там время


ага. Система может иметь другое наполнение и свойства. Но это уже не соционика, а псевдосоционика. Легко найду БИ у Есенина. Достаточно матчасть знать и иметь практику.

Аналитическая ... если конкретно мы будем брать цифры, факты. А вот это как раз мутно и абстрактно. Интуиция ж
Социальный статус нельзя не потрогать не пощупать, его можно только представить.
интересно, как вы будете трогать и щупать цифры и факты?))))) Вода в потоке после дождя тоже мутна. И абстрактна, для населения пустыни Атакама.


27 Сен 2009 11:09

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 848/9163


Смотрю, у пути Миронова есть последователи

27 Сен 2009 11:16

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/947


Кстати сама соционика тоже абстрактна. А уж насколько мутна-каждый видит что хочет))) Так что БИ-учение. Добро пожаловать в секту)))))

27 Сен 2009 11:28

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/443


27 Сен 2009 12:09 DeRaven сказал(а):
Легко найду БИ у Есенина. Достаточно матчасть знать и иметь практику.



Матчасть писали люди, по большей степени это просто твоя ссылка на авторитетов. Там субъективности очень много. Одного Гуленко открой - 50% бред.

У Есениных действительно нет чувства времени, оно как раз наоборот напрочь отсутствует. Они в нем плавают. Я уже давно соционику изучаю и не буду просто так говорить, о том, что не знаю или что не понимаю.
Дело в том, что Есенины по своей сути люди, которые не любят спорить и разрушать чье то устоявшееся мнение (как например я), так что реплик от них даже на этом форуме не так уж и много.
27 Сен 2009 12:16 kinofobaII сказал(а):
Смотрю, у пути Миронова есть последователи


Я вообще никого не читал. Все это мои личные выводы. А что там Миронов?

27 Сен 2009 11:33

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/948


27 Сен 2009 12:33 d-kihot сказал(а):
Матчасть писали люди, по большей степени это просто твоя ссылка на авторитетов... Я вообще никого не читал. Все это мои личные выводы.

убил)))) Открой же мне космическую истину, о Великий и Всезнающий!
*извини за сарказм, но мне уже не сдержаться)))*

У Есениных действительно нет чувства времени, оно как раз наоборот напрочь отсутствует. Они в нем плавают.
Убил второй раз))) они в нем не плавают. Живут в нем просто потому что СВОЕ ощущение времени, а чего там остальные говорят про него...так пусть говорят))


27 Сен 2009 11:45

Marru_Borgir
"Робеспьер"

Сообщений: 0/1


Значит, на примерах.
диалоги:
1.дуалы.
ЭСЭ: зачем я здесь учусь? Куда мне потом?!...
Я: зачем вообще пошла на дирижера-хоровика, надо было на народника - у тебя в этом талант. Но еще не поздно - здесь уж доучись, а потом иди. В такой-то вуз.

2. Габочке по внушаемой:
Бросай свою Ленинку бесперспективную и иди на концертмейстера - у тебя пианистический талант. Вуз позже назову - сейчас не помню. А вообще можешь в ленинке до 3го доучиться, а потом выбрать специализацию - но все же лучше уйти в вуз более высокого уровня.
Габочка: оо... спасибо.

3. разработка сценария выступления, посвященного небольшому празднику для детей.
Напка: а вот здесь они будут танцевать романтичный вальс! (это о 2х молодых людях) А потом мы будем в шоке и вообще, и все такое, вот, хы.
Я: Лан, во-первых, я не понимаю логики развития, а публика уж тем более не поймет. Во-вторых, я не понимаю идеи этого танца, как он связан с тематикой выступления. А уж публика-то.. ей нужно все разжевывать, иначе никак.
Всё надо переделать.
Напка: ну и пожалуйста, я в этом не участвую.
потом всё заканчивается хорошо.

оттуда же:
Гюга: А здесь мы выключим свет!!
Донка, иронично: и завизжат дети.
Я: мы оставим открытыми двери в зал, будет небольшой свет. Включим музыку, предвосхищающую след. сцену. И героиня что-нибудь скажет в темноте.
Визг будет сведен до минимума.




27 Сен 2009 12:36

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 848/9165


27 Сен 2009 12:33 d-kihot сказал(а):
Я вообще никого не читал. Все это мои личные выводы. А что там Миронов?

у Миронова Есенин- гюго из-за его текстов- он приводит цитаты про "многоглазое, многорукое чудовище"- явные образы, и относит их в
То, что ты пытаешься тут проделать, немногим отличается, имхо
27 Сен 2009 13:36 Marru_Borgir сказал(а):
2. Габочке по внушаемой:


угу, дюма приятеля так же в мануал.терапевты выпихала- доволен при кафедре работает

27 Сен 2009 13:07

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 848/9171


для меня это все- в молоко -би в витале...

Я у себя , это образное восприятие, специально тренировала...для некоторых случаев...а так все эти розовые эмали не понятны - особенно, без запроса...

Все-таки, 7я это как "слепое пятно"

27 Сен 2009 14:29

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 221/2345


27 Сен 2009 11:37 d-kihot сказал(а):
Те две кварды, у которых в ценностях - они в первую очередь собственники.


Да, только у тех же квадр в ценностях для которой собственнечесво характернее, чем для


27 Сен 2009 14:39

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/444


27 Сен 2009 15:39 Nefertary сказал(а):
Да, только у тех же квадр в ценностях для которой собственнечесво характернее, чем для



Хм ... просто и те и другие из одного теста слеплены.
27 Сен 2009 12:45 DeRaven сказал(а):
Живут в нем просто потому что СВОЕ ощущение времени, а чего там остальные говорят про него...так пусть говорят))



. Хорошо, я задавал один вопрос Тане, она мне не дала ответ. Сможешь ли ты ответить на него, причем конкретно?

Что такое стоимость товара с точки зрения информации? Не важно о каком товаре идет речь и не важно сколько стоит.
или что другое?

27 Сен 2009 14:48

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 848/9173


я ответила- от контекста


27 Сен 2009 14:57

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/445


27 Сен 2009 15:57 kinofobaII сказал(а):
я ответила- от контекста



Нет ... это не ответ. Должен же быть конкретный ответ . Может соционика его просто не даст.

27 Сен 2009 15:03

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/360


27 Сен 2009 15:48 d-kihot сказал(а):
Что такое стоимость товара с точки зрения информации? Не важно о каком товаре идет речь и не важно сколько стоит.
или что другое?


всё правильно. Важно кто покупает и продает товар. Не существует никакой абсолютной стоимости. Стоимость - это просто ценность чего-либо, переведенная в количественные единицы измерения. А ценность определеяется субъективно и ситуативно.

Есть такое слово номинал - от name, думается мне произошло. Таким образом, "стоимость" - есть ничто иное как имя, название. А имя можно дать какое угодно. Когда это имя дано - это , признано - , им оперируют - . Но сама стоимость чего-либо как бы.. не существет в принципе)) Нет ничего такого, что одназначно можно впихнуть в какой-то аспект, вопрос в том, с какой стороны смотреть на то, что мы хотим определить. Короче, это уже вопрос относительности..

* забавно, не сменила раскладку клавиатуры и узнала, что слова name, набранное русскими буквами выглядит как "тфьу"


интересно стало:
Номинал(лат. nominalis — именной, от nomen — имя, название), 1) нарицательная стоимость, обозначенная на ценных бумагах (акциях, облигациях и т.п.), бумажных денежных знаках и монетах. Курс ценных бумаг может отклоняться от Н. 2) Нарицательная цена товара, указанная в прейскуранте или на самом товаре. 3) Книжный Н. — комплексная..



27 Сен 2009 15:13

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 848/9174


27 Сен 2009 16:03 d-kihot сказал(а):
Нет ... это не ответ. Должен же быть конкретный ответ . Может соционика его просто не даст.

на все подобные вопросы- ответ зависит от контекста, т.к. понятия мультиаспектные...
27 Сен 2009 16:04 Freken-Snork сказал(а):
А Есенины с болевой БЭ бывают? Для меня не только "не молоко",а и сама так могу:

Любовь пространства окружает нас,
Незримые светящиеся волны.
И слышен звук небесный в тихий час
Перед расветом, тонкой силы полный.

И куда мне теперь?



А ведь столько людей меня в Донки типировало.и даже Вера Новикова:"ЧИ в ментале,Чи в ментале"
Куды податься?


определяйся сама, для меня тим подтверждают интертимные, но только проверенные в реале и со многим количеством народа....

Я ж высказала свое (не)понимание эмалей- вот если про время я еще могу что-то сказать, то про внутренние образы- очень сложно


27 Сен 2009 15:19

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/500


27 Сен 2009 14:48 d-kihot сказал(а):
Хм ... просто и те и другие из одного теста слеплены.

. Хорошо, я задавал один вопрос Тане, она мне не дала ответ. Сможешь ли ты ответить на него, причем конкретно?

Что такое стоимость товара с точки зрения информации? Не важно о каком товаре идет речь и не важно сколько стоит.
или что другое?

Если рассматривать с точки зрения как она может формироваться и создаваться и что такое категория стоимость, цена и т.д., то это БЛ. Ее возможные изменения и среднюю динамику - ЧИ
Стоимость конкретно вятого товара в данных условия времени и при заданой коньюнктуре рынка ЧЛ+ БИ. Вопросы как лучше продать и за сколько ( что делать в виде конкретных указаний) это ЧЛ. Изменеие цены в данный момент и когда лучше купить-продать БИ, т.к. оперирует с изменеиями привязанными к конкретному времени(временной промежуток и отслеживание процесса во времени), а не с возможными ( гипотетическими )ситуациями его изменения( возможностей масса, а к примеру данная динамика будет определена в данный момент).

Так что если вы это вопрос задаете с точки зрения теории вообще, то тут вполне идет БЛ+ЧИ, а если с точки зрения конкреного момента и товара ЧЛ+БИ)))

27 Сен 2009 15:41

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9175


27 Сен 2009 16:38 Freken-Snork сказал(а):
Соционик Елена Гохнадель,помнится, доказывала,что Доны и сама Аушра - то ли Робы,то ли Штирлицы. И Стратиевская,по ней, Штирлиц.

Значит, она занимается Гохнаделионикой, только и всего И это не имеет никакого отношения к соционике


Я считаю такие "доказательства"- просто третьевольными играми, пардон...Не более...


Любой неофит Может прийти и начать доказывать- что Прокофьева- не дон, Новикова не гексли и т.д.

А вот понимание, что у этих людей тимного и соответствует заявленными ими типам- это уже более высокая ступень понимания соционики.


Слишком многие хотели сделать из соционики гороскопы, имхо
27 Сен 2009 16:44 Freken-Snork сказал(а):
kinofobaII ,

А ЧЛ,которая тоже в витале, "как молоко" или вполне отчетливо проявляется?

Лично мне ее у себя заметить- как явно работающую, сложно. Но когда в очередной раз выслушиваю от других, как эффективно я все организовала, понимаю, что "где-то" она у меня есть.

Мы где-то тут ЧЛ дона обсуждали...В вопросах донам, кажется.

27 Сен 2009 15:46

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/446


27 Сен 2009 16:13 Not_Found сказал(а):
всё правильно. Важно кто покупает и продает товар. Не существует никакой абсолютной стоимости. Стоимость - это просто ценность чего-либо, переведенная в количественные единицы измерения. А ценность определеяется субъективно и ситуативно.

Есть такое слово номинал - от name, думается мне произошло. Таким образом, "стоимость" - есть ничто иное как имя, название. А имя можно дать какое угодно. Когда это имя дано - это , признано - , им оперируют - . Но сама стоимость чего-либо как бы.. не существет в принципе)) Нет ничего такого, что одназначно можно впихнуть в какой-то аспект, вопрос в том, с какой стороны смотреть на то, что мы хотим определить. Короче, это уже вопрос относительности..

* забавно, не сменила раскладку клавиатуры и узнала, что слова name, набранное русскими буквами выглядит как "тфьу"


интересно стало:
Номинал(лат. nominalis — именной, от nomen — имя, название), 1) нарицательная стоимость, обозначенная на ценных бумагах (акциях, облигациях и т.п.), бумажных денежных знаках и монетах. Курс ценных бумаг может отклоняться от Н. 2) Нарицательная цена товара, указанная в прейскуранте или на самом товаре. 3) Книжный Н. — комплексная..




Маш, ты практически подобралась к тому, к чему я и хочу подвести. Спасибо хоть одному человеку.

Правильно говоришь. Во первых это величина, абстрактная(мутно все как то). Во вторых субъективная, то бишь интравертная. К примеру, твое понимание - оно субъективно так же, ты понимаешь все в меру своего ума.

Если мы проведем аналогию с тем что такое стоимость, то увидим, что статус - это практически тоже самое - мутное и субъективное, или к примеру - у тебя есть имя. В целом - это ты!!! Это тоже что-то такое субъективное, интровертное, непонятное. Твое "Я" и все что формируется около него - твоя квартира, твоя машина, твоя работа, семья. Ты понимаешь о чем я говорю? Вот Есенины это чувствуют, это и есть их интуиция, их внутренний мир, целостность, и они этим живут. Они пытаются сохранить эту целостность и приумножить, создавая вокруг себя все больше и больше "своего".

Стоимость товара - это его целостность только в отличии от интравертная. Выверни носки на изнанку получится тоже самое

27 Сен 2009 15:48

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9176


27 Сен 2009 16:48 d-kihot сказал(а):
Маш,

Ну вот, встретились две процессионные логики))) и твоя (2я? 3я?) логика услышала от Машиной 3л то, что хотела услышать))) Хотя 1я выше сказала по сути- то же самое

27 Сен 2009 15:52

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/447


27 Сен 2009 16:52 kinofobaII сказал(а):
Ну вот, встретились две процессионные логики))) и твоя (2я? 3я?) логика услышала от Машиной 3л то, что хотела услышать))) Хотя 1я выше сказала по сути- то же самое


Тань, ты признаешь что статус - это некая интравертная целостность? Например, доктор наук.

27 Сен 2009 15:58

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9177


27 Сен 2009 16:58 d-kihot сказал(а):
Тань, ты признаешь что статус - это некая интравертная целостность? Например, доктор наук.

Мне иногда близка точка зрения моего приятеля- что функций на самом деле на много меньше... На много...

Статус может быть соотношением может быть престижем , может быть возможностями , а может и тем, что ты сказал
27 Сен 2009 16:59 Freken-Snork сказал(а):
У меня и ЧЛ сознательная. БИ+ ЧЛ = либо Джек, либо Баль. У кого из них с этикой хуже?

У джека одномернее , у бальзака-

А почему б, теорию практикой не проверить? Интертипными- в реале, то есть...Соц.тусовки для этого очень удобны, хоть и не все там определены верно...

27 Сен 2009 16:01

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/448


27 Сен 2009 17:01 kinofobaII сказал(а):
Мне иногда близка точка зрения моего приятеля- что функций на самом деле на много меньше... На много...

Статус может быть соотношением может быть престижем , может быть возможностями , а может и тем, что ты сказал
У джека одномернее , у бальзака-


Не знаю как тебя до сих пор не доперло. Ты мир видишь в целом и в общем. Это , сама понимаешь.
А в целом и общем ты кто сама для себя? .... Это . Блин ну так все просто. Хосподи боже мой

27 Сен 2009 16:06

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9178


27 Сен 2009 17:06 d-kihot сказал(а):
Не знаю как тебя до сих пор не доперло. Ты мир видишь в целом и в общем. Это , сама понимаешь.
А в целом и общем ты сама кто? .... Это . Блин ну так все просто. Хосподи боже мой

ладно-ладно, согласна, что у тебя третья логика Вот уж суперпроцесс

27 Сен 2009 16:07

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/501


27 Сен 2009 15:48 d-kihot сказал(а):
Маш, ты практически подобралась к тому, к чему я и хочу подвести. Спасибо хоть одному человеку.

Правильно говоришь. Во первых это величина, абстрактная(мутно все как то). Во вторых субъективная, то бишь интравертная. К примеру, твое понимание - оно субъективно так же, ты понимаешь все в меру своего ума.

Если мы проведем аналогию с тем что такое стоимость, то увидим, что статус - это практически тоже самое - мутное и субъективное, или к примеру - у тебя есть имя. В целом - это ты!!! Это тоже что-то такое субъективное, интровертное, непонятное. Твое "Я" и все что формируется около него - твоя квартира, твоя машина, твоя работа, семья. Ты понимаешь о чем я говорю? Вот Есенины это чувствуют, это и есть их интуиция, их внутренний мир, целостность, и они этим живут. Они пытаются сохранить эту целостность и приумножить, создавая вокруг себя все больше и больше "своего".

Стоимость товара - это его целостность только в отличии от интравертная. Выверни носки на изнанку получится тоже самое

тогда все относительно))))
К примеру суп это абстрактная субстанция свареная по расплывчатым схемам и у каждого вида и хозяйки он свой))) А вот суп налитый в тарелку вполне конкретное)))) Или кто-то есть абтрактный суп?)))
Любая вещь может иметь абстрактное название)) Определения для того и даються чтобы под одним и тем же словом понинимали разные люди хоть приблизительно похожие вещи)))
все можно подвергнуть сомнению намного труднее дать определение может попробуете?

Пы.сы. стоимость к примеру уже давно пределена как понятие - читайте класиков начиная с К. Маркса)))

27 Сен 2009 16:07

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/449


все сдаюсь ...

27 Сен 2009 16:19

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/502


27 Сен 2009 16:19 d-kihot сказал(а):
все сдаюсь ...

ну вот((( ушел(( а объсянить?
как раз интересно стало)))
хочешь виртуальный чай налью

27 Сен 2009 16:31

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 221/2346


27 Сен 2009 17:07 angel-13 сказал(а):
тогда все относительно))))
К примеру суп это абстрактная субстанция свареная по расплывчатым схемам и у каждого вида и хозяйки он свой))) А вот суп налитый в тарелку вполне конкретное)))) Или кто-то есть абтрактный суп?)))
Любая вещь может иметь абстрактное название)) Определения для того и даються чтобы под одним и тем же словом понинимали разные люди хоть приблизительно похожие вещи)))
все можно подвергнуть сомнению намного труднее дать определение может попробуете?


Ух ты БЛ в исполнении Дюма, класс....
Я серьезно чесслово!!!

27 Сен 2009 16:32

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/503


27 Сен 2009 16:32 Nefertary сказал(а):
Ух ты БЛ в исполнении Дюма, класс....
Я серьезно чесслово!!!

Пасиб))) Сейчас меня в логика и отправят)))) шутю

27 Сен 2009 16:40

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9179


27 Сен 2009 17:40 angel-13 сказал(а):
Пасиб))) Сейчас меня в логика и отправят)))) шутю

а почему у дюма активационная не должна работать?

27 Сен 2009 16:49

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/949


27 Сен 2009 15:48 d-kihot сказал(а):
Что такое стоимость товара с точки зрения информации? Не важно о каком товаре идет речь и не важно сколько стоит.
или что другое?

отвечаю конкретно. Стоимость товара с точки зрения ИНФОРМАЦИИ-совокупность данных на фиксированном материальном носителе, распространенных в пространстве и времени. На какие(ой) аспект(ы) ты разложишь эту совокупность-дело твоего мозга. Но неверно приписывать это к какому-то единственному аспекту на манер Миронова. Потом получается 256 аспектов, 12 дуалов и супермегатеория.


27 Сен 2009 16:57

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 5/504


27 Сен 2009 16:49 kinofobaII сказал(а):
а почему у дюма активационная не должна работать?

ну для многих если ты называешь слово эффективность, то ты уже черный логик))))

А так работает и иногда активно))) Даже сама пугаюсь))))

27 Сен 2009 17:20

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/361


27 Сен 2009 16:52 kinofobaII сказал(а):
Ну вот, встретились две процессионные логики))) и твоя (2я? 3я?) логика услышала от Машиной 3л то, что хотела услышать))) Хотя 1я выше сказала по сути- то же самое


))) мне Женины размышлизмы не всегда просто понять. Я их ловлю как бы на интуитивном уровне, понимаю изнутри, что он имеет в виду, но язык, ФОРМА - кажется "не тем".

В конкретном случае, Женя по-моему пытается просто мерять удава - то в попугаях, то в обезьянах. И при этом делает странный вывод, о "мутности". Мне не совсем понятно, зачем это делать. Зачем мутить воду специально, если можно не мутить %))

27 Сен 2009 17:24

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9180


27 Сен 2009 18:24 Not_Found сказал(а):
))) мне Женины размышлизмы не всегда просто понять. Я их ловлю как бы на интуитивном уровне, понимаю изнутри, что он имеет в виду, но язык, ФОРМА - кажется "не тем".

В конкретном случае, Женя по-моему пытается просто мерять удава - то в попугаях, то в обезьянах. И при этом делает странный вывод, о "мутности". Мне не совсем понятно, зачем это делать. Зачем мутить воду специально, если можно не мутить %))

вот это-то я для себя определила, как суперпроцессионность третьей логики
27 Сен 2009 18:20 angel-13 сказал(а):
ну для многих если ты называешь слово эффективность, то ты уже черный логик))))

А так работает и иногда активно))) Даже сама пугаюсь))))

да-да-да

27 Сен 2009 17:28

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/362


27 Сен 2009 16:48 d-kihot сказал(а):
Маш, ты практически подобралась к тому, к чему я и хочу подвести. Спасибо хоть одному человеку.

Правильно говоришь. Во первых это величина, абстрактная(мутно все как то). Во вторых субъективная, то бишь интравертная. К примеру, твое понимание - оно субъективно так же, ты понимаешь все в меру своего ума.

Если мы проведем аналогию с тем что такое стоимость, то увидим, что статус - это практически тоже самое - мутное и субъективное, или к примеру - у тебя есть имя. В целом - это ты!!! Это тоже что-то такое субъективное, интровертное, непонятное. Твое "Я" и все что формируется около него - твоя квартира, твоя машина, твоя работа, семья. Ты понимаешь о чем я говорю? Вот Есенины это чувствуют, это и есть их интуиция, их внутренний мир, целостность, и они этим живут. Они пытаются сохранить эту целостность и приумножить, создавая вокруг себя все больше и больше "своего".

Стоимость товара - это его целостность только в отличии от интравертная. Выверни носки на изнанку получится тоже самое


Я хорошо понимаю о чём ты говоришь, но не понимаю ЧТО ты этим хочешь сказать)). По-моему тебя уводит в какие-то дебри. Ну, это мне так кажется - мой субъективный взгляд со стороны У меня тоже такие уходы в дебри бывают, только обычно бессознательно - сознательно я же наоборот пытаюсь из них вылезти. В этом смысле, мне "встают куда надо" ответы например Тани и других 1Л. Ну и это.. "мухи, котлеты".. по-моему это тот самый случай, когда мешать не стоит
27 Сен 2009 18:28 kinofobaII сказал(а):
вот это-то я для себя определила, как суперпроцессионность третьей логики



я пока не очень в курсе, как там в ПЙ и что - процессионные и ещё какие - не разбиралась.
27 Сен 2009 17:31 angel-13 сказал(а):
ну вот((( ушел(( а объсянить?
как раз интересно стало)))
хочешь виртуальный чай налью


я только хотела написать, что "чаю тебе надо с чем-нить вкусненьким!")))
27 Сен 2009 17:57 DeRaven сказал(а):
отвечаю конкретно. Стоимость товара с точки зрения ИНФОРМАЦИИ-совокупность данных на фиксированном материальном носителе, распространенных в пространстве и времени. На какие(ой) аспект(ы) ты разложишь эту совокупность-дело твоего мозга. Но неверно приписывать это к какому-то единственному аспекту на манер Миронова. Потом получается 256 аспектов, 12 дуалов и супермегатеория.



)))) Господи, , то что я пыталась сказать, но кажется так и не донесла))), оказывается умещается в несколько строчек)))
27 Сен 2009 18:00 Aureliano-forum сказал(а):
ну почему депрессия, просто подавляя ЧИ можно экономить кучу времени и большего добиваться, хотя конечно это все сугубо индивидуально - просто лично у меня каждое обращение к ЧИ ведет к длительной фрустрации, поэтому я старюсь не прибегать к ЧИ в повседневной жизни, хотя иногда в творческой реализации ЧИ бывает весьма полезна.



вы просто не Роб. Вы на Макса похожи
Нормального такого Макса, с в базе и + в ценностях. Потому у вас от и фрустрация

27 Сен 2009 17:30

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 221/2347


27 Сен 2009 18:30 Not_Found сказал(а):
вы просто не Роб. Вы на Макса похожи
Нормального такого Макса, с в базе и + в ценностях. Потому у вас от и фрустрация

Это скорее что-то из Ида говорит, впрочем я предлагала уже логика 3-ей квадры. Ограничительную в таком варианте я слышу регулярно, дабы ограничить выплески ролевой.

27 Сен 2009 18:28

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/363


27 Сен 2009 19:28 Nefertary сказал(а):
Это скорее что-то из Ида говорит, впрочем я предлагала уже логика 3-ей квадры. Ограничительную в таком варианте я слышу регулярно, дабы ограничить выплески ролевой.


может быть. Просто это не первое сообщение Аурелиано, которое выдает глюк на версию Роба и альфу вообще. Ещё год назад постоянно видела такие нестыковки.

27 Сен 2009 18:32

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/950


27 Сен 2009 19:28 Nefertary сказал(а):
Это скорее что-то из Ида говорит, впрочем я предлагала уже логика 3-ей квадры. Ограничительную в таком варианте я слышу регулярно, дабы ограничить выплески ролевой.

именно оттуда) предлагали здесь тоже уже не раз)) но пока не настаивали


27 Сен 2009 18:34

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/364


27 Сен 2009 19:34 DeRaven сказал(а):
именно оттуда) предлагали здесь тоже уже не раз)) но пока не настаивали



)) а я как обычно, чуть что - во весь голос)))
пошла в начало темы, там вообще про "мучения" выбора..

27 Сен 2009 18:37

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/365


27 Сен 2009 11:20 d-kihot сказал(а):
Ага ... Даже не то, чтобы в облаках. Вопрос на работу : "Расскажи мне о себе."

Дайте подумать

Меня зовут __________ , у меня следующая профессия ___________ , я имею образование ____________, у меня есть машина марки ____________ , у меня есть квартира трехкомнатная и т.д. Это твое окружение , твоя целостность. А - это мир вокруг нас всех, без границ и огранчений. - это только твое.


Жень, я только сейчас дошла до печки, от которой пляска началась По-моему, ты неправильно понимаешь . Это не наоборот) Это вообще другой аспект, воспринимающий совсем другие вещи, нежели чи. Нельзя так: ЧИ - это просто вовне, БИ - вовнутрь или "только твоё".

Я-таки скопирую
:
Способность абстрагировать внимание от внешних проявлений предметов, схватывая их содержание и выделяя суть. Восприятие внутренних качеств и назначения объектов. Умение отделять перспективное от неперспективного, представлять результат.
Оценка качеств своего характера и собственных возможностей. Изучение и сравнение характеров и способностей других людей.
Способность противопоставлять и отстаивать свои идеи и взгляды.



Существование в мире представлений, образов, воспоминаний и фантазий.
Восприятие происходящего через отзвук реальных событий во внутреннем состоянии.
Оценка окружающего мира через соответствие реальных событий внутреннему состоянию по возникающим представлениям и их гармонии.
Способность проникать во внутренний мир других людей, изучение интересов и проблем, которые их занимают.
Способность различать оттенки внутренних состояний.
Ощущение ритма происходящего, темпа событий, ощущение степени созвучности поведения и взглядов окружающих, чувство заполненности своего и чужого времени.
Представление возможных ситуаций (и невозможных тоже), своего места в них, предчувствие.


Так что "моё имя, квратира, машина" - причём тут это? Нет в БИ как раз никакой целостности. Даже "своей". Нет ясности. ЧИ видит целостность. Целостность, собранную из всего многообразия возможностей. А БИ видит внутреннее состояние, образы, за которыми может и не видеть сути, главного.


27 Сен 2009 18:46

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9183


Ага, и розовая эмаль-таки в ЧИ не вписывается...

Я там на чердаке кусочек черной этики выложила))))

27 Сен 2009 18:52

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/366


27 Сен 2009 19:52 kinofobaII сказал(а):
Ага, и розовая эмаль-таки в ЧИ не вписывается...

Я там на чердаке кусочек черной этики выложила))))


розовая эмаль у меня с сантехникой и кафелем ассоциируется сразу)) Я не вижу на небе розовую эмаль, и фаянсовой глади воды тоже не вижу
Я когда писала стихи, у меня не получалось всей этой Би-шной красоты. И я всегда даже расстраивалась, чтоу меня вместо красивого стихотворения, поэзии (!) получаются либо размышления на тему, либо какие-то описания "как мне плохо" - по , выраженные через в основном. Вообще, плохое это время было, когда я стихи писала)). И стихи плохие и время плохое. Ужасное, я бы даже сказала - вот когда мне хорошо, совсем чё-то не тянет погружаться во все эти потоки, тихие омуты..

Даж специально откопала тетрадку со своими стишками . Хорошо, что не выкинула - с любопытсвом прочитала спустя годы - взгляд со стороны.

Сейчас пойду за порцией ЧЭ, как раз пришла с магазина - пью кофе с пирожными

27 Сен 2009 19:00

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 221/2348


Познавательная тема...
Из нее мне стало понятно почему некоторые Гребенщикова в Доны типят.

27 Сен 2009 19:03

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/367


Миронов кстати где-то писал, что стихи любые вообще для типировнаия не катят, так как измененное состояние сознания и всё такое, что там всегда язык БИ..
Мне что-то думается, что и в стихах и в песнях, у ЧИ-шника будет все равно ЧИ-язык. Ну не удобно жирафу ходить с одной ногой бегемота. Не удобно!

27 Сен 2009 19:04

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/368


x x x

Нет приятнее занятья,
Чем в носу поковырять.
Всем ужасно интересно,
Что там спрятано внутри.
А кому смотреть противно,
Тот пускай и не глядит.
Мы же в нос к нему не лезем,
Пусть и он не пристает.
Если вас поймала мама
За любимым делом вашим,
Например, за рисованьем
В коридоре на обоях,
Объясните ей, что это -
Ваш сюрприз к Восьмому марта.
Называется картина:
"Милой мамочки портрет".



27 Сен 2009 19:42

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/451


27 Сен 2009 19:46 Not_Found сказал(а):
Жень, я только сейчас дошла до печки, от которой пляска началась По-моему, ты неправильно понимаешь .



У всех здесь критическое мышление изначально, ну то бишь залезли в соционику, годами все это изучали, ковыряли в никуда и видеть не хотят ничего больше . Даже хоть каплю, я ведь нормальные вещи говорю.


Дело в том, что плясать нужно с самого начала .

Функция интуиция времени ошибочно не правильно интерпретирована. Нет никакой интуиции времени, такого вида информации просто не существует. Только не надо сразу морщиться.

В целом информация - это этика, логика, сенсорика, интуиция. 4 аспекта, поделим их еще на две формы - внутренняя и внешняя - получается .



Есть интуиция внешняя и интуиция внутренняя. Они взаимно погашающие как плюс и минус, так же взаимно противоречивые. Никто же не спорит, что и - противоречивы. Попросту мешают друг другу. Нельзя комфорт совместить с волевыми усилиями над собой. Так же как реальность мешает иллюзиям . Дон Кихоты разрушители иллюзий .


Если дать более правильное определение интуиции - это умение видеть целое. В первую очередь - это создание некого образа представления.

- это образ внешнего мира, это образ существующей реальности, то что ты представляешь объективно - объективная реальность .

Информация по другому работает, в обратном направлении - это целостность себя, твоя личная реальность, иллюзия. Любой предмет или человек наделен определенной целостностью, какой то характеристикой, которая обозначает его. В мире вещей - это его стоимость, ценность. Алмаз никогда не был бы алмазом если бы не имел представления, что он такой дорогой.Это всего лишь иллюзия.
Люди из квард с ценностью обозначают свою целостность именно увеличением своего веса в обществе - статусом, высшим образованием, колличеством заработанных денег. Джеки как раз имеют такую творческую, которая позволяет им хорошо торговаться, простоянно увеличивать им свое благосостояние.


Если мы будет так рассматривать , то картина меняется и объясняет многие вещи, которые ранее были непонятны.


Время можно рассматривать как цепочку событий. Творческая бальзаков - это отслеживание цепочек процессов, каждая минута у них - это сложившийся факт, используется как измеритель событий. Время они отслеживают с помощью , тупо по часам на руке. Это величина точная, подвергающаяся измерению. Есенины же абсолютно не пунктуальны, опаздывают постоянно и ориентируются во времени не очень хорошо - это факт. Можно даже здесь опрос на форуме устроить.

28 Сен 2009 00:31

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/377


я спать. А то сейчас распишу тут многа букв..
Я не понимаю, что тебя так волнует - по сути, ты ничего нового не пишешь, но тебе кажется, что ты до чего-то такого додумался, о чём все другие, ограниченные, бедные.. додуматься не могут, так? ну так вот, извини меня, прямую такую, но я не вижу никаких таких открытий и разрушений иллюзий в соционике в твоих постах)) сории

И потом, да почему же БИ - это целостность. Женя! БИ - это не целостность! Это наоборот изменения, смена образов и состояний, чувство темпа и ритма. Нет в БИ никакой целостности. Внутренней или супер-внутренней - нет её )) Разница белых и черных аспектов в разнице объективного и субъективного, будь то сенсорика-интуиция или логика-этика.


Любой предмет или человек наделен определенной целостностью, какой то характеристикой, которая обозначает его.

это


Люди из квард с ценностью обозначают свою целостность именно увеличением своего веса в обществе - статусом, высшим образованием, колличеством заработанных денег. Джеки как раз имеют такую творческую, которая позволяет им хорошо торговаться, простоянно увеличивать им свое благосостояние.



зачем объяснять через ?
У тебя получается, что обозначают через , так как в ценности .. )) А с чего ты взял, что они вообще обозначают свою целостность, если у них в ценностях-то как раз - поток изменений и состояний.
Караул!

28 Сен 2009 01:02

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/453


Собственно тема, которую я создал для опроса Есек.
https://socionik.com/thread/12375-last.html?&t=1254114543#last

28 Сен 2009 08:09

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9187


28 Сен 2009 01:31 d-kihot сказал(а):
Функция интуиция времени ошибочно не правильно интерпретирована. Нет никакой интуиции времени, такого вида информации просто не существует. Только не надо сразу морщиться.

*ласковым голосом*
Ну конечно нет Для дон кихота...Потому как 7я- это "слепое пятно"

28 Сен 2009 09:11

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9188


28 Сен 2009 10:18 Freken-Snork сказал(а):
Неужели интуиты-Доны этого не могут?

это требует определенного состояния, определенного включения.

И-там описана интроверсия...мне проще обнаружить чужое состояние- чем свое.

28 Сен 2009 09:38

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/378


28 Сен 2009 11:05 Freken-Snork сказал(а):

Я, наоборот, стараюсь выйти из БИ-облака. Сосредоточиться,собраться. Потому что стоит ослабить контроль,и опять "уходишь в астрал".А это вредно,особенно за рулем))
В общем,мне всегда "своей дури хватает", как в старом анекдоте.


я тоже так "выпадаю", хотя не теряю связи с реальностью. Уставлюсь в одну точку широко раскрыв, даже вытаращив глаза, но продолжаю слушать, и даже наоборот, словно глаза на спине появляются и обзор, как у совы))), у меня в это время концентрация восприятия повышается, но она фиксируется не на чем-то одном конкретном, а как раз комплексно всё воспринимает. Я это за ЧИ принимаю как раз, а не БИ. Потому что я в такие моменты от себя, своего внутреннего я, полностью как бы отдельно - полу-выход из тела получается вообще, "полёт наяву")))) И идёт очень конкретный такой сбор информации именно фактической, состояние, тон, голос, настроение собеседника в данный момент вообще не замечаются.

Иногда на меня смотрят странно))) Машут рукой перед глазами, говорят "Ау!", "Ты где?" или "Что ты там увидела?"

28 Сен 2009 10:42

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9193


28 Сен 2009 12:09 Freken-Snork сказал(а):
Not_Found,

ну и что это - ЧИ или БИ Явно же - транс.



дак и транс же бывает внутреннеориентированный и внешне

28 Сен 2009 11:12

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2359


28 Сен 2009 12:12 kinofobaII сказал(а):
дак и транс же бывает внутреннеориентированный и внешне

Говорите дальше , вы тут так разговариваете красиво... мой выздоравливающий организм радуетцо


28 Сен 2009 11:17

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9194


28 Сен 2009 12:17 Nefertary сказал(а):
Говорите дальше , вы тут так разговариваете красиво... мой выздоравливающий организм радуетцо




28 Сен 2009 11:18

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/379


Штирлиц шел по лесу. Видит - чей-то глаз из гнезда.
- Карлос,- подумал Штирлиц.
- Сам дурак,- обиделся Карлос. - Не Карлос,а светящееся яйцо.

вот и вся разница)) ,

28 Сен 2009 11:42

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/380


28 Сен 2009 12:44 Freken-Snork сказал(а):
Значит, ЧИ и БИ - трансовые состояния, ЧИ-транс-сканирование - это быстрый сбор информации о внешних объектах, актуальной и потенциальной. "Бонус" - трудности самоуглубления и создания ассоциативных художественных текстов. БИ-транс-сканирование направлено внутрь самого себя либо внешнего объекта. "Бонус" - трудности с выбором вариантов и оценкой внешних качеств и потенций.
Как-то так



гг))) какой зеленый хвостатый Винни-Пух)))

да, все просто:
чи - свойства и потенциал
би - состояние и динамика его изменений

Это как климат и погода
вообще любая интуиция - это быстрый сбор информации, также как и сенсорика вообщем-то. Эти функции иррациональны в принципе. Внешние качества я бы отнесла к
Интуция , это как раз: Способность абстрагировать внимание от внешних проявлений предметов, схватывая их содержание и выделяя суть.
Восприятие внутренних качеств и назначения объектов.


28 Сен 2009 11:49

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2361


28 Сен 2009 12:53 Freken-Snork сказал(а):
Это "зеленый" - попытка БИ-шника закосить под ЧИ-шника, но свойства и параметры объекта недоучтены.Зато художественно


То-то он мне сразу понравился... такой милый зеленый пыхтит и несется...


28 Сен 2009 12:03

Grinja
"Робеспьер"

Сообщений: 0/28


28 Сен 2009 12:49 Not_Found сказал(а):
Это как климат и погода

вот это классное сравнение

28 Сен 2009 12:07

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9202


28 Сен 2009 17:15 Freken-Snork сказал(а):
Сходила я во вторую квадру,почитала.Нет, там другой театр,другие интересы...

я за проверку реалом одна гамлет в идеальскую бету тоже не вписалась: слишком умная... Но она от этого не перестала быть гамом
я без намеков, еслишто(с)-просто по мне как-то странно зарываться в теорию, не перепроверяя ее практикой....а практика это и есть интертип тут...

28 Сен 2009 16:27

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9203


28 Сен 2009 17:50 Freken-Snork сказал(а):
Куда подъехать? В нашем городке соционикой я одна страдаю


как сказал бы Саенко создать свой клуб
28 Сен 2009 17:50 Freken-Snork сказал(а):
Интуитки-росянки прикидываются лилиями и орхидЭями. А сенсорики их: мы-де так суровы, што нам и это фиялки.



ну дак у знакомой из-за этого и аллергия образовалась истерить ей в лом (3я эмоция ко всему), да и мозги прятать не собиралась...

Хотя вот в реале знаю немало классных бетанцев!

28 Сен 2009 16:54

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/456


28 Сен 2009 17:54 kinofobaII сказал(а):
как сказал бы Саенко создать свой клуб


Это тот который толкает книжки? Что-то подобное он мне тоже писал.

28 Сен 2009 18:14

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/318


28 Сен 2009 17:54 kinofobaII сказал(а):
как сказал бы Саенко создать свой клуб

Клуб из одного человека? ... Да и потом, для создания клуба(тусовки) ведь хоть кто-то должен разбираться в предмете и иметь проверенный интертипом ТИМ. А иначе это всё будет так, просто "игра в социоников". Что и не плохо

28 Сен 2009 18:26

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9206


28 Сен 2009 19:26 kustovroman сказал(а):
Клуб из одного человека? ... Да и потом, для создания клуба(тусовки) ведь хоть кто-то должен разбираться в предмете и иметь проверенный интертипом ТИМ. А иначе это всё будет так, просто "игра в социоников". Что и не плохо

приедет Саенко и проверит

Кстати, если начнет кусаться-бейте сразу в нос!
28 Сен 2009 17:50 Freken-Snork сказал(а):
В нашем городке соционикой я одна страдаю


настоящих буйных, конечно, мало(с), но про "одна": Не верю!(с)

28 Сен 2009 18:26

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/458


28 Сен 2009 19:26 kustovroman сказал(а):
Клуб из одного человека? ... Да и потом, для создания клуба(тусовки) ведь хоть кто-то должен разбираться в предмете и иметь проверенный интертипом ТИМ. А иначе это всё будет так, просто "игра в социоников". Что и не плохо


Ага, главное чтобы тебя разбирающегося, гости не приняли за невменяемого, а то тут наполеоны всякие и дон кихоты.
... клуб любителей-шизофреников получится.

28 Сен 2009 18:41

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/956


Как погодка нынче на Черном море? У Белого моря около 10, ветер и скоро зима такими темпами.

28 Сен 2009 18:52

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/319


28 Сен 2009 19:47 Freken-Snork сказал(а):
У нас даже кришнаитов нету, совсем.


Настоящая трагедия!!! Как хоть вы живёте? Ни кришнаитов, ни социоников... Скукота...

28 Сен 2009 18:54

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/957


Похолодало это как? Градусов до 20?))))

28 Сен 2009 19:01

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2368


28 Сен 2009 19:47 Freken-Snork сказал(а):
Летом,конечно,много особо одаренных приезжает,но они же без табличек ходят.


На голых телах на пляже таблички "Соционик" "Кришнаит" великолепно будут смотреться. У меня мама в Гелинджике жила в школьные годы.

28 Сен 2009 19:05

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2369


28 Сен 2009 20:07 Freken-Snork сказал(а):
Кришнаитам низзя на нудистский пляж! Вы што. Это безнравственно

Кто сказала нудисткий? голые в смысле купальных костюмах...
Но если голые, то можно совсем голые...
А бывают совсем голые соционики?
Как соционика гармонирует с нудизмом? По мне нормально...
Подпись у вас шикарная...


28 Сен 2009 19:14

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/958


Хехехе. Почему?)))))) у вас тоже пока альфийская табличка. Нудистка?))))

28 Сен 2009 19:20

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/320


28 Сен 2009 20:18 Freken-Snork сказал(а):
Думаю, нудисты - это Альфа

С чего вдруг?
Мне кажется что нудизм это не ТИМно.

28 Сен 2009 19:25

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9207


28 Сен 2009 19:41 d-kihot сказал(а):
Ага, главное чтобы тебя разбирающегося, гости не приняли за невменяемого, а то тут наполеоны всякие и дон кихоты.
... клуб любителей-шизофреников получится.

гномы-эльфы есть, ниче, живут же
28 Сен 2009 20:18 Freken-Snork сказал(а):
Думаю, нудисты - это Альфа

заблуждение...эгсбиционизм- бетанское.

28 Сен 2009 19:27

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/959


Хехе. А если я скажу, что равномерный цвет загара-это ЧС? Красиво же и эстетично)))

28 Сен 2009 19:29

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/321


28 Сен 2009 20:26 Freken-Snork сказал(а):
Папрашу на личности не переходить!
Думаю, нудисты - Альфа,потому что БС в ценностях,БЭ -нет. Ну, и демократичность. Это все же праздник непослушания


Альфа, это ещё и дети. А дети разве могут быть нудистами?

28 Сен 2009 19:30

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9208


28 Сен 2009 20:05 Nefertary сказал(а):
На голых телах на пляже таблички "Соционик" "Кришнаит" великолепно будут смотреться. У меня мама в Гелинджике жила в школьные годы.

можно загар фигурный делать наклеил буквы- и вот, есенин

28 Сен 2009 19:30

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9209


28 Сен 2009 20:31 Freken-Snork сказал(а):
О, нет. Нудизм и эксгибиционизм имеют разную подоплеку. Эксгибиционизм имеет целью ceкcуальное возбуждение,а , в крайних случаях, и удовлетворение. Нудизм,он же натуризм - выражение философии возврата к природе,естественности. Ceкcуальной составляющей не имеет, семьями купаются и загорают.


у нас тут по фоткам некоторых можно было типировать- фото почти ню на аве это нудизм или эгсбиционизм?

и как в "нудизме" исключить ceкcуальную составляющую?

28 Сен 2009 19:35

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2371


28 Сен 2009 20:35 kinofobaII сказал(а):
и как в "нудизме" исключить ceкcуальную составляющую?

Ceкcуальная составляющая в голове смотрящего...
Бриджит Бардо и одетая, как голая...

28 Сен 2009 19:45

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9211


28 Сен 2009 20:45 Nefertary сказал(а):
Ceкcуальная составляющая в голове смотрящего...
Бриджит Бардо и одетая, как голая...

ну не знаю, лично у меня чс не в ценностях, а бэ запарная- так что мне проще, чтоб "левые" люди меня не вожделели.
И что-то в этом направлении зависит от меня

28 Сен 2009 19:47

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/684


а кто считается нудистом? я вот поплавать люблю в ню, но только чтоб никто не видел. это же тоже к нюдизму относится или нет?

28 Сен 2009 19:50

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/960


Ага, относится))) Нюдизм

28 Сен 2009 19:53

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9213


28 Сен 2009 20:54 Freken-Snork сказал(а):


Как экстраверт, Я предпочитаю выбирать- кому меня хотеть

28 Сен 2009 19:56

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9214


28 Сен 2009 21:02 Freken-Snork сказал(а):


если они МОГУТ быть связаны- зачем же их связывать? Своими руками?

Нудизм- если это кому-то дает более приятные ощущения возможен- но тогда это вообще на индивидуальном пляже- для пары.
Все остальное есть эгсбиционизм. потому как там чс.


28 Сен 2009 20:03

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/322


28 Сен 2009 20:56 kinofobaII сказал(а):
Не всем нужны для этого модели, увы.


Модели А для этого вполне достаточно

28 Сен 2009 20:07

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9215


28 Сен 2009 21:13 Freken-Snork сказал(а):
А что в этом такого страшного? Чужое желание -


ну нет у меня в ценностях. Не-ту-ти


28 Сен 2009 20:17

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9217


28 Сен 2009 21:25 Freken-Snork сказал(а):
Ceкcуальное желание - это ЧС? Не БС? Почему?


здесь речь шла о чужом!!!! желании- да еще вопреки моему.

28 Сен 2009 20:27

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/961


В контексте внешних форм, их эстетики, красоты и желания обладать человеком как цель-натуральная ЧС

28 Сен 2009 20:30

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/323


28 Сен 2009 21:13 Freken-Snork сказал(а):
В пуританской Англии мужчин возбуждала непристойная демонстрация кончика туфельки из-под платья. Сейчас и мини-юбка не каждого волнует. Натуриста - тем более.


Вы не правы. Мини-юбки гораздо интереснее голого тела. Обычные "солнце", "летящие" так сказать.

28 Сен 2009 20:32

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/685


28 Сен 2009 20:52 Freken-Snork сказал(а):
У Вас это же не принципиальная позиция,правда?



какая? я че-то уже запуталась но на нудисткие пляжи я не хожу. мне там не уютно и, согласна с кинофобой, предпочитаю сама выбирать кому меня хотеть

но поскольку 1ф считается эксгибиционистами, то мне явно туды

28 Сен 2009 20:33

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/962


28 Сен 2009 21:33 upuha сказал(а):
1ф считается эксгибиционистами, то мне явно туды

с точки зрения неадекватных 3Ф)))


28 Сен 2009 20:36

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/460


28 Сен 2009 21:25 Freken-Snork сказал(а):
Ceкcуальное желание - это ЧС? Не БС? Почему?



Думаю не стоит ceкcуальное желание привязывать каким либо образом к соционике. А то мы сейчас намутим тут еще.
К какому виду информации вы относите эрекцию? .

28 Сен 2009 20:36

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9218


...тема плавно скатилась в ...К чему бы это.

28 Сен 2009 20:37

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/963


28 Сен 2009 21:33 Freken-Snork сказал(а):
То есть невинно, безо всяких попыток реализации,вожделеющая мужская особь - проявляет ЧС? Сомнительно...


безусловно. Просто сильный ЧСник хорошо контролирует это желание и уж явно будет его реализовывать)


28 Сен 2009 20:38

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9219


28 Сен 2009 21:38 Freken-Snork сказал(а):
Натуризм - философия.А Вам просто нравится купаться голышом. Выйти без купальника на пляж вы трусите. Какая уж первая физика...


Первая физика+ отсутствие в ценностях. Всего-то.

28 Сен 2009 20:39

d-kihot
"Дон Кихот"

Сообщений: 26/461


... Точняк. Эрекция - это

28 Сен 2009 20:41

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/964


28 Сен 2009 21:37 kinofobaII сказал(а):
...тема плавно скатилась в ...К чему бы это.

к тому, что скоро кто-то будет злобно перетипирован. Магическая тема прямо.


28 Сен 2009 20:41

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/324


28 Сен 2009 21:33 Freken-Snork сказал(а):
То есть невинно вожделеющая


первый раз о невинном вожделении слышу

28 Сен 2009 20:41

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/965


28 Сен 2009 21:39 Freken-Snork сказал(а):
Ежели Афанасьева почитать,то у него первая физика - смесь ЧС и БС.Обе две.

"конечно"...так поносить свою 1 функцию надо постараться. Хуже только 3В

28 Сен 2009 20:43

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9221


Взяла помощь зала

Спросила я первофизика , ответ был: нудизм хорош наедине, поплавать голышом, спать без одежды, ходить дома так же. Но не на людях.

28 Сен 2009 20:48

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/325


28 Сен 2009 21:44 Freken-Snork сказал(а):
Это ирония была.


Ой Простите

28 Сен 2009 20:48

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9222


28 Сен 2009 21:41 d-kihot сказал(а):
... Точняк. Эрекция - это

если смотреть сверху

28 Сен 2009 20:49

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/966


28 Сен 2009 21:43 Freken-Snork сказал(а):
Представление о ceкcе в первой квадре я получила. Сюрприз, однако

далеки от кроликов не так ли?)))))

28 Сен 2009 21:49 kinofobaII сказал(а):
если смотреть сверху

и заметь, без нудизма))))))


28 Сен 2009 20:49

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/326


28 Сен 2009 21:48 kinofobaII сказал(а):
Взяла помощь зала

Спросила я первофизика , ответ был: нудизм хорош наедине, поплавать голышом, спать без одежды, ходить дома так же. Но не на людях.

Дома наверное тоже не стоит -- холодно однако. Особенно сейчас, ближе к зиме.

28 Сен 2009 20:52

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9224


28 Сен 2009 21:52 Freken-Snork сказал(а):
маловата выборка!

зато гарантирована
Ирина 1ф,
1ф... Кого б еще из наших первофизиков отловить...Завтра набегут
28 Сен 2009 21:52 kustovroman сказал(а):
Дома наверное тоже не стоит -- холодно однако. Особенно сейчас, ближе к зиме.

Только когда тепло Для телесного кайфа

28 Сен 2009 20:58

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/327


28 Сен 2009 21:58 kinofobaII сказал(а):
Только когда тепло Для телесного кайфа

Тогда должно быть тепло Очень тепло Но при этом не жарко, не душно, ветерок не дул и по ногам сквозняка небыло Такое дома редко бывает А под одеялом, когда вдвоём, само собой одразуется нужный климат

Голышом лучше... голыми ногами по травке. Вот. Как этот, Ричард Гир в "Красотке" гулял
28 Сен 2009 22:03 Freken-Snork сказал(а):
И вапще - да кто сознается-то,что он - нудист?Анонимный опрос нужен.

Признаюсь честно, я не нудист Я даже не знаю, есть ли в окрестностях нашего города такое чудо...

28 Сен 2009 21:12

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2376


28 Сен 2009 21:37 kinofobaII сказал(а):
...тема плавно скатилась в ...К чему бы это.

Во всем виноваты велосипедисты...

28 Сен 2009 21:48 kinofobaII сказал(а):
Взяла помощь зала

Спросила я первофизика , ответ был: нудизм хорош наедине, поплавать голышом, спать без одежды, ходить дома так же. Но не на людях.

Второфизик
с ним согласиться...

28 Сен 2009 21:26

sb2009
"Габен"

Сообщений: 3/1062


28 Сен 2009 20:52 kustovroman сказал(а):
Дома наверное тоже не стоит -- холодно однако. Особенно сейчас, ближе к зиме.


Что-то тут у вас начитался...попрошу теперь ударения в словах ставить )))

28 Сен 2009 21:03 Freken-Snork сказал(а):
И вапще - да кто сознается-то,что он - нудист?Анонимный опрос нужен.


Считайте я его провел ))) Тяга к этому и другому есть в бете...за что и тему удалили )))

Прошу заметить, что я не говорил, что все бетанцы испытывают к этому тягу и что в других квадрах этого нет.

28 Сен 2009 21:42

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 1/15


Эмм.. понимаю я что не по теме, но спрошу-ка я тут совета.. Я все безуспешно пытаюсь протипировать одного знакомого..
Как думаете, постоянная нервозность, напряг и желание выяснить отношения в связи с длительным (цитата "ты мне 6 часов не отвечала") отсутствием ответа на смс.. это что?
это такая болевая ЧИ?
или это болевая БИ в купе с одномерной БЭ?
или это еще что-то?
или это вообще ни о чем не говорит? ^^

29 Сен 2009 11:32

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/386


28 Сен 2009 21:33 Freken-Snork сказал(а):
То есть невинно, безо всяких попыток реализации,вожделеющая мужская особь - проявляет ЧС? Сомнительно...



ещё как проявляет))
к тому же "безо всяких попыток реализации" - это как вообще? Не тащат за руку в кусты или под стол?))) Так это вообще было бы уже насилие))
- это и есть желание)


29 Сен 2009 11:44

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9236


29 Сен 2009 12:32 Apple-pie сказал(а):
Эмм.. понимаю я что не по теме, но спрошу-ка я тут совета.. Я все безуспешно пытаюсь протипировать одного знакомого..
Как думаете, постоянная нервозность, напряг и желание выяснить отношения в связи с длительным (цитата "ты мне 6 часов не отвечала") отсутствием ответа на смс.. это что?


В первую очередь- это невроз.

Дальше- расспроси его о мотивации. Почему, зачем.

29 Сен 2009 11:50

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/387




К БС,как физиологическое явление.Может быть и вне связи с этикой.



бедные джеки, бедные гамлеты))) Чушь какая!
БС - это не физиологические явления , это ОЩУЩЕНИЕ. А то вы ещё появление синяка или появление насморка БС назовите Соционика описывает не предметы и явления, это не физика, соционика описывает способы восприятия, обработки и передачи информации. А то потом начинается, статус - это

29 Сен 2009 11:55

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9239


бс-физиологическое явление? ну, тогда все доны и геки должны-таки кайфовать от болезней....

29 Сен 2009 11:58

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/388


28 Сен 2009 21:58 kinofobaII сказал(а):
зато гарантирована
Ирина 1ф,
1ф... Кого б еще из наших первофизиков отловить...Завтра набегут
Только когда тепло Для телесного кайфа


на счет - сомневаюсь,
но под ходить дома голышом, спать, лежать в ванне - подпишусь))
29 Сен 2009 12:58 kinofobaII сказал(а):
бс-физиологическое явление? ну, тогда все доны и геки должны-таки кайфовать от болезней....




29 Сен 2009 12:02

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9240


29 Сен 2009 12:32 Apple-pie сказал(а):
или это болевая БИ в купе с одномерной БЭ?

вроде, штиры и досты под частый взаимо-смс-инг заточены
29 Сен 2009 13:02 Not_Found сказал(а):


прикинь-как просто...сходил в "кабинет медитаций"- и все, детский блок заполнен

29 Сен 2009 12:08

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/331


29 Сен 2009 12:32 Apple-pie сказал(а):
Эмм.. понимаю я что не по теме, но спрошу-ка я тут совета.. Я все безуспешно пытаюсь протипировать одного знакомого..
Как думаете, постоянная нервозность, напряг и желание выяснить отношения в связи с длительным (цитата "ты мне 6 часов не отвечала") отсутствием ответа на смс.. это что?
это такая болевая ЧИ?
или это болевая БИ в купе с одномерной БЭ?
или это еще что-то?
или это вообще ни о чем не говорит? ^^

Вне контекста ситуации и неизвесности какие у Вас с ним отношения -- это ни о чём не говорит. Может просто ревность. А может по тому что Вы молчите он считает что Вы не испытываете к нему чувств (я бы тоже так считал) и поэтому как раз и идут выяснения отношений.


29 Сен 2009 12:10

genuine
"Дон Кихот"

Сообщений: 65/669


28 Сен 2009 21:03 Freken-Snork сказал(а):
Подожду...хотя читала я Афанасьева, у него это вторая. Ну,может,еще четвертая. Не верю я в Психейогу. Только добавляет сущностей.

И вапще - да кто сознается-то,что он - нудист?Анонимный опрос нужен.

Без анонимного опроса отвечу,я тоже не нудист
так что еще +1 к списку альфы или -1,смотря как вы учитываете,каким образом графики строите
И вапще,я эти нудистские пляжи стороной обхожу,так как стесняюсь или засмотрюсь еще,да забуду,куда путь держала

29 Сен 2009 12:13

Nut_7
"Робеспьер"

Сообщений: 9/5


29 Сен 2009 11:44 Not_Found сказал(а):
ещё как проявляет))
к тому же "безо всяких попыток реализации" - это как вообще? Не тащат за руку в кусты или под стол?))) Так это вообще было бы уже насилие))
- это и есть желание)



Тут по-моему небольшой перебор... Если идти до логического конца, получится, что все, у кого ЧС маломерна, они что "вожделеть" не в состоянии? Как по-вашему?
И потом, близость как акт овладения женщиной (партнером) - это лишь вариант. Есть близость- доверительная беседа, близость-познание... Это под ЧС не подпадает, по-моему. Как-то ширее в этом вопросе, мне кажется, надо

29 Сен 2009 12:15

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9242


29 Сен 2009 13:15 Nut_7 сказал(а):
Тут по-моему небольшой перебор... Если идти до логического конца, получится, что все, у кого ЧС маломерна, они что "вожделеть" не в состоянии? Как по-вашему?
И потом, близость как акт овладения женщиной (партнером) - это лишь вариант. Есть близость- доверительная беседа, близость-познание... Это под ЧС не подпадает, по-моему. Как-то ширее в этом вопросе, мне кажется, надо

чс= хорошо осознаваемое желание.

Конкретное такое, и мое.
чс в суперэго желать могут, конечно. Чаще "в тряпочку"- отсюда все эти "па", чтоб узнать, "хочут ли" и их, взаимообразно.

29 Сен 2009 12:18

Grinja
"Робеспьер"

Сообщений: 0/37


29 Сен 2009 12:32 Apple-pie сказал(а):
Я все безуспешно пытаюсь протипировать одного знакомого..
Как думаете, постоянная нервозность, напряг и желание выяснить отношения в связи с длительным (цитата "ты мне 6 часов не отвечала") отсутствием ответа на смс.. это что?


Штирледз, это как 1 638 килограмм!





29 Сен 2009 12:19

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2388


29 Сен 2009 12:58 kinofobaII сказал(а):
бс-физиологическое явление? ну, тогда все доны и геки должны-таки кайфовать от болезней....

Почему?


29 Сен 2009 12:20

genuine
"Дон Кихот"

Сообщений: 65/670


29 Сен 2009 11:58 kinofobaII сказал(а):
бс-физиологическое явление? ну, тогда все доны и геки должны-таки кайфовать от болезней....

Кайфуем,сегодня мы с тобой гриппуем...

29 Сен 2009 12:20

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9244


29 Сен 2009 13:20 Nefertary сказал(а):
Почему?


Я уже это мнение от Андера выслушивала, де, суггестия по - это балдежь от всех внутренних ощущений, типа, живот вздулся, паразиты завелись беременность, например.

Меня это шокировало- насколько знаю, геки тоже не любят болеть, а доны так тревожны и нервны при том делаются, либо апатичны и на все забивают, когда минул период шока.

29 Сен 2009 12:27

genuine
"Дон Кихот"

Сообщений: 65/671


29 Сен 2009 12:15 Nut_7 сказал(а):
Тут по-моему небольшой перебор... Если идти до логического конца, получится, что все, у кого ЧС маломерна, они что "вожделеть" не в состоянии? Как по-вашему?


да в состоянии они вожделеть,конечно ))
только эти вожделения очень отличаются от базовых или творческих .Все происходит ненавязчиво,играючись)))
29 Сен 2009 12:27 kinofobaII сказал(а):
Я уже это мнение от Андера выслушивала, де, суггестия по - это балдежь от всех внутренних ощущений, типа, живот вздулся, паразиты завелись беременность, например.

Меня это шокировало- насколько знаю, геки тоже не любят болеть, а доны так тревожны и нервны при том делаются, либо апатичны и на все забивают, когда минул период шока.

подтверждаю!
когда болею,злая как собака,аппетита нет,апатия ко всему и всем...в общем,неприятное зрелище

29 Сен 2009 12:29

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/390


29 Сен 2009 13:27 kinofobaII сказал(а):
Я уже это мнение от Андера выслушивала, де, суггестия по - это балдежь от всех внутренних ощущений, типа, живот вздулся, паразиты завелись беременность, например.

Меня это шокировало- насколько знаю, геки тоже не любят болеть, а доны так тревожны и нервны при том делаются, либо апатичны и на все забивают, когда минул период шока.


я когда заболеваю - становлюсь нервной и раздражительной, капризной. К вечеру, спустя пару дней, до меня ДОХОДИТ "я ж кажется заболела" - то есть я неприятные БС ощущения сперва воспринимаю через испортившееся настроение и отсутствие желания делать что-то.

29 Сен 2009 12:35

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2390


А неужели бывают радостноскачущие с воплями "Ура! я заболел у меня температура 40, жар, озноб, ломота в ногах, круги перед глазами"!? что-то сомневаюсь я?

29 Сен 2009 12:38

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/391


впрочем неприятные эмоции я тоже могу воспринимать через неприятные же ощущения по БС. Они неразрывно вместе как-то фунциклируют. И от положительных эмоций улучшается самочувствие, а от неприятных БС-ощущений сильно падает настроение.

29 Сен 2009 12:38

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9246


29 Сен 2009 13:38 Nefertary сказал(а):
А неужели бывают радостноскачущие с воплями "Ура! я заболел у меня температура 40, жар, озноб, ломота в ногах, круги перед глазами"!? что-то сомневаюсь я?

некоторые сенсорики как мне говорили очень хорошо переносят все ощущения беременности. А мне так все равно- где меня пинают, снаружи или внутри, пинки от этого не становятся поводом для радости или суггестии.

29 Сен 2009 12:42

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/693


29 Сен 2009 13:38 Nefertary сказал(а):
А неужели бывают радостноскачущие с воплями "Ура! я заболел у меня температура 40, жар, озноб, ломота в ногах, круги перед глазами"!? что-то сомневаюсь я?


бывают. я таких знаю они, конечно, не скачут, но болеть любят. по разным причинам, но основная - им в этом время уделяют внимание, они таким образом "любовь" получают.

29 Сен 2009 12:42

genuine
"Дон Кихот"

Сообщений: 65/672


29 Сен 2009 12:38 Nefertary сказал(а):
А неужели бывают радостноскачущие с воплями "Ура! я заболел у меня температура 40, жар, озноб, ломота в ногах, круги перед глазами"!? что-то сомневаюсь я?

Ага,у мужа моего,например
"наконец-то я заболел! давай лечи меня,ухаживай,заботься,пока я телек буду лежать смотреть и постанывать периодически,как больной "
жесть

29 Сен 2009 12:43

Grinja
"Робеспьер"

Сообщений: 0/39


бывают когда в школу не надо идти на контрольную )))

29 Сен 2009 12:46

genuine
"Дон Кихот"

Сообщений: 65/673


29 Сен 2009 12:38 Not_Found сказал(а):
впрочем неприятные эмоции я тоже могу воспринимать через неприятные же ощущения по БС. Они неразрывно вместе как-то фунциклируют. И от положительных эмоций улучшается самочувствие, а от неприятных БС-ощущений сильно падает настроение.

Ну да,это же блок БС+ЧЭ работает так.
по БС хорошо -эмоции положительные,и наоборот ))

29 Сен 2009 12:47

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2391


29 Сен 2009 13:42 kinofobaII сказал(а):
некоторые сенсорики как мне говорили очень хорошо переносят все ощущения беременности. А мне так все равно- где меня пинают, снаружи или внутри, пинки от этого не становятся поводом для радости или суггестии.

Таня беременность для меня не болезнь и таки да говорили...


29 Сен 2009 13:12

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/394


29 Сен 2009 13:46 Grinja сказал(а):
бывают когда в школу не надо идти на контрольную )))


есть масса других способов. Если я не хочу идти - я не пойду. Заболевать для этого не обязательно ))

29 Сен 2009 13:17

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/334


Я тоже перед контрольной неожиданно заболевал. Да и теперь бывает болею, когда на работу не хочется. Ну у меня просто аллергия на работу, что поделать...

29 Сен 2009 13:21

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2392


Хорошая тема про сначала про , теперь про ...
Везет же некоторым кто болеет от работы, я наоборот, когда на работе особо работы нет или в отпуске, или в новогодние праздники..все гуляют я валяюсь...

29 Сен 2009 13:24

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 1/16


29 Сен 2009 11:50 kinofobaII сказал(а):
В первую очередь- это невроз.

Дальше- расспроси его о мотивации. Почему, зачем.


Мотивация следующая: "если я *долго* оставлю без ответа смс, значит откуда-то следует, что я не заинтересована в отношениях с ним"... Это годитcя в качестве мотивации?

29 Сен 2009 12:19 Grinja сказал(а):
Штирледз, это как 1 638 килограмм!




Оооо) Пойду тогда мучить 4-ую квадру дальнейшими вопросами на соответствие)
Я как-то изначально не задумываясь его в Штиры записала.. а потом на меня стали накатывать сомнения от Гюгоши до Жукова.. очень уж бывает иногда черносенсорно..
А что такого особенного в 1638 килограмме?))


29 Сен 2009 13:25

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 222/2393


29 Сен 2009 13:42 upuha сказал(а):
бывают. я таких знаю они, конечно, не скачут, но болеть любят. по разным причинам, но основная - им в этом время уделяют внимание, они таким образом "любовь" получают.

Энто называецо ипохондрия... при этом да человек втягивается в боление, но он серьезно от болезней страдает, я знала близко такого человека тип тут не важен важно, что человек постоянно болел чем -нибудь очень страдал и продолжал болеть.

29 Сен 2009 13:25

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/335


29 Сен 2009 14:24 Nefertary сказал(а):
Хорошая тема про сначала про , теперь про ...


Какая разница о чём говорить? Всё-равно любая тема сведётся к ржачке жрачке.
29 Сен 2009 14:25 Apple-pie сказал(а):
Мотивация следующая: "если я *долго* оставлю без ответа смс, значит откуда-то следует, что я не заинтересована в отношениях с ним"... Это годитcя мотивации?

Я рассуждаю так же, как он. Только слова "незаинтересована в отношениях" заменяются на "ты меня не любишь".

29 Сен 2009 13:27

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 1/17


29 Сен 2009 13:27 kustovroman сказал(а):
Я рассуждаю так же, как он. Только слова "незаинтересована в отношениях" заменяются на "ты меня не любишь".

Эммм.. а вариант "у меня запара на работе и я не могу писать смс каждые 15 минут" не рассматрвается в таких случаях вообще?
охохонюшки..)


29 Сен 2009 13:42

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/336


29 Сен 2009 14:42 Apple-pie сказал(а):
Эммм.. а вариант "у меня запара на работе и я не могу писать смс каждые 15 минут" не рассматрвается в таких случаях вообще?
охохонюшки..)


Рассматриваются, в порядке исключения. Логика здесь примерно следующая: "У меня тоже бывают запары на работе но, тем не менее, я нахожу возможность посылать смс каждые 15мин. А раз ты не находишь возможности отвечать каждые 15мин, значит плохо ищешь. А если плохо ищешь, значит плохо хочешь видеть мою следующую смс (продолжать переписку). А если плохо хочешь, то значит я тебе не нравлюсь и всё такое..."

Сразу предупреждаю что это мой личный косяк и какое отношение он имеет к ТИМу -- без понятия.

29 Сен 2009 13:50

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9248


29 Сен 2009 14:25 Apple-pie сказал(а):
Мотивация следующая: "если я *долго* оставлю без ответа смс, значит откуда-то следует, что я не заинтересована в отношениях с ним"... Это годитcя в качестве мотивации?


Тогда и я за штира.
1638-это смсок в день, видимо
29 Сен 2009 14:12 Nefertary сказал(а):
Таня беременность для меня не болезнь и таки да говорили...


Для меня болезнь все- что МЕШАЕТ мне нормально функционировать

Хотя тут есть сверхцель-это и утешает. Но все равно болезнь.
29 Сен 2009 14:42 Apple-pie сказал(а):
Эммм.. а вариант "у меня запара на работе и я не могу писать смс каждые 15 минут" не рассматрвается в таких случаях вообще?
охохонюшки..)


досты же находят время!

29 Сен 2009 13:53

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/396


29 Сен 2009 14:53 kinofobaII сказал(а):
Тогда и я за штира.
1638-это смсок в день, видимо
Для меня болезнь все- что МЕШАЕТ мне нормально функционировать

Хотя тут есть сверхцель-это и утешает. Но все равно болезнь.
досты же находят время!


о! точно. Ограничение возможностей и нарушение целостности ситуации - причём обычно неожиданно.

Для меня "сверхцель" - это понят "почему?" - очень часто есть причины, продиктованные желанием избежать что-то. И часто - в отношениях.
29 Сен 2009 14:50 kustovroman сказал(а):
Рассматриваются, в порядке исключения. Логика здесь примерно следующая: "У меня тоже бывают запары на работе но, тем не менее, я нахожу возможность посылать смс каждые 15мин. А раз ты не находишь возможности отвечать каждые 15мин, значит плохо ищешь. А если плохо ищешь, значит плохо хочешь видеть мою следующую смс (продолжать переписку). А если плохо хочешь, то значит я тебе не нравлюсь и всё такое..."

Сразу предупреждаю что это мой личный косяк и какое отношение он имеет к ТИМу -- без понятия.


ужас какой! Я лучше один раз нормально позвоню - поговорю минут 10-15, чем буду писать смс-ки. Две смс-ки - это для меня ещё ненапряжный предел, дальше - влом. Во-первых их набирать не люблю, во-вторых - в них нет даже голоса.

я вообще смс использую преимущественно для текстов вроде "опаздываю на 15 минут", "села в электричку", "я дома".

29 Сен 2009 14:00

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9250


29 Сен 2009 15:00 Not_Found сказал(а):
ужас какой!


Была в Разном чудесная тема, там досты меня обозвали неэтичной за мое предположение, что потребность у девушки-доськи писать смску раз в 10-15 минут- является созависимостью

Там тема была о романе доси и не штира. А потом пришли штиры и сказали, что им смс раз 15 мин жизненно необходимы.

29 Сен 2009 14:07

Grinja
"Робеспьер"

Сообщений: 0/41


29 Сен 2009 14:25 Apple-pie сказал(а):
А что такого особенного в 1638 килограмме?))


1638 кг. = 100 пудов

29 Сен 2009 14:13

kustovroman
"Дюма"

Сообщений: 1/337


29 Сен 2009 15:07 kinofobaII сказал(а):
Была в Разном чудесная тема, там досты меня обозвали неэтичной за мое предположение, что потребность у девушки-доськи писать смску раз в 10-15 минут- является созависимостью


Не, ну это не ТИМно. Потому что я знаю нескольких людей с проверенным ТИМом которые обладают такой зависимостью. Правда знаю только виртуально.

Ну и у меня есть такая зависимость, признаю.

29 Сен 2009 14:18

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9252


значит, этот невроз тропен более всего к штиродостам.


Мысль пришла-болевая, это такой защитный механизм, чтоб из нас из каждого не получилось бы сверхчеловека

29 Сен 2009 14:21

Grinja
"Робеспьер"

Сообщений: 0/43


штиродосты это вид мостодонтов или птеродактилей?

29 Сен 2009 14:26

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9253


29 Сен 2009 15:26 Grinja сказал(а):
штиродосты это вид мостодонтов или птеродактилей?

все зависит от интертипа

29 Сен 2009 14:27

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 1/18


29 Сен 2009 14:00 Not_Found сказал(а):
ужас какой! Я лучше один раз нормально позвоню - поговорю минут 10-15, чем буду писать смс-ки. Две смс-ки - это для меня ещё ненапряжный предел, дальше - влом. Во-первых их набирать не люблю, во-вторых - в них нет даже голоса.

я вообще смс использую преимущественно для текстов вроде "опаздываю на 15 минут", "села в электричку", "я дома".


вообще-то ДА)
Но.. если человеку это и впрямь так важно, чтобы чувствовать себя уверенно и комфортно.. это не проблема) Главное ведь (как, ИМХО, обычно у логиков), чтобы это было заранее оговорено как важное и нужное)) Просто хотела восполльзоваться этой забавной на мой вкус особенностью для уточнения ТИМа)

29 Сен 2009 14:36

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/398


29 Сен 2009 15:07 kinofobaII сказал(а):
Была в Разном чудесная тема, там досты меня обозвали неэтичной за мое предположение, что потребность у девушки-доськи писать смску раз в 10-15 минут- является созависимостью

Там тема была о романе доси и не штира. А потом пришли штиры и сказали, что им смс раз 15 мин жизненно необходимы.


вот странно же.. это же так отвлекает от дел и всего вообще - постоянно строчить там что-то. Мне приятно, если раз в день позвонят, напишут, скажут "Привет!", "Солнце".. я на этом топливе уже буду дальше ехать весь день)) Потом, мне нравится, когда это спонтанно. То есть я понимаю, что человек не залип там с трубкой и от безделья или ещё чего мне пишет. А подумал обо мне, вспомнил и захотел мне что-то приятное сказать. Так ценность звонков и смс-ок больше. Они становятся более значимыми, хотя зависимости от них не появляется.

29 Сен 2009 15:18 kustovroman сказал(а):
Не, ну это не ТИМно. Потому что я знаю нескольких людей с проверенным ТИМом которые обладают такой зависимостью. Правда знаю только виртуально.

Ну и у меня есть такая зависимость, признаю.


не тимно - точно.
Штирка - подруга, точно Штирка, махровейшая. Ненавидит смс-ки в принципе.

29 Сен 2009 15:21 kinofobaII сказал(а):
значит, этот невроз тропен более всего к штиродостам.


Мысль пришла-болевая, это такой защитный механизм, чтоб из нас из каждого не получилось бы сверхчеловека


))))

29 Сен 2009 14:43

LenTochka
"Гюго"

Сообщений: 7/463


28 Сен 2009 20:33 upuha сказал(а):
и, согласна с кинофобой, предпочитаю сама выбирать кому меня хотеть

но поскольку 1ф считается эксгибиционистами, то мне явно туды


Народ, я чё то туплю как это "выбирать меня хотеть"?
Я могу запретить меня лапками трогать, но чужое желание от моего выбора не всегда зависит.
Или Вы что-то другое имеете ввиду?


30 Сен 2009 13:49

Dalina_Lila
"Дон Кихот"

Сообщений: 9/109


27 Сен 2009 11:33 d-kihot сказал(а):

У Есениных действительно нет чувства времени,




В её часиках было так мало времени, что она никуда не поспевала...
(Рамон Гомес де ла Серна)

Это видимо про Есек


30 Сен 2009 14:22

Mashkenzia
"Дюма"

Сообщений: 0/3




вот странно же.. это же так отвлекает от дел и всего вообще - постоянно строчить там что-то. Мне приятно, если раз в день позвонят, напишут, скажут "Привет!", "Солнце".. я на этом топливе уже буду дальше ехать весь день)) Потом, мне нравится, когда это спонтанно. То есть я понимаю, что человек не залип там с трубкой и от безделья или ещё чего мне пишет. А подумал обо мне, вспомнил и захотел мне что-то приятное сказать. Так ценность звонков и смс-ок больше. Они становятся более значимыми, хотя зависимости от них не появляется.


по-моему, доны вообще мало звонят и "смсят" в принципе - всякие там дела есть важные

30 Сен 2009 15:19

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/715


30 Сен 2009 14:49 LenTochka сказал(а):
Народ, я чё то туплю как это "выбирать меня хотеть"?
Я могу запретить меня лапками трогать, но чужое желание от моего выбора не всегда зависит.
Или Вы что-то другое имеете ввиду?



я про то, чтоб не "провоцировать" человека на желание. нудистский пляж как бы способствует появлению желания. если мне не хочется, чтоб меня хотели, то на условный нудистский пляж я не пойду (или не буду одеваться/вести себя соответственно).
а так, конечно, запретить нельзя, но можно попробовать обойти такую ситуацию

30 Сен 2009 15:24

LenTochka
"Гюго"

Сообщений: 7/464


А ну тогда согласна

30 Сен 2009 16:45

genuine
"Дон Кихот"

Сообщений: 65/679


30 Сен 2009 15:24 upuha сказал(а):
я про то, чтоб не "провоцировать" человека на желание. нудистский пляж как бы способствует появлению желания. если мне не хочется, чтоб меня хотели, то на условный нудистский пляж я не пойду (или не буду одеваться/вести себя соответственно).
а так, конечно, запретить нельзя, но можно попробовать обойти такую ситуацию

согласна ))
интересно,чем и как нудисты на пляже желание свое прикрывают?
30 Сен 2009 15:19 Mashkenzia сказал(а):



по-моему, доны вообще мало звонят и "смсят" в принципе - всякие там дела есть важные

Доны мало звонят,потому что ИМ много звонят

30 Сен 2009 16:59

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/718


30 Сен 2009 17:59 genuine сказал(а):
согласна ))
интересно,чем и как нудисты на пляже желание свое прикрывают?
Доны мало звонят,потому что ИМ много звонят


морем

30 Сен 2009 17:03

genuine
"Дон Кихот"

Сообщений: 65/680


30 Сен 2009 17:03 upuha сказал(а):
морем

ceкc.гиганты не вылазят из него целый день?
30 Сен 2009 14:22 Dalina_Lila сказал(а):
В её часиках было так мало времени, что она никуда не поспевала...
(Рамон Гомес де ла Серна)

Это видимо про Есек


не,про Есек было бы типа:
"все течет,все меняется,а нам спешить некуда" ))

30 Сен 2009 17:08

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/720


30 Сен 2009 18:08 genuine сказал(а):
ceкc.гиганты не вылазят из него целый день?


ой, остановитесь, а то я щас пошлить начну


30 Сен 2009 17:26

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9300


30 Сен 2009 18:26 upuha сказал(а):
ой, остановитесь, а то я щас пошлить начну


все написано до нас (с)
28 Сен 2009 21:41 d-kihot сказал(а):
... Точняк. Эрекция - это


30 Сен 2009 17:29

genuine
"Дон Кихот"

Сообщений: 65/681


30 Сен 2009 17:29 kinofobaII сказал(а):
все написано до нас (с)


это к тому,что я опошлила всех нудистов и пляж?
не съем,так понадкусываю не была там,так пофантазирую

1 Окт 2009 09:11

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9312


1 Окт 2009 10:11 genuine сказал(а):
это к тому,что я опошлила всех нудистов и пляж?
не съем,так понадкусываю не была там,так пофантазирую

тихо-тихо, по мнению некоторых альфа аceкcуальна

1 Окт 2009 09:41

LenTochka
"Гюго"

Сообщений: 7/465


1 Окт 2009 09:41 kinofobaII сказал(а):
тихо-тихо, по мнению некоторых альфа аceкcуальна


По большому счету согласна.
Хиханьки да хаханьки, а ceкc дело серьезное.


1 Окт 2009 09:53

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 242/2045


1 Окт 2009 09:53 LenTochka сказал(а):
По большому счету согласна.
Хиханьки да хаханьки, а ceкc дело серьезное.



Надеюсь, Вы это хихикая сказали? Смайликов нет, поэтому трудно уловить эмоцию..

1 Окт 2009 09:56

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/721


1 Окт 2009 10:41 kinofobaII сказал(а):
тихо-тихо, по мнению некоторых альфа аceкcуальна


я в вики посмотрела значение слова "асceкcуальный", но че-то так и не поняла объясните, пожалуйста

1 Окт 2009 09:59

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 850/9315


Я не пишу в вики.

1 Окт 2009 10:12

Grinja
"Робеспьер"

Сообщений: 0/59


а = не. с разницей, что не по внешней причине, а по внутренней.

1 Окт 2009 10:18

genuine
"Дон Кихот"

Сообщений: 65/682


1 Окт 2009 09:41 kinofobaII сказал(а):
тихо-тихо, по мнению некоторых альфа аceкcуальна

то мнение завистников

1 Окт 2009 10:23

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 242/2048


1 Окт 2009 10:23 genuine сказал(а):
то мнение завистников

Они нас просто не умеют готовить

1 Окт 2009 10:34

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/724


1 Окт 2009 11:12 kinofobaII сказал(а):
Я не пишу в вики.


так ты не в вики, ты мне напиши мне ж интересно

1 Окт 2009 10:41

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/993


1 Окт 2009 11:34 roza_red сказал(а):
Они нас просто не умеют готовить

скорее проникаться всей замечательностью БС и ЧЭ


1 Окт 2009 19:10

Yo-Yo
"Гюго"

Сообщений: 149/1022


Я не знала где спросить.
Как вы думаете чем отличается стенительность от застенчивости ?


Просто задумавшись, не смогла четко сказать чем отличаются.
Попробовала разложить слова, чтобы найти смысл.

Стеснительность- с теснотой какой то, с зажатостью. делает, но зажато.

Застенчиваость- За стеной. (ИЛИ) за стеснительностью.
Прячется за сетной и не делает. (ИЛИ) Стоит после стенсительности, т.е наибольшая форма стенительности-застеничвость.

8 Окт 2009 10:16

Apple-pie
"Робеспьер"

Сообщений: 1/43


8 Окт 2009 10:16 Yo-Yo сказал(а):
Я не знала где спросить.
Как вы думаете чем отличается стенительность от застенчивости ?


Просто задумавшись, не смогла четко сказать чем отличаются.
Попробовала разложить слова, чтобы найти смысл.

Стеснительность- с теснотой какой то, с зажатостью. делает, но зажато.

Застенчиваость- За стеной. (ИЛИ) за стеснительностью.
Прячется за сетной и не делает. (ИЛИ) Стоит после стенсительности, т.е наибольшая форма стенительности-застеничвость.


Ммм.. стесняться можно чего-то или кого-то... получаются у стеснительности могут быть (и есть) истоки и причины... которые даже возможно могут быть устранены. Т.е. это состояние, возможно временное..

А застенчивость - это свойство, качество...

Может быть как-то так?

8 Окт 2009 10:37

Alchevskaya
"Дон Кихот"

Сообщений: 31/108


Мне кажется, в русском языке все прилагательные(касающиеся качеств человека), начинающиеся с за- - патология какая-то (тоесть, я имею ввиду, нечто трудно-обратимое):

замороченный,
заглюченный,
закрытый,
запутанный.

У застенчивого и стеснительного помоему корень один (немного видоизмененный), только вот за приставкой за- кроется трудность лечимости этого состояния

8 Окт 2009 11:11

Yo-Yo
"Гюго"

Сообщений: 149/1024


8 Окт 2009 10:37 Apple-pie сказал(а):
Ммм.. стесняться можно чего-то или кого-то... получаются у стеснительности могут быть (и есть) истоки и причины... которые даже возможно могут быть устранены. Т.е. это состояние, возможно временное..

А застенчивость - это свойство, качество...

Может быть как-то так?


А в чем они проявляются в жизни?
Застенчивость это качество. Т.е черта характера? Как она себя ведет ?

Я вот понимаю, что я стенсительная. Но я не застенчивая, но объяснить не могу. ((((
Странно, но вообще не могу (((




8 Окт 2009 11:12

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/539


8 Окт 2009 12:11 Alchevskaya сказал(а):
Мне кажется, в русском языке все прилагательные(касающиеся качеств человека), начинающиеся с за- - патология какая-то (тоесть, я имею ввиду, нечто трудно-обратимое):

замороченный,
заглюченный,
закрытый,
запутанный.

У застенчивого и стеснительного помоему корень один (немного видоизмененный), только вот за приставкой за- кроется трудность лечимости этого состояния


замечательный?))))

8 Окт 2009 11:23

Alchevskaya
"Дон Кихот"

Сообщений: 31/109



Застенчивость это качество. Т.е черта характера? Как она себя ведет ?


Человек родился, да КАК застеснялся-разстеснялся,
что и остался на всю жизнь застенчивым.



Я вот понимаю, что я стенсительная. Но я не застенчивая, но объяснить не могу. ((((
Странно, но вообще не могу (((


Застенчивый - это стеснительный ВСЕГДА и НАВСЕГДА. Как-то так



8 Окт 2009 11:26

Yo-Yo
"Гюго"

Сообщений: 149/1025


Ура ! Поняла ! например слово запуганый.
Пуганый. Это один-пару раз ))), а запуганый, это значит уже все, напрочь запуганый. И не исправить ((

8 Окт 2009 11:27

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/540


Снеж, мне кажется, что тут настолько тонкая разница, что даже не всегда человек обращает внимание на то, какое слово использует. Хотя я люблю и мне очень важно самой, чтобы слова были правильные, именно те!
В данном случае наверное все-таки разница в том, что стеснительность - это ближе к скромности, а застенчивость - к смущению. В бытовом плане, мне кажется так.

8 Окт 2009 11:28

Niagara
"Гюго"

Сообщений: 2/1373


8 Окт 2009 11:28 Not_Found сказал(а):
Снеж, мне кажется, что тут настолько тонкая разница, что даже не всегда человек обращает внимание на то, какое слово использует. Хотя я люблю и мне очень важно самой, чтобы слова были правильные, именно те!
В данном случае наверное все-таки разница в том, что стеснительность - это ближе к скромности, а застенчивость - к смущению. В бытовом плане, мне кажется так.

Если верить толково-словообразовательным словарям, то ее нет вообще:
СТЕСНИТЕЛЬНЫЙ1 прил.
1.Застенчивый, робкий, стесняющийся.

ЗАСТЕНЧИВЫЙ прил.
1.Стыдливо-робкий

8 Окт 2009 11:33

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/770


8 Окт 2009 12:28 Not_Found сказал(а):
Снеж, мне кажется, что тут настолько тонкая разница, что даже не всегда человек обращает внимание на то, какое слово использует. Хотя я люблю и мне очень важно самой, чтобы слова были правильные, именно те!
В данном случае наверное все-таки разница в том, что стеснительность - это ближе к скромности, а застенчивость - к смущению. В бытовом плане, мне кажется так.


мне кажется, наоборот. ну т.е. застенчивость - постоянное состояние. а стеснительность - пока к обстановке не привык или люди не те и т.д.
я вот тоже стеснительная, но не застенчивая. а робики, имхо, чаще всего застенчивые.

8 Окт 2009 11:34

Alchevskaya
"Дон Кихот"

Сообщений: 31/110



а запуганый, это значит уже все, напрочь запуганый. И не исправить ((


А как же процедуры разпугивания?

8 Окт 2009 11:34

Yo-Yo
"Гюго"

Сообщений: 149/1026


8 Окт 2009 11:28 Not_Found сказал(а):
Снеж, мне кажется, что тут настолько тонкая разница, что даже не всегда человек обращает внимание на то, какое слово использует. Хотя я люблю и мне очень важно самой, чтобы слова были правильные, именно те!
В данном случае наверное все-таки разница в том, что стеснительность - это ближе к скромности, а застенчивость - к смущению. В бытовом плане, мне кажется так.


Согласна. Поэтому меня этот вопрос смутил.

Если про бытовой смысл, то стеснительный, мне кажется наоборот, смущающийся ))), а застенчивый, скромный.)) Вишь, у меня другое видение.

Я потому что смущаюсь, делаю с внутренни каким то напряжением, стесняюсь, когда знакомлюсь с новыми людьми. иногда стесняюсь, что то спросить, побеспокоить.
т.е Напрягаюсь внутренн (не могу объяснить точно) Ну стесняюсь и все ))Тесно у меня внутри стиановится. Не на распашку !!!

Вон Резеда, говорит, что я первое время встречи с ней глазки отводила )))

Но я не застенчивая. Я могу нескромно встать и пойти в чужом доме и кушать приготовить, и ринусь помогать, совершенно не смущаясь.)))

Как то так)

Хотя писала, опять потеряла в чем четкая разница.))

Ну да ладно ))) Кое что расставила у себя в голове, а то все не могла ниточку ухватить ! Спасибо !!!!
Ещё подумаю ..
8 Окт 2009 11:34 upuha сказал(а):
мне кажется, наоборот. ну т.е. застенчивость - постоянное состояние. а стеснительность - пока к обстановке не привык или люди не те и т.д.
я вот тоже стеснительная, но не застенчивая. а робики, имхо, чаще всего застенчивые.


Вот вот !!, пока я писала, и ты уже написала )))

8 Окт 2009 11:34 Alchevskaya сказал(а):


А как же процедуры разпугивания?


А это какие ?
Меня мама помню к бабке водила ), ты про эти ?


8 Окт 2009 11:39

Grinja
"Робеспьер"

Сообщений: 0/102


8 Окт 2009 12:39 Yo-Yo сказал(а):

Меня мама помню к бабке водила )


распугивать? к бабе-яге что ли?

8 Окт 2009 11:46

Yo-Yo
"Гюго"

Сообщений: 149/1027


8 Окт 2009 11:46 Grinja сказал(а):
распугивать? к бабе-яге что ли?


Почти )))


8 Окт 2009 11:50

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/1033


8 Окт 2009 12:34 upuha сказал(а):
а робики, имхо, чаще всего застенчивые.

не согласен.


8 Окт 2009 12:17

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/771


8 Окт 2009 13:17 DeRaven сказал(а):
не согласен.



я так и думала, что ты не согласишься поэтому написала "чаще всего" но не настаиваю

8 Окт 2009 12:25

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 244/2123


Тут, после обеда мысль пришла)))
Застенчивый - это тот, который "из-за стены выглядывает", ему очень хочется, но напрямую что-то спросить (сделать) страх берет, вдруг дадут плохую оценку словам(действиям))))
Стеснительный - это тот, кто чувствует себя СТЕСНЕННЫМ обстоятельствами, ведет себя неестественно вследствии этого. Вот , если бы при других условиях, он был бы нестеснительным.
В одном случае -страх, в другом -внешние обстоятельства, мешающие быть самим собой)))))))

8 Окт 2009 12:26

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/1034


8 Окт 2009 13:25 upuha сказал(а):
я так и думала, что ты не согласишься поэтому написала "чаще всего" но не настаиваю

))))а вот с этим согласен)


8 Окт 2009 12:27

Pochinok
"Робеспьер"

Сообщений: 33/60


8 Окт 2009 12:25 upuha сказал(а):
я так и думала, что ты не согласишься поэтому написала "чаще всего" но не настаиваю

Да точно. Мы не застенчивые. Мы просто часто общаться не хотим.

8 Окт 2009 12:27

nextstep2
"Робеспьер"

Сообщений: 2/415


Угу, от обстановки, настроения и компании зависит.

В Киеве с одесской Робкой на пару шороху наводили работой по ЧИ и по всем слабым функциям сразу, удивляя киевлян и заезжих москвичей

Оба были перетипированы в экстраэтики

8 Окт 2009 12:28

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 159/1035


8 Окт 2009 13:27 Pochinok сказал(а):
Мы просто часто общаться не хотим.

и это правда) по различным на то причинам. Молчание-золото))


8 Окт 2009 12:29

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/772


8 Окт 2009 13:26 roza_red сказал(а):
Тут, после обеда мысль пришла)))
Застенчивый - это тот, который "из-за стены выглядывает", ему очень хочется, но напрямую что-то спросить (сделать) страх берет, вдруг дадут плохую оценку словам(действиям))))
Стеснительный - это тот, кто чувствует себя СТЕСНЕННЫМ обстоятельствами, ведет себя неестественно вследствии этого. Вот , если бы при других условиях, он был бы нестеснительным.
В одном случае -страх, в другом -внешние обстоятельства, мешающие быть самим собой)))))))


неужели "застенчивый" это от страха?
8 Окт 2009 13:27 Pochinok сказал(а):
Да точно. Мы не застенчивые. Мы просто часто общаться не хотим.


ну эту разницу я вижу. т.е. я вижу, когда человек просто не хочет общаться. сидит слушает и хорошо
только к застенчивости это не имеет отношения
в общем, я уже запуталась хотя до обсуждения у меня было четкое понятие разницы между стеснительным и застенчивым

8 Окт 2009 12:32

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 244/2124


upuha!
А почему -нет?))) Застенчивость внешне проявляется очень похоже на то, что человек чувствует страх...Краснеет, бледнеет, руки потеют, речь невнятная и др.признаки...

8 Окт 2009 12:36

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/774


8 Окт 2009 13:36 roza_red сказал(а):
upuha!
А почему -нет?))) Застенчивость внешне проявляется очень похоже на то, что человек чувствует страх...Краснеет, бледнеет, руки потеют, речь невнятная и др.признаки...


это тяжелая версия застенчивости. я все-таки про другую. но словами не могу описать пока.

8 Окт 2009 12:44

Yo-Yo
"Гюго"

Сообщений: 149/1029


8 Окт 2009 12:26 roza_red сказал(а):
Тут, после обеда мысль пришла)))
Застенчивый - это тот, который "из-за стены выглядывает", ему очень хочется, но напрямую что-то спросить (сделать) страх берет, вдруг дадут плохую оценку словам(действиям))))
Стеснительный - это тот, кто чувствует себя СТЕСНЕННЫМ обстоятельствами, ведет себя неестественно вследствии этого. Вот , если бы при других условиях, он был бы нестеснительным.
В одном случае -страх, в другом -внешние обстоятельства, мешающие быть самим собой)))))))


Я почему люблю слова расскладывать.Бывает именно так понятен смысл слов.
И вам советую так делать.

Я ж тоже писала.
"Застенчиваость- За стеной. (ИЛИ) за стеснительностью.
Прячется за сетной и не делает. (ИЛИ) Стоит после стенсительности, т.е наибольшая форма стенительности-застеничвость.
"

Вот именно и асссоциировала с действиями. Стесняется- боиться и делает. Застенчивый- боиться и не делает. Прячется за стену.

Значится , если ты так тоже думаешь, значится я правильно мыслю.
8 Окт 2009 12:36 roza_red сказал(а):
upuha!
А почему -нет?))) Застенчивость внешне проявляется очень похоже на то, что человек чувствует страх...Краснеет, бледнеет, руки потеют, речь невнятная и др.признаки...


Так и стеснительность тоже от страха.
Я стесняюсьименно поэтому. Страх обидеть, что то сделать не так, стеснить !!!

8 Окт 2009 12:44 upuha сказал(а):
это тяжелая версия застенчивости. я все-таки про другую. но словами не могу описать пока.


И вроде простые слова, а меня уже вторую неделю парят разддумья о значении их )))

8 Окт 2009 12:49

Pochinok
"Робеспьер"

Сообщений: 33/61


Я, например, не могу сформулировать, что такое застенчивость или стеснительность, потому что ну ни разу таким не являюсь. Хотя все меня таким всегда считали.
Как мне кажется, застенчивость проявляется в ситуациях, когда на человека обращают внимание и тем самым приглашают к общению. Возникающее при этом чувство «какого-то стыда» - наверное, есть застенчивость, а у Робов это не стыд. У них что-то другое.


8 Окт 2009 12:54

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/775


8 Окт 2009 13:49 Yo-Yo сказал(а):
И вроде простые слова, а меня уже вторую неделю парят разддумья о значении их )))


а я просто в себе их значение ощущаю, мне этого хватает я уже привыкла, что значение слов не могу объяснить словами. что они на ощущениях. так и париться перестала. хотя, конечно, ощущаю себя, как собака, которая все понимает, но сказать не может

8 Окт 2009 12:56

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 244/2125


Тогда посмотрим так. Если изменить условия для человека, то есть убрать источник страха, тогда изчезнет ли "застенчивость" - как черта характера уже? и уйдет ли "стеснение", как временное явление?
Видимо, для меня именно временнОе протяжение этих состояний и делает разницу между двумя этими словами...
Говорят же - перестал стесняться (в данный момент, ушли люди, погасили свет и т.д.), и говорят - перестал быть застенчивым (это какое-то время прошло, что-то человек делал длительное время над собой)
Мне лично так кааатся))))))))

8 Окт 2009 12:59

upuha
"Гюго"

Сообщений: 1/776


8 Окт 2009 13:59 roza_red сказал(а):
Тогда посмотрим так. Если изменить условия для человека, то есть убрать источник страха, тогда изчезнет ли "застенчивость" - как черта характера уже? и уйдет ли "стеснение", как временное явление?
Видимо, для меня именно временнОе протяжение этих состояний и делает разницу между двумя этими словами...
Говорят же - перестал стеняться (в данный момент), и говорят - перестал быть застенчивым (это какое-то время прошло, что-то человек делал длительное время над собой)
Мне лично так кааатся))))))))


о! интересный угол для рассмотрения. действительно, ведь со временем человек перестает не только стесняться, но и быть застенчивым. только (на своем примере) стесняться я перестаю, когда понимаю обстановку. т.е. считала инфу, поняла, как нужно себя вести. все. больше не стесняюсь. мне так кажется.
а что нужно для того, чтобы человек перестал быть застенчивым?

8 Окт 2009 13:54 Pochinok сказал(а):
Я, например, не могу сформулировать, что такое застенчивость или стеснительность, потому что ну ни разу таким не являюсь. Хотя все меня таким всегда считали.
Как мне кажется, застенчивость проявляется в ситуациях, когда на человека обращают внимание и тем самым приглашают к общению. Возникающее при этом чувство «какого-то стыда» - наверное, есть застенчивость, а у Робов это не стыд. У них что-то другое.



а у меня "застенчивость" не ассоциируется со стыдом. и робов я стыдливыми не считаю.

а не может быть такого, что застенчивость и стеснительность - это одно и то же? может это просто синонимы?

8 Окт 2009 13:03

Alchevskaya
"Дон Кихот"

Сообщений: 31/111



"Застенчиваость- За стеной. (ИЛИ) за стеснительностью.
Прячется за сетной и не делает. (ИЛИ) Стоит после стенсительности, т.е наибольшая форма стенительности-застеничвость."


Ув. филологи!
ИМХО, застенчивость и стеснительность имеют один корень, -тесн-, (теснить, стеснять). Ну не скажешь же застеснчивость!, одна буква выпала, чтоб удобней говорить было. Стены здесь не причем!
У нас же нет слов типа "зазаборенность", "затёмнолесность"...
Поэтому, боюсь предположить, что



застенчивость и стеснительность - это одно и то же? может это просто синонимы?

просто имеют разный эмоционально-смысловой окрас.
-------------------------------------
Сейчас вот подумала о слове "заоблачность" ...
Но даже если бы "застенчивость" образовывалось со слова "стена", оно бы скорее звучало как "застеновость".


8 Окт 2009 13:46

Yo-Yo
"Гюго"

Сообщений: 149/1033


8 Окт 2009 13:46 Alchevskaya сказал(а):
просто имеют разный эмоционально-смысловой окрас.



Т.е Синонимы с разным эмоциональным смыслом ?
Интересно!... может быть .. может быть...

Поэтому мы четко смысл и не можем разделить.
Не все эмоции можно назвать словами. Вроде смысл одни, но эмоциональный смысл разный. И это ситуативно.

8 Окт 2009 13:51

Niagara
"Гюго"

Сообщений: 2/1375


Застенчивый --
робкий, стыдливый, нерешительный, легко смущающийся; выражающий робость, стыдливость; исполненный таких чувств.
Собственно русское слово. Является суффиксальным производным от "застенять" (заслонять, загораживать), формы несовершенного вида глагола "застенить" (ср. "застень" (тень)). "Застенить" является производным от исчезнувшего "стънити", образованного от "стена".
Застить -- заслонять, загораживать свет. Происхождение слова неясно. Скорее всего, этот глагол представляет собой обратное образование (по модели "лежать--лежень") к слову "застень" (что или кто застит тень), происходящему от "стень". По другой версии, "застить" является преобразованием глагола "застенить". Общеславянское слово "стънь" объясняется по-разному: одни считают его однокоренным слову "тънь", другие -- контаминацией слов "сънь" и "тънь" или слов "сънь" и "стъна". Слово "стена" восходит к "стъна" и имеет соответствия в других индоевропейских языках (ср. готск. stains -- "камень", нем. Stein -- "камень", греч. stia -- "галька, кремень"). Таким образом, первоначальное значение этого слова -- "камень, каменная стена".



8 Окт 2009 14:12

Alchevskaya
"Дон Кихот"

Сообщений: 31/112



Поэтому мы четко смысл и не можем разделить.
Не все эмоции можно назвать словами. Вроде смысл одни, но эмоциональный смысл разный. И это ситуативно.


Для этого в языке и приставки всевозможные
Вот у слов "схваченный" и "захваченный"
смысл вроде бы один (овладеть), но

за-
добавляет слову нечто более основательное и продолжительное.
Не скажем же мы "захваченный на 2 минуты".

Поэтому мы чувствует "на вскус", что застенчивость это посерьезней, чем стеснительность.
И это задевает что-то там внутри, подобно страху о затянутости или даже необратимости явления.






8 Окт 2009 14:18

Alchevskaya
"Дон Кихот"

Сообщений: 31/113


8 Окт 2009 14:12 Niagara сказал(а):
Застенчивый --
робкий, стыдливый, нерешительный, легко смущающийся; выражающий робость, стыдливость; исполненный таких чувств.
Собственно русское слово. Является суффиксальным производным от "застенять" (заслонять, загораживать), формы несовершенного вида глагола "застенить" (ср. "застень" (тень)). "Застенить" является производным от исчезнувшего "стънити", образованного от "стена".
Застить -- заслонять, загораживать свет. Происхождение слова неясно. Скорее всего, этот глагол представляет собой обратное образование (по модели "лежать--лежень") к слову "застень" (что или кто застит тень), происходящему от "стень". По другой версии, "застить" является преобразованием глагола "застенить". Общеславянское слово "стънь" объясняется по-разному: одни считают его однокоренным слову "тънь", другие -- контаминацией слов "сънь" и "тънь" или слов "сънь" и "стъна". Слово "стена" восходит к "стъна" и имеет соответствия в других индоевропейских языках (ср. готск. stains -- "камень", нем. Stein -- "камень", греч. stia -- "галька, кремень"). Таким образом, первоначальное значение этого слова -- "камень, каменная стена".





Р Е С П Е К Т! Спасибо! Беру свои догадки обратно!
Как насчет слова "стеснительность"? Из чего оно выходит?

8 Окт 2009 14:20

Niagara
"Гюго"

Сообщений: 2/1377


СТЕСНЯТЬ, стеснить что, чем, стесневати, церк. сжимать, сгнетать, заключать в меньший объем. Воздух стесняют насосом. Упругостью стесненного воздуха стреляют из духового ружья, а стесненный пар работает исполинскою силой. | Постой стеснил нас, и вся семья наша в двух покоях. Все средние губернии, по нашему образу хозяйства, стеснены сплошным, тесным населеньем. Неприятель обойден, он стеснен кругом, ему некуда ступить! | - кого, что, мешать, препятствовать; ограничивать власть, не давать воли, лишать свободы действия, нудить, неволить, принуждать к чему; обижать, нападать, теснить, выживать. Взаимное недоверие стесняет торговлю. Промышленность стеснена неверным сбытом. Полководец стеснен недостатком полномочий. Все мы стеснены светскими приличиями, более чем совестью. -ся, страдат. и возвр. по смыслу. Народ стеснился в дверях церкви, друг друга давят. Они много стеснились, живут гораздо поскромнее. Он ничем не стесняется, своевольничает. Стесненье, действ. и сост. по глаг. Стеснительные паспортные порядки. Стеснитель, -ница, стесняющий кого-либо, притеснитель.

Слова "стеснительный" не нашла!
Последнее - словарь Даля.
Морфологические и синтаксические свойства
стеснительный

Прилагательное

Корень: --.

Википедия утверждает, что здесь корень отсутствует.... ?



СТЕСНИ'ТЕЛЬНЫЙ, ая, ое; -лен, льна, льно.

Из словаря Ушакова:

1. Застенчивый, стесняющийся (разг.). Человек он очень с. 2. Ограничивающий свободу в чем-н., затруднительный. Стеснительные правила. С. контракт. Стеснительные обстоятельства. Непривычному человеку и повернуться было в этой комнате трудно и дышать стеснительно (нареч.). Тургенев.

8 Окт 2009 14:54

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 230/2494


Ужасо -ужасо...белологические разборы слов!
Но познавательно

8 Окт 2009 15:15

Niagara
"Гюго"

Сообщений: 2/1379


8 Окт 2009 15:15 Nefertary сказал(а):
Ужасо -ужасо...белологические разборы слов!
Но познавательно

Но ведь лучше узнать все из компетентных источников.
Я очень часто в инет ныряю за инфой.
А Грамота Ру вообще отличный сайт.


8 Окт 2009 15:19

Not_Found
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/616


Офигенно!


Алфавит на крыльях бабочек




Мы подобные штуки делали в универе - но это - очень круто! Я в восторге!








Макросъемками природы, в том числе и созданием снимков ярких бабочек, занимаются многие фотографы. Но только норвежец Кьелл Сендвед (Kjell Sandved) увидел на их крылышках буквы латинского алфавита и решил собрать их все! На это занятие у фотографа ушло 24 года.


Идея создать такой необычный алфавит появилась у Кьелла более 25 лет назад. «Я заметил бабочку внутри старой коробки для сигар. На ее крылышке была идеальная буква “F”. В моей голове словно вспыхнул свет: если в природе возникла одна буква, то вероятно, что существуют и остальные! И я решил стать первым, кто их найдет».



Прочитала сколько лет - реакция

15 Окт 2009 21:10

DeRaven
"Робеспьер"

Сообщений: 160/1049


Однако упорный товарищ))

15 Окт 2009 21:34

Grinja
"Робеспьер"

Сообщений: 0/195


ага, респект.

15 Окт 2009 21:38




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор