Соционический форум
 Случайная ссылка:
Цветотип - определяем правильно

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 22 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Доброта

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Доброта


Lastika
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Есть абстрактные поняти добра и зла. Что хорошо и что плохо. Но они же абстрактные. Каждый их понимает по своему. И соответственно воплощает тоже по своему. Так зачем вообще миру и людям нужна твоя личная, конкретная доброта если им нужна совсем другая доброта. А у тебя она может быть по другому называется?
И к чему люди кричат друг другу "давайте будем добрее"? Ведь на самом деле всё так или иначе сведется к "ты мне - я тебе".
Все что ни происходит - все к лучшему
 
24 Ноя 2009 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OTRADA
"Драйзер"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

Еслия не ошибаюсь, В.Ключевский сказал, что добрый человек - это не тот, кто делает добро, а тот, кто не делает зла
жить надо
 
24 Ноя 2009 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Plugavec
"Достоевский"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Я считаю, что поступки людей не обязательно, даже далеко не всегда способны полностью ответить на этот вопрос. Гораздо важнее мотивация человека, его намерения. Если человек для себя что - то решает, то у него и появляется шанс что - то изменить. Если пытаться будет каждый, то что - то обязательно изменится...
" Ведь на самом деле всё так или иначе сведется к "ты мне - я тебе"." Да, это так... И единственный способ - это самому всеми силами бороться с этим в себе.
Всё сходится к одному...
 
27 Ноя 2009 10:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galla4ka
"Габен"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

ну не знаю не знаю, на мой взгляд человека определить можно и нужно только по его поступкам, а намерения они темное дело, особенно благие, мечтать можно о чем угодно и быть благородным лишь в теории, самое легкое кстати. А вот на практике что то сделать не каждый способен
А все ее йогоизм. Страшное дело этот самый йогоизм. ("Ведьмы за границей")
1 пользователь выразил(и) благодарность Galla4ka за это сообщение
 
27 Ноя 2009 15:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Tanyha
"Драйзер"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

24 Ноя 2009 12:53 Lastika сказал(а):
Так зачем вообще миру и людям нужна твоя личная, конкретная доброта если им нужна совсем другая доброта.
И к чему люди кричат друг другу "давайте будем добрее"? Ведь на самом деле всё так или иначе сведется к "ты мне - я тебе".
Cообщение полностью


Миру может и не нужна, а вот конкретному человеку нужна однозначно. Наверное, кто кричит об этом - тот не совсем добрый Добрый человек в моем понимании не тот, который по головке погладит, даст леденец, мне жалость по отношению ко мне неприемлима. У меня есть подруга - она несколько раз была замужем, она уже не молодая, но все ее свекрови доживали свою жизнь с ней, хоронила их тоже она. Я не скажу, что она ангел, но очень добрая, это точно. "Ты мне-я тебе" в этих отношениях не было. Если интересно - она напочка по тиму.


 
30 Ноя 2009 19:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Pochinok
"Робеспьер"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Когда кто-то кричит «давайте будем добрее» - это призыв «люди, сделайте добро для меня». Когда кто-то говорит тихо сам себе «давай ты будешь добрее» - это призыв «сделай хорошо себе сам».
Добро нужно прежде всего тому, кто его делает.


3 пользователя выразил(и) благодарность Pochinok за это сообщение
 
30 Ноя 2009 20:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zaratustra
"Бальзак"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

30 Ноя 2009 14:09 Pochinok сказал(а):
Когда кто-то кричит «давайте будем добрее» - это призыв «люди, сделайте добро для меня». Когда кто-то говорит тихо сам себе «давай ты будешь добрее» - это призыв «сделай хорошо себе сам».


Cообщение полностью




Добра и зла нет, есть степень собственного эгоизма. Все стоим на одной лестнице, только на разных ступенях.
  • Зачем делать сегодня то, что можно отложить на завтра
  • Зачем делать завтра то, что можно сделать как-нибудь потом
  • Зачем...

 
1 Дек 2009 09:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Journeypony
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

1 Дек 2009 11:07 Zaratustra сказал(а):


Добра и зла нет, есть степень собственного эгоизма. Все стоим на одной лестнице, только на разных ступенях.
Cообщение полностью


Так можно говорить только в том случае, если вы четко указываете от чего вы отталкиваетесь. С позиции Бога, нет ни добра ни зла. Он одинаково любит и святого и убийцу. Но это невозможно ощутить не достигнув как минимум уровня просветленного сознания. Стать святым говоря языком христианства... наверное так понятнее большинству.

Однако, надо учесть, что мы все же живем среди множества правил, законов, стереотипов, норм принятых в обществе. Они вносят огромную разницу в понятие добро и зло. Для каждого читающего можно придумать ситуацию, когда он(она) скажет - это зло и с ним надо бороться. Мы живем в таком полярном мире и эта полярность определена законами природы и особенностью нашего сознания познавать мир в сравнении. В трактате Дао дэ Цзин есть такие строки "Как только появилось добро, одновременно с ним появилось и зло, как только появилась красота, немедленно появилось и уродство.... иначе как бы мы могли сказать где добро, если бы не было зла и где красота, если бы не было уродства?"

Без понятия добро и зло в нашем мире он не мог бы развиваться. Люди не могли бы развиваться духовно. Нужна ли доброта? Я говорю - ДА. Но каждый выбирает свой путь. Кому -то она не нужна. Значит такой человек кардинально и изначально выбрал путь деградации. Но это уже вопрос из области понятия о карме...
Pila kara prema mein halachal vo tinon loka hila jayen...
1 пользователь выразил(и) благодарность Journeypony за это сообщение
 
4 Дек 2009 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zaratustra
"Бальзак"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

4 Дек 2009 12:20 Journeypony сказал(а):
Так можно говорить только в том случае, если вы четко указываете от чего вы отталкиваетесь. С позиции Бога, нет ни добра ни зла. Он одинаково любит и святого и убийцу. Но это невозможно ощутить не достигнув как минимум уровня просветленного сознания. Стать святым говоря языком христианства... наверное так понятнее большинству.


Cообщение полностью


Я как раз не имел в виду "с позиции Бога", ибо я агностик. Отталкиваться не от чего, все понятия условны и относительны, нет ничего абсолютного и универсального.


Без понятия добро и зло в нашем мире он не мог бы развиваться. Люди не могли бы развиваться духовно.



Весьма спорное утверждение. Я бы скорее сказал наоборот, что мораль мешает человеку развиваться.


Нужна ли доброта? Я говорю - ДА. Но каждый выбирает свой путь. Кому -то она не нужна. Значит такой человек кардинально и изначально выбрал путь деградации. Но это уже вопрос из области понятия о карме...


Человек под влиянием внешних факторов сформировал субъективное понятие о доброте и говорит да. Говорят нет только чужому понятию доброты, кто же своему скажет нет Иначе мaзoхизм какой-то


  • Зачем делать сегодня то, что можно отложить на завтра
  • Зачем делать завтра то, что можно сделать как-нибудь потом
  • Зачем...

 
4 Дек 2009 21:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Journeypony
"Джек"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

4 Дек 2009 23:50 Zaratustra сказал(а):
Я как раз не имел в виду "с позиции Бога", ибо я агностик.

Говорят нет только чужому понятию доброты, кто же своему скажет нет Иначе мaзoхизм какой-то


Cообщение полностью


Если вы агностик, замените слово Бог другим, которое подходит для Агностицизма. Суть не поменяется.

Вот именно, своему. А понятие свой следствие наличие у человека ЭГО. Т.е. способности отождествлять себя с Телом, сознанием, духом. Вернее в уме понимать что мы не только тело. А отождествление себя происходит на уровне ощущений именно с телом...но это уже не так важно.
Именно это свойство и определяет познание мира на уровне полярных начал и сравнения одного с другим. А наличие ЭГО определяется законами нашего материального мира.
Pila kara prema mein halachal vo tinon loka hila jayen...
 
4 Дек 2009 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Spy_2009
"Бальзак"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Не такие уж эти понятия и абстрактные.Чтобы я почувствовал доброту эта доброта у кого-то должна быть . И она не может сводиться к правилам ... и прочим привнесенным извне вещам. И если нет добра и зла, хорошего и плохого то нет и развития как такового. Тогда все есть иллюзия и мы играем в песочнице имя которой мы сами. И нет ничего кроме нас .


 
4 Дек 2009 23:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Journeypony
"Джек"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

5 Дек 2009 01:53 Spy_2009 сказал(а):
Чтобы я почувствовал доброту эта доброта у кого-то должна быть .

Cообщение полностью

+1. Мы прежде всего ощущаем нечто, что называем добротой, добром итп. И я уверена, что эти ощущения одинаковы вне зависимости от того какого цвета кожа, какой религии принадлежит человек, в какой точке планеты он живет, какого он пола, сколько у него денег итп...Это не абстракция, это реальность данная нам в ощущения. Абстракции появляются дальше, в наших головах, когда мы пытаемся описать и систематезировать своими мозгами то, что гораздо обширнее наших сегодняшних возможностей мозга в охватывании пониманием
Интересно, я понятно написала?
Pila kara prema mein halachal vo tinon loka hila jayen...
 
5 Дек 2009 07:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angelika73

"Достоевский"

Сообщений: 32
Важных: 1
Анкета
Письмо

Мне кажется, то, что подразумевается под общепринятым "добром" - это необходимость соблюдения общепринятых норм. Соответствено, злой - тот, который их не соблюдает.
Если копнуть глубже, то я соглашусь с теорией разумного эгоизма, описанной в "Что делать?" Чернышевского (народ за 30, помните, читали в школе?) - человек, прежде всего, должен делать хорошо себе. И, если он делает это правильно, то хорошо становится и окружению вокруг. То есть он таким образом творит добро.
Также согласна с йогой - добра и зла не существует, мир нейтрален, а окраску ему придают сами люди. И следствие как доброго, так и злого поступка тоже одинаково ценно для того, на кого направлено действие ибо это опыт. А полярность, опять-таки, придает сам человек.
Как-то так.

 
12 Дек 2009 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Journeypony
"Джек"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

12 Дек 2009 18:24 Angelika73 сказал(а):
Также согласна с йогой - добра и зла не существует, мир нейтрален, а окраску ему придают сами люди. И следствие как доброго, так и злого поступка тоже одинаково ценно для того, на кого направлено действие ибо это опыт. А полярность, опять-таки, придает сам человек.
Как-то так.
Cообщение полностью


C одной стороны да. С другой, пока люди в большинстве не поймут внутри себя, не ощутят, что мир нейтрален, он для людей останется разделенным на добро и зло как минимум. А поскольку в основе человеческого сознания и способа познания мира заложено свойство познавать его в сравнениях и на противоположностях, мне кажется эти понятия добро и зло останутся актуальными.
Pila kara prema mein halachal vo tinon loka hila jayen...
 
12 Дек 2009 17:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Proxogii
"Гамлет"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Для меня добро - это то что ведёт к повышению осознанности. Как только осознанность повышается - сразу возрастает количество внутренней силы (энергии), а это уже очень приятная для физического тела штука... очень очень. И никто тут не нужен: есть ты как субъект и ты как объект... и понеслась. Но не стоит забывать и мире вне нас, поскольку он (безличный и неизвестный) становится тем мерилом, на которое стоит равняться если хочешь научиться с ним взаимодействовать не только на уровне поесть, прогуляться, смастерить стул - но и на уровне взаимного резонанса. А это очень интересная и что самое главное приятное занятие, правда далеко не всем подходит.

Как говорил Дон Хуан: Нет добра, нет зла, нет дьявол и бога, есть только восприятие. Меня своё восприятие - меняется и мир вокруг. Это как в квантовой физике - наблюдатель влияет на наблюдаемое = человек влияет на весь мир. Для примера см.фильм Секрет - очень наглядно показана такая модель взаимодействия с миром. Просто одна из....
Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам.
 
12 Дек 2009 22:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Journeypony
"Джек"

Сообщений: 60
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

13 Дек 2009 00:25 Proxogii сказал(а):
Как говорил Дон Хуан: Нет добра, нет зла, нет дьявол и бога, есть только восприятие. Меня своё восприятие - меняется и мир вокруг. Это как в квантовой физике - наблюдатель влияет на наблюдаемое = человек влияет на весь мир. Для примера см.фильм Секрет - очень наглядно показана такая модель взаимодействия с миром. Просто одна из....
Cообщение полностью


Извечный вопрос.... а насколько прав был Дон Хуан? Насколько книгу, которая написана не самим Доном Хуаном, а его как бы учеником, можно считать истиной в последней инстанции? И это можно сказать еще о многих книгах
Prabhuji, apake guna gane wale, aure hote hain
 
17 Дек 2009 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Proxogii
"Гамлет"

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

17 Дек 2009 22:22 Journeypony сказал(а):
Извечный вопрос.... а насколько прав был Дон Хуан? Насколько книгу, которая написана не самим Доном Хуаном, а его как бы учеником, можно считать истиной в последней инстанции? И это можно сказать еще о многих книгах
Cообщение полностью


Насколько был прав - как только дойду до тех высот, сразу напишу. А пока на моём уровне работает очень даже хорошо.


Насколько книгу, которая написана не самим Доном Хуаном, а его как бы учеником, можно считать истиной в последней инстанции?


Насколько позволяет совесть если она конечно есть.

Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам.
 
20 Дек 2009 02:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Journeypony
"Джек"

Сообщений: 75
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

20 Дек 2009 04:11 Proxogii сказал(а):
Насколько был прав - как только дойду до тех высот, сразу напишу. А пока на моём уровне работает очень даже хорошо.



Насколько позволяет совесть если она конечно есть.

Cообщение полностью


Если вы еще объясните, что в вашем понимании есть совесть? Буду очень благодарна
Prabhuji, apake guna gane wale, aure hote hain
 
20 Дек 2009 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Proxogii
"Гамлет"

Сообщений: 19
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

20 Дек 2009 18:09 Journeypony сказал(а):
Если вы еще объясните, что в вашем понимании есть совесть? Буду очень благодарна
Cообщение полностью


В данном контексте под словом совесть я понимал: что-то такое эфемерное и неуловимое чем можно манипулировать как хочешь в зависимости от ситуации. И не более того.
Короче чистая игра слов...
Есть многое на свете друг Горацио, что и не снилась нашим мудрецам.
 
20 Дек 2009 23:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Spy_2009
"Бальзак"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

17 Дек 2009 22:22 Journeypony сказал(а):
Извечный вопрос.... а насколько прав был Дон Хуан? Насколько книгу, которая написана не самим Доном Хуаном, а его как бы учеником, можно считать истиной в последней инстанции? И это можно сказать еще о многих книгах
Cообщение полностью


Согласен. А если пойти и дальше? А если бы она и была написана самим Доном Хуаном? Почему я должен соглашаься с его авторитетной "инстанцией", если мое "Я" говорит о другом?

 
27 Дек 2009 09:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vove
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

24 Ноя 2009 12:53 Lastika сказал(а):
Есть абстрактные поняти добра и зла. Что хорошо и что плохо. Но они же абстрактные. Каждый их понимает по своему. И соответственно воплощает тоже по своему. Так зачем вообще миру и людям нужна твоя личная, конкретная доброта если им нужна совсем другая доброта. А у тебя она может быть по другому называется?
И к чему люди кричат друг другу "давайте будем добрее"? Ведь на самом деле всё так или иначе сведется к "ты мне - я тебе".
Cообщение полностью

Думаю, что есть доброта субъективная, направленная конкретно на какой-то субъект или объект. Есть еще и другая доброта, внутри человека, как его внутреннее состояние, - эта доброта как сияние солнышка, которое светит и греет всем. Злость - это просто энергия, похожа на бензин. Ее можно использовать, соблюдая технику безопасности, - превращать у внутреннюю доброту. Это преобразование называется внутренней алхимией.
стремление к ЛЮБВИ
3 пользователя выразил(и) благодарность Vove за это сообщение
 
27 Дек 2009 17:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Journeypony
"Джек"

Сообщений: 82
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

27 Дек 2009 11:10 Spy_2009 сказал(а):
Согласен. А если пойти и дальше? А если бы она и была написана самим Доном Хуаном? Почему я должен соглашаься с его авторитетной "инстанцией", если мое "Я" говорит о другом?
Cообщение полностью


Вы не должны. Истинное знание никогда не передается через книги. Только от сердца к сердцу. Книги могут заинтересовать, сподвигнуть к поиску того, кто может дать знание. Но строить свое духовное развитие только на книгах можно лишь до определенного момента. Если не появится источник передачи, то книги в итоге заведут в тупик.
27 Дек 2009 19:58 Vove сказал(а):
Думаю, что есть доброта субъективная, направленная конкретно на какой-то субъект или объект. Есть еще и другая доброта, внутри человека, как его внутреннее состояние, - эта доброта как сияние солнышка, которое светит и греет всем. Злость - это просто энергия, похожа на бензин. Ее можно использовать, соблюдая технику безопасности, - превращать у внутреннюю доброту. Это преобразование называется внутренней алхимией.
Cообщение полностью


Очень верные слова, я очень поддерживаю такую точку зрения и солидарна с подобным мнением. Спасибо
Prabhuji, apake guna gane wale, aure hote hain
 
27 Дек 2009 18:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sherka
"Бальзак"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

24 Ноя 2009 12:53 Lastika сказал(а):
Есть абстрактные поняти добра и зла. Что хорошо и что плохо. Но они же абстрактные. Каждый их понимает по своему. И соответственно воплощает тоже по своему. Так зачем вообще миру и людям нужна твоя личная, конкретная доброта если им нужна совсем другая доброта. А у тебя она может быть по другому называется?
И к чему люди кричат друг другу "давайте будем добрее"? Ведь на самом деле всё так или иначе сведется к "ты мне - я тебе".
Cообщение полностью


Вот реально загрузилась.. сижу в ступоре. В жизни в самом деле- делаешь кому-то добро, а потом выясняется, что это человеку вообще не нужно было...

 
30 Мар 2010 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Galinka
"Наполеон"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

30 Мар 2010 19:28 Sherka сказал(а):
сижу в ступоре. В жизни в самом деле- делаешь кому-то добро, а потом выясняется, что это человеку вообще не нужно было...
Cообщение полностью


Это не ново, добрыми намерениями вымощена дорога в ад)))

добро делаешь для себя прежде всего, потому что не сделав его уже ты сам собой перестанешь быть.

То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
 
8 Апр 2010 16:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Chocolate_Lady
"Штирлиц"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

По-сути, всё, что делает человек, он делает для себя. И только для себя. Даже, если он делает добро, которое является добром, заметьте, в ЕГО понимании, он делает исключительно для себя. почему? потому что, если он не сделает "добро", то как же плохо он будет себя чувствовать из-за того, что он "сделал не всё, что мог".
на самом деле, всё сложнее в этом мире хаоса и хитросплетений жизненных путей. жизненная ситуация меняется ежемгновенно, и часто мы сами не ведаем о том. так что лично я присоединяюсь к мнению о том, что добро в том, чтобы не делать зла.

 
2 Мая 2010 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Разное Флуд разрешен » Доброта

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 5 Апр 2020 02:26




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор