Соционический форум
 Случайная ссылка:
Цветотип - определяем правильно

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 107 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Почему женщины так торопятся заиметь детей?

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Почему женщины так торопятся заиметь детей?


15_belok
"Гексли"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

27 Апр 2010 00:05 Wieltus сказал(а):
Ведь к "нормальным" Вы относите лишь своих единомышленниц, не так ли?
Cообщение полностью


Позвольте, я отвечу. ДА, к "нормальным" женщинам я отношу только, как Вы выразились, "своих единомышленниц". Потому что для женщины НОРМАЛЬНО любить своего ребенка и НЕ нормально жалеть о его рождении - при каких бы обстоятельствах и по каким бы причином оно ни случилось. Если всё наоборот, значит с женщиной что-то серьезно не так (то есть НЕ нормально), причем на первичном уровне. Извините, но это уже природа, с ней спорить трудно.

27 Апр 2010 00:05 Wieltus сказал(а):
На форуме общаются не только неудачники или обделенные любовью и вниманием
Cообщение полностью


Вы удивитесь, но на женщинах с детьми женятся обычно как раз наоборот далеко не "неудачники"... и отнюдь не "обделенные любовью и вниманием". Неудачникам просто не под силу такая способность любить. Ну, как правило. Исключения конечно бывают и в этом. Но редко.

3 пользователя выразил(и) благодарность 15_belok за это сообщение
 
27 Апр 2010 08:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karumi
"Достоевский"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

26 Апр 2010 21:45 Wieltus сказал(а):
мужчина, хороший муж, прекрасный любовник, вторая половина, самый близкий и родной человек на свете, независимо от наличия или отсутствия детей

Скажите, Вам такой образ интересен?
Cообщение полностью

Такой образ интересен любой женщине, особенно, одинокой маме, которая уже нахлебалась трудностей и научилась ценить в мужчине прежде всего лруга, "мужское плечо", стенку, за которую она сможет спрятаться сама, и спрятать своё чадо. Она уже реализовалась как мать и ОЧЕНЬ хочет реализоваться как женщина. Но она не одна, ребенок также важен, как и мужчина, и часто у мужчин ребенок вызывает чувство ревности или отторжения. М просто не понимают, что Ж любит ребенка как РЕБЁНКА, а М как МУЖЧИНУ. Это разные чувства. Никто не заставляет М любить чужих детей, как родных, достаточно хорошо к ним относться и помогать матери их растить, а дети быстро растут, начинают жить своей жизнью и отдаляются от родителей.

 
27 Апр 2010 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

И еще деталька. У женщины с ребенком закрыт и гештальт материнства, и гештальт потребности в семье - и то, и другое у нее УЖЕ есть. И, соответственно, нет судорожного рвения это создать хоть из чего придется - биочасики не тикают. Поэтому женщина с ребенком разборчива. Она может себе позволить выходить замуж, просто встречаться, встречаться изредка или не встречаться вовсе - критической проблемы для нее это не представляет. Иными словами, если ей и так неплохо, то стремясь создать с мужчиной семью, она станет это делать только в том случае, если видит, что семейная жизнь будет ЛУЧШЕ "одиночной". Соответственно, и мужчина выбирается достойный, и отношения строятся ответственно, и корни их лежт глубже, и отношение к ним бережнее. Ибо и цена на порядки выше. А при таком раскладе зачем самодостаточной состоявшейся женщине - "неудачник"? Чем он сделает ее жизнь лучше... а не хуже, чем было?

Безусловно, не беру на себя смелость утверждать за всех. Бывает, что "кому и кобыл - невест". Бывает отношение к вопросу, что "ох, ну лишь бы замуж, деткам папа нужен, в хозяйстве мужик нужен, одной старость встречать страшно, да и матерьяльно всё ж поддержка...". Бывает, и осуждать это я тоже не могу. У каждого свой выбор и свои ценности. В таких случаях (при таком, по моим меркам, утилитарном отношении к браку) наверное да, женщины могут и "брать что дают - пока дают". Но обратных примеров видела множество, и сама не исключение. Если выбирать, то Мужчину, своего, родного, лучшего, на жизнь - и создавать ему сказку, и жить самой с ним в этой сказке - уже зная всему цену. А если нет - МО, поверьте, далеко не худший выбор. На мой вкус, действительно, уж лучше жить одной, чем с кем попало. А если уж с кем-то - то с Ним, и на меньшее не согласна.

1 пользователь выразил(и) благодарность 15_belok за это сообщение
 
27 Апр 2010 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 56
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

27 Апр 2010 05:24 Angelika73 сказал(а):
"А порою, наша любовь к не совсем достойному партнеру, может и разрушить наши планы и стремления создать семейный союз, выбить на долгое время "из колеи" и не дать вовремя увидеть нашу реальную половину."

Разве не Ваши слова?
Cообщение полностью


Мои. Но слово "недостойный" не сфокусирован на партнере с детьми. Имелся ввиду очень широкий диапазон "недостойностей".

27 Апр 2010 05:24 Angelika73 сказал(а):
Я имела в виду алкоголиков, бомжей и прочих неблагополучных элементов...
Cообщение полностью


Это как раз из категории недостойных.

27 Апр 2010 05:24 Angelika73 сказал(а):

Безусловно, но мне показалось, что Вы кого-то ищете, а не просто так общаетесь.
Cообщение полностью


Это лишь один из вариантов моего присутствия здесь. Если бы я ставил целью привлечь своим образом, харизмой, как можно больше поклонниц,
то я бы ни в коей мере не затрагивал самую болезненную для большинства женщин тему, ее детей. Наоборот бы восхищался подвигом материнства и делал комплименты их чадам. Кстати,я очень хорошо лажу с детьми и они меня любят.
Вопрос был интересен чисто с философской точки зрения:"Много ли женщин, способных любить мужчину больше, чем своего ребенка или хотя бы на равных?" Вспомните старый итальянский фильм "Любовь под Вязами". Там проходит эта фабула.
Большинство ответов было ожидаемым. Миром правят инстинкты. Эгоизм, как инстинкт само-сохранения, не позволяет женщине любить отца своего ребенка, более чем их совместное произведение. А уж тем паче, не отца!
27 Апр 2010 08:38 15_belok сказал(а):


уфф..... ))))) Вообще если Вас занимают мои действительные "интересы и ценности"... сходили бы хоть в Дельту почитали что ли... )))
Cообщение полностью


Человек сам себя формирует, а не астрология, соционика или иные подобные факторы. Соционика может лишь отражать некоторые наши особенности, но далеко не все.

27 Апр 2010 08:38 15_belok сказал(а):
Бывают, знаете ли, люди с таким большим сердцем, что его хватает не на одного человека и даже не на двух
Cообщение полностью


Разумеется. Как в гареме падишаха. Или в полиандрических союзах.
27 Апр 2010 08:52 15_belok сказал(а):
Позвольте, я отвечу. ДА, к "нормальным" женщинам я отношу только, как Вы выразились, "своих единомышленниц". Потому что для женщины НОРМАЛЬНО любить своего ребенка и НЕ нормально жалеть о его рождении - при каких бы обстоятельствах и по каким бы причином оно ни случилось. Если всё наоборот, значит с женщиной что-то серьезно не так (то есть НЕ нормально), причем на первичном уровне. Извините, но это уже природа, с ней спорить трудно.
Cообщение полностью


Т.е. женщины чайлдфри, по Вашему мнению, НЕ НОРМАЛЬНЫ априори?

27 Апр 2010 20:51 15_belok сказал(а):
И еще деталька. У женщины с ребенком закрыт и гештальт материнства, и гештальт потребности в семье - и то, и другое у нее УЖЕ есть.
Cообщение полностью


Согласен!
Только какому мужчине, без физических и моральных изъянов, нужна такая женщина?! Женщина с которой не возможно построить крепкую хорошую семью, т.к. она у нее уже есть?

27 Апр 2010 20:51 15_belok сказал(а):
И, соответственно, нет судорожного рвения это создать хоть из чего придется - биочасики не тикают. Поэтому женщина с ребенком разборчива. Она может себе позволить выходить замуж, просто встречаться, встречаться изредка или не встречаться вовсе - критической проблемы для нее это не представляет.
Cообщение полностью


Вот именно!
Никогда такая женщина не полюбит ЕГО больше, чем себя или своего ребенка!
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
1 пользователь выразил(и) благодарность Wieltus за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
28 Апр 2010 00:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angelika73

"Достоевский"

Сообщений: 79
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

27 Апр 2010 21:51 15_belok сказал(а):
У женщины с ребенком закрыт и гештальт материнства, и гештальт потребности в семье - и то, и другое у нее УЖЕ есть... Соответственно, и мужчина выбирается достойный, и отношения строятся ответственно, и корни их лежт глубже, и отношение к ним бережнее.
Cообщение полностью


Не думаю, что на выбор мужчины влияет наличие или отсутствие ребенка/ов у женщины.


 
28 Апр 2010 09:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angelika73

"Достоевский"

Сообщений: 80
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Апр 2010 01:13 Wieltus сказал(а):
Вопрос был интересен чисто с философской точки зрения:"Много ли женщин, способных любить мужчину больше, чем своего ребенка или хотя бы на равных?" Вспомните старый итальянский фильм "Любовь под Вязами". Там проходит эта фабула.
Большинство ответов было ожидаемым. Миром правят инстинкты. Эгоизм, как инстинкт само-сохранения, не позволяет женщине любить отца своего ребенка, более чем их совместное произведение. А уж тем паче, не отца!
Cообщение полностью


Не, фильм не смотрела. Насчет любви - тут это уже писали - любовь бывает разная: к мужу она одна, к дитю - совершенно другая, к родителям третья, к, там, группе "Металлика" - четвертая. И это несвязанные вещи: можно любить ребенка и не любить мужа, можно не любить ребенка и любить мужа, можно любить или не любить обоих.
Насчет инстинктов - да, у женщин материнский инстинкт более развит, чем у мужчин отцовский в большинстве случаев - тоже пыталась до Вас донести - это факт, как и тот, что небо голубое. Это не плохо и не хорошо, это просто есть. Глупо же возмущаться, что ветер дует, остается только смириться (если, конечно, Вы не Лужков и не умеете разгонять тучи)? Так и тут.

28 Апр 2010 01:13 Wieltus сказал(а):
Т.е. женщины чайлдфри, по Вашему мнению, НЕ НОРМАЛЬНЫ априори?
Cообщение полностью

Можно, выскажусь? Тоже уже писала где-то - если женщина искренне не хочет детей, то да, она ненормальна, у нее либо психические, либо физиологические отклонения. Но в большинстве случаев, мне кажется, женщины-чайлдфри лукавят, по разным причинам, одна из них - привлечь к себе внимание своей оригинальностью.


 
28 Апр 2010 10:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kowwel
"Максим"

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

27 Апр 2010 20:51 15_belok сказал(а):
У женщины с ребенком закрыт и гештальт материнства, и гештальт потребности в семье - и то, и другое у нее УЖЕ есть.
Cообщение полностью



одна деталька - упущен возраст и женщины и ее ребенка
детишки вырастают! и хотят самостоятельности! вспомните себя в 18-20 лет
одинокая мамочка с "закрытым гештальтом материнства" обычно очччень неохотно отпускает ребеночка во взрослую самостоятельную жизнь - а как же я? я всю жизнь тебе посвятила!
и опять вспомните себя в 18-20 лет! - так уж нам нужна была мамочка и ,если есть, папочка

готовить детишек нужно к самостоятельной жизни, отпускать в собственную жизнь, а не подрезать им крылышки своей любовью!

а подготовить, не подрезать и отпустить может только та женщина, которой есть чем заняться и без ребенка - любимый мужчина, конечно же
Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов
 
28 Апр 2010 10:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

28 Апр 2010 00:13 Wieltus сказал(а):
Мои. Но слово "недостойный" не сфокусирован на партнере с детьми. Имелся ввиду очень широкий диапазон "недостойностей".

Cообщение полностью


А "бывший" это обязательно недостойный? Я вот ни о ком из тех мужчин, что были рядом со мной, слова плохого сказать не могу. Все хорошие, все достойные, и отец моего ребенка - в том числе конечно. Просто не любая любовь вечна и не любые два храктера сходятся как две половинки.

Хотя у кого-то наверное и недостойные бывают тоже. Просто тут я считаю, мы всегда притягиваем людей себе подстать, подобное к подобному. Он дурак - она стерва. Он деспот - она истеричка. Он ревнивец - она слишком свободная леди. Ну и мало ли еще чего... Если один плох, другой наверное не лучше, просто в чем-то другом. И еще не факт, что плох объективно, а не для этого конкреного человека исключительно.

28 Апр 2010 00:13 Wieltus сказал(а):
Вопрос был интересен чисто с философской точки зрения:"Много ли женщин, способных любить мужчину больше, чем своего ребенка или хотя бы на равных?"
Cообщение полностью


Вопрос некорректный в корне. Что вы больше любите: вкусный ужин, прогулки по Неве, выспаться после тяжелой недели или смотреть на красивую женщину? Как можно любить ребенка больше, или мужчину больше, или маму больше? К каждому род любви свой и в сферу другой любви не вторгающийся. Есть такое выражение: несопоставимое сравнение. Вот об этом как раз.

Есть правда нечто общее О любви к кому бы речь ни шла, в любую вкладывается сердце, силы и время. Если женщина играет с ребенком, она не может в это же время заниматься ceкcом. А если женщина занимается ceкcом, она не может в это время пойти помогать маме. Что Вас тут смущает-то? Если женщина 90% своего времени и внимания отдает мужчине, а на ребенка ей плевать, то она фиговая мать и для его детей будет тоже фиговой матерью. Такая нужна? Если она 90% сидит рядом с мамочкой, потому что мамочке без нее плохо, то ни для отношений, ни для материнства она не созрела. Такая нужна, опять же? А если она предпочитает 90% времени проводить с ребенком, значит этот конкретный мужчина ей попросту не нужен, только и всего. А может и никакой другой не нужен, так наверное тоже иногда бывает.

И вопрос тут не в том, чтобы поровну, по 33% разделить между всеми близкими и было бы всем щастье. Устроит ли Вас лично только эти самые СПРАВЕДЛИВЫЕ 33%? И если нет - почему Вы считаете, что Вы больше вправе требовать внимания женщины, чем ее ребенок или ее мама? С какой стати она должна отвернуться от них в вашу пользу? И дадите ли вы гарантию, что от вас она (при таких душевных качествах и умениях любить близких) однажды не отвернется тоже - в пользу кого-то другого?

И это мы берем только родственные отношения в качестве "отягчающих". А ведь у женщины есть еще работа, друзья, какие-то интересы, необходимость заниматься собой... С этим - как?

28 Апр 2010 00:13 Wieltus сказал(а):
Человек сам себя формирует, а не астрология, соционика или иные подобные факторы. Соционика может лишь отражать некоторые наши особенности, но далеко не все.

Cообщение полностью


Я говорю не про соционику )))) А про СВОИ взгляды. Которых в подфоруме моей квадры отражено более чем. Ну, поскольку пишу здесь я по большей части в Дельте, так уж сложилось )) Хотя если Вас не устраивает соционика - можно погуглить по моему нику и почитать какие-нибудь другие форумы )) Мейнкун-портал, флауэрсвеб, полнолуние, розовый тот же, еще чего-нить... их за последние десять лет было мнооого.... ))) И везде в моих постах мои взгляды. Ну, так штоб не садиться больше в голословную лужу с розовыми свинками ))))

28 Апр 2010 00:13 Wieltus сказал(а):
Разумеется. Как в гареме падишаха. Или в полиандрических союзах.
Cообщение полностью


У Вас бедное воображение И человеческий опыт, похоже, тоже бедный. Раз ничего большего вокруг себя за столько лет так и не увидели.

28 Апр 2010 00:13 Wieltus сказал(а):
Т.е. женщины чайлдфри, по Вашему мнению, НЕ НОРМАЛЬНЫ априори?

Cообщение полностью


Чайлдфри это кто такие? Которые детей не хотят? Так а при чем здесь они? Хотеть детей или не хотеть - каждый решает сам для себя. И у них детей вообще нет, так что они и не в сабже.
Нет, я не про них. Я про кукушек.

28 Апр 2010 00:13 Wieltus сказал(а):
Только какому мужчине, без физических и моральных изъянов, нужна такая женщина?!
Cообщение полностью


Вот мужчине "без изъянов" как раз и нужна женщина без изъянов )))) Способная состояться не за чужой счет и не считать собственную жизнь ошибкой. А обратное нужно как раз мужчине "с изъянами". И с позицией "пожалел-подобрал" бедняжку. Как реализация за ее счет собственного комплекса неполноценности.

28 Апр 2010 00:13 Wieltus сказал(а):
Женщина с которой не возможно построить крепкую хорошую семью, т.к. она у нее уже есть?
Cообщение полностью


А чем наличие хорошей прочной семьи из двух человек "она и ребенок" мешает строить хорошую прочную семью из трех? Вроде как наоборот - она уже умеет создавать что-то прочное, ей это нравится, и она с удовольствием продолжит это делать дальше еще для одного дорогого ей человека. Странные у Вас выводы. НЕЛОГИЧНЫЕ ))))))))

И потом - а что ребенок? Ребенок удовлетворяет потребность в ребенке, а не в мужчине - любимом, муже. Семья из двух человек (она и ребенок) - это в абсолютном смысле действительно не очень полноценная семья - для женщины это скорее компромисс, возможность не чувствовать одиночество. И такая семья действительно может быть вполне счастливой. Но это все равно не ПОЛНОЕ удовлетворение душевной потребности в близких родных людях. Понимаете, нет?


1 пользователь выразил(и) благодарность 15_belok за это сообщение
 
28 Апр 2010 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

28 Апр 2010 10:10 kowwel сказал(а):
одна деталька - упущен возраст и женщины и ее ребенка
детишки вырастают! и хотят самостоятельности! вспомните себя в 18-20 лет
одинокая мамочка с "закрытым гештальтом материнства" обычно очччень неохотно отпускает ребеночка во взрослую самостоятельную жизнь - а как же я? я всю жизнь тебе посвятила!
и опять вспомните себя в 18-20 лет! - так уж нам нужна была мамочка и ,если есть, папочка

готовить детишек нужно к самостоятельной жизни, отпускать в собственную жизнь, а не подрезать им крылышки своей любовью!

а подготовить, не подрезать и отпустить может только та женщина, которой есть чем заняться и без ребенка - любимый мужчина, конечно же
Cообщение полностью


Определенная доля истины есть, да В НЕКОТОРЫХ случаях. Но обобщать вот так, что ЛЮБАЯ МО будет держать своего ребенка и не отпускать "в жизнь" - мяко говоря, некорректно. Да и МО тут, ИМХО, не определяющий фактор. Полно матерей замужних, которые за своих взрослых деточек держатся точно так же. И полно МО, которые в этом вопросе совершенно адекватны. Это от человека зависит, а не от статуса.

И от ситуации наверное тоже. Сравните:

Есть мама, которая ОТКАЗАЛАСЬ от отношений с М в пользу ребенка. Разочаровалась в М вообще и решила посвятить свою жизнь только материнству. И такая сворее всего к совершеннолетию ребенка будет оставаться МО... и держаться за ребенка а) потому что больше не за кого - больше у нее никого нет, б) потому что она же в это ЖИЗНЬ ВЛОЖИЛА! А как же дивиденды?! А теперь изволь отрбатывать, дружок, я тебе всю себя посвятила!

Есть мама, для которой с разводом жизнь вовсе не закончилась, она ни на чем крест не ставит, растит ребенка, и в остальном просто продолжает полноценно жить - работать, общаться с друзьями, реализовывать свои интересы знакомиться с мужчинами, строить отношения. И ребенок - не единственный смысл ее существования, а просто любимый и родной человечек, который ничему другому не противоречит и не мешает. И такая мама вполне может выходить замуж повторно, рожать еще детей или не рожать, на материнстве как на идоле не клинится... и, соответственно, подрезать ей крылья мужчиной необходимости и нет - ей мужчина нужен как мужчина (как и ребенок - как ребенок)... а не как якорь.

И если в первом случае мама действительно ребенка отпускает очень неохотно, то во втором - совершенно нормально. А "как правило" первые в принципе по жизни - это вообще не факт имхо. Как и матери-собственницы при мужьях.

Но вот кое в чем пожалуй соглашусь. Дети - действительно навсегда любимые и родные - но действительно однажды вырастают и начинают жить СВОЕЙ жизнью. Любовь и родство с мужчиной - иной природы... и на каком-то уровне женщине, видимо, действительно приоритетнее "держать" именно это. Ребенок вырастет - а муж останется с ней (разумеется, говорим только о тех случаях, когда мужчина любим навсегда и душевное родство с ним настоящее). Это не к тому, что контакт с ребенком и любовь к ребенку не обязательны или не так важны, как мужчина. И в обратную сторону тож. Просто тут важно не подменять ничего ничем, не отдавать роль одного близкого человека другому. Каждому роду отношений - свое.

 
28 Апр 2010 10:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

Да, Вильтус, я кажется поняла, в чем дело )) Насчет "разделения любви". Вот смотрите. Если вопрос ставить таким образом, что мужчине хочется провести с женщиой романтический ужин, а у нее заболел ребенок... Знаете, если она предпочтет ужин, я бы задумалась о сорте и качестве ее как человека вообще. А если предпочтет ухаживать за ребенком, но мужчине это не нравится... я бы задумалась уже о его "сорте и качестве". Пусть все хоть сдохнут, но мне ты ДАЙ! Нормальный человек способен адекватно оценивать, что в какой ситуации нужнее и важнее - приятно провести время или решать неотложные проблемы. А в ситуациях равноценных - когда у него, скажем, трудный период на работе и нужна ее поддержка, а у ребенка в школе косяки с успеваемостью и нужно им заниматься... или ребенок, опять же, болеет... или оба болеют... любящая обоих женщина разорвется пополам, но будет рядом с обоими. А любяший ее мужчина (если он мозгами не тот же ребенок) будет в состоянии понять, что и ей трудно, и не надо просить от нее невозможного, она и так от всего сердца делает всё что может. А если человек требует "мне, мне и только мне" - он не только к детям не готов, но и любить не умеет. Только потреблять. И нафига спрашивается женщине с ребенком еще один ребенок, только великовозрастный и в сто раз более капризный, чем собственный? Один у нее и так уже есть. Вот это уже - перевод отношения к мужчине как к мужчине в отношение как к ребенку. И если вы требуете от женщины именно этого... тогда да, постановка вопроса корректна - кого она будет любить больше: родного под сердцем выношенного ребенка или капризного иизбалованного, рожденного и воспитанного чужой женщиной ПРИЕМНОГО ребенка-Вас? И то, что родного больше - по-моему, только естественно. И по-моему, ВАША проблема именно в этом. Вы пытаетесь всучить себя женщине не в качестве мужчины, а в качестве ребенка. И недовольны, что своего родного ребенка она при этом любит больше. Ну так не всучайте себя как ребенка, займите место рядом с ней как мужчина, и всё будет нормально, интересы пересекаться не будут и проблем не будет. Потому что и ЕЙ Вы как ребенок не нужны - нужны как мужчина.

3 пользователя выразил(и) благодарность 15_belok за это сообщение
 
28 Апр 2010 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 58
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

28 Апр 2010 09:55 Angelika73 сказал(а):
Не думаю, что на выбор мужчины влияет наличие или отсутствие ребенка/ов у женщины.

Cообщение полностью


Не зная психологию мужчин или отказываясь ее понимать, женщина заведомо ставит себя в проигрышное положение.

28 Апр 2010 10:09 Angelika73 сказал(а):
Можно, выскажусь? Тоже уже писала где-то - если женщина искренне не хочет детей, то да, она ненормальна, у нее либо психические, либо физиологические отклонения.
Cообщение полностью


Ну вот и проясняется Ваша позиция. Т.е., "женщины, думающие и поступающие иначе, чем Я - НЕНОРМАЛЬНЫ".Вы сделали подобное заключение на основании своих субъективных мировоззрений и ценностей, не допуская права на инакомыслие.
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
 
28 Апр 2010 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angelika73

"Достоевский"

Сообщений: 81
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

28 Апр 2010 15:17 Wieltus сказал(а):
Не зная психологию мужчин или отказываясь ее понимать, женщина заведомо ставит себя в проигрышное положение.
Cообщение полностью


Почему? В чем проигрыш-то?

28 Апр 2010 15:17 Wieltus сказал(а):
Ну вот и проясняется Ваша позиция. Т.е., "женщины, думающие и поступающие иначе, чем Я - НЕНОРМАЛЬНЫ".Вы сделали подобное заключение на основании своих субъективных мировоззрений и ценностей, не допуская права на инакомыслие.

Cообщение полностью


Йолки!!! Почему бы Вам не провести опрос среди участниц форума? И вообще, зачем додумывать за других, по-моему, свою позицию я и без Ваших домыслов довольно четко формулирую.
Удачи Вам в поисках истины.

 
28 Апр 2010 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 59
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

28 Апр 2010 11:04 15_belok сказал(а):
Да, Вильтус, я кажется поняла, в чем дело ))
Cообщение полностью


НЕ ПРАВИЛЬНО поняли!

Я живу по библейскому постулату, а точнее по принципу, заимствованному библией из более раннего, древнекитайского источника:
"Относись к другим так, как хотел бы чтобы относились к тебе и не делай другим того, что себе не желаешь"(это смысл, а не дословное цитирование).
Поэтому, то, что я хотел бы от любимой женщины, я вначале примеряю на себя. Это вовсе не означает, что я хочу 100% отдачи, что дал, то и получил. Ни в коем случае, таких претензий у меня нет. Как, впрочем, вообще претензий. Есть только добрые пожелания. Я хочу дать любимой женщине гораздо больше, чем получить от нее.
Всё лучшее, что у меня есть и чем владею, душу и сердце, хочу подарить своей любимой, ЕЙ и только ЕЙ! У меня нет ни малейшей причины делить тепло свой души еще с кем-то. Если мы вместе решим заиметь совместных детей, то заведем и будем хорошими полноценными любящими родителями. А у детей будут и мама и папа.
Вариант второй. Если я встречу женщину, которая мне скажет, что не любит детей, не хочет их иметь, более того, не желает отдавать тепло своей души еще кому-то на свете кроме меня, я приму её с пониманием и отвечу ей тем же. Я не ищу "идеальную", "хорошую", "нормальную" женщину в общепринятом понимании этих значений, как и сверх-умную, особо-образованную, или супер-красивую. Мне нужна такая же как и я сам, с похожим набором достоинств и недостатков, т.е. моя истиная половина, второй Я, только в женском образе. Большая, страстная, чувственная, душевная и самое основное, взаимная любовь будут вполне логичны. Тепло, внимание, забота, верность и преданность с моей стороны - ГАРАНТИРОВАНЫ!
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
1 пользователь выразил(и) благодарность Wieltus за это сообщение
 
28 Апр 2010 15:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

28 Апр 2010 15:18 Wieltus сказал(а):
НЕ ПРАВИЛЬНО поняли!

Я живу по библейскому постулату, а точнее по принципу, заимствованному библией из более раннего, древнекитайского источника:
"Относись к другим так, как хотел бы чтобы относились к тебе и не делай другим того, что себе не желаешь"(это смысл, а не дословное цитирование).
Поэтому, то, что я хотел бы от любимой женщины, я вначале примеряю на себя. Это вовсе не означает, что я хочу 100% отдачи, что дал, то и получил. Ни в коем случае, таких претензий у меня нет. Как, впрочем, вообще претензий. Есть только добрые пожелания. Я хочу дать любимой женщине гораздо больше, чем получить от нее.
Всё лучшее, что у меня есть и чем владею, душу и сердце, хочу подарить своей любимой, ЕЙ и только ЕЙ! У меня нет ни малейшей причины делить тепло свой души еще с кем-то. Если мы вместе решим заиметь совместных детей, то заведем и будем хорошими полноценными любящими родителями. А у детей будут и мама и папа.
Вариант второй. Если я встречу женщину, которая мне скажет, что не любит детей, не хочет их иметь, более того, не желает отдавать тепло своей души еще кому-то на свете кроме меня, я приму её с пониманием и отвечу ей тем же. Я не ищу "идеальную", "хорошую", "нормальную" женщину в общепринятом понимании этих значений, как и сверх-умную, особо-образованную, или супер-красивую. Мне нужна такая же как и я сам, с похожим набором достоинств и недостатков, т.е. моя истиная половина, второй Я, только в женском образе. Большая, страстная, чувственная, душевная и самое основное, взаимная любовь будут вполне логичны. Тепло, внимание, забота, верность и преданность с моей стороны - ГАРАНТИРОВАНЫ!
Cообщение полностью


Ок, представьте ситуацию. Вы встречаете Её. У вас чудесно развиваются отношения, вы друг друга любите, начинаете жить вместе, в совместной жизни тоже всё хорошо, Вы склоняетесь к мысли, что отношения "стабильны" и детей рожать "можно", она беременеет... и вот тут-то и начинается собственно ЖИЗНЬ. Не проходит и недели со дня счастливых двух полосочек, как ее начинает токсикозить, по утрам она зеленая, а вовсе не красивая, готовить Вам вкусные ужины она отказывается, потому что от плиты ее воротит физически и начинает тошнить от любых запахов специй, сковородки, рыбы, курицы, мяса и прочего-прочего-прочего. Кроме этого она начинает ежедневно сносить Вам мозги по совершенно ерундовым поводам, превращается в капризное и совершенно непонятное существо, которому вообще не известно что от Вас нужно. И ceкcом, разумеется, не занимается тоже - ибо не хочет. Позже правда выясняется, что это не на всю жизнь так, по крайней мере токсикоз у нее закончился... но нервы мотать она продолжает. Почему?Причина проста: она беременна, она на привелегированном положении и ей все всё обязаны. Какое еще внимание к ВАМ?! Внимание требуется ей и только ей, а она никому ничего не обязана, она очень занята, она носит под сердцем ребенка! И вот Вы уже молитесь о том, чтобы она поскорее родила уже и весь этот кошмар закончился...

И вот назначенный судьбою день наступает, на свет появляется ребенок... и выясняется, что все эти кошмарные месяцы беременности на самом деле были раем, а она сама была образцом внимательности к Вам. Потому что теперь вся она поглощена ребенком - она кормит его грудью круглосуточно, не спускает с рук, никого из родни к нему не подпускает, от помощи мамы (тем более свекрови) отказывается, гуляет с ним по четыре часа в день, кладет его с собой спать (поскольку сегодня все знают, что спать младенец должен с матерью и по ночам обязательно сосать грудь)... и какой там муж, что вы! Дай бог если она раз в день закинет для вас полпачки пельменей в кастрюлю, будьте благодарны уже за это! Соответственно, про ceкc Вы можете спокойно забыть на долгие месяцы, про общение с ней о чем-либо, кроме ребенка - тоже, вместе с ней у Вас есть шанс отдыхать как максимум в парке с коляской, и это всё. И как минимум до года так и будет. Более того, существует еще и близкая к абсолютной вероятность, что с ее стороны будут еще и обиды, что ВЫ недостаточно делаете по дому! Ибо у нее ребенок, и на полноценное ведение хозяйства нет ни сил, ни времени. Вы еще и чем-то недовольны? Позвольте, с какой стати? Это ОНА тут имеет право быть недовольной! Она занята святой обязанностью - она молодая мать!..

А в год (примерно - обычно раньше) чадо слезает с рук, начинает осваивать окружающее пространство, за ним нужен глаз да глаз, с ним нужно заниматься, играть, времени и сил на это нужно не меньше, чем до... Ну, заниматься ceкcом к тому времени будет уже можно, да (если придумаете, как сделать так, чтобы спящий ребенок не мешал - ибо отселение его в другую комнату чревато прерываниями процесса каждые 10 минут - от такой жизни Вы сбежите раньше, чем это достанет ее, уверяю Вас). И оставить дитя после года с бабушкой, чтобы куда-нибудь иногда сходить - тоже уже можно. А разговоры у нее по-прежнему как были только о детях, так и остаются. И внимания к Вам по-прежнему ГОРАЗДО меньше, чем к ребенку - чуть больше, чем раньше конечно (ибо раньше его не было вообще), но все равно мизер. И чуть что - бежит она именно к ребенку. И если заболеете вы оба - сидеть она будет с ребенком. И не дай бог попадание в больницу вас обоих обернется тем, что в больницу ляжет она вместе с ребенком, а Вы будете болеть в одиночестве. А потом ребенок подрастет, возможность провести вечер с женой начнет подвергаться уже другим рискам - например, родительским собранием (за непосещение которого ВАМИ Вам тоже будет высказано немало - наверняка) или необходимостью делать с дитем уроки, проверять уроки, читать на ночь книжку, проводить педагогические беседы, итэдэитэпэ... ЕСТЕСТВЕННО, при всем этом она еще и обременена домом, хозяйством, а возможно, еще и работой - соответственно, Ваши ежевечерние встречи с ней по возвращении с работы будут украшены лицом вечно уставшей от обязанностей и быта женщины, у которой сил на "внимание" к Вашей персоне просто физически нет.

Хочется спросить: какие функции и какое место в этом семейном раю Вы отводите себе?

1 пользователь выразил(и) благодарность 15_belok за это сообщение
 
28 Апр 2010 16:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 62
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

28 Апр 2010 16:20 15_belok сказал(а):
Хочется спросить: какие функции и какое место в этом семейном раю Вы отводите себе?
Cообщение полностью


Вы очень длинно и подробно всё описали. Отвечаю Вам честно и искренне: меня это не пугает! Я прекрасно всё понимаю и представляю. И я бы взял на себя в этой ситуации самую тяжелую и ответственную ношу, избавив свою жену и мать моего ребенка от лишних забот, волнений, не нужных стрессов и пр. негатива, которые могут отрицательно повлиять на её здоровье, психику, а так же на здоровье ребенка.

Хотелось бы еще кое-что добавить. Не хвастовства ради, а для объективности.
Я хорошо подготовлен к семейной жизни и могу качественно и профессионально решать множество семейных и бытовых проблем, если это будет необходимо. Конечно, желательно, чтобы меня использовали более рационально и прагматично:
*в качестве добытчика семейных благ и материального состояния, что у меня прекрасно получается.
*как хорошего, пылкого, страстного, романтичного, чувственного, внимательного, понимающего женскую природу и сущность любовника, не лишенного чувства юмора и потребности в поэзии, в прямом и переносном смыслах, для которого самая большая награда и счастье, видеть счастливые глаза любимой и любящей меня женщины.
*домашнего доктора, знающего и умеющего оказать первую медицинскую помощь и даже принять роды.
Но я умею так же хорошо, вкусно и професиионально готовить, стирать белье, в соответствии с правилами, указанными на маркировке, убирать и приводить в порядок жилище, поддерживая уют и комфорт в доме и многое, многое другое.

Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
2 пользователя выразил(и) благодарность Wieltus за это сообщение
 
28 Апр 2010 17:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

28 Апр 2010 17:45 Wieltus сказал(а):
Вы очень длинно и подробно всё описали. Отвечаю Вам честно и искренне: меня это не пугает! Я прекрасно всё понимаю и представляю. И я бы взял на себя в этой ситуации самую тяжелую и ответственную ношу, избавив свою жену и мать моего ребенка от лишних забот, волнений, не нужных стрессов и пр. негатива, которые могут отрицательно повлиять на её здоровье, психику, а так же на здоровье ребенка.

Хотелось бы еще кое-что добавить. Не хвастовства ради, а для объективности.
Я хорошо подготовлен к семейной жизни и могу качественно и профессионально решать множество семейных и бытовых проблем, если это будет необходимо. Конечно, желательно, чтобы меня использовали более рационально и прагматично:
*в качестве добытчика семейных благ и материального состояния, что у меня прекрасно получается.
*как хорошего, пылкого, страстного, романтичного, чувственного, внимательного, понимающего женскую природу и сущность любовника, не лишенного чувства юмора и потребности в поэзии, в прямом и переносном смыслах, для которого самая большая награда и счастье, видеть счастливые глаза любимой и любящей меня женщины.
*домашнего доктора, знающего и умеющего оказать первую медицинскую помощь и даже принять роды.
Но я умею так же хорошо, вкусно и професиионально готовить, стирать белье, в соответствии с правилами, указанными на маркировке, убирать и приводить в порядок жилище, поддерживая уют и комфорт в доме и многое, многое другое.

Cообщение полностью


Всё отлично )) Кроме одного маленького нюанса. Женскую природу Вы НЕ понимаете. Вообще согласно всему, что Вы пишете - женскую природу Вы НЕ понимаете. Глубоко. И если не пересмотрите в корне многое, то и не поймёте. И не надо тешить себя иллюзиями, Вы ОЧЕНЬ далеки от понимания женской природы. А при таком обстоятельстве все описанные Вами красоты практическую ценность имеют весьма несущественную, и вряд ли вообще на что-то повлияют в случае чего. Потому что женщина прекрасно может обойтись и без хозяйственности мужа, и без его медицинских талантов (ребенок это не тяжелобольное существо в постоянной зоне риска, есличо ), а в период беременности и материнства не факт, что Ваша пылкость вообще не будет раздражать... ну и т.д. по всем пунктам. А вот без понимания природы или, на худой конец, принятия ее как есть без понимания - извините, никуда. Но ни того, ни другого у Вас нет. Мои извинения, но это всего лишь честно.
Однако речь была не о том. Вы хотите, чтобы ее внимание принадлежало Вам и только Вам, а Ваше - ей и только ей. В описанной мною картине больше похоже на игру в одни ворота: ДАЖЕ если все ваши усилия окажутся в правильном и нужном ей (а не раздражающем наоборот) направлении, в свой при наличии ребенка Вы не получите ни половины, ни, вероятно, даже четверти. В каком месте это согласуется с Вашим нежеланием "с кем-либо ее делить", я так и не поняла.

1 пользователь выразил(и) благодарность 15_belok за это сообщение
 
29 Апр 2010 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kowwel
"Максим"

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

28 Апр 2010 16:20 15_belok сказал(а):
Ок, представьте ситуацию. Вы встречаете Её. У вас чудесно развиваются отношения, вы друг друга любите, начинаете жить вместе, в совместной жизни тоже всё хорошо, Вы склоняетесь к мысли, что отношения "стабильны" и детей рожать "можно", она беременеет... и вот тут-то и начинается собственно ЖИЗНЬ. Не проходит и недели со дня счастливых двух полосочек, как ее начинает токсикозить, по утрам она зеленая, а вовсе не красивая, готовить Вам вкусные ужины она отказывается, потому что от плиты ее воротит физически и начинает тошнить от любых запахов специй, сковородки, рыбы, курицы, мяса и прочего-прочего-прочего. Кроме этого она начинает ежедневно сносить Вам мозги по совершенно ерундовым поводам, превращается в капризное и совершенно непонятное существо, которому вообще не известно что от Вас нужно. И ceкcом, разумеется, не занимается тоже - ибо не хочет. Позже правда выясняется, что это не на всю жизнь так, по крайней мере токсикоз у нее закончился... но нервы мотать она продолжает. Почему?Причина проста: она беременна, она на привелегированном положении и ей все всё обязаны. Какое еще внимание к ВАМ?! Внимание требуется ей и только ей, а она никому ничего не обязана, она очень занята, она носит под сердцем ребенка! И вот Вы уже молитесь о том, чтобы она поскорее родила уже и весь этот кошмар закончился...

И вот назначенный судьбою день наступает, на свет появляется ребенок... и выясняется, что все эти кошмарные месяцы беременности на самом деле были раем, а она сама была образцом внимательности к Вам. Потому что теперь вся она поглощена ребенком - она кормит его грудью круглосуточно, не спускает с рук, никого из родни к нему не подпускает, от помощи мамы (тем более свекрови) отказывается, гуляет с ним по четыре часа в день, кладет его с собой спать (поскольку сегодня все знают, что спать младенец должен с матерью и по ночам обязательно сосать грудь)... и какой там муж, что вы! Дай бог если она раз в день закинет для вас полпачки пельменей в кастрюлю, будьте благодарны уже за это! Соответственно, про ceкc Вы можете спокойно забыть на долгие месяцы, про общение с ней о чем-либо, кроме ребенка - тоже, вместе с ней у Вас есть шанс отдыхать как максимум в парке с коляской, и это всё. И как минимум до года так и будет. Более того, существует еще и близкая к абсолютной вероятность, что с ее стороны будут еще и обиды, что ВЫ недостаточно делаете по дому! Ибо у нее ребенок, и на полноценное ведение хозяйства нет ни сил, ни времени. Вы еще и чем-то недовольны? Позвольте, с какой стати? Это ОНА тут имеет право быть недовольной! Она занята святой обязанностью - она молодая мать!..

А в год (примерно - обычно раньше) чадо слезает с рук, начинает осваивать окружающее пространство, за ним нужен глаз да глаз, с ним нужно заниматься, играть, времени и сил на это нужно не меньше, чем до... Ну, заниматься ceкcом к тому времени будет уже можно, да (если придумаете, как сделать так, чтобы спящий ребенок не мешал - ибо отселение его в другую комнату чревато прерываниями процесса каждые 10 минут - от такой жизни Вы сбежите раньше, чем это достанет ее, уверяю Вас). И оставить дитя после года с бабушкой, чтобы куда-нибудь иногда сходить - тоже уже можно. А разговоры у нее по-прежнему как были только о детях, так и остаются. И внимания к Вам по-прежнему ГОРАЗДО меньше, чем к ребенку - чуть больше, чем раньше конечно (ибо раньше его не было вообще), но все равно мизер. И чуть что - бежит она именно к ребенку. И если заболеете вы оба - сидеть она будет с ребенком. И не дай бог попадание в больницу вас обоих обернется тем, что в больницу ляжет она вместе с ребенком, а Вы будете болеть в одиночестве. А потом ребенок подрастет, возможность провести вечер с женой начнет подвергаться уже другим рискам - например, родительским собранием (за непосещение которого ВАМИ Вам тоже будет высказано немало - наверняка) или необходимостью делать с дитем уроки, проверять уроки, читать на ночь книжку, проводить педагогические беседы, итэдэитэпэ... ЕСТЕСТВЕННО, при всем этом она еще и обременена домом, хозяйством, а возможно, еще и работой - соответственно, Ваши ежевечерние встречи с ней по возвращении с работы будут украшены лицом вечно уставшей от обязанностей и быта женщины, у которой сил на "внимание" к Вашей персоне просто физически нет.

Хочется спросить: какие функции и какое место в этом семейном раю Вы отводите себе?
Cообщение полностью



такое встречается, но далеко не у всех
капризы любимой беременной женщины - для 20-25 летнего мужа - кошмар! а для зрелого мудрого Мужчины - это такое очаровательно-неповторимое кокетство, которое дорогого стоит!
и вообще, психически и физически зроровая любимая и любящая женщина (как без детей, как в ожидании детей, как мать) не чудовище-ВАМПИР, как вы описали, а ИСТОЧНИК любви, заботы и радости

Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов
 
29 Апр 2010 10:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kowwel
"Максим"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

29 Апр 2010 09:16 15_belok сказал(а):
Всё отлично )) Кроме одного маленького нюанса. Женскую природу Вы НЕ понимаете. Вообще согласно всему, что Вы пишете - женскую природу Вы НЕ понимаете. Глубоко. И если не пересмотрите в корне многое, то и не поймёте. И не надо тешить себя иллюзиями, Вы ОЧЕНЬ далеки от понимания женской природы. А при таком обстоятельстве все описанные Вами красоты практическую ценность имеют весьма несущественную, и вряд ли вообще на что-то повлияют в случае чего. Потому что женщина прекрасно может обойтись и без хозяйственности мужа, и без его медицинских талантов (ребенок это не тяжелобольное существо в постоянной зоне риска, есличо ), а в период беременности и материнства не факт, что Ваша пылкость вообще не будет раздражать... ну и т.д. по всем пунктам. А вот без понимания природы или, на худой конец, принятия ее как есть без понимания - извините, никуда. Но ни того, ни другого у Вас нет. Мои извинения, но это всего лишь честно.
Однако речь была не о том. Вы хотите, чтобы ее внимание принадлежало Вам и только Вам, а Ваше - ей и только ей. В описанной мною картине больше похоже на игру в одни ворота: ДАЖЕ если все ваши усилия окажутся в правильном и нужном ей (а не раздражающем наоборот) направлении, в свой при наличии ребенка Вы не получите ни половины, ни, вероятно, даже четверти. В каком месте это согласуется с Вашим нежеланием "с кем-либо ее делить", я так и не поняла.
Cообщение полностью



извините, что вмешиваюсь
так, взгляд со стороны
милая девушка! вы кроме себя никого не слышите, и не даже не хотите слышать...
вокруг много замечательных зрелых и мудрых Мужчин, но вы их отрицаете, потому что верите только в то, о чем пишите - вот вам такие и попадаются по жизни, как подтверждение вашей "правоты" - каждому по вере его

Если мало собственных заблуждений, можно расширить их мнениями экспертов
 
29 Апр 2010 10:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 64
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

29 Апр 2010 09:16 15_belok сказал(а):
Всё отлично )) Кроме одного маленького нюанса. Женскую природу Вы НЕ понимаете...

...а в период беременности и материнства не факт, что Ваша пылкость вообще не будет раздражать...
Cообщение полностью


Надо же,делать такие странные выводы...
С ног на голову, как говорится. У меня гораздо больше оснований считать, что Вы не знаете, что именно нужно мужчине, абсолютно не вникая в его природу. Ни в одном Вашем посте не видно ни малейшего желания предпринять хоть что-то, что было бы приятно мужчине, ни какой заботы о нем, ни каких порывов, чтобы сделать ЕГО счастливым. Даже вскользь ни где не проскакивает, что Вы хорошая хозяйка, неотразимая любовница да и вообще женщина, к которой могут тянуться мужчины. А если и бывают случайные романтические связи с представителями противоположного пола, то они, как правило, не долговечны и не прочны, что вполне логично, при Вашем пренебрежительном и эгоистическом подходе к мужчинам. Мужчина не представляет для Вас особой ценности, вы хотите лишь использовать его в качестве спермоносителя для зачатия, а далее, как субъект, на которого можно переложить большую часть семейных проблем, оставив себе лишь одну, переходящую в манию и затмившую все прочие радости жизни, вынашивание и воспитание своего чада. Так как вопрос с репродуктивностью у Вас уже решен и семья, в том виде, который есть, Вас практически устраивает, то роль мужчины-самца, для поддержания гормонального равновесия, не особо проблематична, найти статиста сложности не представляет. Полная гармония жизни(в Вашем понимании)!
Надеюсь, Вас не обидели мои прагматические выводы, сделанные на основании Ваших высказываний. Не исключено, что я могу в чем-то и ошибаться.
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
1 пользователь выразил(и) благодарность Wieltus за это сообщение
3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
29 Апр 2010 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

29 Апр 2010 11:24 Wieltus сказал(а):
Надеюсь, Вас не обидели мои прагматические выводы, сделанные на основании Ваших высказываний. Не исключено, что я могу в чем-то и ошибаться.
Cообщение полностью

Начну с конца, с Вашего позволения )) Поскольку Ваши так называемые "выводы" меня не только не обидели, но и развеселили безмерно. Простите за натурализм, но Вы, как всегда, пукнули в воду ))) Ибо вещи надо называть своими именами

29 Апр 2010 11:24 Wieltus сказал(а):
У меня гораздо больше оснований считать, что Вы не знаете, что именно нужно мужчине, абсолютно не вникая в его природу.
Cообщение полностью

ОСНОВАНИЙ?.. Простите, если я что-то запамятовала. Мы с Вами когда-то были женаты?

29 Апр 2010 11:24 Wieltus сказал(а):
Ни в одном Вашем посте не видно ни малейшего желания предпринять хоть что-то, что было бы приятно мужчине, ни какой заботы о нем, ни каких порывов, чтобы сделать ЕГО счастливым.
Cообщение полностью




Повеселилась от души.... ))) Ну разумеется, у меня нет ни малейшего желания предпринимать хоть что-то, что было бы Вам приятно )))))))) А уж тем более какой-то заботы о Вас и ПОРЫВОВ сделать Вас счастливым ))))))))) А что, должны быть? )))

29 Апр 2010 11:24 Wieltus сказал(а):
Даже вскользь ни где не проскакивает, что Вы хорошая хозяйка, неотразимая любовница да и вообще женщина, к которой могут тянуться мужчины.
Cообщение полностью


А почему это должно проскальзывать? )))) У нас тут вроде обсуждение женщин с детьми... а не клуб одиноких сердец с доской саморекламных объявлений )))) Или я чео, специально для Вас себя пиарить должна? Мне это надо? Мне это интересно? )) Милчеловек, когда мне нужно чье-то внимание и оценка меня по достоинству, у меня не вызывает никаких затруднений получить оные, просто ведя себя естественно. Мне нет и никогда не было никакой необходимости себя "продавать" ))) А кому я какая бесподобная хозяйка, любовница и подруга для души - простите, не ваше дело . Я свою личную жизнь по заборам трепать как-то не привыкла. Или от меня что, отчета по этому поводу ждут? А с какой стати?

29 Апр 2010 11:24 Wieltus сказал(а):
А если и бывают случайные романтические связи с представителями противоположного пола.....
Cообщение полностью


))))))))))))))))

Мой мальчик, у меня не бывает "случайных романтических связей", я давно из них выросла )))) И даже если бы сидела одна, горемышная... даже в этом случае испытывать хоть какой-то интерес к подобной скушной фигне как-то даж поводов нету Раз уж вам настолько нечем крыть, что приходится переходить на личности ))) Хотя это конечно тоже совершенно не ваше дело, но раз вы так просите... мне ответить не жалко, для разнообразия )) Но может быть, Вы мне сможете поведать, чем умную, образованную, глубокую, мудрую и многогранную женщину, не по наслышке знающую, что такое любовь и отношения и как их созидать гармоничными... могли бы привлечь "случайные романтические связи"? )) Мне интересно...

А все остальное... Извините, но если я буду комментировать каждую услышанную глупость - моей жизни не хватит даже на насущные дела, не говоря уж об интересных ))
29 Апр 2010 10:49 kowwel сказал(а):
вокруг много замечательных зрелых и мудрых Мужчин, но вы их отрицаете

Cообщение полностью


Это я каких зрелых и мудрых отрицаю? )) Вас с Вильтусом? Так вы по моим меркам не зрелые и не мудрые вовсе, уж извините А зрелых и мудрых я вовсе не "отрицаю", а очень ценю как раз. И совершенно с Вами согласна, что их очень много - мое окружение только из таких и состоит. Что, кстати, только закономерно
29 Апр 2010 10:41 kowwel сказал(а):
капризы любимой беременной женщины - для 20-25 летнего мужа - кошмар! а для зрелого мудрого Мужчины - это такое очаровательно-неповторимое кокетство, которое дорогого стоит!
и вообще, психически и физически зроровая любимая и любящая женщина (как без детей, как в ожидании детей, как мать) не чудовище-ВАМПИР, как вы описали, а ИСТОЧНИК любви, заботы и радости

Cообщение полностью


Однако же, в Вашей анкете ничего не сказано ни о Вашем семейном положении, ни о детях )))) Скажите, Вы всё вот это написали, потому что Вам так мечтается и Вы так же наивно, как Вильтус, полагаете, что семья-дети это только радости и бесконечное щастье, а все сложности это ерунда, которой вообще не бывает? Или Вы к 46 годам так хорошо всё это знаете на ЛИЧНОМ опыте и являетесь таким прекрасным мужем и отцом... что просто скромничаете указать о наличии любимой жены и чудесных детей в анкете? А?

2 пользователя выразил(и) благодарность 15_belok за это сообщение
 
30 Апр 2010 21:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karumi
"Достоевский"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

29 Апр 2010 10:41 kowwel сказал(а):
такое встречается, но далеко не у всех
капризы любимой беременной женщины - для 20-25 летнего мужа - кошмар! а для зрелого мудрого Мужчины - это такое очаровательно-неповторимое кокетство, которое дорогого стоит!
и вообще, психически и физически зроровая любимая и любящая женщина (как без детей, как в ожидании детей, как мать) не чудовище-ВАМПИР, как вы описали, а ИСТОЧНИК любви, заботы и радости

Cообщение полностью

15белок очень точно описАла состояние ЛЮБОЙ женщины в первые 3-5 лет ребёнка. Это не "вампир" и не "источник", а человек на грани физического выживания. От постоянного недосыпания и недоедания, от огромного нервного и психического напряжения женщина превращается в биоробота по уходу за ребёнком. Очень наивно полагать, что в этот период она будет для мужчины "источником радости". Мальчики, Вы - иделисты и далеки от реалий жизни. Зрелость человека определяептся не количеством прожитых лет, а количеством жизненного опыта. Проще, конечно, оскорбить 15белок, чем задуматься над её словами.
1 Мая 2010 10:15 kowwel сказал(а):
сама зрелая и мудрая...
вокруг зрелые и мудрые...
а тусуешься "ОДНА-ГОРЕМЫШНАЯ" в ИЩУЩИХ леди
славная закономерность
Cообщение полностью

Грубо и недостойно настоящего МУЖЧИНЫ, а главное - неэффективно и вывод нелогичен. Она потому и ищет, что хочет найти СВОЕГО мужчину, а не кидаться на первого встречного.

3 пользователя выразил(и) благодарность Karumi за это сообщение
 
1 Мая 2010 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Cezaria
"Наполеон"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Мая 2010 12:38 Karumi сказал(а):
15белок очень точно описАла состояние ЛЮБОЙ женщины в первые 3-5 лет ребёнка. Это не "вампир" и не "источник", а человек на грани физического выживания. От постоянного недосыпания и недоедания, от огромного нервного и психического напряжения женщина превращается в биоробота по уходу за ребёнком. Очень наивно полагать, что в этот период она будет для мужчины "источником радости". Мальчики, Вы - иделисты и далеки от реалий жизни. Зрелость человека определяептся не количеством прожитых лет, а количеством жизненного опыта. Проще, конечно, оскорбить 15белок, чем задуматься над её словами.
Cообщение полностью
Не знаю, намеренно или нечаянно, но Вы говорите неправду. Да, случаи разные бывают, моя мама вообще половину срока беременности моим братом в больнице пролежала, но это, скорее, исключение. Я до седьмого месяца - работала, до девятого - училась (летнюю сессию сдавала с токсикозом, зимнюю - на сносях), на четвертом - делала ремонт в нашей свежеполученной комнате (клеила обои, циклевала шкуркой паркет и т.д.). Ceкcом мы с мужем вообще не переставали заниматься, и желание у меня не пропало ничуть. Токсикоз был, первой половины, но мне даже в голову не приходило сказать мужу, чтобы он подножным кормом питался, и по магазинам ходила, и готовила. Да, было тяжело второй-четвертый месяц, но лечь на диван и сказать - ничего не буду делать, я беременная, бегайте вокруг меня все - это уж слишком. Беременность - совершенно естественное состояние для женщины, надо просто меньше на нем зацикливаться, и вести нормальную, здоровую жизнь - высыпаться, гулять, любить мужа, есть здоровую вкусную пищу, слушать музыку. А описаное состояние - это, как мне кажется, тяжелая психопатология, которую лечить надо, это ненормально для большинства женщин. Многие мои подруги рожали одновременно со мной, или сразу после, и у всех все было более-менее одинаково - мы все учились, половина еще и работала, а уж тем более никому не приходило в голову вести себя так, как описано у 15белок после родов - я вообще академ не брала, вечерами свекровь с дочкой сидела, а я ходила учиться. И в гости мы с мужем ходили, и в кино, и просто гулять, и ceкcом начали заниматься через 2 месяца после родов, как только врач разрешил. А четыре часа в день прогулок с ребенком - это можно днем делать, пока муж на работе, да и балконы в выходной день никто не отменял. Кстати сказать, половина моих подруг вообще на работу вышли, когда детям еще и года не было - взяли няню, и вышли, без проблем. Не всем же так повезло, как мне со свекровью.
Далее - ребенку НЕ ПОЛЕЗНО спать с мамой постоянно. Именно совместный сон и приводит к тому, что ребенок просыпается каждые 10 минут, когда ему больше года. Моя дочь могла прийти утром к нам с мужем "доспать" на часик, или заснуть вечером, после кормления, но после засыпания мы ее всегда относили в ее кроватку. И она с третьей недели спокойно спала ночами по 6 часов вообще без всяких проблем, если, конечно, была здорова. Могу только один месяц вспомнить, третий, у нее газы пошли после прикормов, да, я месяц не высыпалась, но надо отдать должное мужу - на выходных он уходил с дочкой гулять, а я могла отоспаться. Потом все прошло.
Далее, об интеллекте. Вот это - полный бред. Если женщина не способна обсуждать ничего, кроме собственного ребенка через год после родов - у нее что-то очень плохо с головой. Больше всего поразила фраза про "молодую мать". Вот как по мне, так ведет себя не молодая мать, а стукнутая на всю голову мамаша-истеричка.
В принципе, конечно, конфликт квадр в полный рост очевиден. Но как ни странно, я в этой ситуации целиком на стороне моих ревизоров. Тем более, что Максы, в среднем, действительно очень хорошие мужья и отцы.
"...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
1 пользователь выразил(и) благодарность Cezaria за это сообщение
 
1 Мая 2010 13:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

never_again
"Достоевский"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Эту тему нужно объединить с темой на легком форуме "Почему наши женщины не хотят иметь детей?" Никак не угодить видимо.
злобная карлица
 
1 Мая 2010 18:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

1 Мая 2010 11:38 Karumi сказал(а):
Она потому и ищет, что хочет найти СВОЕГО мужчину...
Cообщение полностью


Мирочка, так я не ищу никого И во многих моих постах это косвенно упоминалось. Потому и веселюсь так на эти... "выводы" ))) Иногда даже ручки чешутся позвать любимого СВОЕГО в дискуссию - повеселились бы с ним вместе... )))


 
1 Мая 2010 20:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

1 Мая 2010 13:40 Cezaria сказал(а):
Да, случаи разные бывают...
Cообщение полностью


Разные, верно. Но если почитать внимательно моих "оппонентов", женщина в ожидании ребенка, женщина с маленьким ребенком - это АБСОЛЮТНО не та женщина, от которой они надеятся получать 100% любви и внимания, которые при наличии ребенка в ЛЮБОМ случае невозможны. Собственно, о чем весь сырбор-то возник? Женжина с ребенком априори "нормальному" мужчине быть нужна не может, потому что "нормальный", или, как позже было еще и дополнено - ЗРЕЛЫЙ И МУДРЫЙ мужчина не согласен ее ни с кем делить. Напомню, основной интерес и основной вопрос ЗРЕЛОГО и МУДРОГО Вильтуса:

СПОСОБНА ЛИ ЖЕНЩИНА ЛЮБИТЬ МУЖЧИНУ БОЛЬШЕ, ЧЕМ РЕБЕНКА

Я наглядно показала картину, показывающую, что при наличии ребенка женщина в ЛЮБОМ случае будет его любить и уделять ему МНОГО внимания, вне зависимости от того, от данного он мужчины или нет. Т.е. и при наличии собственного отцовства любезному Вильтусу жить легче не станет и ожидания его чрезмерно идеалистичны.

Касаемо остального в Вашем посте... боюсь, это уже тема для отдельного обсуждения Могу ошибаться, но мне не кажется уместным обсуждать здесь, почему ребенку физиологически необходимо спать с матерью, питаться ночью грудным молоком не реже одного раза в 3-4 часа и т.д. Тем более, что эта информация сегодня и так общедоступна и хорошо описана в сети едва ли не на любом ресурсе для молодых родителей. Разумеется, как специалист-консультант и как практик по грудному вскармливанию и уходу, я могла бы начать комментировать построчно, вследствие чего дискуссия, уже бесконечно далекая от сабжа, растянулась бы еще на десятки страниц. Но, мне кажется, это лучше оставить для нашего соседа, розового форума Всему свое место, ИМХО

1 Мая 2010 13:40 Cezaria сказал(а):
Тем более, что Максы, в среднем, действительно очень хорошие мужья и отцы.
Cообщение полностью


Да в принципе любые сенсоры - хорошие отцы, насколько я могу судить. Дело-то не в этом. Если человек объявляет абсолютную монополию на женщину, видимо, к ТИМу это отношения уже не имеет.



 
1 Мая 2010 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 67
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Мая 2010 13:40 Cezaria сказал(а):
Не знаю, намеренно или нечаянно, но Вы говорите неправду.
____________________________________________
Далее, об интеллекте. Вот это - полный бред. Если женщина не способна обсуждать ничего, кроме собственного ребенка через год после родов - у нее что-то очень плохо с головой.
____________________________________________

Больше всего поразила фраза про "молодую мать". Вот как по мне, так ведет себя не молодая мать, а стукнутая на всю голову мамаша-истеричка.
____________________________________________
В принципе, конечно, конфликт квадр в полный Но как ни странно, я в этой ситуации целиком на стороне моих ревизоров. Тем более, что Максы, в среднем, действительно очень хорошие мужья и отцы.
Cообщение полностью


Полностью разделяю выводы автора поста!
Любить ребенка, своего или приемного, это нормально, естественно и хорошо, если слова не противоречат делам. Мне кажется, неутомимого спорщика,15_белок, слышащего только себя, в своем стремление противопоставить себя всем и вся, заносит до параноидальности. Нормальные родители обязательно будут любить ребенка, заботиться о нем, уделяя ему столько внимания, сколько требуется, не считаясь со временем и усталостью. Причем, мужчина, по моему мнению, должен взять на себя более тяжелую ношу, на то он и мужчина. И при всём этом любовь мужчины и женщины только усиливается друг к другу, с проявлением особой нежности, теплоты, очарования, так как их объединяют общие заботы и внимание к ребенку. Всё это прописные истины и не стоило бы на этом особо останавливаться.
Другое дело, если ребенок в семье не желанный, кто-то из родителей, мужчина или женщина, были еще не готовы к этому серьезному решению или не планировали его вовсе. Тогда возможна дисгармония отношений, разногласия в подходе оказания внимания и распределения обязанностей по уходу и пр. Поэтому я сторонник очень серьезного отношения к рождению ребенка, осмысленному и разумному планированию семьи, обязательному согласованию и совместному решению обоих партнеров, чтобы максимально исключить возможность поставить на грань разрыва отношений мужчины и женщины, и в первую очередь, нанести урон ребенку.
Что еще поразило в позиции автора 15_белок, которую мы обсуждаем, так это абсолютное нежелание учиться на чужих ошибках! Более того, как утверждает сам автор, в собственных ошибках она видит особый конструктивизм, этакое тяготение к ошибкам на уровне мaзoхизма.
Каждый вправе принимать любое решение, в т.ч. и ошибочное. В дискуссии обсуждается не автор, а его позиция. А подобная позиция, по логике, не может вызывать симпатий, так как деструктивна по сути.
1 Мая 2010 21:03 15_belok сказал(а):
Да в принципе любые сенсоры - хорошие отцы, насколько я могу судить. Дело-то не в этом. Если человек объявляет абсолютную монополию на женщину, видимо, к ТИМу это отношения уже не имеет.
Cообщение полностью


Явное искажение, ранее мною сказанного!
Не абсолютная монополия, как Вы хотите показать, а полная взаимность, адекватность отношений друг к другу!
Будьте любезны, внимательней читать посты и не будет возникать подобных казусов с ошибками, на которых Вы так любите "учиться". Не все разделяют Вашу теории допущения оных, особенно во вред другим.
1 Мая 2010 11:38 Karumi сказал(а):
15белок очень точно описАла состояние ЛЮБОЙ женщины в первые 3-5 лет ребёнка. Это не "вампир" и не "источник", а человек на грани физического выживания. От постоянного недосыпания и недоедания, от огромного нервного и психического напряжения женщина превращается в биоробота по уходу за ребёнком. Очень наивно полагать, что в этот период она будет для мужчины "источником радости".
Cообщение полностью


Бред сивой кобылы!
Вам совершенно справедливо сделали замечания женщины, которые сами прошли этот путь неоднократно. Забота о своем любимом желанном ребенке, действительно источник радости, и представьте себе, дополнительных ceкcуальных влечений. Если Вы, как и Ваша протеже, чувствуете себя иначе, мне искренне жаль Вашего мужа и вашего ребенка, если таковые у Вас имеются!
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
1 пользователь выразил(и) благодарность Wieltus за это сообщение
 
2 Мая 2010 07:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karumi
"Достоевский"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

2 Мая 2010 07:08 Wieltus сказал(а):
Бред сивой кобылы!
Вам совершенно справедливо сделали замечания женщины, которые сами прошли этот путь неоднократно. Забота о своем любимом желанном ребенке, действительно источник радости, и представьте себе, дополнительных ceкcуальных влечений. Если Вы, как и Ваша протеже, чувствуете себя иначе, мне искренне жаль Вашего мужа и вашего ребенка, если таковые у Вас имеются!
Cообщение полностью


Старому мерину
"Другие женщины" упоминули наличие бабушек, что сильно меняет ситуацию, но лично вы не готовы даже к такому раскладу. Ваши дуалы-Доськи (а вы Штир) плохо переносят физическое переутомление , Анфиса, например, после первых родов лежала в реанимации и долго восстанавливалась после. С вами надо долго и много разговаривать, чтобы подготовить к нормальной жизни с женщиной. Рекомендую почитать форум.

P.S. Я полностью реализована как женщина, не волнуйтесь.
1 Мая 2010 13:40 Cezaria сказал(а):
Не знаю, намеренно или нечаянно, но Вы говорите неправду.
Cообщение полностью

Получила пинок от ревизора
Цезария, приятно видеть Вас в этой теме, но Вы, видимо, не очень вчитались в предыдущие посты. И никакого конфликта нет, просто прочищаем Штиру мозги Такие типичные штировские заблуждения и соотвествующие реакции. Ярость у него пройдет и начнет думать.

1 пользователь выразил(и) благодарность Karumi за это сообщение
 
2 Мая 2010 22:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

uchastnik-voruma
"Драйзер"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

1 Мая 2010 20:39 15_belok сказал(а):
Милочка, так я не ищу никого Иногда даже ручки чешутся позвать любимого СВОЕГО в дискуссию - повеселились бы с ним вместе... )))
Cообщение полностью



если вы никого не ищите, то почему у вас анкета не участника форума, а леди, которая ищет джентельмена для серьезных отношений?

никого не хочу обидеть, просто понять, что это за форум

 
3 Мая 2010 00:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Мая 2010 00:35 uchastnik-voruma сказал(а):
если вы никого не ищите, то почему у вас анкета не участника форума, а леди, которая ищет джентельмена для серьезных отношений?

никого не хочу обидеть, просто понять, что это за форум
Cообщение полностью


Думаю, что некоторые находятся в вечном поиске, не испытывая теплых, родственных чувств к партнеру и постоянно "улучшая" имеющуюся кандидатуру, вернее не улучшая, а заменяя ее на новую. Стабильные чувства у них, видимо, только к собственным отпрыскам.
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
 
3 Мая 2010 08:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karumi
"Достоевский"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

3 Мая 2010 08:52 Wieltus сказал(а):
Думаю, что некоторые находятся в вечном поиске, не испытывая теплых, родственных чувств к партнеру и постоянно "улучшая" имеющуюся кандидатуру, вернее не улучшая, а заменяя ее на новую. Стабильные чувства у них, видимо, только к собственным отпрыскам.
Cообщение полностью

Точно выразили своё собственное отношение к женщинам, только стабильные чувства у вас к самому себе.

Дуалки и активаторы откликнулись на вашу просьбу помочь разобраться, а вы не хотите слушать.

 
3 Мая 2010 16:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 70
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Мая 2010 16:17 Karumi сказал(а):
Точно выразили своё собственное отношение к женщинам, только стабильные чувства у вас к самому себе.

Дуалки и активаторы откликнулись на вашу просьбу помочь разобраться, а вы не хотите слушать.
Cообщение полностью


Не понимаю, о чем Вы. Если Вы хотите разобраться в сути темы, вникните в нее не отвлекаясь на второстепенные детали. Прислушайтесь к многочисленным голосам ее участников самых различных взглядов, полагаю найдете много интересного для себя. И будьте чуточку добрее, агрессия не украшает женщину. Удачи Вам в поиске истины!
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
 
3 Мая 2010 17:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

1 Мая 2010 13:40 Cezaria сказал(а):
Не знаю, намеренно или нечаянно, но Вы говорите неправду. Да, случаи разные бывают, моя мама вообще половину срока беременности моим братом в больнице пролежала, но это, скорее, исключение. Я до седьмого месяца - работала, до девятого - училась (летнюю сессию сдавала с токсикозом, зимнюю - на сносях), на четвертом - делала ремонт в нашей свежеполученной комнате (клеила обои, циклевала шкуркой паркет и т.д.). Ceкcом мы с мужем вообще не переставали заниматься, и желание у меня не пропало ничуть. Токсикоз был, первой половины, но мне даже в голову не приходило сказать мужу, чтобы он подножным кормом питался, и по магазинам ходила, и готовила. Да, было тяжело второй-четвертый месяц, но лечь на диван и сказать - ничего не буду делать, я беременная, бегайте вокруг меня все - это уж слишком. Беременность - совершенно естественное состояние для женщины, надо просто меньше на нем зацикливаться, и вести нормальную, здоровую жизнь - высыпаться, гулять, любить мужа, есть здоровую вкусную пищу, слушать музыку. А описаное состояние - это, как мне кажется, тяжелая психопатология, которую лечить надо, это ненормально для большинства женщин. Многие мои подруги рожали одновременно со мной, или сразу после, и у всех все было более-менее одинаково - мы все учились, половина еще и работала, а уж тем более никому не приходило в голову вести себя так, как описано у 15белок после родов - я вообще академ не брала, вечерами свекровь с дочкой сидела, а я ходила учиться. И в гости мы с мужем ходили, и в кино, и просто гулять, и ceкcом начали заниматься через 2 месяца после родов, как только врач разрешил. А четыре часа в день прогулок с ребенком - это можно днем делать, пока муж на работе, да и балконы в выходной день никто не отменял. Кстати сказать, половина моих подруг вообще на работу вышли, когда детям еще и года не было - взяли няню, и вышли, без проблем. Не всем же так повезло, как мне со свекровью.
Далее - ребенку НЕ ПОЛЕЗНО спать с мамой постоянно. Именно совместный сон и приводит к тому, что ребенок просыпается каждые 10 минут, когда ему больше года. Моя дочь могла прийти утром к нам с мужем "доспать" на часик, или заснуть вечером, после кормления, но после засыпания мы ее всегда относили в ее кроватку. И она с третьей недели спокойно спала ночами по 6 часов вообще без всяких проблем, если, конечно, была здорова. Могу только один месяц вспомнить, третий, у нее газы пошли после прикормов, да, я месяц не высыпалась, но надо отдать должное мужу - на выходных он уходил с дочкой гулять, а я могла отоспаться. Потом все прошло.
Далее, об интеллекте. Вот это - полный бред. Если женщина не способна обсуждать ничего, кроме собственного ребенка через год после родов - у нее что-то очень плохо с головой. Больше всего поразила фраза про "молодую мать". Вот как по мне, так ведет себя не молодая мать, а стукнутая на всю голову мамаша-истеричка.
В принципе, конечно, конфликт квадр в полный рост очевиден. Но как ни странно, я в этой ситуации целиком на стороне моих ревизоров. Тем более, что Максы, в среднем, действительно очень хорошие мужья и отцы.
Cообщение полностью

Не знаю. Наверное, у меня с головой тоже что-то не то.
но я очень благодарна своему мужу за то, что во время беременности он освободил меня от бОльшинства домашних забот.
Работала я почти до 7 мес, а вот учиться бы точно не смогла ( хотя учиться и умею, и люблю) потому что во время беременности и весь первый год , интеллект у меня правда был не особенно пригоден для чего бы то ни было связанного с учебой.
для меня время беременности , родов и последующие полтора года - было временем моего полного безразличия к социальной и общественной жизни.

Вы написали про конфликт квадр, а я вот подумала - может это про одномерную БС в сочетании с совершенно неценной ЧС в зоне страхов?
борьба с собой и с окружающими - не единственный способ добиться своей цели
 
3 Мая 2010 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 72
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Мая 2010 17:12 Asana сказал(а):
...я очень благодарна своему мужу за то, что во время беременности он освободил меня от бОльшинства домашних забот.
Cообщение полностью


Нормальная реакция нормального мужчины. Считаю совешенно естественным взять на себя бремя всех домашних забот, бытовых проблем, сняв максимум стрессовых ситуаций.
Кстати, у некоторых женщин в такие периоды проявляется особая чувственность, яркость ceкcуальных восприятий, необыкновенно страстные желания. Во всяком случае, мне это очень хорошо знакомо.
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
 
3 Мая 2010 17:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Silja2
"Жуков"

Сообщений: 21
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

1 Мая 2010 16:40 Cezaria сказал(а):
Не знаю, намеренно или нечаянно, но Вы говорите неправду.
Cообщение полностью

Цезария, у всех бывает по-разному. И даже у одного и того же человека - с разными детьми. Я, например, со второй дочкой - почти всю беременность - в горизонтальном положении, потом - первый год было много проблем, сейчас - она активный и любознательный ребенок, явный экстраверт, и для меня это - эмоционально затратно, со старшей - было проще. Если бы не бабушки, то - на самом деле - с ней приходится быть практически все время, что она дома.
Наполеоны - энергичные особы, к тому же - этики. Другое дело, что интересы мои, конечно же, не только на ребенке замыкаются, и не столько. И все же, все же, решив родить ребенка, нужно быть готовой к тому, что главная твоя роль теперь - мама.

3 Мая 2010 20:37 Wieltus сказал(а):
Нормальная реакция нормального мужчины. Считаю совешенно естественным взять на себя бремя всех домашних забот, бытовых проблем, сняв максимум стрессовых ситуаций.
Кстати, у некоторых женщин в такие периоды проявляется особая чувственность, яркость ceкcуальных восприятий, необыкновенно страстные желания. Во всяком случае, мне это очень хорошо знакомо.
Cообщение полностью

ОТКУДА ВАм знакомо, если у вас нет детей?

нет в мире справедливости
1 пользователь выразил(и) благодарность Silja2 за это сообщение
 
3 Мая 2010 21:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 73
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Мая 2010 21:23 Silja2 сказал(а):

ОТКУДА ВАм знакомо, если у вас нет детей?

Cообщение полностью


Действительно, мужчины не рожают детей. Но желание быть хорошим мужем требует информированности, хорошей подготовки, практики и в этой сфере.
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
 
3 Мая 2010 21:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

e_russin
"Жуков"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Янв 2010 22:38 Dualt сказал(а):
Нет! Мне трудно это понять. Полагаю, многим мужчинам так же. Не каждый мужчина готов так опрометчиво поступить, т.е. пожелать ребенка, не будучи уверен в стабильности брака, а уж тем более, от внебрачных, романтических отношений, без намерений создать семью. Нахожу мужской взгляд по данному вопросу более взвешенным, более серьезным и осмысленным. Прошу прощения, ни в чем не обвиняю женщин, хочу только в этом разобраться.

Cообщение полностью

чувствует мое сердце, что не все так "чисто" в этом деле, как представляется.
женщина может говорить о желании зачать ребенка когда
1) есть внутреняя потребность в продолжении рода
2) ей хочется перевести отношения на более серьезный уровень. то есть потра***сь, пора и о серьезном думать.
3) ей хочется привязать к себе мужчину, так как мужчина либо колеблется, либо несвободен. и ребенок будет является мощным аргументом, почему мужчине нужно выбрать ее.
такое ощущение,что у топикстартера либо 2 либро 3 ситуация.


 
3 Мая 2010 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 74
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

3 Мая 2010 23:36 e_russin сказал(а):
чувствует мое сердце, что не все так "чисто" в этом деле, как представляется.
женщина может говорить о желании зачать ребенка когда
1) есть внутреняя потребность в продолжении рода
Cообщение полностью


Если бы женщина говорила о своей "потребности" и обсуждала это с мужчиной, было бы прекрасно. Увы, мужчина чаще ставится перед фактом уже свершившейся беременности.

3 Мая 2010 23:36 e_russin сказал(а):
2) ей хочется перевести отношения на более серьезный уровень. то есть потра***сь, пора и о серьезном думать.
Cообщение полностью


Если бы только подумать(в реале вариант пункта 1.)

3 Мая 2010 23:36 e_russin сказал(а):
3) ей хочется привязать к себе мужчину, так как мужчина либо колеблется, либо несвободен. и ребенок будет является мощным аргументом, почему мужчине нужно выбрать ее.
Cообщение полностью


Ну и как? Получается?
Да и стоит ли "привязывать" таким образом мужчину и в мыслях не имеющего планов подобного решения.
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
 
4 Мая 2010 00:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Angelika73

"Достоевский"

Сообщений: 82
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Мая 2010 01:48 Wieltus сказал(а):
Если бы женщина говорила о своей "потребности" и обсуждала это с мужчиной, было бы прекрасно. Увы, мужчина чаще ставится перед фактом уже свершившейся беременности.
Cообщение полностью


Нену, не могу молчать. Вильтус, а, когда беременность женщины вершится, мужчина что, в этом не участвует? Или Вы не в курсе, что от ЭТОГО дети бывают? Пока что в литературных и не только источниках лишь один прецедент непорочного зачатия упоминается.

 
4 Мая 2010 01:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

e_russin
"Жуков"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

4 Мая 2010 01:48 Wieltus сказал(а):
Если бы женщина говорила о своей "потребности" и обсуждала это с мужчиной, было бы прекрасно. Увы, мужчина чаще ставится перед фактом уже свершившейся беременности.
Cообщение полностью

А что у мужчины мозгов своих нет? или он думает в эти моменты другим местом? Ведь как говорится "ветром ребенка не надует"

4 Мая 2010 01:48 Wieltus сказал(а):
Ну и как? Получается?
Да и стоит ли "привязывать" таким образом мужчину и в мыслях не имеющего планов подобного решения.
Cообщение полностью

у кого то получается, у кого то нет.зависит от конретных мужчины и женщины.


 
4 Мая 2010 01:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 76
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Мая 2010 01:24 Angelika73 сказал(а):
Нену, не могу молчать. Вильтус, а, когда беременность женщины вершится, мужчина что, в этом не участвует? Или Вы не в курсе, что от ЭТОГО дети бывают? Пока что в литературных и не только источниках лишь один прецедент непорочного зачатия упоминается.
Cообщение полностью


Даже несовершеннолетние девушки, решившие заняться ceкcом, сегодня, практически поголовно предохраняются, понимая свою природную сущность и бОльшую уязвимость в этом плане, в отличие от мужчин. Дамам, достигшим совершеннолетия, НЕДОПУСТИМО быть невежественными в этой области! Не должно быть нежеланных и незапланированных детей, которым в последствии не оказывается должного внимания и лишенных правильного воспитания. А ведь некоторых просто бросают, подкидывают или оставляют в роддоме. Считаю подобное явление в обществе крайне не желательным, уж лучше думать головой(хотя бы изредка) и не допускать подобного.

Angelika73!

Мне приятно общаться с Вами, даже не смотря на некоторое не-совпадение взглядов. Увы, не о каждой своей оппонентке я могу сказать такое. Оппоненты, т.е. представители мужского пола, практически не встречаются. Видимо мужчины прекрасно понимают то, о чем я пишу, солидарны со мной и где-то даже благодарны за ту "черную работу", которую я провожу, вызывая на себя ярость и негодование многих женщин, поднимая острые, болезненные, но весьма актуальные проблемы.
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс

2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
4 Мая 2010 12:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

uchastnik-voruma
"Драйзер"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

[quote author=Wieltus link=12979----1210982839.html#1210982839 date=3 Мая 2010 08:52]
Если бы женщина говорила о своей "потребности" и обсуждала это с мужчиной, было бы прекрасно. /quote]

Если бы женщина говорила о своей "потребности" и обсуждала это с мужчиной, было бы прекрасно. /quote]

ребенок - это важный момент как в жизни мужчины и женщины, так и в жизни самого ребенка
очень мало кто думает о самом ребенке, все больше о себе

если мужчина и женщина вместе, любят друг друга, доверяют друг другу, хотят ребенка с мамой и папой, то вопрос появления ребенка как в Жизни, так и в их жизни решается=обсуждается естественным образом
к сожалению, это встречается очень редко

было бы прекрасно, если бы и мужчина говорил женщине о своей "потребности" и обсуждал это со своей женшиной

было бы прекрасно, если бы М и Ж уменли общаться друг с другом, беречь и заботиться друг о друге, слушать и слышать друг друга, а не только использовать и обвинять друг друга
нет ничего плохого в том, чтобы делать иногда хорошее
 
4 Мая 2010 13:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

e_russin
"Жуков"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

4 Мая 2010 13:50 Wieltus сказал(а):
Даже несовершеннолетние девушки, решившие заняться ceкcом, сегодня, практически поголовно предохраняются, понимая свою природную сущность и бОльшую уязвимость в этом плане, в отличие от мужчин.
Cообщение полностью

Откуда у вас такая информация? Вы что проводили исследования?
Лично я думаю, что несовершенно летние девушки редко являются инициаторами ceкcуального контакта. В подавляющем большинстве случаев инициатива исходит от более "старших" товарищей."старшие" взято потому в кавычки, что они старше только по возрасту, а не по развитию.
Достаточно часто первый ceкc проходит под воздействием алкоголя.
4 Мая 2010 13:50 Wieltus сказал(а):
Дамам, достигшим совершеннолетия, НЕДОПУСТИМО быть невежественными в этой области! Не должно быть нежеланных и незапланированных детей, которым в последствии не оказывается должного внимания и лишенных правильного воспитания. А ведь некоторых просто бросают, подкидывают или оставляют в роддоме. Считаю подобное явление в обществе крайне не желательным, уж лучше думать головой(хотя бы изредка) и не допускать подобного.
Cообщение полностью

То есть всю ответственность спихнем на женщин,забудем,что они "слабый пол", пусть дурочки маются и выкручиваются сами, раз "слабы на передок". а мужчины как бабочки, пусть летают с цветка на цветок и не думают о последствиях?
такова ваша логика и жизненная позиция?

4 Мая 2010 13:50 Wieltus сказал(а):
Оппоненты, т.е. представители мужского пола, практически не встречаются. Видимо мужчины прекрасно понимают то, о чем я пишу, солидарны со мной и где-то даже благодарны за ту "черную работу", которую я провожу, вызывая на себя ярость и негодование многих женщин, поднимая острые, болезненные, но весьма актуальные проблемы.
Cообщение полностью

хочу вас разочаровать, так как я мужского пола .

5 пользователей выразил(и) благодарность e_russin за это сообщение
 
4 Мая 2010 15:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 78
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

4 Мая 2010 15:37 e_russin сказал(а):
Откуда у вас такая информация? Вы что проводили исследования?
Cообщение полностью



В определенной мере, да. Ведь мы все, я полагаю, пишем то, что нам более знакомо и понятно, основываясь, как на личном опыте, так и наших наблюдениях. В любом случае, предлагаемая участниками форума информация, высказывания, точки зрения, субъективны и не бесспорны.

4 Мая 2010 15:37 e_russin сказал(а):
То есть всю ответственность спихнем на женщин,забудем,что они "слабый пол", пусть дурочки маются и выкручиваются сами, раз "слабы на передок". а мужчины как бабочки, пусть летают с цветка на цветок и не думают о последствиях?
такова ваша логика и жизненная позиция?

Cообщение полностью



Ни в коей мере!
С мужчин не только не снимается ответственность, но, я бы добавил, мужчина, особенно если он значительно старше по возрасту, должен продумать всё до мелочей, чтобы избавить даму от любых не желательных последствий, в первую очередь от случайной беременности. Мужчина должен создать максимально душевную романтическую атмосферу, приходить на встречу с цветами, дарить дорогие подарки, быть галантным и внимательным кавалером, решать по возможности жизненные и бытовые проблемы любимой. Делать всё от него зависящее, чтобы прекрасный любовный роман, даже если он и не завершится созданием семьи, оставил в душе юной леди самые прекрасные воспоминания.
В предыдущем посте я лишь заметил, что женщина по своей природе более уязвима и хрупка. И было бы разумно это учитывать. К чести современных девушек, многие из них прекрасно это понимают и достаточно защищены от форс мажорных обстоятельств.

4 Мая 2010 15:37 e_russin сказал(а):
хочу вас разочаровать, так как я мужского пола .
Cообщение полностью


Не вижу повода для разочарований. Мне интересны Ваши мнения, взгляды, рассуждения. Наше общение может обогатить нас дополнительной информацией, сделать лучше и качественней для наших милых, любимых женщин.

Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
 
5 Мая 2010 00:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

slavin
"Максим"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

15 Янв 2010 16:40 Dualt сказал(а):
Мне кажется, в этом вопросе женщины менее серьезны, чем мужчины, торопясь завести детей, не будучи достаточно уверенными в стабильности и прочности их взаимоотношений. Оттого и такой плачевный результат: масса неполноценных семей с одним родителем, преимущественно МО(матерей-одиночек). А что скажут женщины по этому поводу?
Cообщение полностью

да?
и вам интересно что женщины скажут на всё это? ответят только те кто не поймет подвоха и плохо вчитываются в смысл сказанного.

 
5 Мая 2010 00:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wieltus
"Максим"

Сообщений: 80
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

И мужчинам и женщинам следует думать о возможных негативных последствиях и не допускать не желательной, незапланированной беременности. Кроме того, я считаю(естественно, могут быть и иные мнения), не следует героизировать мать-одиночку, показывая ее, как счастливую, само-достаточную женщину, которая "прекрасно" себя ощущает "главой" неполной семьи. Сколько слез, страданий, как для матери, так и для ее ребенка несет такая семья! Не думаю, что подобный статус(МО) следует пиарить и повсеместно внедрять. Это вынужденная необходимость и тяжелая, порой, непосильная ноша для несчастной женщины. Будем же благоразумны, и женщины, и мужчины.
Автор благодарит всех за обнаруженные в его тексте грамматические ошибки! Я, наверное не Макс, а Штирмакс
2 пользователя выразил(и) благодарность Wieltus за это сообщение
 
5 Мая 2010 01:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

e_russin
"Жуков"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

5 Мая 2010 01:08 slavin сказал(а):
да? менее серьезны в ceкcе? поэтому часто и беременеют.
нет бы :
1.ломаться,
2.отказывать первому встречному,
3.беспокоится об презервативах,
как мы-мужчины .

Cообщение полностью

Хм..выглядит как "мы,мужчины, ломаемся, отказываем первому встречному и беспокоимся,когда покупаем презервативы. Не сдадим наш гордый Варяг буржуазному женскому влиянию!"
5 Мая 2010 02:20 Wieltus сказал(а):
Кроме того, я считаю(естественно, могут быть и иные мнения), не следует героизировать мать-одиночку, показывая ее, как счастливую, само-достаточную женщину, которая "прекрасно" себя ощущает "главой" неполной семьи.
Cообщение полностью

Естественно. нужно героизировать мужчину-одиночку женщины-одиночки это ведь прошлый век.

2 пользователя выразил(и) благодарность e_russin за это сообщение
 
5 Мая 2010 02:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

e_russin
"Жуков"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

5 Мая 2010 12:44 slavin сказал(а):

И тем не менее ведется дискуссия по вопросу: а почему женщины чаще, чем мужчины беременеют и становятся матерями одиночками.
Cообщение полностью

и действительно)) почему женщины чаще чем мужчины беременеют?
прям несправедливость какая то


2 пользователя выразил(и) благодарность e_russin за это сообщение
 
5 Мая 2010 13:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Salt
"Габен"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

3 Мая 2010 22:57 Wieltus сказал(а):
Действительно, мужчины не рожают детей. Но желание быть хорошим мужем требует информированности, хорошей подготовки, практики и в этой сфере.
Cообщение полностью

нет слов, тема просто уморила такого рода перлами

1 пользователь выразил(и) благодарность Salt за это сообщение
 
5 Мая 2010 15:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Karumi
"Достоевский"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

5 Мая 2010 15:34 Salt сказал(а):
нет слов, тема просто уморила такого рода перлами
Cообщение полностью

Да, на форуме читать смешно, но ведь кто-то в реале на таких нарывается

1 пользователь выразил(и) благодарность Karumi за это сообщение
 
5 Мая 2010 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

aka29_02
"Достоевский"


Сообщений: 18
Анкета
Письмо

5 Мая 2010 17:59 Karumi сказал(а):

Да, на форуме читать смешно, но ведь кто-то в реале на таких нарывается
Cообщение полностью


Везука, а я прямо не могу, мне не смешно-не смешно-не смешно РАЗДРАЖАЮТ УЖАСНО эти перлы. Что же делать с этим?
Буквально собираю волю в кулак, чтобы не дискутировать и не спровоцировать очередные невразумительные перлы.

 
5 Мая 2010 17:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Почему женщины так торопятся заиметь детей?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Авг 2018 22:21




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор