Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шелковое белье - уникальные качества

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 103 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Ограничения ограничительной

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Ограничения ограничительной


Maskayka
"Дон Кихот"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

19 Мая 2005 01:44 Vera_Novikova сказал(а):
Ну вообще-то это весь блок ИД: тут и ЧЛ, и БИ. В итоге-то сроками ограничили.

А бывают ощущения, что время упущено, и не понятно, когда этот момент был, но упущено? И так жалко! А вот возраст свой вы чувствуете? Вообще есть какие-то соображения по поводу возраста? Ну, там, что и к какому возрасту должно быть сделано?

Cообщение полностью

Не бывает. То есть если момент упущен, я это всегда понимаю и понимаю, когда я его упустила. Но увы, сделать уже ничего нельзя. Стараюсь сделать выводы на будущее.
Прогнозов, что к какому возрасту надо сделать нет. Но, например, я считаю, что всякому возрасту приличествует своя одежда. То есть, после 30 надо одеваться богаче (дороже по стоимости), чем в 20. В 20 можно одеться скромно, а в 30 нехорошо .
Мне вообще кажется, что в любом возрасте не поздно достигнуть почти всего, чего хочется (в рамках своих способностей естественно) - это оптимизм?

Все проходит...
 
19 Мая 2005 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

donojek
"Дон Кихот"

Сообщений: 325
Анкета
Письмо

Какое то странное представление, как по мне, об одежде и возрасте. Какая разница то. В 30 то, в 40 это. Неее, пофигизм в одежде он безвременный. Чего когда хочешь - то и одевай. А вообще я терпеть не могу официальный стиль. Чем он лучше робы? Тока цена за счет понтов больше. А про любой вораст - это в точку. Общался с одной барышней - так она выдала фразу - вот мне уже 25, опыта работы нет, что делать, я ничего не успею, меня никуда не примут и т.д. Везжал довольно долго о чем это она говорит Когда въехал - долго пытался понять как так можно вообще думать. Потом порисовал перспективы, примеры всякие привел, типа все ок - но помоему она еще больше напугалась.
Наверное это БИ (по противному от утверждения Вадима).

 
19 Мая 2005 16:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lyoka
"Бальзак"

Сообщений: 96
Анкета
Письмо

19 Мая 2005 15:32 Vadim_F сказал(а):
Это вообще больше на Джека похожа. Доны очень редко торопят. Практически никогда.

Cообщение полностью

Джеки по Делу торопят. А Дону - чёрт знает по какому вопросу, по идее, которая в данный момент в мозгах крутится. И не торопят, а дергают, тормошат что ли.
__________________
Розлітайтеся, мрії мої, будякове насіння,
А де стрінете серце живе, запускайте коріння! //Іван Франко//
 
19 Мая 2005 16:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vadim_F
"Габен"

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

19 Мая 2005 16:36 Lyoka сказал(а):
Джеки по Делу торопят. А Дону - чёрт знает по какому вопросу, по идее, которая в данный момент в мозгах крутится. И не торопят, а дергают, тормошат что ли.


Это Джекам кажется, что они по делу говорят. А на самом деле, у них по каждому вопросу свое компетентное мнение. И каждый вопрос в данный момент является САМЫМ важным. Поэтому утром все дружно кидаются на одно, вечером все дружно кидаются на другое. На жалобы, что не успеть, идет ответ "я же все успеваю".

А о Донах у тебя какое-то превратное мнение.

 
19 Мая 2005 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maskayka
"Дон Кихот"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

19 Мая 2005 16:33 donojek сказал(а):
Какое то странное представление, как по мне, об одежде и возрасте. Какая разница то. В 30 то, в 40 это. Неее, пофигизм в одежде он безвременный. Чего когда хочешь - то и одевай. А вообще я терпеть не могу официальный стиль. Чем он лучше робы? Тока цена за счет понтов больше.
Cообщение полностью

Одевать-то можно чего хочешь, но в более старшем возрасте это "чего" должно быть дорогое(относительно конечно - для каждого человека по-своему). Вообще-то как у Донки у меня не должно быть заморочек по поводу одежды, но вот такая проявляется. Может, это какая-то подсознательная сенсорика проявляется.
Все проходит...
 
19 Мая 2005 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lyoka
"Бальзак"

Сообщений: 97
Анкета
Письмо

19 Мая 2005 16:33 donojek сказал(а):
Какое то странное представление, как по мне, об одежде и возрасте. Какая разница то. В 30 то, в 40 это. Неее, пофигизм в одежде он безвременный. Чего когда хочешь - то и одевай. А вообще я терпеть не могу официальный стиль. Чем он лучше робы? Тока цена за счет понтов больше. А про любой вораст - это в точку. Общался с одной барышней - так она выдала фразу - вот мне уже 25, опыта работы нет, что делать, я ничего не успею, меня никуда не примут и т.д. Везжал довольно долго о чем это она говорит Когда въехал - долго пытался понять как так можно вообще думать. Потом порисовал перспективы, примеры всякие привел, типа все ок - но помоему она еще больше напугалась.
Наверное это БИ (по противному от утверждения Вадима).
Cообщение полностью

О, насчет робы - это точно . Я ещё её униформой называю . Мне, как женщине, еще повезло, а вот как на мужчин посмотришь - тоска зеленая . А в банках - так вообще, как у военных, юбка такой-то длины, воротничок - такой-то, манжетики - такие-то .
А барышень всяких пугать, и там юнцов, неокрепших - ну что же, сами нарвались

__________________
Розлітайтеся, мрії мої, будякове насіння,
А де стрінете серце живе, запускайте коріння! //Іван Франко//
 
19 Мая 2005 16:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maskayka
"Дон Кихот"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

19 Мая 2005 16:48 Vadim_F сказал(а):
Это Джекам кажется, что они по делу говорят. А на самом деле, у них по каждому вопросу свое компетентное мнение.

А о Донах у тебя какое-то превратное мнение.
Cообщение полностью

А можно и я как Дон скажу . Я своих студентов никогда со сроками не давлю. У меня чувство, что человек умеет контролировать, когда ему делать свою работу. Даже если кто-то страшно не успевает, то тяжело давить, чтобы поторопился. Это давление всегда на уровне: "Ну Вы же знаете, что такого-то числа надо сдавать работу." Это предел давления.
А вот кто у нас хорошо со сроками душит - это Нап и Бальзак.

Все проходит...
 
19 Мая 2005 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anima
"Дюма"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Здравствуйте
По приглашению Веры дублирую пост из темы о .
Думала-думала и вспомнила
Мне лет 12. Музыкальная школа, ОКФ. С педагогом не повезло.Раздражительная, нервная. Бьет меня по пальцам, бьет моими пальцами по клавишам. Все это очень неприятно. Тем более, что я привыкла к общению на уровне взрослый-взрослый. Но терплю. В какой-то момент она толкает меня на клавиатуру. От неожиданности я поддаюсь, но потом наготове. И когда это происходит снова, я сопротивляюсь. Со стороны это выглядело, наверное , слегка диковато. Взрослая женщина пытается пихнуть в спину девчонку, а та сидит, как будто ничего не происходит. В общем, попихав меня так некоторое время, она говорит: «Ну, наклонись же!».
Я, насколько помню, очень спокойно поворачиваюсь и, кажется, даже глядя в глаза, отвечаю, что пока я САМА не захочу, никуда «наклоняться» не буду.
Пауза. «В следующий раз – с родителями!» Очень хорошо, говорю я и выхожу из класса.

P.S.Учительница добивалась появления так называемого "веса руки" и в следствие этого - изменения звука. Только вот мне не догадалась об этом сообщить.




 
19 Мая 2005 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lyoka
"Бальзак"

Сообщений: 98
Анкета
Письмо

19 Мая 2005 16:48 Vadim_F сказал(а):
А о Донах у тебя какое-то превратное мнение.
Cообщение полностью

Да нет, мнение в общем-то нормальное, Доны - симпатичные люди, у них такие интересные идеи и проЖекты... В моем случае были именно проекты - очень глобальные, и дАлеко выходящие за рамки существующих полномочий (а ведь у Джеков это ограничительная, правда?). И не видела, чтобы хоть что-то было реализовано. Хотя б на каком-то этапе.

Просто у каждого свои "тараканы", и у меня в том числе .
19 Мая 2005 16:56 Maskayka сказал(а):
А можно и я как Дон скажу . Я своих студентов никогда со сроками не давлю. У меня чувство, что человек умеет контролировать, когда ему делать свою работу. Даже если кто-то страшно не успевает, то тяжело давить, чтобы поторопился.
Cообщение полностью

Вот и у меня было такое, что когда касалось чисто мне доверенной работы, то давления на меня не было никакого, полное доверие, что я все успею. А вот когда лично ему что-то поручили, то это был просто тихий ужас, с моей Бальзаковской колокольни просто несопоставимые затраты нервов и полученного результата.
Но вообще-то тот Дон был очень умный, я у него очень много научилась, хотя снова работать с ним не смогла бы .
__________________
Розлітайтеся, мрії мої, будякове насіння,
А де стрінете серце живе, запускайте коріння! //Іван Франко//
 
19 Мая 2005 18:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 759
Важных: 8
Анкета
Письмо

19 Мая 2005 10:00 Vera_Novikova сказал(а):
Наташа, а оценка "насколько им хорошо" идет с БЭ или ЧЭ? То есть, какие эмоциональные бури сейчас у них, как они рады друг другу... То есть по оценке эмоционального фона пары. Или по тому, как он к ней относится, как близко ее подпускает, как она на это реагирует... Чувствует ли она в нем родную душу или просто устала от одиночества, принимает его ухаживания, но в душе ей неловко и кажется, что она обманыевает себя больше, чем его?

Cообщение полностью

Вера, затрудняюсь ответить... Подумаю.
Спасибо за вопросы.

Вообще, первое, что мне приходит в голову как отмазка от анализа именно БЭ - это объяснить, что я БЭ перекормлена по самое по не могу, у меня мама - типичный Драйзер, активный до агрессивности, во всех отношениях видящий недостатки и подозревающий все и вся. Так что я инстинктивно стараюсь не делать так же

 
19 Мая 2005 18:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

lianora
"Драйзер"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

Привет.Вера разьясните пожалуйсто обо мне и понятние.Моя отмазка " я не могу",если сильно давят "я не хочу".Очень редко(друзьям)я говорю "мне лень",а начальству,что то такое выдумаю(что я не здорова,что род.собрание и т.д.)Хотя я редко отмазываюсь,стараюсь помочь.А 7-я функция,это этика эмоций,да?Т.е если я закатываю истерику,повышаю голос-это оно,да?Истерика для меня,что то постыдное,человек должен сабой владеть,быть сильным,а истерика проявление слабости.А еще я "пищу" когда у человека развита логика или слышу ,что то логическое,умное,умное.Авот ,что такое интуиция и с чем ее едят и чем она полезна непонимаю.Это мои огр.возмож?спасибо
виртуальная переписка.дружба.
 
19 Мая 2005 23:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 947
Важных: 107
Анкета
Веб-сайт
Письмо

19 Мая 2005 23:00 lianora сказал(а):
Привет.Вера разьясните пожалуйсто обо мне и понятние.Моя отмазка " я не могу",если сильно давят "я не хочу".Очень редко(друзьям)я говорю "мне лень",а начальству,что то такое выдумаю(что я не здорова,что род.собрание и т.д.)Хотя я редко отмазываюсь,стараюсь помочь.А 7-я функция,это этика эмоций,да?Т.е если я закатываю истерику,повышаю голос-это оно,да?Истерика для меня,что то постыдное,человек должен сабой владеть,быть сильным,а истерика проявление слабости.А еще я "пищу" когда у человека развита логика или слышу ,что то логическое,умное,умное.Авот ,что такое интуиция и с чем ее едят и чем она полезна непонимаю.Это мои огр.возмож?спасибо
Cообщение полностью

Вообще-то, Драйзеры виртуозно умеют "пустить слезу", причем там все так тонко, там такой образ сильной женщины, которая умеет держать себя в руках, но при этом все-таки женщина. Ограничить ЧЭ - вызвать жалость.
"Соционический практикум"
 
19 Мая 2005 23:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Volchv2
"Джек"


Сообщений: 7
Анкета
Письмо

Сколько знаю Драйзеров, не припомню чтобы били на жалость.
Если события (твои действия) им как-то не нравятся они эмоционируют и как-то отвлекают окружающих от процесса.
Замечал, что понятия комфорта для них не самоцель, но акцент делается на создание психологического комфорта: создать положительные эмоции для комфорта (с 7ой на 8ую). Так в этой связке, мне кажеться и нужно рассматривать 7ую. Функции ж все таки попарны: одна ценность, другая эту ценность реализует. А по отдельности их рассматривать не совсем корректно.
Разное бывает !
 
20 Мая 2005 13:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa_sun

"Гексли"

Сообщений: 234
Важных: 6
Анкета
Веб-сайт
Письмо

19 Мая 2005 23:00 lianora сказал(а):
Привет.Вера разьясните пожалуйсто обо мне и понятние.Моя отмазка " я не могу",если сильно давят "я не хочу".Очень редко(друзьям)я говорю "мне лень",а начальству,что то такое выдумаю(что я не здорова,что род.собрание и т.д.)Хотя я редко отмазываюсь,стараюсь помочь.А 7-я функция,это этика эмоций,да?Т.е если я закатываю истерику,повышаю голос-это оно,да?Истерика для меня,что то постыдное,человек должен сабой владеть,быть сильным,а истерика проявление слабости.А еще я "пищу" когда у человека развита логика или слышу ,что то логическое,умное,умное.Авот ,что такое интуиция и с чем ее едят и чем она полезна непонимаю.Это мои огр.возмож?спасибо
Cообщение полностью


Надо сказать, что Драйзер действительно проявляет ограничительную, не принимая бурного проявления эмоций, считает его постыдным, осуждает в других (причем и чересчур бурную радость тоже). А в ситуации давления проявляет творческую ЧС. "Не хочу", "Не буду". Может тут же перейти в атаку с той же ЧС, найдя просчет в поведении "противника" с базовой БЭ. Если для начальства, заранее готовит обоснования, с помощью этики оттягивает срок, чтобы успеть обосновать.
Интуиция, особенно ЧИ, - это болевая. Говорить Драйзеру об эфемерных возможностях, не подкрепленных фактами и обоснованиями, бесполезно.

Но... когда я объяснила мужу-Драйзеру, что я эксперт в ЧИ и обосновала это выводами социоников, он перестал морщиться от моих идей, как от зубной боли. И теперь практически ловит их на лету и даже советуется в случаях, когда ситуация туманна. Так что ничего страшного в мире нет. Для людей с интеллектом .
Что наша жизнь? - Игра!
 
20 Мая 2005 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lianora
"Драйзер"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

Еще один вопрос о Драйзерах,но не по этой теме.Меня интерисует болевая функция и какя именно у меня.Напишу не большой пример,что бы меня обидеть очень сильно надо сделать две вещи.1-сказать пренебрижительным тоном что то вроде "логику то надо развивать",да развиваю я ее ,как могу.Или намеки на мой интелект.Вроде IQ нормальное.Т.е я понимаю,что всегда есть кто то сильнее или умнее.Учится нужно всю жизнь,развиваться,а соревноваться глупо.Но все равно очень обижает.
2Когда кто то находит,что я жалка.Это очень напрягает и огорчаит,к какой функции это относится(может к ЧЭ или ЧС,что то вроде "побить" меня на моей же территории)??????спасибо
виртуальная переписка.дружба.
 
20 Мая 2005 20:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 961
Важных: 107
Анкета
Веб-сайт
Письмо

20 Мая 2005 20:14 lianora сказал(а):
Еще один вопрос о Драйзерах,но не по этой теме.Меня интерисует болевая функция и какя именно у меня.Напишу не большой пример,что бы меня обидеть очень сильно надо сделать две вещи.1-сказать пренебрижительным тоном что то вроде "логику то надо развивать",да развиваю я ее ,как могу.Или намеки на мой интелект.Вроде IQ нормальное.Т.е я понимаю,что всегда есть кто то сильнее или умнее.Учится нужно всю жизнь,развиваться,а соревноваться глупо.Но все равно очень обижает.
2Когда кто то находит,что я жалка.Это очень напрягает и огорчаит,к какой функции это относится(может к ЧЭ или ЧС,что то вроде "побить" меня на моей же территории)??????спасибо
Cообщение полностью

Просмотрите вот эти топики, там есть информация:
http://socionik.com/thread/1079.html
Вот здесь написано про Максима, но болевая у вас одинаковая:
http://socionik.com/thread/964.html
"Соционический практикум"
 
20 Мая 2005 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa_sun

"Гексли"

Сообщений: 235
Важных: 6
Анкета
Веб-сайт
Письмо

20 Мая 2005 20:14 lianora сказал(а):
Еще один вопрос о Драйзерах,но не по этой теме.Меня интерисует болевая функция и какя именно у меня.Напишу не большой пример,что бы меня обидеть очень сильно надо сделать две вещи.1-сказать пренебрижительным тоном что то вроде "логику то надо развивать",да развиваю я ее ,как могу.Или намеки на мой интелект.Вроде IQ нормальное.Т.е я понимаю,что всегда есть кто то сильнее или умнее.Учится нужно всю жизнь,развиваться,а соревноваться глупо.Но все равно очень обижает.
2Когда кто то находит,что я жалка.Это очень напрягает и огорчаит,к какой функции это относится(может к ЧЭ или ЧС,что то вроде "побить" меня на моей же территории)??????спасибо
Cообщение полностью


То, о чем вы говорите (1) - это блок суперэго. Он всегда чувствует себя недостаточно защищенным и замечания по нему болезненны. Ролевая БЛ - хочется все время выглядеть достаточно логичным и рассудительным, но функция то 2-х мерная, ограниченная. А возможности улучшить этот аспект и вовсе найти нереально - болевая ЧИ.

А вот насчет жалкой - это странно. Что значит "жалкая"? Слабая, безвольная? Это не о Драях. Его творческая ЧС не должна такого позволять.
Или "жалкая" - это проявление отрицательных эмоций и неприятие по ограничительной ЧЭ?
Мне кажется здесь уже не ТИМное проявляется, а личностное. Это может быть связано с конкретной ситуацией или с кем-то из родителей. Может быть считали жалким кого-то из родителей или бабаушек-дедушек?
Что наша жизнь? - Игра!
 
20 Мая 2005 22:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

KPOT

"Робеспьер"

Сообщений: 387
Важных: 6
Анкета
Письмо

У меня такой вопрос, кто в дуальной паре должен брать ответственность за ту функцию, которая у одного в тройке, другая в семерке? Семерка сильнее тройки, эато тройка в верхнем, ментальном кольце, значит данный аспект важнее для человека. В паре Робеспьер - Гюго это этика отношений и деловая логика. Вот Робеспьеру хочется порой показать себя "знатоком человеческих душ", а Гюгошке - "деловой колбасой", а если наоборот - Робеспьер способен компетентно наблюдать и корректировать деловую активность Гюго, а Гюго - активность Робеспьера в сфере человеческих отношений, но им это не так важно и не так интересно... И все-таки кто же, кто должен брать на себя эти аспекты 3-7, если с остальными все понятно...

 
23 Мая 2005 00:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vadim_F
"Габен"

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

23 Мая 2005 00:27 KPOT сказал(а):
У меня такой вопрос, кто в дуальной паре должен брать ответственность за ту функцию, которая у одного в тройке, другая в семерке? Семерка сильнее тройки, эато тройка в верхнем, ментальном кольце, значит данный аспект важнее для человека. В паре Робеспьер - Гюго это этика отношений и деловая логика. Вот Робеспьеру хочется порой показать себя "знатоком человеческих душ", а Гюгошке - "деловой колбасой", а если наоборот - Робеспьер способен компетентно наблюдать и корректировать деловую активность Гюго, а Гюго - активность Робеспьера в сфере человеческих отношений, но им это не так важно и не так интересно... И все-таки кто же, кто должен брать на себя эти аспекты 3-7, если с остальными все понятно...



Э-э. Что значит, "кто должен брать ответственность"? Ясное дело, у Гюго БЭ сильнее, чем у Роба. Гюго поддержит Роба по БЭ, но только в ситуации, когда будет вынужден сделать это.

Проявлять же БЭ скорее будет Роб. И наоборот.

По-любому, эти аспекты не находятся в ценностях того и другого. Скорее всего они о них и разговаривать не будут. И использовать будут только когда будут вынуждены.

 
23 Мая 2005 01:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 964
Важных: 107
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Мая 2005 00:27 KPOT сказал(а):
У меня такой вопрос, кто в дуальной паре должен брать ответственность за ту функцию, которая у одного в тройке, другая в семерке? Семерка сильнее тройки, эато тройка в верхнем, ментальном кольце, значит данный аспект важнее для человека. В паре Робеспьер - Гюго это этика отношений и деловая логика. Вот Робеспьеру хочется порой показать себя "знатоком человеческих душ", а Гюгошке - "деловой колбасой", а если наоборот - Робеспьер способен компетентно наблюдать и корректировать деловую активность Гюго, а Гюго - активность Робеспьера в сфере человеческих отношений, но им это не так важно и не так интересно... И все-таки кто же, кто должен брать на себя эти аспекты 3-7, если с остальными все понятно...
Cообщение полностью

Вадим правильно сказал, что эта функция не в ценностях, поэтому ответственность не поделена четко. Но все-таки более компетентна седьмая. А вот более проявлена - третья. Просто по третьей можно не соблюсти меру, а седьмая как раз на эти перегибы реагирует. Ну вот положено ребенку играть в песочнице, а он так по ролевой разыгрался, что выскочил за пределы песоцинцы и мчится прямиком на проезжую часть, вот ту-то как раз ограничительная дуала берет его за шкирку и возврашает в песочницу.
"Соционический практикум"
 
23 Мая 2005 13:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa_sun

"Гексли"

Сообщений: 248
Важных: 7
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Мая 2005 13:43 Vera_Novikova сказал(а):
Вадим правильно сказал, что эта функция не в ценностях, поэтому ответственность не поделена четко. Но все-таки более компетентна седьмая. А вот более проявлена - третья. Просто по третьей можно не соблюсти меру, а седьмая как раз на эти перегибы реагирует. Ну вот положено ребенку играть в песочнице, а он так по ролевой разыгрался, что выскочил за пределы песоцинцы и мчится прямиком на проезжую часть, вот ту-то как раз ограничительная дуала берет его за шкирку и возврашает в песочницу.
Cообщение полностью


Вера, поделись опытом, как брать "за шкирку" Габена. Он не может назначить точный срок встречи. Звонит за 20 минут до: "я уже свободен".А я либо уже двигаюсь в другом направлении, либо жду полдня его звонка и у меня летят к чертям все дела. На просьбу назначить время заранее отвечает: "после двух, но я перезвоню". Перезванивает в четыре. С двух до четырех время потеряно. А потери времени угнетают.
Что наша жизнь? - Игра!
1 пользователь выразил(и) благодарность Alisa_sun за это сообщение
 
23 Мая 2005 14:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vadim_F
"Габен"

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

23 Мая 2005 14:16 Alisa_sun сказал(а):
Вера, поделись опытом, как брать "за шкирку" Габена. Он не может назначить точный срок встречи. Звонит за 20 минут до: "я уже свободен".А я либо уже двигаюсь в другом направлении, либо жду полдня его звонка и у меня летят к чертям все дела. На просьбу назначить время заранее отвечает: "после двух, но я перезвоню". Перезванивает в четыре. С двух до четырех время потеряно. А потери времени угнетают.
Cообщение полностью


А ты возмутись, че мол за дела, ты меня не ценишь, не уважаешь Или точно назначай время. Сама. Говоришь: "Я тебя жду в 14 у памятника". Пусть выкручивается.

Но вообще-то Габены не склонны опаздывать. Неприятный очень оcaдoк остается. Так себя Бальзаки могут вести.

 
23 Мая 2005 14:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maryhuana
"Бальзак"

Сообщений: 37
Анкета
Письмо

Моя коронная отмазка: "А тебе это надо прямо сейчас?" Как правило, отвечают "нет", за исключением тех редких случаев, когда "да" Если что-то не сделала, вообще никак это не объясняю, просто обещаю сделать. Когда-нибудь Если говорю: "Не хочу", то чаще всего это означает, что не уверена, что справлюсь. А не справляться я ой как не люблю.

К вопросу "Видят ли Бальзаки возможности в принципе"
В принципе - не видят. До тех пор, пока ЧЛ не подключат. Т.е. когда можно проанализировать факты и опыт предшественников - все возможности как на тарелочке. А вот если фактов и опыта не хватает - это катастрофа!
Во многие дела я не ввязываюсь лишь потому, что просто не представляю, что из этого получится. А если и влипаю в какю-нибудь авантюру, то только из-за мощного внешнего стимула, обещанной награды. При этом, я до самого конца не знаю, что из этого выйдет!
Из хаоса мыслей могут родиться потрясающие идеи!
 
23 Мая 2005 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Maryhuana
"Бальзак"

Сообщений: 38
Анкета
Письмо

23 Мая 2005 14:45 Vadim_F сказал(а):
Но вообще-то Габены не склонны опаздывать. Неприятный очень оcaдoк остается. Так себя Бальзаки могут вести.
Cообщение полностью

Ой, а вы действительно знаете Бальзаков, склонных к опозданию? Как интересно!
Из хаоса мыслей могут родиться потрясающие идеи!
1 пользователь выразил(и) благодарность Maryhuana за это сообщение
 
23 Мая 2005 16:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 969
Важных: 107
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Мая 2005 16:00 Maryhuana сказал(а):
Ой, а вы действительно знаете Бальзаков, склонных к опозданию? Как интересно!
Cообщение полностью


Бальзаки не опаздывают - Бальзаки приходят вовремя. Другой разговор, что это "вовремя" может сдвинуться в реальном времени в другую точку...
"Соционический практикум"
1 пользователь выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
23 Мая 2005 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vadim_F
"Габен"

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

23 Мая 2005 16:00 Maryhuana сказал(а):
Ой, а вы действительно знаете Бальзаков, склонных к опозданию? Как интересно!
Cообщение полностью


Нет, не склонных к опозданию, просто Бальзаки живут в своем потоке времени, и приходят всегда "вовремя" или не приходят вообще. Если не приходят, то и другой человек, как правило тоже не приходит.

А вовремя у Бальзака - понятие очень растяжимое. Обычно это значит "к моменту, когда начнется все самое интересное", "к моменту, когда уже все собрались и всех дождались и можно идти" или "к моменту, когда Бальзака уже отчаялись ждать".

Это не означает, что Бальзак не может придти вовремя или систематически будет опаздывать.

Габен же будет скорее подчеркнуто пунктуален, будет переживать, если он опаздывает хоть на 10 минут.

 
23 Мая 2005 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yulchik
"Бальзак"

Сообщений: 56
Анкета
Письмо

23 Мая 2005 15:56 Maryhuana сказал(а):
К вопросу "Видят ли Бальзаки возможности в принципе"
В принципе - не видят. До тех пор, пока ЧЛ не подключат. Т.е. когда можно проанализировать факты и опыт предшественников - все возможности как на тарелочке. А вот если фактов и опыта не хватает - это катастрофа!
Во многие дела я не ввязываюсь лишь потому, что просто не представляю, что из этого получится. А если и влипаю в какю-нибудь авантюру, то только из-за мощного внешнего стимула, обещанной награды. При этом, я до самого конца не знаю, что из этого выйдет!
Cообщение полностью


И я присоединяюсь здесь по всем пунктам! У меня есть страшная догадка почему это так происходит - ЧИ в подсознании! Кто-нибудь объясните пожалуйста, что такое ЧИ в эго и суперэго, т.е. что это есть когда оно само по себе!?


 
23 Мая 2005 16:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 971
Важных: 107
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Мая 2005 16:08 Vadim_F сказал(а):
Вера, гы.
Cообщение полностью

Гы, однозначно.
Только сегодня поздно вечером.

А вообще, есть топик "Душа Гексли". Там кое что есть про ЧИ в базе.
"Соционический практикум"
 
23 Мая 2005 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vadim_F
"Габен"

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

23 Мая 2005 16:07 Yulchik сказал(а):
И я присоединяюсь здесь по всем пунктам! У меня есть страшная догадка почему это так происходит - ЧИ в подсознании! Кто-нибудь объясните пожалуйста, что такое ЧИ в эго и суперэго, т.е. что это есть когда оно само по себе!?



Грубо так.

ЧИ в ЭГО - человек видит возможности, внутренние качества людей, теорий и т.п. Базовая ЧИ каждый момент времени осознает веер такой возможностей.

ЧИ в суперэго - человек неуверен в своих качествах и в качествах других.

Вопроса "что это есть, когда оно само по себе" не понял.

Вообще у Бальзака БИ - это интуиция невозможностей. Бальзак скажет "не суть", Бальзак очень хорошо видит отсутствие сути. Вот это и есть вытесненная ЧИ.


 
23 Мая 2005 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 972
Важных: 107
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Мая 2005 16:14 Vadim_F сказал(а):
Грубо так.

ЧИ в ЭГО - человек видит возможности, внутренние качества людей, теорий и т.п. Базовая ЧИ каждый момент времени осознает веер такой возможностей.

ЧИ в суперэго - человек неуверен в своих качествах и в качествах других.

Вопроса "что это есть, когда оно само по себе" не понял.

Вообще у Бальзака БИ - это интуиция невозможностей. Бальзак скажет "не суть", Бальзак очень хорошо видит отсутствие сути. Вот это и есть вытесненная ЧИ.

Cообщение полностью

Вадим, не-а... "Не суть" (если речь идет об отсуствии смысла) - это фоновая БЛ.
"Соционический практикум"
 
23 Мая 2005 16:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

donojek
"Дон Кихот"

Сообщений: 326
Анкета
Письмо

Дались вам те опоздания Как будто трудно успевать. Ну интуиция белая слабая, ну и что? Часы то на руке для чего? (на стене в мобиле и т.д). Элементарно Ватсон. Я так опаздываю только когда хочу опаздывать. В смысле не хочу успевать. Посмотрев на любителей поопаздывать пришел к выводу, что опаздывают они из-за боязни опоздать. Суетится начинают, спешить. А если спешишь - аксиома грит что 100% опоздаешь.
Так что спешить нельзя. А насчет как заставить других соблюдать ваш график - для начала его нужно иметь. Только не чертите таблицы - не поможет. Тут как в детской игре, уверенность что график есть - есть, а графика нету... Вообщем тут какую то чепуху начинаю писать, но смешное в том что оно так и есть

 
23 Мая 2005 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yulchik
"Бальзак"

Сообщений: 57
Анкета
Письмо

23 Мая 2005 16:14 Vadim_F сказал(а):
Вопроса "что это есть, когда оно само по себе" не понял.


Cообщение полностью


Само по себе, т.е. не в контексте практической пользы, и вероятного развития событий, и . Если я правильно понимаю и . Для меня возможности - это
1) то что может быть в будущем (могло бы произойти в прошлом) в результате каких-то действий и событий,
2) и какие действия, соображения и ресурсы можно применять (предпринимать), чтобы добиться того или иного результата.

Примерно так. Заранее спасибо.

 
23 Мая 2005 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vadim_F
"Габен"

Сообщений: 53
Анкета
Письмо

23 Мая 2005 16:24 Vera_Novikova сказал(а):
Вадим, не-а... "Не суть" (если речь идет об отсуствии смысла) - это фоновая БЛ.


Суть, смысл, существует вне зависимости от логических связей, поэтому я отношу его к ЧИ (внутренней статике тела).

БЛ у меня - это различные связи, цепочки, соотношения, внешнаяя статика поля.



 
23 Мая 2005 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vadim_F
"Габен"

Сообщений: 54
Анкета
Письмо

23 Мая 2005 16:29 Yulchik сказал(а):
Само по себе, т.е. не в контексте практической пользы, и вероятного развития событий, и . Если я правильно понимаю и . Для меня возможности - это
1) то что может быть в будущем (могло бы произойти в прошлом) в результате каких-то действий и событий,
2) и какие действия, соображения и ресурсы можно применять (предпринимать), чтобы добиться того или иного результата.

Примерно так. Заранее спасибо.
Cообщение полностью


Это ты сейчас по сильным функциям. Помню рисовали где-то БИ - это дерево возможностей, ветвление от данной точки и дальше. ЧИ - это веер в одной точке в данный момент времени.

Вообще, как может быть у человека ЧИ сама по себе, в отрыве от БИ? В конце-концов, это ж одна и та же интуиция, просто одна обращена на субъект, другая на объект.


1 пользователь выразил(и) благодарность Vadim_F за это сообщение
 
23 Мая 2005 16:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 973
Важных: 107
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Мая 2005 16:38 Vadim_F сказал(а):
Вообще, как может быть у человека ЧИ сама по себе, в отрыве от БИ? В конце-концов, это ж одна и та же интуиция, просто одна обращена на субъект, другая на объект.
Cообщение полностью

Могут, как это ни странно.
Ну вот пример про мой блок ЭГО. Я могу оценить потенциал отношений, то есть, возможна ли здесь глубокая душевная связь, насколько это родные люди, насколько они готовы к отношениям. Я могу оценить возможность того, что эмоции, зацепившие людей друг за друга, выльются в серьезные и глубокие отношения.
НО! Я не буду рисковать и делать прогноз, что это произойдет на самом деле, или, когда это произойдет. Этого я не знаю.
Бывает так, что возможности заканчиваются внезапно. И так же внезапно появляются.
У БИ внезапности не бывает.

"Соционический практикум"
1 пользователь выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
23 Мая 2005 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lyoka
"Бальзак"

Сообщений: 106
Анкета
Письмо

23 Мая 2005 16:38 Vadim_F сказал(а):
Вообще, как может быть у человека ЧИ сама по себе, в отрыве от БИ? В конце-концов, это ж одна и та же интуиция, просто одна обращена на субъект, другая на объект.
Cообщение полностью

В отрыве не может.
Но есть одно из двух - или статика или динамика .
__________________
Розлітайтеся, мрії мої, будякове насіння,
А де стрінете серце живе, запускайте коріння! //Іван Франко//
 
24 Мая 2005 13:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 297
Важных: 1
Анкета
Письмо

Вопрос ко всем! А как себя проявляет ограничительная у Достов? Есть у меня соображение, но боюсь ошибиться. Меня раздражает, когда мной пытаються манипулировать с помощью проявления негативных эмоций. Например, человек демонстративно перестаёт разговаривать, ходит с недовольным видом, что-то цедит сквозь зубы. На меня такое поведение не действует, а вот на других, смотрю, ещё как. Начинают переживать, заискивать, пытаться поговорить.
Если же у меня ситуация выходит из под контроля (такое, редко, но пару раз было)- я разрыдалась перед людьми от собственного бессилия..то мне потом ну оччень стыдно ...Это ограничительная?

 
27 Мая 2005 00:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vavan
"Максим"

Сообщений: 84
Анкета
Письмо

27 Мая 2005 00:48 QueenJester сказал(а):
...Меня раздражает, когда мной пытаються манипулировать с помощью проявления негативных эмоций. Например, человек демонстративно перестаёт разговаривать, ходит с недовольным видом, что-то цедит сквозь зубы.
Cообщение полностью


Вот это и есть органичительная. Ваша. Со стороны она так выглядит.

Вот Ермак пишет: "...понимание негативных состояний часто неосознанно проявляется в скорбном выражении лица..." (Больше ничего не пишет. Этим общее в ограничительной у Достов исчерпывается, и остаётся индивидуальное, наверно )

Тоись, налицо перенос (каламбур такой). Чужое недовольное лицо, примерив на себя, расцениваете как ограничение окружающих (=манипуляцию). ТО есть, оно (это лицо) бессознательно и автоматически воспринимается и расшифровывается Вашею ограничительной функцией. Этот человек, выходит, получается зеркалом Вашей ограничительной.

З.Ы. Чо-то и книжку почитал, и ответ написал, а ни-фи-га так и не прорисовывается стройно и красиво!

 
27 Мая 2005 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 298
Важных: 1
Анкета
Письмо

27 Мая 2005 10:34 vavan сказал(а):
Вот это и есть органичительная. Ваша. Со стороны она так выглядит.

Вот Ермак пишет: "...понимание негативных состояний часто неосознанно проявляется в скорбном выражении лица..." (Больше ничего не пишет. Этим общее в ограничительной у Достов исчерпывается, и остаётся индивидуальное, наверно )

Тоись, налицо перенос (каламбур такой). Чужое недовольное лицо, примерив на себя, расцениваете как ограничение окружающих (=манипуляцию). ТО есть, оно (это лицо) бессознательно и автоматически воспринимается и расшифровывается Вашею ограничительной функцией. Этот человек, выходит, получается зеркалом Вашей ограничительной.

З.Ы. Чо-то и книжку почитал, и ответ написал, а ни-фи-га так и не прорисовывается стройно и красиво!
Cообщение полностью

Получается, получается стройно и красиво..но мало! Я тоже у Ермака эту фразу читала и подумала "и это всё?" И Вы совершенно точно сказали насчёт зеркала, я действительно недавно осознала, что раньше с обидчиком своим просто переставала общаться и "дула губу". Ещё меня морщит от фальшивых эмоций у других- сама так не могу и другим не верю. А вот слёзы на меня чужие действуют..ещё как....Перечитала- Габен получился!

 
27 Мая 2005 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vavan
"Максим"

Сообщений: 85
Анкета
Письмо

27 Мая 2005 11:37 QueenJester сказал(а):
...меня морщит от фальшивых эмоций у других...

...А вот слёзы на меня чужие действуют..ещё как...
Cообщение полностью


Мне вот чо показалось щас про достовскую огрничительную.

1)вообще суть ограничительной (любого ТИМа) - бессознательное отторжение, видимо. Это может выражаться в передёргивании плечами, кривой гримасе ("...морщит от..."), приступе тошноты, головокружении, да мало ли ещё как - в общем, в нежелании "на это смотреть", в позыве "немедленно это прекратить". То есть, проявление ограничительной мы можем а)почувствовать на уровне почти физиологического отторжения и б)идентифицировать по позыву к действию по прекращению чего-либо.
2)у достов, наверное, спусковым механизмом для таких реакций является наигранность эмоций, их несоответствие ситуации. Эмоциональная фальшь собеседника. А или даже своя! Типа "чо это я дурью маюсь, пора и делом заняться..."
3)позыв к действию, который возникает, можно словами описать как "прекрати валять дурака", "не смешно", "ты чо, идиот?" и т.п. Активные действия тут могут быть (можно даже стукнуть, если охота и ситуация требует), пассивные могут быть (не разговаривать, перестать уделять внимание). Общим в этих действиях, наверное, просматривается подавление эмоциональности (в смысле - живости и игривости, мелкой мимики), и острая потребность переключить внимание (своё и чужое) на что-то другое.

Вот. Как-то так показалось мне.

Да, про чужие слёзы.
Это же не фальшь, поэтому тут не ограничительная функция должна проявляться, а другая какая-то. Сопереживание подразумевает "подключение к ситуации", а не прекращение её.

А про свои если, "...Если же у меня ситуация выходит из под контроля (такое, редко, но пару раз было)- я разрыдалась перед людьми от собственного бессилия..то мне потом ну оччень стыдно...", то наверное это ограничительная (стыд имеется в виду, а не слёзы). Потому что позже, задним числом, Вы интерпретируете слёзы свои как "несоответствие эмоций сложившейся ситуации". Стыд тут, видимо, можно передать словами как "если бы другой так поступил, я бы от него отвернулась".

 
27 Мая 2005 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 299
Важных: 1
Анкета
Письмо

27 Мая 2005 13:03 vavan сказал(а):
1)вообще суть ограничительной (любого ТИМа) - бессознательное отторжение, видимо. Это может выражаться в передёргивании плечами, кривой гримасе ("...морщит от..."), приступе тошноты, головокружении, да мало ли ещё как - в общем, в нежелании "на это смотреть", в позыве "немедленно это прекратить". То есть, проявление ограничительной мы можем а)почувствовать на уровне почти физиологического отторжения и б)идентифицировать по позыву к действию по прекращению чего-либо.".
Cообщение полностью

Точно..или ещё часто "УСИЛИТЬ хочется", продемонстрировав абсурдность данного поведения- данной ситуации, таким образом, обесценивая этот дешёвый фарс И ещё..в детстве я этой фальши верила, сейчас-нет..(не есть ли это накопление инфо по ограничительной?)

27 Мая 2005 13:03 vavan сказал(а):
А про свои если, "...Если же у меня ситуация выходит из под контроля (такое, редко, но пару раз было)- я разрыдалась перед людьми от собственного бессилия..то мне потом ну оччень стыдно...", то наверное это ограничительная (стыд имеется в виду, а не слёзы). Потому что позже, задним числом, Вы интерпретируете слёзы свои как "несоответствие эмоций сложившейся ситуации". Стыд тут, видимо, можно передать словами как "если бы другой так поступил, я бы от него отвернулась".
Cообщение полностью

Нет,vavan , я бы не отвернулась, я бы НЕ ЗНАЛА, чем тут можно помочь, и стыдно мне было оттого, что и другие могли не знать, но вынуждены были это терпеть. А желание отвернуться-это, наверное, воздействие на болевую? В общем, плаваю я в этом вопросе

 
27 Мая 2005 14:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vavan
"Максим"

Сообщений: 87
Анкета
Письмо

27 Мая 2005 14:28 QueenJester сказал(а):
"УСИЛИТЬ хочется"
Cообщение полностью


Ага, тоже вариант.

Чтоб проверить "на прочность"? "Настоящее или развалится от увеличения амплитуды"?



 
27 Мая 2005 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laviniya

"Гюго"

Сообщений: 796
Важных: 8
Анкета
Письмо

27 Мая 2005 00:48 QueenJester сказал(а):
Вопрос ко всем! А как себя проявляет ограничительная у Достов? Есть у меня соображение, но боюсь ошибиться. Меня раздражает, когда мной пытаються манипулировать с помощью проявления негативных эмоций. Например, человек демонстративно перестаёт разговаривать, ходит с недовольным видом, что-то цедит сквозь зубы.
Cообщение полностью

Моя доча-Дося в таких случаях не только не способна пожалеть, но затыкает уши (а что, хороший способ, стоит перенять)))))), и даже может прикрикнуть на манипулятора-возбудителя спокойствия

 
1 Июн 2005 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

QueenJester

"Достоевский"

Сообщений: 304
Важных: 1
Анкета
Письмо

1 Июн 2005 11:36 Laviniya сказал(а):
Моя доча-Дося в таких случаях не только не способна пожалеть, но затыкает уши (а что, хороший способ, стоит перенять)))))), и даже может прикрикнуть на манипулятора-возбудителя спокойствия
Cообщение полностью

Спасибо! Замечательно! Но только-дома, с мамой-Донкой, например. Но, этого средства в моём арсенале нет, и раньше не было. Думаю, в твоей семье, Натали, братец-Жук быстро наполняет арсенал подручных средств своей сестрёнке!
Только вчера, когда ко мне подошла Гамлетесса со своей базовой и стала говорить обычные, рабочие вещи, но чуть ли не душераздирающим криком...я ответила очень корректно;"Спасибо, всё просто ну ОЧЕНЬ доходчиво, я всё ОЧЕНЬ поняла"-и отошла...Она сразу тон сменила... Представь, Натали, если бы я уши заткнула А что? Вариант!

 
1 Июн 2005 12:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie
"Драйзер"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо


Надо сказать, что Драйзер действительно проявляет ограничительную, не принимая бурного проявления эмоций, считает его постыдным, осуждает в других (причем и чересчур бурную радость тоже).


Ну пожалуй в себе я бурные эмоции осуждаю больше чем в других. У других они кажутся как-то... более оправданными и бурное проявление скорее будит какие-то материнские чувства . А вот склонность "пригашивать" чужие бурные эмоции есть, причем как положительные (с этим борюсь) так и отрицательные. Особенно хорошо проявляется в общении с моими любмыми Гамлетами
Причем гасятся они в основном логическим разбором
В стрессовых ситуациях действительно могу сорваться и начать эмоционировать. Но не сказала бы что делаю это нарочно и очень потом стыдно бывает что добилась цели "неконвенционными методами".

 
1 Июн 2005 13:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAG
"Гексли"

Сообщений: 89
Анкета
Письмо

19 Мая 2005 09:24 Alisa_sun сказал(а):
А вот по поводу "чувствовать время, быть вовремя, успеть вовремя" наша 7-я не так беспомощна. Мне удалось ее натренировать. Это тренировка чувствования "потока времени". Есть техники построения линии времени. Можно "воссоздать" свою линию времени, привести ее в порядок, если на ней есть петли и потом представить в виде потока. Надо находиться не рядом с потоком, а внутри него и чувствовать, как он проходит через тебя. Это требует достаточно небольшого времени для тренировки. Потом, чтобы успевать, надо просто с утра проверять, находишься ли в потоке(если нет, войти в него) и мыслено представить, вспомнить все дела, которые надо сделать, расположив их в ближайшем будущем. Вера, это просто песня: все складывается само собой. Если даже я где-то опаздываю (пробка на дороге), то по приезду оказывается, что там тоже задержка. Но чаще приезжаю минута в минуту, даже при том, что часов вообще не ношу.

Cообщение полностью


Я не могу удержаться, чтобы тоже не написать, подтвердить все что написала Алиса...У меня это тоже работает, я недавно стала замечать, что чтобы вот все, все успеть, мне нужно просто утром так как-то быстро все представить одним образом, вспомнить, настроиться...но не в коем случае списки не писать...так очень быстро и тогда вот ВСЕ успеваю, никуда не опаздываю! Возможно, это опасно, но когда надо много успеть и времени мало, то действует!
Где стоишь, там и поле Куликово!
 
5 Июн 2005 10:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MAG
"Гексли"

Сообщений: 90
Анкета
Письмо

Вера, а вот мне-тугодумке, если честно, не очень понятна эта ограничительная вообще...
Вот, я знаю, что моя подурга-Габенка, если вокруг стои шум, например, на дне рождения, разбушевавшиеся гости начинают очень бурно себя вести ...то её это всегда раздражает, и она стремится это прекратить и так всегда говорит, не кричит никогда, а каким-то тоном, что все слушаются и делают то, что её душе угодно
Вот т.е. ограничительная, кроме того, что защищает наши интересы в экстримальных ситуацих, ещё и болеву защищает, или я что-то неправильно понимаю...
Где стоишь, там и поле Куликово!
 
5 Июн 2005 10:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

K_Alisa
"Максим"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

Когда я хочу отмазаться от чего-либо и говорю: «Да ну, бесполезно это!» – это так ограничительная срабатывает?
И эти мои излюбленные выражения: «Подумаешь, деньги! Для меня они не играют большой роли!», и вот это: «Стоит ли так надрываться на работе, ставя под угрозу свое здоровье, и всё из-за каких-то там денег! Здоровье за деньги не купишь», – тоже ограничительная? Выходит, для меня даже БС важнее, чем ЧЛ?
P.S. Это действительно вопросы к компетентной аудитории, а далеко еще не констатация факта.


 
23 Июн 2005 11:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Selenik

"Гексли"

Сообщений: 47
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Мая 2005 14:45 Alisa_sun] Вера, поделись опытом, как брать "за шкирку" Габена. Он не может назначить точный срок встречи. Звонит за 20 минут до: "я уже свободен".А я либо уже двигаюсь в другом направлении, либо жду полдня его звонка и у меня летят к чертям все дела. На просьбу назначить время заранее отвечает: "после двух, но я перезвоню". Перезванивает в четыре. С двух до четырех время потеряно. А потери времени угнетают. [/quote][quote author=Vadim_F сказал(а):
А ты возмутись, че мол за дела, ты меня не ценишь, не уважаешь Или точно назначай время. Сама. Говоришь: "Я тебя жду в 14 у памятника". Пусть выкручивается.

Но вообще-то Габены не склонны опаздывать. Неприятный очень оcaдoк остается.
Cообщение полностью


у меня в отношениях с габеном все загвоздки как раз вокруг времени возникают.

ну как назначать точное время, если он говорит, что у него дела есть и их надо сделать, чтобы освободиться?
и сколько раз так было- сидишь полдня ждешь звонка, ничего делать не можешь, а потом оказывается, что уже поздняк, встреча срывается. ибо уже часов 10 вечера... и так фигово становится... жуть. у меня доходило до затяжных депрессий.
или наоборот, габена начинаешь тормошить по времени, торопить, а он не объясняет что к чему, тянет и тянет почему-то , при этом терпит мои нервничанья, теприт, потом как возорвется, да как выставит за дверь! и опять у меня депрессия...
так вот и не можем состыковаться по своим тройкам и семеркам...

и вправду, Вера, подскажи уж...



 
23 Июн 2005 19:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lianora
"Драйзер"

Сообщений: 30
Анкета
Письмо

[quote author=Margie link=1302-80.html#17 date=1 Июн 2005 13:56]

Ну пожалуй в себе я бурные эмоции осуждаю больше чем в других. У других они кажутся как-то... более оправданными и бурное проявление скорее будит какие-то материнские чувства . А вот склонность "пригашивать" чужие бурные эмоции есть, причем как положительные (с этим борюсь) так и отрицательные. Особенно хорошо проявляется в общении с моими любмыми Гамлетами
Причем гасятся они в основном логическим разбором
В стрессовых ситуациях действительно могу сорваться и начать эмоционировать. Но не сказала бы что делаю это нарочно и очень потом стыдно бывает что добилась цели "неконвенционными методами

Моя творческая ,наверное "ограничивается" скорее всего именно "эмоциями".Например ,если я вижу,что нибудь прекрасное,ужасное,то я просто переполнина чувствами.Но я просто стою и смотрю,как в ступоре.Не могу передать это ни словами ни действием.А расказать,описать свои чувства вообще очень сложно.Я просто говарю,что я просто от чувств "теряла сознание" и это не передать словами.А не любовь Драя к эмоциям скорее всего связана с его болевой????
виртуальная переписка.дружба.
 
24 Июн 2005 11:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Модель А Флуд запрещен » Ограничения ограничительной

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 14 Авг 2018 22:24




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор