Соционический форум
 Случайная ссылка:
Блондинки близки к исчезновению - Ценители красоты бьют тревогу: светловолосых и голубоглазых людей на планете становится все меньше.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 26 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Как не задеть Габена по болевой?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как не задеть Габена по болевой?


Julkin
"Бальзак"

Сообщений: 58
Анкета
Письмо

20 Мая 2005 12:30 vikky-k сказал(а):
[quote author=Raduga link=1309-0.html#11 date=20 Мая 2005 10:22]

Габена заставить не может ничто (и никто).

У меня есть в окружении люди, общаться с которыми я продолжаю из чувства долга (преподаватель, жена моего родственника), я не могу просто отказаться от общения с ними (хотя очень хочется) и позволяю им периодически со мной общаться (вот он габеновский эгоцентризм). Я общаюсь с ними, но это совсем не значит, что мы вместе, как они считают.

Дело в том, что если Вы не понравились Габену, он не всегда уходит демонстративно. Особенно в первый раз.
Если Вы чем-то вывели его из себя, он может это и не показать, а уже вычеркнуть Вас из списка, который у него в голове. Даже если общение продолжается, особенно расслабляться не нужно, не смотря на то, что Вам показалось, что он Вас простил и все стало как вчера.
Он уже имеет в виду, что вы не очень комфортный человек. Как вчера – уже не будет и любое Ваше неосторожное движение, это уже второе штрафное очко. А сколько штрафных очков позволяет накапливать Габен – все зависит от конкретного Габена: кто-то терпит до трех, кто – до пяти, но чаще всего – одного уже достаточно.





А если эти отношения длятся долго(не месяц и не два) и Габен сам настаивает на их продолжении? Хотя теоретически может их прекратить в любой момент. Если его не связывает ни чувство долга, не обязательства? Что это может значить?
Cообщение полностью



vikky-k, Raduga права. А я по родственному тебе советую прекратить самой отношения на начальной стадии.


 
20 Мая 2005 23:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natalia_
"Гексли"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Да все это просто ужастно: получается, для Габенов нет по-настоящему ценного человека. Даже любимому(ой) он не простит 1-3 сцену (не факт, что эту реакцию он не вызовет сам, своими действиями)Даже если сильно любит, он что, не будет прощать, терпеть, анализировать в первую очередь свои действия? Просто плюнет и переключится на другого человека?
Я вообще правильно все поняла? В таком случае Габены- это монстры какие-то...Садомазо просто блекнут на их фоне...
От ля фам добра не шерши
br
 
22 Мая 2005 16:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 53
Важных: 15
Анкета
Письмо


Да все это просто ужастно: получается, для Габенов нет по-настоящему ценного человека. ... В таком случае Габены- это монстры какие-то...Садомазо просто блекнут на их фоне...

Боже!

Написано "Гексли", а текст ... г-а-а-а-млетовский!

Аж передернуло от "просто ужастно", "простит 1-3 сцену", " сильно любит", "не будет прощать", "терпеть", "Просто плюнет", "монстры какие-то", "Садомазо просто блекнут".

Даже сильно разгневанный Гексли не способен употребить столько виктимных выражений на один квадратный сантиметр.

Чур меня, чур!

Какой бы ни был Габен - эгоцентрик, Гекслям он прощает многое, даже сильно их не любя .
Потому что даже когда Гексли пытается ругаться (выглядит не страшно, иногда - забавно), он не попадает Габену по болевой. Если попадает, то очень нежно. Болевая прощает такие поглаживания.

Ценный человек для Габена - это тот, кто адекватно воспринимает его самого и не пытается его изменить насильственным методом.

Терпеть Габен не будет точно. Если будет, то очень недолго. И после этого Вы его больше не увидите.

Плеваться тоже не должен, белая сенсорика не позволит пачкать партнера, или пространство вокруг себя.

Переключится на другого? Ну, прямо так сразу и переключится! Это же Вам не какой-нибудь экстравертный этик. Габен залезет в берлогу и сначала отлежиться как следует, залижет свою отбитую болевую.

Простить? Простит, если сумеет логически обосновать неообходимость продолжать с Вами отношения.

В общем, Вы не правильно все поняли.

Про Садо-мазо ничего не могу сказать, это ... не к Габенам, точно.

5 пользователей выразил(и) благодарность Raduga за это сообщение
 
22 Мая 2005 17:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aracna

"Габен"

Сообщений: 4
Важных: 1
Анкета
Письмо
Важно

Ваще не понимаю, какой еще "список в голове", "первый раз прощается, третий запрещается"? Мы что, Драйзеры - списки составлять? Просто терпим, терпим, а потом терпение кончается. А какой это раз будет - третий или три тыщщи тридцать третий - зависит от конкретного человека.
Natalia - если Габ с кем-то сблизился, он уже выдал этому человеку невероятную фору. Габен очень много может вытерпеть и простить, и сам пойдет просить прощения, и гордость свою куда подальше засунет, и сам себя проклянет, если виноват. Если человек ему ценен, Габ костьми ляжет, лишь бы не сломать отношения.
Габен оччень болезненно реагирует на одну штуку - пренебрежение. Если почует пренебрежение - ух, запомнит. Но простит. Но запомнит. И будет помнить. Но - вот печаль - не скажет партнеру, ЧТО его так задело. Подразумевается, что партнер сам должен соображать, что творит. И если партнер продолжает делать вещи, которые Габен объясняет себе как пренебрежение - происходит элементарное накапливание напряжения. В какой-то момент аванс заканчивается, Габен поворачивается и уходит, так ничего и не сказав. Если кое-кто не понял - увы. Объяснений не будет. Что тут объяснять - статистика не врет - если тобой пренебрегают сейчас, будут пренебрегать и впредь, как ни договаривайся.
Со стороны это часто выглядит как неожиданный разрыв на пустом месте. Партнеру иногда кажется, что все было хорошо (на самом деле все было как всегда), и вдруг - бац! - как ножом отрезало. Ничего не ножом - просто стабильные на первый взгляд отношения потихоньку таяли изнутри.
Но - повторяю - пока Габен чувствует, что связь прочна, сам эту связь обрезать не будет. Тут я не знаю, что надо сделать, чтобы Габ сам все порушил.

Если можешь чем-либо восхищаться - то будь в восторге, а если не можешь - то спи.
Микаэль Энде

9 пользователей выразил(и) благодарность Aracna за это сообщение
 
22 Мая 2005 18:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natalia_
"Гексли"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

22 Мая 2005 18:33 Raduga сказал(а):
Боже!

Написано "Гексли", а текст ... г-а-а-а-млетовский!

Чур меня, чур!
Да-да

Какой бы ни был Габен - эгоцентрик, Гекслям он прощает многое, даже сильно их не любя .
Потому что даже когда Гексли пытается ругаться (выглядит не страшно, иногда - забавно),

Ругаюсь не страшно, а именно забавно, это факт...

Простить? Простит, если сумеет логически обосновать неообходимость продолжать с Вами отношения.

Вот это-то и страшно..Что думают Габены (как получается из твоих слов)головой, а не сердцем. У меня все наоборот- люблю, - прощу все что угодно ( кроме измен наверно)

Про Садо-мазо ничего не могу сказать, это ... не к Габенам, точно.
Cообщение полностью

Спасибо огромное всем за разъяснеия, для меня очень ценные.

От ля фам добра не шерши
br
 
22 Мая 2005 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natalia_
"Гексли"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

22 Мая 2005 19:03 Aracna сказал(а):
Natalia - если Габ с кем-то сблизился, он уже выдал этому человеку невероятную фору. Габен очень много может вытерпеть и простить, и сам пойдет просить прощения, и гордость свою куда подальше засунет, и сам себя проклянет, если виноват. Если человек ему ценен, Габ костьми ляжет, лишь бы не сломать отношения.
Но - повторяю - пока Габен чувствует, что связь прочна, сам эту связь обрезать не будет. Тут я не знаю, что надо сделать, чтобы Габ сам все порушил.

Cообщение полностью

Бальзам на душу
Спасибо, оба поста- просто неоценимая информация

От ля фам добра не шерши
br
 
22 Мая 2005 22:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa_sun

"Гексли"

Сообщений: 252
Важных: 7
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Мая 2005 17:31 Natalia_ сказал(а):
Да все это просто ужастно: получается, для Габенов нет по-настоящему ценного человека. Даже любимому(ой) он не простит 1-3 сцену (не факт, что эту реакцию он не вызовет сам, своими действиями)Даже если сильно любит, он что, не будет прощать, терпеть, анализировать в первую очередь свои действия? Просто плюнет и переключится на другого человека?
Я вообще правильно все поняла? В таком случае Габены- это монстры какие-то...Садомазо просто блекнут на их фоне...
Cообщение полностью



Ужас какой. Да Габены нежные и хрупкие. В душе. Их очень легко задеть, сделать больно. Только они стоически будут все это прятать и виду не показывать. И чем больнее - тем глубже. Но требовать от них проявления чувств - вот это садизм. И привязываются они, и любят, и прощают, и анализируют. Только все это слишком больно. Поэтому, когда любишь Габена, надо понимать его без слов. Он и так все возможное для тебя сделает.
Что наша жизнь? - Игра!
1 пользователь выразил(и) благодарность Alisa_sun за это сообщение
 
24 Мая 2005 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natalia_
"Гексли"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

А что мой флуд не удалили? С благодарностями и согласием с вышесказанными постами? )) Удалите-удалите ))
А боль обоюдная получается, потому как не только ему больно, но мне еще больнее: я никак не могу, как ни стараюсь, наладить отношения, потому как кто-то когда-то его предал, и он проецирует неверие на меня. НЕ ВЕРИТ! И все тут, хотя я наизнанку уже выкрутилась, доказывая, что я искренна.
Просто я не могу не в шутливой манере говорить о чувствах, я внутренне стесняюсь Да и он как бы в 3 лице предъявлял претензии...
Габенчики, расскажите, почему вы не верите, в каком случае?
Почему другие должны расплачиваться за кого-то там?(
От ля фам добра не шерши
br
 
24 Мая 2005 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aracna

"Габен"

Сообщений: 8
Важных: 1
Анкета
Письмо
Важно

24 Мая 2005 13:41 Natalia_ сказал(а):
Габенчики, расскажите, почему вы не верите, в каком случае?
Почему другие должны расплачиваться за кого-то там?(
Cообщение полностью


Почему не верим? Потому что даже представить не можем, что у человека, даже родного, сейчас на душе. Вот он вчера говорил что любит, а сегодня мог уже и разлюбить, потому что вчера - это вчера, и вчера - не сегодня. И не имеет значения, что я сам любил вчера, позавчера, и сегодня, и, наверное, буду любить завтра. Я -это я, а она - это она, и бог знает, что у нее на душе?
Мало ли что она говорит? МОжет, она сама себя обманывает? Может, ей только кажется, что она влюблена, а она всего лишь восхищена моей эрудицией и на нее подействовала романтическая атмосфера, когда я ей рассказывал про карту звездного неба. А теперь прошло два дня и она ко мне охладела. Да, скорее всего охладела, вон шутит про любовь. Эх, я так и знал. Всегда так бывает. Все, не будем морочить друг другу голову, мы взрослые люди.
Смешно? Но, Natalia, как оно не смешно, Габен примерно так и думает. Но никогда не скажет. Прошлые неудачи только усугубляют это "я так и знал". Какую-никакую стабильность в эмоциях Габен может подразумевать у себя - но у других никогда. Каждый раз Габа приходится убеждать в своей любви заново - на ближайшие два часа.
Какие-то более очевидные факторы (общий ребенок, общее жилье, общее дело) убеждают Габена в его, габеновской, необходимости гораздо больше слов.

Если можешь чем-либо восхищаться - то будь в восторге, а если не можешь - то спи.
Микаэль Энде

2 пользователя выразил(и) благодарность Aracna за это сообщение
 
25 Мая 2005 02:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natalia_
"Гексли"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

25 Мая 2005 03:20 Aracna сказал(а):
Почему не верим? Потому что даже представить не можем, что у человека, даже родного, сейчас на душе. Вот он вчера говорил что любит, а сегодня мог уже и разлюбить, потому что вчера - это вчера, и вчера - не сегодня. И не имеет значения, что я сам любил вчера, позавчера, и сегодня, и, наверное, буду любить завтра. Я -это я, а она - это она, и бог знает, что у нее на душе?
Мало ли что она говорит? МОжет, она сама себя обманывает? Может, ей только кажется, что она влюблена, а она всего лишь восхищена моей эрудицией и на нее подействовала романтическая атмосфера, когда я ей рассказывал про карту звездного неба. А теперь прошло два дня и она ко мне охладела. Да, скорее всего охладела, вон шутит про любовь. Эх, я так и знал. Всегда так бывает. Все, не будем морочить друг другу голову, мы взрослые люди.
Смешно? Но, Natalia, как оно не смешно, Габен примерно так и думает. Но никогда не скажет. Прошлые неудачи только усугубляют это "я так и знал". Какую-никакую стабильность в эмоциях Габен может подразумевать у себя - но у других никогда. Каждый раз Габа приходится убеждать в своей любви заново - на ближайшие два часа.
Какие-то более очевидные факторы (общий ребенок, общее жилье, общее дело) убеждают Габена в его, габеновской, необходимости гораздо больше слов.

Cообщение полностью

Мне вас хочется защитить...
Все описанное мне так понятно..почему-то...
"Вот он вчера говорил что любит, а сегодня мог уже и разлюбить, потому что вчера - это вчера, и вчера - не сегодня."

Как, чем вас убедить в этом, что это действительно так, что вас любят и продолжают любить и будут любить?
Я думаю, что любящий человек всегда найдет слова,
и еще вы верьте нашим эмоциям, иногда ими больше сказано, чем словами...
Я могу подойти и просто прижаться или положить голову на плечо, просто помолчать...Это сразу
чувствуется, отношение...

"Смешно? Но, Natalia, как оно не смешно, Габен примерно так и думает. Но никогда не скажет."
Тронуло до глубины души...
Aracna, Спасибо...


От ля фам добра не шерши
br
 
26 Мая 2005 00:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

kanotarc
"Габен"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо
Важно

Габ не "любит", он "очень сильно любит". И сегодня и завтра и пока не сдохнет.

просто присоединюсь к сказанному Aracna (очень точно - как будто сам написал )
"если Габ с кем-то сблизился, он уже выдал этому человеку невероятную фору. Габен очень много может вытерпеть и простить, и сам пойдет просить прощения, и гордость свою куда подальше засунет, и сам себя проклянет, если виноват. Если человек ему ценен, Габ костьми ляжет, лишь бы не сломать отношения.
Габен оччень болезненно реагирует на одну штуку - пренебрежение. "


Габены не хрупкие. Но имеют изъяны. Такая "ахиллесова пята".

Добавлю только
Со временем умнеешь и можешь делать вещи, на которые раньше не решился бы. Только редко ошибаемся, к сожалению, если начался распад отношений. Наша модель поведения (уйти) оказывается единственно правильной. А задушевные разговоры вести в такой ситуации мы не умеем, говорим логично и правильно но не тем кто слушает нас.

Автор темы - Есенин. Вот с еськами хуже всего. Понимания с ними нет, а бьют очень больно. Да и вообще этот тип для Габа страшный, лучше вообще не пересекаться с ними. Женщина-Есенин очень активно и умело (если речь идет о Габе) добивается своей цели (причем сама поначалу свято уверена что именно ты какой ты есть ей очень нужен), потом осознает что цель эта ей была по большому счету незачем, находит другие более привлекательные цели. И все "прошла любовь, опали листья"... Причем все это сопровождается всем самым негативным для нас - истериками, визгом, обилием лжи, плевками в твои чувства.
И уползает побитый растоптанный габбон, т.е. Габен в чащу зализывать раны и становИться еще более закрытым и осторожным.
Подпись на форуме: brВ своей подписи можно использовать теги форума
 
1 Июн 2005 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ra_
"Габен"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Решилась я на медни эксперемент провести - над собой. Попытатся излить душу .... электроному дневнеку - невышло. некамфортно как-то стало. а про живых людей так вообще проблемма сташная , а так молчишь и молчишь......и тоже вроде неплохо , пока кто-нить капатся не начинает в душе .... или на мозг капать

 
3 Июн 2005 10:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych

"Гексли"

Сообщений: 101
Важных: 2
Анкета
Письмо

3 Июн 2005 11:35 Ra_ сказал(а):
Решилась я на медни эксперемент провести - над собой. Попытатся излить душу .... электроному дневнеку - невышло. некамфортно как-то стало. а про живых людей так вообще проблемма сташная , а так молчишь и молчишь......и тоже вроде неплохо , пока кто-нить капатся не начинает в душе .... или на мозг капать
Cообщение полностью


Ну, не знаю... "Излить душу... Копаться в душе... На мозги капать..." На мой взгляд, гораздо лучше просто отвлечься. Или развлечься... А уж совсем хорошо - сделать кому-нибудь приятное. Настроение сразу повышается.

 
3 Июн 2005 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ra_
"Габен"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

3 Июн 2005 13:29 Mitych сказал(а):
Ну, не знаю... "Излить душу... Копаться в душе... На мозги капать..." На мой взгляд, гораздо лучше просто отвлечься. Или развлечься... А уж совсем хорошо - сделать кому-нибудь приятное. Настроение сразу повышается.
Cообщение полностью



Приятное Это святое дело я без этого не могу , ... но тоже бывает ... очень хочется чтоб тебя просто выслушали и подбодрили ....

Добровольцем будете ?

 
3 Июн 2005 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vavan
"Максим"

Сообщений: 111
Анкета
Письмо

24 Мая 2005 13:41 Natalia_ сказал(а):
...НЕ ВЕРИТ! И все тут, хотя я наизнанку уже выкрутилась, доказывая, что я искренна...
Cообщение полностью


А как Вы думаете, окончательно ли он прекратил предыдущие отношения?
У меня такое чувство, что прежде чем начать новые отношения, Габену следует точно знать, что в прошлом всё окончено и возобновиться не может ну никак. Если есть хоть малая возможность что-то поправить (например, выяснить окончательно отношения - он же ушёл-то молча), то он будет от Вас постоянно уплывать в этом направлении...
Это не то чтоб "не верит", это скорее "не решается изменить"...

24 Мая 2005 13:41 Natalia_ сказал(а):
...я не могу не в шутливой манере говорить о чувствах...
Да и он как бы в 3 лице предъявлял претензии...

Cообщение полностью


В 3 лице - это не претензии наверное, а поиск варианта. Вслух. Это приманка такая. Такой разговор - самый удачный момент наладить доверительные отношения, если суметь говорить искренне и перевести его в первые лица. Это типа пригшлашения - "заходи?" Постоишь у входа, пошутишь и не зайдёшь - ну значит намёков не понимаешь, минусик тебе запишем (в уме), не свой человек...

В шутливой форме заигрывают. Или болтают по-приятельски. Скорее всего, он воспринял Ваши слова не как выражение Ваших чувств, а как "просто поболтали на пиятные темы", вроде того. Габен же не шутит чувствами, и в других ему требуется искренность, серьёзность.

Такая вот мысель в голову пришла. Почти соционическая. Габену чего от надо? Искренности и индивидуальности. А у Гексли чего в речи наблюдаем? Верно - штампы. Которые они не всегда могут и расшифровать-то внятно для окружающих. (Впрочем, и в поведении та же петрушка.) Одно другому не впособствует. Вариант разговора значит какой надо делать? А маленько в будущее надо сместить обсуждение в разговоре, вот чо! Гексли со своей базовой это сделать просто, а со своей творческой - настолько же просто обрисовать. А Габен, в свою очередь, творчески осмыслит для себя, чего ему требуется сделать, чтобы это близкое (или не очень) будущее стало реальностью. Гексли же не важно, что именно он будет делать. Если сказал, что сделает - значит будь спокойна. Ну а для Габена такой разговор, заведённый Гексли, как раз и может означать серьёзность и искренность с её стороны...

Как-то так вот кажется мне...

1 пользователь выразил(и) благодарность vavan за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
3 Июн 2005 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rushan
"Габен"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

20 Мая 2005 00:40 vikky-k сказал(а):
Габены, скажите пожалуйста, а что может вас заставить продолжать поддерживать близкие отношения с человеком, который преодически склонен к выяснению отношений, и который, следовательно, преодически неслабо задевает болевую.. Какова должна быть веская причина, чтобы держаться за такие отношения?
Cообщение полностью

я 10 лет женат на "Есенине" и который именно склонен выяснять отношения доводя меня иногда до белого каления веская причина это
1) наверное преданность и любовь (все таки жена)
2) совместно нажитые дети
3) создание уюта в доме

 
4 Июн 2005 08:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mitych

"Гексли"

Сообщений: 108
Важных: 2
Анкета
Письмо

3 Июн 2005 16:33 Ra_ сказал(а):
Добровольцем будете ?
Cообщение полностью


Думаю, мне лучше воздержаться. Поскольку вы считаете, что:

3 Июн 2005 16:50 Ra_ сказал(а):
я конечно не так давно здесь.... но вы довольно таки часто на нас нападаете
Cообщение полностью


Все это может плохо закончиться!









 
6 Июн 2005 13:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

glubina
"Гамлет"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Какая тема-а-а интересная! Много чего узнала....

Но у меня вот вопросик один: если Габ сказал "Прощай, не хочу доставлять тебе проблем", это значит, что он окончательно всё решил для себя и с ним теперь даже здороваться нельзя? Или, это нервное - успокоится и вернется?




 
8 Июн 2005 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

--SS--
"Габен"

Сообщений: 69
Анкета
Веб-сайт
Письмо

9 Июн 2005 00:03 glubina сказал(а):
Какая тема-а-а интересная! Много чего узнала....

Но у меня вот вопросик один: если Гам сказал "Прощай, не хочу доставлять тебе проблем", это значит, что он окончательно всё решил для себя и с ним теперь даже здороваться нельзя? Или, это нервное - успокоится и вернется?



Cообщение полностью


Думаю, что если мне кто-то скажет "прощай", то он вычёркивается из списка автоматически. "Прощай" так и надо понимать, что "прощай" а не "до свидания". И какой мне смысл с этим человеком здороваться? Нет человека - нет проблемы!
Меняю двух любимых девушек на одну любящую. С доплатой.
 
8 Июн 2005 23:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

glubina
"Гамлет"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

ой, я опечаталась! В смысле Габен сказал "прощай"...

 
8 Июн 2005 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

--SS--
"Габен"

Сообщений: 70
Анкета
Веб-сайт
Письмо

9 Июн 2005 00:12 glubina сказал(а):
ой, я опечаталась! В смысле Габен сказал "прощай"...
Cообщение полностью


Ха. Это интереснее. За себя отвечу так: "прощай" означает да, это навсегда. Но внутренне к каждому таком эпизоду буду время от времени возвращаться и задавать себе вопрос: а правильно ли я поступил в данном случае? Может быть стоило поступить иначе?

Я лично стараюсь быть последовательным и не возобновлять отношения, прерванные таким вот образом. Если сказал "прощай" это означает что взамоотношения закончились. Иначе, зачем было так говорить? Однако, если бы, например друг или хороший знакомый был в курсе такой вот ситуации и постарался убедить меня в том, что лучше всё исправить, так сказать, убедил в целесообразности возобновить отношения, тогда, после длительных раздумий, возможно, отношения и наладились бы. Но вероятность очень мала...
Меняю двух любимых девушек на одну любящую. С доплатой.
1 пользователь выразил(и) благодарность --SS-- за это сообщение
 
8 Июн 2005 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

glubina
"Гамлет"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

9 Июн 2005 00:23 --SS-- сказал(а):
За себя отвечу так: "прощай" означает да, это навсегда.
Cообщение полностью

А если через некоторое время просто взять и позвонить и поговорить как ни в чём не бывало - что будет, а?


 
8 Июн 2005 23:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kir35
"Габен"

Сообщений: 117
Анкета
Письмо

9 Июн 2005 00:29 glubina сказал(а):
А если через некоторое время просто взять и позвонить и поговорить как ни в чём не бывало - что будет, а?

Cообщение полностью

Просто будут разговаривать....
Считайте, что ничего прежнего не было, и все начинается с начала....

 
8 Июн 2005 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

glubina
"Гамлет"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

9 Июн 2005 00:48 Kir35 сказал(а):
Просто будут разговаривать....
Считайте, что ничего прежнего не было, и все начинается с начала....
Cообщение полностью


Ух ты! Супер! Вы мне очень помогли!.... А то я уже замучилась расстраиваться...




 
8 Июн 2005 23:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kir35
"Габен"

Сообщений: 119
Анкета
Письмо

9 Июн 2005 00:58 glubina сказал(а):
А то я уже замучилась расстраиваться...



Cообщение полностью

Вообще-то, я не вижу причин для радости. Память то осталась, и выводы сделаны. "С начала" - воспринимайте буквально.... Это уже другой человек. Что работало раньше вряд ли будет работать....

 
9 Июн 2005 00:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemon_Tree

"Габен"

Сообщений: 21
Важных: 1
Анкета
Письмо

9 Июн 2005 00:29 glubina сказал(а):
А если через некоторое время просто взять и позвонить и поговорить как ни в чём не бывало - что будет, а?

Cообщение полностью

Не-знаю, не-знаю... Габены - люди терпеливые. Если мне действительно дороги отношения с этим человеком, то я могу терпеть и пытаться их наладить очень долго. Другое дело, что я не буду для этого закатывать истерик, а скорее буду говорить о том что мне не нарвится в виде шуток и полунамеков. Или просто закрываться и уходить в себя. Но ежели человек этому не внемлет и чаша терпения переполнена - тогда действительно "прощай" - это прощай. Позвонить мне после этого и поговорить чаще всего просто не удается - меня либо нет дома, либо я очень занята и "перезвоню попозже".

 
10 Июн 2005 10:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Frezi
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Какая классная тема!!
Спасибо, блин, большое!
не, кроме шуток - просто глаза открылись - ну на многое дооткрылись )
И еще интереснее стало.

Можно, народ, я немножко вас озадачу приблизительно в тему?
А вот представьте ситуацию: Габ женат на Есе ажно 13 лет, до поры до времени живет себе и считает что все как оно должно быть...архиморальноустойчив, само собой( и терпели-и-ив... вот как тут точно и сказано Lemon_Tree)))
и тут ему попадается Гексля. Точнее, он ее вдруг разглядел - сто лет знакомы.
Крышеснос, бурный адюльтер, тыщи мыл, общения море, страсть-дружба-любовь - все в одном флаконе, но!
Ценности семейные они тоже не деваются никуда. Ну у Габа-то, понимаете?
А вот теперь расскажите, каково живется Габу двойной жизнью (и я отлично понимаю насколько ему это по природе-то несвойственно, но тут куда деваться - семья-дети-быт и прочее, ответственность, долг и все такое - а с другой стороны близость невероятная, как от такого отказаться?)
Расскажите, Габы, ну умозрительно как вы себя в его шкуре представляете?
Исключительно интересно :-)

 
13 Июн 2005 01:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cheshirski_cat
"Габен"

Сообщений: 112
Анкета
Письмо

18 Мая 2005 12:06 Kotenauz сказал(а):
Помогите разобраться с Габенами. Что можно делать а что нельзя при ссорах? Совсем запуталась.
Cообщение полностью


Вернусь к началу темы. Все сказанное выше, касаемо Габенов, было сказано разумно и в тему. Присоединяюсь.
Но...
С Габеном, при скандалах и выяснениях отношений, ни в коем случае нельзя переходить на личности (а кто ты такой? И оскорблять), а так же не стоит задевать ту часть жизни (людей, увлечения и т.д.), которая ему близка и дорога. Это приведет к очень быстрому разрыву отношений.
Конструктивная беседа с претензиями, высказанными в корректной форме и без повышенных тонов, принесет пользы намного больше, чем любой, пусть даже самый красивый скандал с бурным примирением в конце )).
Что до выссказывания "о вычеркивании из списка, при еще продолжающемся общении" - согласен полностью. Прекрасное замечание
улыбайтесь чаще
1 пользователь выразил(и) благодарность cheshirski_cat за это сообщение
 
13 Июн 2005 04:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rushan
"Габен"

Сообщений: 36
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 02:23 Frezi сказал(а):
Какая классная тема!!
Спасибо, блин, большое!
не, кроме шуток - просто глаза открылись - ну на многое дооткрылись )
И еще интереснее стало.

Можно, народ, я немножко вас озадачу приблизительно в тему?
А вот представьте ситуацию: Габ женат на Есе ажно 13 лет, до поры до времени живет себе и считает что все как оно должно быть...архиморальноустойчив, само собой( и терпели-и-ив... вот как тут точно и сказано Lemon_Tree)))
и тут ему попадается Гексля. Точнее, он ее вдруг разглядел - сто лет знакомы.
Крышеснос, бурный адюльтер, тыщи мыл, общения море, страсть-дружба-любовь - все в одном флаконе, но!
Ценности семейные они тоже не деваются никуда. Ну у Габа-то, понимаете?
А вот теперь расскажите, каково живется Габу двойной жизнью (и я отлично понимаю насколько ему это по природе-то несвойственно, но тут куда деваться - семья-дети-быт и прочее, ответственность, долг и все такое - а с другой стороны близость невероятная, как от такого отказаться?)
Расскажите, Габы, ну умозрительно как вы себя в его шкуре представляете?
Исключительно интересно :-)
Cообщение полностью


у меня один в один только жизнь не двойная, , наверное от человека очень много зависит, я наверное врать бы не стал и двойную жизнь вести тоже.
с уважением
 
13 Июн 2005 07:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 70
Важных: 19
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 02:23 Frezi сказал(а):
А вот теперь расскажите, каково живется Габу двойной жизнью (и я отлично понимаю насколько ему это по природе-то несвойственно, но тут куда деваться - семья-дети-быт и прочее, ответственность, долг и все такое - а с другой стороны близость невероятная, как от такого отказаться?)
Расскажите, Габы, ну умозрительно как вы себя в его шкуре представляете?
Исключительно интересно :-)
Cообщение полностью


В этой шкуре - ужасно!
Разрываться между двумя - это не для Габена.
Я всегда боюсь таких ситуаций, и стараюсь их всячески избегать, чтобы не получить по болевой.
Даже если приходится пересекаться с каким-нибудь знакомым, я предпочитаю сказать об этой встрече своему партнеру первой, и заранее. Чтобы не пришлось оправдываться опосля, когда нас кто-нибудь увидит вместе.

Вообще, предпочитаю быть откровенной. Если приходится что-то умалчивать - это очень мучительно.

У меня была похожая история. Только он был женатый Гексли, а я незамужняя молодая особа.
И крышенос был, и страсть-дружба-любовь. Тыщи мыл не было. Тогда мыло ассоциировалось только с детским и хозяйственным.

Не смотря на то, что мне не перед кем было оправдываться, меня эта история очень удручала. И мы закончили наше общение, не смотря на невосстановившийся крышенос. И я нисколько об этом не жалела.

Семья для Габена много значит.
Это уже есть. Это сегодня.
А что там завтра с этим "крышеносом"? Неизвестность.


 
13 Июн 2005 10:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Frezi
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 08:53 Rushan сказал(а):
у меня один в один только жизнь не двойная, , наверное от человека очень много зависит, я наверное врать бы не стал и двойную жизнь вести тоже.
Cообщение полностью


Габены не врут - они недоговаривают

А серьезно - не всегда у человека есть выбор.
И если приходится врать - то не потому что это в кайф, а от безвыходности.
Я потому и спросила, какова двойная жизнь Габену, потому что мне кажется именно этому ТИМу такой модус вивенди противопоказан.


 
13 Июн 2005 10:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Frezi
"Гексли"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Угу. пока я писала сочиняя за Габена его ощущения - Радуга их изложила уже

13 Июн 2005 11:25 Raduga сказал(а):
В этой шкуре - ужасно!
Разрываться между двумя - это не для Габена.

Семья для Габена много значит.
Это уже есть. Это сегодня.
А что там завтра с этим "крышеносом"? Неизвестность.

Cообщение полностью



А ведь у вас-то двойной жизни не было - априори боитесь. вот-вот. А там все по полной программе и не первый год. Как он это выносит и во что все это может вылиться, ведь действительно для Габа ситуация противоестественная.

 
13 Июн 2005 10:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rushan
"Габен"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 11:41 Frezi сказал(а):
А ведь у вас-то двойной жизни не было - априори боитесь. вот-вот. А там все по полной программе и не первый год. Как он это выносит и во что все это может вылиться, ведь действительно для Габа ситуация противоестественная.
Cообщение полностью

из-за своей терпеливости и выносит, с одной стороны семья (13 лет не шутки), а с другой стороны новое и неизведанное (интерес), а выбрать одно из 2 сложно, внутренняя нерешительность она свойственна. Выбрать главное - вот тут должен кто - то помочь.
с уважением
 
13 Июн 2005 10:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 71
Важных: 19
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 11:41 Frezi сказал(а):
А ведь у вас-то двойной жизни не было - априори боитесь. вот-вот. А там все по полной программе и не первый год. Как он это выносит и во что все это может вылиться, ведь действительно для Габа ситуация противоестественная.
Cообщение полностью

Что значит у меня не было двойной жизни?
Для меня человек, которого я пустила в свое личное пространство, это уже моя семья.
Его проблемы - это уже и мои проблемы тоже.
Его боль и моя боль.

Я продолжая эти отношения, беру на себя ответственность за судьбу его семьи.
Я виновата в том, что происходит с его женой, и с его детьми (Хотя в моем случае никто не о чем не догадывался).
Я может быть чувствую себя в сто раз хуже, просто не всегда это показываю.
Да, я априори боюсь, но когда ситуация уже развернулась этот страх не исчезает.

Как он это все выносит - я уже об этом сказала, да и Вы прекрасно догадываетесь.
То, что написано на его лице, это только сотая часть всех его переживаний.

А во что это все может вылится - Вам никто не скажет.
Это зависит от ситуации и от этого конкретного человека.

 
13 Июн 2005 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Frezi
"Гексли"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 12:03 Raduga сказал(а):
Что значит у меня не было двойной жизни?
Для меня человек, которого я пустила в свое личное пространство, это уже моя семья.
Его проблемы - это уже и мои проблемы тоже.
Его боль и моя боль.

Я продолжая эти отношения, беру на себя ответственность за судьбу его семьи.
Cообщение полностью


Конечно так, Радуга.
Но все-таки вам же не приходилось приходить со свидания домой и кому-то, любящему и верящему - а может подозревающему и допрашивающему - когда как - смотреть в глаза, убедительно врать и делать вид что в семье все прекрасно...
И хорошо что Вам - не пришлось, и не желаю этого никому.
Я вот в этом смысле о двойной жизни.
Когда с возлюбленной ты один, а с женой другой и это надо совмещать каждый день.
по-моему, ужас.
Да - и невыносимые скандалы жены-Еськи, которая ничего не знает и знать не может, но ведь видит что муж стал другим и на пустом месте учиняет сцены. А сцены для Габа... ну вы сами знаете

А про ответственность вы, Радуга, хорошо сказали.
Вот и этот Габ тоже ее ощущает - да, за чужую семью, а не только за свою. Поскольку возлюбленная его тоже давно замужем и с детьми..
Вот такая хрень


 
13 Июн 2005 11:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1139
Важных: 111
Анкета
Веб-сайт
Письмо

9 Июн 2005 01:37 Kir35 сказал(а):
Вообще-то, я не вижу причин для радости. Память то осталась, и выводы сделаны. "С начала" - воспринимайте буквально.... Это уже другой человек. Что работало раньше вряд ли будет работать....
Cообщение полностью

А вот интересно, а есть возможность начать с чистого листа? Так, "как будто никогда не было больно"? Меня интересует мнение Габена.
"Соционический практикум"
 
13 Июн 2005 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kir35
"Габен"

Сообщений: 121
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 12:19 Vera_Novikova сказал(а):
А вот интересно, а есть возможность начать с чистого листа? Так, "как будто никогда не было больно"? Меня интересует мнение Габена.
Cообщение полностью

Ну, теоретически, наверно, возможность есть всегда... Только, на практике тяжело реализуемая... В любом случае, таких отношений, как были, не будет. Они будут другими...


 
13 Июн 2005 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1141
Важных: 111
Анкета
Веб-сайт
Письмо

13 Июн 2005 12:54 Kir35 сказал(а):
Ну, теоретически, наверно, возможность есть всегда... Только, на практике тяжело реализуемая... В любом случае, таких отношений, как были, не будет. Они будут другими...

Cообщение полностью

Конечно, другими.
Это будет уже другая река...
Просто мне интересно, может случиться так, что после своего "Прощай" Габен в какой-то момент почувствует, как остро нуждается в том человеке, что на самом деле в момент прощания позволил какой-то суете и мелочам отвлечь себя от главного... Готов ли Габен пересматривать такие кардинальные решения?

И потом, другие отношения - это еще не значит, что они будут хуже. Возможно, после пересмотра некоторых ценностей, они будут лучше...
?????????????????????
"Соционический практикум"
 
13 Июн 2005 12:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 72
Важных: 19
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 12:19 Vera_Novikova сказал(а):
А вот интересно, а есть возможность начать с чистого листа? Так, "как будто никогда не было больно"? Меня интересует мнение Габена.
Cообщение полностью

Очень многое зависит от того, по чьей инициативе расставались.

Если расстались по Вашей иннициативе

1) Ушли вежливо, без скандалов, упреков.

В этом случае можете надеятся на то, что он Вас еще любит. Маловероятно, но если ЛЮБИТ - то можно попытаться появиться на горизонте. Лучше на нейтральной территории, на вечеринке общих друзей и т.д. Ведите себя непринужденно, специально на контакт не идите (Блин, это я Гексли учу! Они сами знают когда момент наступает), побеседуйте и разойдитесь. Два-три таких "случайных" попаданий в поле зрения Габена - и будет ясно что к чему. Если он Вас еще любит - шансы велики, что можно начать с чистого листа. Пусть вы уже другие. Но другие оба, не только он один.

Если он Вас уже не любит (или любит недостаточно, чтобы сразу же Вам поверить), то шансов Увы! меньше.
Начать может и можно, но насколько будет чистым лист, сказать сложно. Здесь можно посоветовать нечаянные раскаяния, в том, что Вы были не правы. Что столько мучились от того, что сделали ему больно. Только чтобы эти раскаяния были к месту (после какой-нибудь просмотренной мелодрамы, к примеру) и не очень заунывными. Искренность и своевременость сказанного увеличивает Ваши шансы постепенно очистить лист.

2) Ушли ничего не объясняя

Тут сложнее. Вы оскорбили его своей недоверчивостью. Такое простить сложно.
Тоже можете пытаться пораскаиваться. Но шансов 50:50.

3) Ушли, бурно выясняя отношения

Тут вся надежда на милость Всевышнего!



В общем, во всех этих случаях важно
1) На какой ноте расстались,
2) Каким он Вас запомнил в последнюю встречу,
3) Его чувства к Вам.

Продолжение следует

 
13 Июн 2005 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kir35
"Габен"

Сообщений: 122
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 13:00 Vera_Novikova сказал(а):
Просто мне интересно, может случиться так, что после своего "Прощай" Габен в какой-то момент почувствует, как остро нуждается в том человеке, что на самом деле в момент прощания позволил какой-то суете и мелочам отвлечь себя от главного... Готов ли Габен пересматривать такие кардинальные решения?
Cообщение полностью

Может. Но очень трудно сделать самому первый шаг. И пересмотреть свое решение готов, но только если видит искреннюю заинтересованность другого человека в решении данной ситуации...
Но только в контексте "оба ошибались".

И потом, другие отношения - это еще не значит, что они будут хуже. Возможно, после пересмотра некоторых ценностей, они будут лучше...
?????????????????????

Полностью согласен.... Умом А внутри сидит червячок, который нашептывает: "А вот и нет..."


 
13 Июн 2005 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kir35
"Габен"

Сообщений: 123
Анкета
Письмо

Я ничего не путаю? Мы рассматриваем ситуацию, когда Габен сказал "прощай"?

 
13 Июн 2005 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1143
Важных: 111
Анкета
Веб-сайт
Письмо

13 Июн 2005 13:42 Kir35 сказал(а):
Я ничего не путаю? Мы рассматриваем ситуацию, когда Габен сказал "прощай"?
Cообщение полностью

Именно.

А вообще, что может заставить Габена сказать "Прощай"?

Но только в контексте "оба ошибались".


Хм... Насколько я понимаю, в момент прощания Габен уверен, что ОНА ошиблась, а он прав... И каким образом его восприятие ситуации может поменяться на "оба ошиблись"?

Полностью согласен.... Умом А внутри сидит червячок, который нашептывает: "А вот и нет..."

А можно червячку слово предоставить? Какие у него сомнения, какие аргументы?

"Соционический практикум"
 
13 Июн 2005 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Raduga

"Габен"

Сообщений: 73
Важных: 19
Анкета
Письмо

Наверное, я все время не к месту. Спрашивают, я так поняла - мужчин.
Ну уж если начала, выскажусь до конца.

Если Габен ушел от Вас

Очень грустная тема.

Сразу вспоминается песня:
"Если он ушел - это навсегда
Просто ...не дай ему уйти"

Габен не уходит просто так.
Ни от кого.
Может по причине ленности, может - по излишней привязчивости. Ему трудно иметь сразу тыщу мильёнов знакомых, как бывает с Гекслями. Поэтому он очень дорожит своими товарищами, друзьями, любимыми. Эти избранные, обычно проверенные на деле. В них он уверен как в самом себе.

Поэтому любое разочарование в близком человеке для него болезненно. Он не может понять, чем он заслужил не очень корректное обращение к себе. Его гложет это непонимание больше, чем просто непрязнь его обидевшего.

Но для того, чтобы сказать: "Прощай" - нужны очень веские причины. Как правило, до последнего сам хранишь надежду, что все поправимо.


Просто мне интересно, может случиться так, что после своего "Прощай" Габен в какой-то момент почувствует, как остро нуждается в том человеке, что на самом деле в момент прощания позволил какой-то суете и мелочам отвлечь себя от главного...
Если нужда в человеке остается, от этого еще больнее. Но идти на примирение или нет - решить трудно. Скорее - нет. Если уж очень хочется к этому человеку - буду ждать инициативы с его стороны. Когда он одумается, и попытается сделать попытку приближения. А если не пытается - буду продолжать мучиться в одиночку.


Готов ли Габен пересматривать такие кардинальные решения?
Любой здравомыслящий человек способен пересмотреть ситуацию. Габен тоже. Главное при разговоре - быть откровенным, искренним и честным. Если он не готов дальше проложать отношения - он обоснует свое решение. Может быть и правда - дальше никак, может быть время нужно. А если молчит - сам пока не может разобраться в себе.

Хм... Насколько я понимаю, в момент прощания Габен уверен, что ОНА ошиблась, а он прав... И каким образом его восприятие ситуации может поменяться на "оба ошиблись"?

Можно, но для этого лучше признать свою вину первой. Переходить сразу к теме "Мы оба ошибались" не стоит. Габен даже если чувствует свою вину, не очень готов признать это публично. Даже если Вы не чувствуете своей вины, лучше скажите, что Вы предполагаете, что Вы виноваты. Если он так не считает - он это опровергнет.

А можно червячку слово предоставить? Какие у него сомнения, какие аргументы?

У червячка нет аргументов, у него только сомнения. На любой Ваш аргумент.


 
13 Июн 2005 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kir35
"Габен"

Сообщений: 126
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 14:03 Vera_Novikova сказал(а):
Хм... Насколько я понимаю, в момент прощания Габен уверен, что ОНА ошиблась, а он прав... И каким образом его восприятие ситуации может поменяться на "оба ошиблись"?

Cообщение полностью

Да, но Вы же спрашивали при условии, что Габен сам почувствовал, что отвлекся от главного в момент "прощания". Пока он этого САМ не почувствовал, касаться прежних отношений лучше не стоит (тем более признавать свою вину). Лучше просто создать ни к чему не обязывающую атмосферу, а потом, когда бдительность потеряет можно и вернуться к "оба виноваты"...
А вообще, каждая ситуация индивидуальна... Общие рекомендации могут и не сработать...

А у червячка действительно только сомнения. Его путать надо


 
13 Июн 2005 14:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lemon_Tree

"Габен"

Сообщений: 31
Важных: 1
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 14:03 Vera_Novikova сказал(а):
А вообще, что может заставить Габена сказать "Прощай"?

Cообщение полностью


Сужу по себе и своим друзьям-знакомым-тождикам мужеского пола.
Пожалуй, есть две самые главные причины. Остальное - это их производные.

1. Посягательства на свободу и ограничения оной. По моим наблюдениям, Габам обоих полов очень свойственна паранойя на тему "Она хочет меня на себе женить, посадить на короткий поводок и водить за собой как собаченку. И вообще она любит не меня, а мой кошелек, мою квартиру, машину... то, что я помог ей сделать ремонт... и т.д. и т.п.". В женском варианте" Он хочет сделать из меня домохозяйку, приковать к горшкам и кастрюлям, надеть на меня паранджу и пояс верности... И вообще он любит не меня, а мои борщи... (далее по списку)..."
При этом Габ с удовольствием будет помогать вам с ремонтом, варить борщи и все такое, пока ему (ей) действительно приятно о вас забититься. Но как только вы ему скажете "Раз мы живем вместе, ты ДОЛЖЕН после работы сразу идти домой, отдавать мне зарплату и чинить кран"... или, соответственно: "Ты ДОЛЖНА ждать меня дома, у тебя всегда должен быть порядок и готовый обед..." - все, считайте, что "процесс пошел". Все дальнейшие ваши слова и поступки будут восприниматься именно в этом ключе и очень скоро вы услышите "прощай".

2. Скука. Предложите Габу(ке) подробный план вашей совместной жизни ("через полгода мы поженимся... у нас будет двое детей - мальчик и девочка. Мальчика мы назовем... А девочку... Я буду работать... а ты будешь..."), всячески оберегайте его (ее) от любых невзгод или авантюр, предложите ему (ей) работу "в дружном коллективе" со стабильным графиком, а главное - старайтесь быть очень хорошим, правильным, положительным человеком, делать все так, "как принято", как вас учили ваши папа и мама, чтоб все - "как у людей"... И услышите "прощай".
Да, если в первом случае расставание будет сопровождаться бурным выяснением отношений начсет того, что "ничего я тебе не должен (не должна)", то во втором - Габ скорее всего просто тихо и мирно исчезнет, безо всяких комментариев и объяснений.

2 пользователя выразил(и) благодарность Lemon_Tree за это сообщение
 
13 Июн 2005 14:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

_leonidych_
"Габен"

Сообщений: 65
Анкета
Письмо

13 Июн 2005 13:00 Vera_Novikova сказал(а):
Конечно, другими.
Это будет уже другая река...
Просто мне интересно, может случиться так, что после своего "Прощай" Габен в какой-то момент почувствует, как остро нуждается в том человеке, что на самом деле в момент прощания позволил какой-то суете и мелочам отвлечь себя от главного... Готов ли Габен пересматривать такие кардинальные решения?

И потом, другие отношения - это еще не значит, что они будут хуже. Возможно, после пересмотра некоторых ценностей, они будут лучше...
?????????????????????
Cообщение полностью



Прощай это прощай!
Были такие ситуации...
Дружбы и уж тем более чувств не будет - похоронено...
И в могилах прошлого рыться не моё...
Максимум что людям удавалось добиться - знакомство то есть ко мне можно приехать обсудить что то
Попросить помощи...
Даже сходить в ресторан или кафе...
Но ни он/она в мой дом ни я в дом этого человека не войду...
Дистанция держится чётко, сам не нарушу и тому человеку нарушить не дам...

Мне временами надоедают мои ники... Sashka1967, prostak, smotritel - последний особенно был не подуше
1 пользователь выразил(и) благодарность _leonidych_ за это сообщение
 
13 Июн 2005 15:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

22 Мая 2005 18:33 Raduga сказал(а):
Про Садо-мазо ничего не могу сказать, это ... не к Габенам, точно.
Cообщение полностью


Да, "мазо" точно нет... а вот на "садо" похоже. Во всяком случае, десять раз задумаешься: а стоит ли связываться с людьми, которые просто молча, ничего не объясняя, развернутся и уйдут, оставив тебя в полном непонимании -- из-за какой-нибудь сущей ерунды и под которых надо постоянно прогибаться, не зная, на какой козе к ним подъехать.

 
14 Июн 2005 05:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

3 Июн 2005 11:35 Ra_ сказал(а):
Попытатся излить душу .... электроному дневнеку - невышло. некамфортно как-то стало. а про живых людей так вообще проблемма сташная , а так молчишь и молчишь......
Cообщение полностью


Забавно... вот для меня мой электронный дневник -- очень важная часть общения с миром, хотя две трети постов я и скриню "только для друзей" (а уж эту категорию подбираю крайне осторожно). Но вот один небезразличный мне Габенчик тоже завёл себе онлайн-дневник... поэтому у меня и сложилось впечатление, что я ему тоже не безразлична... такое было ощущение, что писалось там очень многое для меня и обо мне. Но потом он быстро прекратил это дело (по-моему, его хватило месяца на 3-4). И мне стало немножко грустно: ну, побежал он со мной в кино радостно, ну, рассказал, как ему нравятся такие... вот такие... ну просто растакие люди вроде меня... а откуда же я буду узнавать, что у него праздник, потому что я на работу вышла? (правда, мы больше не работаем в одной конторе, но всё равно)

 
14 Июн 2005 05:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Gucci_ll
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

А что если Габен говорит: или так, или прощай! Означает ли, что в этой ситуации его действительно все достало? Это крайняя мера? Как чувствительному Гексли к этой фрази вообще относиться?
Хочу всё знать
 
14 Июн 2005 13:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Frezi
"Гексли"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Проверка на вшивость, мне думается. если б мог сказать "прощай" - сказал бы (то есть на самом деле просто молча бы ушел). а это наверно последняя отчаянная попытка поставить на своем, а на самом деле готовность сдаться.
имхо-имхее не бывает
Просто у меня сложилось такое впечатление, что порой Габен сдается, когда этого совсем не ждешь и кажется что он уперся насмерть. И вдруг, когда ты чуть-чуть промедлишь с собственной сдачей... он рраз - и после ста "нет" говорит "да".
И только тогда понимаешь, какая под этой непробиваемостью уязвимость, и как же ему было трудно сопротивляться..

1 пользователь выразил(и) благодарность Frezi за это сообщение
 
14 Июн 2005 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Как не задеть Габена по болевой?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 22 Ноя 2019 05:54




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор