Соционический форум
 Случайная ссылка:
Наращивание ногтей - что следует знать

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 73 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!


cyma_ly
"Драйзер"
ЛВФЭ
Ставрополь

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

18 Мар 2012 10:43 Polinne сказал(а):
я понемногу учусь очаровываться, вглядываться, выделять особенное... Получается.
Cообщение полностью

наверное, позитивисту более свойственно видеть лучшее), я же по своему складу в первую очередь отмечаю то, чего недостает впрочем, те, кто впечатляет, остаются в моем представлении очаровашками очень надолго, может, и навсегда.. это к вопросу об исключительности.

Равно-душной. "Все души равны". Но некоторым это почему-то бывает обидно... собственно, только тогда вопрос о собственном равнодушии и всплывает.

именно так, приятно, когда понимают с полуслова)
совершенство самую малость скучно (c)
 
19 Мар 2012 18:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭВФЛ
Калининград

Сообщений: 169
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

8 Дек 2011 08:40 Moskva сказал(а):
Я любые эмоции принимаю с пониманием. Даже скажу так - для меня любые эмоции естественны. А горе сближает ещё больше, чем радость...
Cообщение полностью




Кстати, кто нибудь видел Платона - ЛИИ.
Может тут есть, хотелось бы поговорить.

Мне хочется понять точно тип моего мужа. Я все не соображу, или 3 В или 4 Э, или наоборот. И то и то подходит. (ЛФВЭ похоже, но я в ПЙ вообще тупик)).

На эмоции мои, любые, реагирует так же , как Москва. Чем больше буяню эмоционально, тем больше жалеет, и ластиться. (но он же мой дуал.)

А в Воле 3-ей я не разбираюсь вообще. Я думала , что Воля 3-я это постоянное выяснение отношений, я от тем таких ухожу. Агрессивно для меня, негативно. Быстрее уйду в себя и там буду молчать. Пилить не буду, может один раз скажу, а там выбор за тобой. Но и сама никаких действий не делаю без спросу.
Муж смеется , когда я что то спрашиваю. Просто часто это даже смешно звучит, можно было бы и не спрашивать )))))))
А спрашивать я могу вроде совсем элементарные вещи,типа "Можно я съем последнее яблоко в холодильнике? Будешь половинку ?" Привычка спрашивать обо всем.

Но я с 3 В так и не пойму....В чем фикус 3 В.

Одна Гюго с 3 В, меня поругала, что я скажу что то, недовольство чем то и ухожу,(что с 3 В это низя), а я не считаю нужным негатив разводить.

Но я такое проявление не замечаю за другими 3 В.Т.е не задираются и не начинают выяснять отношения. И муж мой не любит выяснять отношения, и ругаться, если уж разбуянюсь, скорее будет молчать.

Все таки наверное ж зависит и от культуры и от темперамента, от социотипа, от доброты человека проявления 3 В.Да ?

Муж у меня тоже, как и я, не любит ругаться, выяснять отношения.

Вот в чем проявляется вредность 3 В может проявляться, как увидеть проявления 3 В, если ты 2 В например ? (Увидеть даже у ЛИИ ?)

Просто я мало чем по жизни парюсь, окромя Физики.(( И муж жалеет её, чаще всего отгоняет, потому что у меня то понос с Физикой, то Золотуха. Со своим Энтузиазизмом, и чтобы пополам с ним была работа, беру много, не понимаю, что не осилю, потом ночью бывает криком кричу от боли, (причем натурально ору () вот вам и сенсорик ((((((Муж меня знает такую дурочку, ругает. ((

У мужа ЛИИ работа лучше получается, как то стабильнее, он берет как то темп Работы и делает себе спокойно и делает, без рывков и надрывов, все таки 2 Физика -это клево )))!И меня организует, то там отгонит, то там напряжет )).
Если б не моя упертая Справедливость, ни в жизнь бы так не напрягалась, ужас как тяжело. Но так Хочется ДОМ построить, чтобы уже результат был. Муж сказал, что я умру именно от неё, от справедливости )))
Из за моей справедливости, и он старается во многом.





 
20 Мар 2012 12:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 12:13 Yo-Yo сказал(а):

Вот в чем проявляется вредность 3 В может проявляться, как увидеть проявления 3 В, если ты 2 В например ?


Cообщение полностью


Ну так для 2В ЗВ не вредные
Вот чувствуется иногда что это проявляются наверное нюансы 3В, как будто наталкиваешься на какое-то препятствие на дорожке, но его рассматриваешь пристально и просто решается вопрос что с этим делать и как найти выход подходящий и, кстати, справедливый и просто идешь-живешь дальше
Вот у меня такие впечатления от многих 3В.
Как то конкретика вредности никакая сейчас не вспоминается....
Хоть с одним 3В я сейчас как бы почти в ссоре даже
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
2 пользователя выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
20 Мар 2012 15:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"

Калининград

Сообщений: 169
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 15:52 LolitaL сказал(а):
Ну так для 2В ЗВ не вредные
Вот чувствуется иногда что это проявляются наверное нюансы 3В, как будто наталкиваешься на какое-то препятствие на дорожке, но его рассматриваешь пристально и просто решается вопрос что с этим делать и как найти выход подходящий и, кстати, справедливый и просто идешь-живешь дальше
Вот у меня такие впечатления от многих 3В.
Как то конкретика вредности никакая сейчас не вспоминается....
Хоть с одним 3В я сейчас как бы почти в ссоре даже
Cообщение полностью


Спасибо большое за ответ.
Я вот и думала, может поэтому я и не вижу у мужа 3 В, потому что лавирую. ТЫ подтвердила мое предположение.
Иногда мне приходиться быть переводчиком его с кем то, если он начинает какие то права качать,(но тут не понять, тут и ЧС болевая) И у него эмоции клинит сразу. (я поэтому и думала, что 3 Э, что глючить их начинает. Но вдруг это связка 3В 4 Э.Первое отрубает второе.У меня так бывает, когда Физику рубят, Логику бывает клинит напрочь)

Он говорит, что он со мной совсем другой, мягкий что ли.С удовольствием ведущийся, часто мне просто отдает решение и все.Или решаем вместе, потому что я своими решениями делюсь, и предлагаю какой то выбор сделать.
Я поэтому и думала, что у него 4 В.Любит, чтобы решали за него. Но если упрется, тот хоть колом чеши ))).


Есть какие то основные признаки 3 В ?

Вот сколько читала, так и не пойму.А то что пишут другие про 3 В, что то мне уже не вериться. У людей могут быть совершенно разные восприятия.


 
20 Мар 2012 17:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 17:22 Yo-Yo сказал(а):
Есть какие то основные признаки 3 В ?


Cообщение полностью


Явная или неявная потребность согласовывать цели и желания.

Мне Платон говорил, что даже когда был единственным кормильцем в семье, то всегда вовлекает партнера в обсуждение планов и трат денег. Волюнтаристки не поступал и иногда даже как бы законножеланное не мог купить, если другая сторона против. Просто сейчас такой пример вспомнился.

А так признаки явные пока не приходят в голову
Если решения и выбора наилучшего нет, то может выбрать тактику оттягивания и невыбирания ничего. В подвешенности как бы находиться ...

И еще они могут не всегда говорить прямо чего хотят, как бы нужно это желание угадать ...


Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
3 пользователя выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
20 Мар 2012 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"

Калининград

Сообщений: 169
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Про обсуждение всего это больше на меня похоже ).
Не могу не обсуждать. Обязательно спрошу.Может так, а может этак ?
Хотя , если что, в критич. ситуациях,когда надо решать,могу и не спрашивать т.к знаю что быстрее всех начну решать и решу вопрос.В это время муж полностью мне доверяет. Знает -Решу.

Муж мой сказал,на вопрос про обсуждение, что типа поставить в известность ему главное, а обсуждать не обязательно.Именно обсуждение ему не надо.
Как то говорили, что надо купить зарядку, купил потом не спрашивая, знает что надо нам по хозяйству эта вещь.Надо купить кофе-купит сам. Спецовку-сам себе купит. По Физике он сам с усам, не надо ему обсуждений, уверен в своих действиях.А что ещё можно обсуждать, окромя Физики?!
Да ЛИИ неразговорчивый. Только иногда сильно разговаривает, когда насчет какой то темы разгорячился. А чтобы специально долго разговаривать обсуждать финансы, думаю ему и не интересно.
Да и как то у нас и не принято особо финансы обсуждать. Деловая логика у него игнорируемая. Да и я особо не люблю. Есть деньги-тратим, нет экономим, придумываем выход из положения, делаем тоже , но дешевле. Все ситуативно !!Зачем обсуждать сильно. Все равно они вон, в одной вазе лежат.И пока нас не припрет, мы иногда и не знаем скоко их там. Правда когда надо насобирать чуть-чуть, я собираю, на отд. карточку, и все равно примерно знаем. А что мы точно и скоко бум покупать, так это вообще нам неведомо ))Все покупки ситуативные тоже. Надо цемент -покупаем. Поэтому вроде как и не понятно что можно обсуждать.

Думаю все равно наверное откладывает отпечаток ТИМ сильно.И поэтому пока ЛИИ Платона живого не послушаю, дабы сравнить со своим ЛИИ, наверное не пойму. (((


Короче, опять не знаю. Мне б воочию посмотреть.

 
20 Мар 2012 18:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 18:07 Yo-Yo сказал(а):
Про обсуждение всего это больше на меня похоже ).
Не могу не обсуждать. Обязательно спрошу.Может так, а может этак ?
Хотя , если что, в критич. ситуациях,когда надо решать,могу и не спрашивать т.к знаю что быстрее всех начну решать и решу вопрос.В это время муж полностью мне доверяет. Знает -Решу.

Муж мой сказал,на вопрос про обсуждение, что типа поставить в известность ему главное, а обсуждать не обязательно.Именно обсуждение ему не надо.
Как то говорили, что надо купить зарядку, купил потом не спрашивая, знает что надо нам по хозяйству эта вещь.Надо купить кофе-купит сам. Спецовку-сам себе купит. По Физике он сам с усам, не надо ему обсуждений, уверен в своих действиях.А что ещё можно обсуждать, окромя Физики?!
Да ЛИИ неразговорчивый. Только иногда сильно разговаривает, когда насчет какой то темы разгорячился. А чтобы специально долго разговаривать обсуждать финансы, думаю ему и не интересно.
Да и как то у нас и не принято особо финансы обсуждать. Деловая логика у него игнорируемая. Да и я особо не люблю. Есть деньги-тратим, нет экономим, придумываем выход из положения, делаем тоже , но дешевле. Все ситуативно !!Зачем обсуждать сильно. Все равно они вон, в одной вазе лежат.И пока нас не припрет, мы иногда и не знаем скоко их там. Правда когда надо насобирать чуть-чуть, я собираю, на отд. карточку, и все равно примерно знаем. А что мы точно и скоко бум покупать, так это вообще нам неведомо ))Все покупки ситуативные тоже. Надо цемент -покупаем. Поэтому вроде как и не понятно что можно обсуждать.

Думаю все равно наверное откладывает отпечаток ТИМ сильно.И поэтому пока ЛИИ Платона живого не послушаю, дабы сравнить со своим ЛИИ, наверное не пойму. (((


Короче, опять не знаю. Мне б воочию посмотреть.
Cообщение полностью


Так согласование это не обязательно что долго обсуждать надо
Просто процессионность это и у 2В и 3В проявляется как диалог, согласование тонкое, но совсем не обязательно по любой мелочи



Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
20 Мар 2012 19:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 92
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 19:32 LolitaL сказал(а):
Так согласование это не обязательно что долго обсуждать надо
Просто процессионность это и у 2В и 3В проявляется как диалог, согласование тонкое, но совсем не обязательно по любой мелочи



Cообщение полностью


Да-да, согласные мы
Обсуждать долго 2В сильно не надо. Надо спросить: хочу вот то и вот это... и если останется на финтифлюшки, можно? Да?
Вообще люблю вопросы задавать, опросы делать: какие варианты нравятся, какие неприемлемы. Остается некое усеченное пространство вариантов, из которых потом 2В делает выбор, не ущемив интересы вовлеченных в вопрос людей.

Послушаю мнение, что нужно в 1-ю, 2-ю и 3-ю очереди (логика тут играет роль). Если непонятна логика - спрошу "почему так думаешь"?.
От 1-й логики услышу вразумительный ответ, может чуток покапризничаю насчет финтифлюшек для остроты обоюдного решения и пойдем решать-покупать-делать...

Третья Воля, как я ее понимаю, она мечется и боится принять неверное решение. Она мне Вицына напоминает в Кавказской пленнице, когда они поперек дороги стояли
Типа идем "как все", а кто "все" и какие "все" - непонятнооооо. Когда до дела доходит - все разное насоветуют - и хоть разорвись бедной 3-й Воле!
Хочу/не хочу - непонятноооо...
Сегодня вроде так.... Завтра "А что если не так?", "А как еще можно?", а вот "Дядя Петя сказал 1 вариант, а Тетя Дуня - 2й, что делать то? Кого слушать? Может подождем? Может само прийдет или вдруг что-то лучшее увидим?"

Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!
1 пользователь выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
20 Мар 2012 20:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Yo-Yo, нескромный вопрос, если у Вас все хорошо с мужем, то какая разница где и как буковки стоят? Это что-то изменит?
Ладно я в людях не разбираюсь и использую все эти схемы как костыли и то с большой оглядкой, т.к. типирую с трудом (я прикинула предположительно своих родственников и то не до конца) + далеко не все укладывается в схемы. А вам зачем?

Это не наезд, это просто любопытство /сорри если задела/

Если по сути.

У меня в реале только одна 3В рядом. Альфийская. Дюма или гюго. Больше на дюма похоже. Чувствительность и ранимость. Согласование решений. И как-то автоматически сознанием отмечается, какие моменты человека задевают за живое. Ну и стараюсь не задевать. Это не специально получается, я себя не насилую. Сложности бывают, но они непосредственно к 3В отношения не имеют.

А 3Э у меня мама. Которая штирка (предположительно). Вот там с виду железная леди. И я только сейчас начинаю понимать, что она может чувствовать, но этого не показывает. Что меня, оказывается, всю жизнь очень любили (и это несмотря на мой свинский характер), только я этого не видела и не понимала. Такая скрытная и молчаливая 3Э ))).
И если я правильно понимаю, 3Э могут долго переживать, если на них вывалить эмоций много и несанкционированно. Чувствительность к интонациям и тону. У меня родители ругались, играя в молчанку ))) От отца я и иногда слышала ругань на повышенных тонах (не в адрес мамы), но от нее - ни разу за всю жизнь. Что бы она кричала - это нонсенс. Смех от души - не помню. Слезы - крайне редко, по пальцам пересчитать.

А про свою 4Э могу сказать, что я легко смеюсь, легко плачу. Отдышалась, успокоилась и можно дальше чего-нибудь делать. Иногда нужны сильные эмоции, у меня есть способы, я свою дозу получила и успокоилась. Не сказать, чтобы на этом зацикливалась. А вот за Физику могу переживать долго.

Вот еще. Я могу быть чем-то расстроена, и не задумываясь, вывалить эту расстроенность ей. Она же остро достаточно это воспринимает. В двух словах, мое дурное настроение выбивает маму из колеи. Хотя причина может быть пустяковая /действительно, чего переживать из-за такой ерунды, и ведь не объяснишь, что тебе действительно плохо/ - я голодная или устала, или денег нет, или с одеждой проблемы, или еще чего-нибудь в том же духе.
Это я сейчас стала специально наблюдать, потому и заметила, а раньше внимания не обращала на ее реакции. 4Э по сравнению с 3Э очень толстокожий пофигист.

Еще мелькало в обсуждениях ПИ, что любая тройка закрывается и замыкается в себе, когда ее не поддерживают и не принимают результативные. Весь процесс уходит внутрь.

ПС. делайте скидку на личное восприятие и погрешность типирования. я не говорю за все 3В, 3Э, 4Э, а только за себя и свой опыт отношений с конкретными людьми.


Изумрудинка, да именно такое. Вы очень хорошо написали.
Когда говоришь человеку, что можно и так, можно и так, а как тебе хочется? Пусть будет так. Не понравится - сделаем по-другому. Или обстоятельства переменятся, решение тоже можно поменять.


3 пользователя выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
 
20 Мар 2012 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 741
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

я в последнее время пришла к выводу, что в отличие от соционики, где у человека просто нет возможности воспринимать информацию как-то иначе, чем по двум основным каналам - базовой и творческой функциям, в ПЙ все не так однозначно.
и скорее играет роль некоторая статистика.
К примеру, у меня 3В. Что это значит? значит, что достоверно чаще я буду проявлять нерешительность и избегать ответственности.
Но - не всегда.
Периодически в моем поведении будут проскальзывать особенности , свойственные другому положении воли. И у меня есть примеры моего поведения - такого как описано поведение 1 воли и 4 воли. Реже , но и 2 воли тоже.
Это же касается и других приоритетов.
думаю, поэтому сложно четко эти приоритеты определить.
и в этом смысле , если приоритеты человека определены столь четко, то это скорее показатель не гибкого, не адаптивного поведения. Отсутствие творческого приспособления, так сказать.
поэтому и описания ПЙтипов у Афанасьева выглядят столь неприглядно и порой гротескно.
Сэр, мы окружены! - Отлично. Теперь мы можем атаковать в любом направлении. (с)
3 пользователя выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
20 Мар 2012 21:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 92
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 21:16 Asana сказал(а):
Периодически в моем поведении будут проскальзывать особенности , свойственные другому положении воли. И у меня есть примеры моего поведения - такого как описано поведение 1 воли и 4 воли. Реже , но и 2 воли тоже.

Cообщение полностью


Мне кажется, что по 3-й функции так будет казаться хоть Воле, Физике, Логике или Эмоции. Ну может я ошибаюсь... Просто за счет неуверенности 3-й функции, ее и хочется то тудысь, то сюдысь запихнуть, но в 3-х кабинках "ЗАНЯТО", и она грустно топает обратно на свое неуверенное 3-е место
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!
2 пользователя выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
20 Мар 2012 21:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 741
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 22:28 Izumrudinka сказал(а):
Мне кажется, что по 3-й функции так будет казаться хоть Воле, Физике, Логике или Эмоции. Ну может я ошибаюсь... Просто за счет неуверенности 3-й функции, ее и хочется то тудысь, то сюдысь запихнуть, но в 3-х кабинках "ЗАНЯТО", и она грустно топает обратно на свое неуверенное 3-е место
Cообщение полностью

но у меня и с эмоцией та же история.
и со всеми другими приоритетами тоже.



Сэр, мы окружены! - Отлично. Теперь мы можем атаковать в любом направлении. (с)
 
20 Мар 2012 21:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Asana, любой человек не бывает постоянно одинаковым. Не считая глобальных временных изменений, даже краткосрочно и в мелочах - абсолютного постоянства не бывает никогда. Пожалуй, действительно статистика. Есть обычное состояние и поведение, но это не означает, что человек во всех ситуациях именно такой. Но вообще - идея интересная, я как-то не задумывалась именно в этом контексте (что ПИ тип плавает).

1 пользователь выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
 
20 Мар 2012 22:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"

Калининград

Сообщений: 169
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 20:30 Malu_4711 сказал(а):
Yo-Yo, нескромный вопрос, если у Вас все хорошо с мужем, то какая разница где и как буковки стоят? Это что-то изменит?
Ладно я в людях не разбираюсь и использую все эти схемы как костыли и то с большой оглядкой, т.к. типирую с трудом (я прикинула предположительно своих родственников и то не до конца) + далеко не все укладывается в схемы. А вам зачем?

Это не наезд, это просто любопытство /сорри если задела/

Если по сути.

У меня в реале только одна 3В рядом. Альфийская. Дюма или гюго. Больше на дюма похоже. Чувствительность и ранимость. Согласование решений. И как-то автоматически сознанием отмечается, какие моменты человека задевают за живое. Ну и стараюсь не задевать. Это не специально получается, я себя не насилую. Сложности бывают, но они непосредственно к 3В отношения не имеют.

А 3Э у меня мама. Которая штирка (предположительно). Вот там с виду железная леди. И я только сейчас начинаю понимать, что она может чувствовать, но этого не показывает. Что меня, оказывается, всю жизнь очень любили (и это несмотря на мой свинский характер), только я этого не видела и не понимала. Такая скрытная и молчаливая 3Э ))).
И если я правильно понимаю, 3Э могут долго переживать, если на них вывалить эмоций много и несанкционированно. Чувствительность к интонациям и тону. У меня родители ругались, играя в молчанку ))) От отца я и иногда слышала ругань на повышенных тонах (не в адрес мамы), но от нее - ни разу за всю жизнь. Что бы она кричала - это нонсенс. Смех от души - не помню. Слезы - крайне редко, по пальцам пересчитать.

А про свою 4Э могу сказать, что я легко смеюсь, легко плачу. Отдышалась, успокоилась и можно дальше чего-нибудь делать. Иногда нужны сильные эмоции, у меня есть способы, я свою дозу получила и успокоилась. Не сказать, чтобы на этом зацикливалась. А вот за Физику могу переживать долго.

Вот еще. Я могу быть чем-то расстроена, и не задумываясь, вывалить эту расстроенность ей. Она же остро достаточно это воспринимает. В двух словах, мое дурное настроение выбивает маму из колеи. Хотя причина может быть пустяковая /действительно, чего переживать из-за такой ерунды, и ведь не объяснишь, что тебе действительно плохо/ - я голодная или устала, или денег нет, или с одеждой проблемы, или еще чего-нибудь в том же духе.
Это я сейчас стала специально наблюдать, потому и заметила, а раньше внимания не обращала на ее реакции. 4Э по сравнению с 3Э очень толстокожий пофигист.

Еще мелькало в обсуждениях ПИ, что любая тройка закрывается и замыкается в себе, когда ее не поддерживают и не принимают результативные. Весь процесс уходит внутрь.

ПС. делайте скидку на личное восприятие и погрешность типирования. я не говорю за все 3В, 3Э, 4Э, а только за себя и свой опыт отношений с конкретными людьми.
Cообщение полностью

Нормальный вопрос.Просто мне интересно. Если уж я тут, почему бы не узнать. Я б потом понимала почему у него что то так, а что то этак. )

Кстати то , что вы описали очень мне помогло.Муж уж точно не железный Феликс. Он и не эмоциональный сильно, ходить и хихикать не будет, зажигая других. Но очень откликается на эмоции. Но что интересно, со мной. С чужими людьми, непонятными ему, он может просто сидеть наблюдать. А если свои люди, так такой же хохотун, как и я.

Иногда, когда я расстроенная, не эмоциональничаю, ушла в себя, он прям переживать начинает, в глазки заглядывает. Ему эмоции мои надо. Он не любит когда я их совсем отключаю, не понимает.
Любит, когда у меня эмоции.Ему тогда все понятно.И даже негатив.
Знаете, вот какая у него особенность есть, я всегда удивляюсь, он по моим эмоциям знает о чем я думаю. Прям волшебник. Правда, прям тютелька в тютельку знает. И всегда мне сопереживает, жалеет.
Нам часто и говорить ничего не надо. С полулубки, с полувзгляда понятно.

Я ещё тут почитаю, послушаю...интересно. Но вот все же мне муж мой Москву напоминает по реакциям ,на мои эмоции. Он их как бы выпращивает что ли.И благодарен за них.
Но у него ж суггестивная. Я поэтому на всякий случай и думаю, может я не так вижу.



 
21 Мар 2012 07:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 172
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 22:28 Izumrudinka сказал(а):
Мне кажется, что по 3-й функции так будет казаться хоть Воле, Физике, Логике или Эмоции. Ну может я ошибаюсь... Просто за счет неуверенности 3-й функции, ее и хочется то тудысь, то сюдысь запихнуть, но в 3-х кабинках "ЗАНЯТО", и она грустно топает обратно на свое неуверенное 3-е место
Cообщение полностью

Представила, как 3-ка топает)))))))спасибо большое за столь живописную картинку)))) Теперь я еще более усердно буду "затыкать" свою 1Волю при общении с 3Волей (5 раз в неделю 8-ми часовое общение))) **смайлик,усердно утирающий пот со лба**
"О! Сколько(м) я молчу на Идеале!"
 
21 Мар 2012 07:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"

Калининград

Сообщений: 169
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 21:28 Izumrudinka сказал(а):
Мне кажется, что по 3-й функции так будет казаться хоть Воле, Физике, Логике или Эмоции. Ну может я ошибаюсь... Просто за счет неуверенности 3-й функции, ее и хочется то тудысь, то сюдысь запихнуть, но в 3-х кабинках "ЗАНЯТО", и она грустно топает обратно на свое неуверенное 3-е место
Cообщение полностью


Я не считаю, что в общем у меня пипец с Физикой, или например с Логикой.
Я за счет умения добиваться чего то, решаю многие вопросы.
Проблемы в том, сколько я потрачу время на это и сил.
По Воле и Эмоции я даже не задумываюсь действую. По физике и Логике надо чуть попыжиться.

Её не хочется никуда запихнуть это точно !

Я не могу без комфорта.Мне плохо, больше плохо чем кому либо.Тело очень чувствительное. Поэтому о Физике все время думаю.
И дискомфорт стараюсь убирать, и следить чтобы его не накапливать. Но фишка в том, что бывает 2-я прет, и могу не рассчитать силы на 3-ю. И она начинает трещать.(

И ещё, у меня большой плюс с тройки идет. Если бы не моя лень, у меня бы столько идей небыло. Я люблю все оптимизировать, 2 ступеньки вверх, выключатель четко под руку, шкафчики, руку приподнял и не напрягаясь взял стаканчик на полочке. (это так элементарные объяснения). У меня везде такая оптимизация, и за счет этого оттачивается удобство и комфорт в доме, и мое удобство 3 Ф.

У меня куча приспособлений, которые делают
работу за меня.Электрическая мясорубка, мультиварка, блендеры всякие, пылесос моющий и т.п Рецепты блюд, у меня тоже без особых выкрутасов.

Ещё пример, Если муж возьмет и просто потащит бетон, он даже не будет думать, как то облегчить себе труд, то я придумаю, чтобы его как то везти удобнее, делать какие то детали на месте, а потом перевозить, чтобы полегче и быстрее по времени, поставлю бетономешалку на второй этаж, или на приступок какой нить.Я что нибудь придумаю, чтобы легче, чтобы меньше телодвижений.

Моя лень иногда очень сильный двигатель прогресса у нас )))

Так что я свою Тройку даже люблю. И 4-ку тоже )))

 
21 Мар 2012 07:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"

Калининград

Сообщений: 169
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 19:32 LolitaL сказал(а):
Так согласование это не обязательно что долго обсуждать надо
Просто процессионность это и у 2В и 3В проявляется как диалог, согласование тонкое, но совсем не обязательно по любой мелочи
Cообщение полностью


Не знаю за счет чего, но у нас многое понятно заранее, многие вещи.Можно многое и не обсуждать.

Мы знаем друг друга, у кого что лучше получиться. Или у кого больше времени. Просто автоматически как то друг другу передаем информацию, и другой автоматически или берет или не берет на себя, или просит другого.Многие обязанности уже сами прописались. Посуду чаще всего моет только он. Стираю я, Готовлю я. Убирает в квартире чаще всего он. и т.д
И обсуждать ничего не надо.

Что он знает лучше, что то я. Что то ему легче, что то мне.
Например, я просто знаю про какую то проблему, мы её обсуждали и когда у него будет время, он сам с этим разберется.Он не забудет.
Или, он знает, что я помню о проблеме, и задерживать не буду с ней, решу.Потому что мне легче.

Простой случай сегодня.Он поставил перед входом мусор.Я чаще всего забираю. А тут я сказала, что не хочу. Сейчас много людей, а мы рыбу делали -мусор пахнет. (вчера про неё забыли)
И мне фу как сильно пахнет, я уже не могу, мне плохо от запаха.Точно не понесу. Легче ему сбегать быстро и выбросить. О чем ему и было сказано.

Он без обсуждения взял мусор и понес
У нас как то не принято мусолить что то. На друг друга долго скидывать и ныть.
Если один может, он просто делает, если что то ему дискомфортно, другой просто берет и делает.

И вроде и не обсуждаем особо. Просто говорим друг другу, а другой перехватывает. Просто понимает. И знает другого.

И вроде как и обсуждения, а вроде как и нет. Вот и пойми )))).

И я читала у Веры Новиковой про 1 В, что они тоже согласовывают с другими.Т.е и у Результативных и процессионных есть Согласование.Только в чем отличие , так и не поняла. Вот потому и разглогольствываю тут )))

 
21 Мар 2012 07:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 741
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

20 Мар 2012 23:22 Malu_4711 сказал(а):
Asana, любой человек не бывает постоянно одинаковым. Не считая глобальных временных изменений, даже краткосрочно и в мелочах - абсолютного постоянства не бывает никогда. Пожалуй, действительно статистика. Есть обычное состояние и поведение, но это не означает, что человек во всех ситуациях именно такой. Но вообще - идея интересная, я как-то не задумывалась именно в этом контексте (что ПИ тип плавает).
Cообщение полностью

что важно при этом - типировать по ПЙ легко.
И я бы не сказала при этом что ПЙ плавает.
В типировании он не будет плавать. Человек достаточно уверенно будет рассказывать про свой стиль жизни - описывая приоритеты в том порядке , в котором по его мнению они расположены - то есть в том, как он достоверно чаще вел себя в жизни. Это довольно легко описать и сложно вспомнить.
Но - здесь два ключевых слова : вел( прошедшее время, про будущее он ничего не знает) и описывая.
Поведение в реальности и осмысление( описание ) собственного поведения тоже не тождественны.
21 Мар 2012 08:24 roza_red сказал(а):
Представила, как 3-ка топает)))))))спасибо большое за столь живописную картинку)))) Теперь я еще более усердно буду "затыкать" свою 1Волю при общении с 3Волей (5 раз в неделю 8-ми часовое общение))) **смайлик,усердно утирающий пот со лба**
Cообщение полностью

А зачем затыкать?
Сэр, мы окружены! - Отлично. Теперь мы можем атаковать в любом направлении. (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
21 Мар 2012 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"

Калининград

Сообщений: 169
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Мар 2012 08:17 Moskva сказал(а):
Снежаночка, сейчас сложно тебе будет протипировать мужа, чем дольше знаешь, тем сложнее типировать, потому что человек уже раскрылся перед тобой. Я могу только сказать, как лично я вижу 3Э и 3В (речь ведь именно о них идёт, как я поняла?). 3Э более сдержанны в эмоциях, чем 4Э, но чтобы это увидеть, надо, конечно, сравнивать их друг с другом, желательно пожить вместе с обоими. 3Э плохо переносят слёзы, то есть никто ещё из 3Э от моих слёз в восторг не пришёл, пытались успокоить или вообще уйти и не видеть. 4Э к слезам относятся спокойнее. Это так, что первое в голову пришло. Что касается 3В и 4В... 3В выглядит более суетливо, неуверенно в себе, часто сомневается в своих решениях (тут об этом уже писали), вообще 3В очень нежные... 4В проще, они спокойнее по жизни, легче относятся ко многим вещам. Сложно описывать, надо видеть. Уж как смогла, написала.
3В НЕ любят, чтобы решали за них. Такое возможно, только если они сами скажут: "Реши за меня", то есть только с их разрешения.
Cообщение полностью


Прочитала- Положить вместе обоих.)Правда пожить с обоими , тоже смешно ))).Это ж где столько Робеспьеров набрать )), ещё и с разными ПЙ для эксперимента ))) Думаю муж не согласиться )))))

Вот читаю и то и то подходит.Слезы, да даже истерики (и они бывают ))), правда тихие ), мой нудеж плаксивый что все пропало-все пропало, запросто воспринимает. Ему лучше так, чем вообще безэмоциональность.

Блин ! Вспомнила ситуацию, вот недавно. Уперся как баранчик.)
Я ему предлагаю нанять узбеков. И строить дом, чтобы полегче, потому что ужас как устала. Спорила с ним насчет этого. Что зачем себя гробить, мне легче деньги отдать.

Так он ужас как возмущался, уперся.Типа итак денег нет, лучше сами сделаем.
И сказал, что будет сам делать, и я вообще могу на участок не ездить. )) Причем я знаю, что упрется и будет делать. И обижается, если я недоверяю, что она сам это сделает.

Причем в итоге, как я не спорила, на следующий день, я согласилась. Пусть так. Я сейчас вспоминаю, в итоге, я всегда соглашаюсь.., но могу изначально поспорить )).

Он знает меня очень, что через время, чтобы я не сказала, я подумаю и прийду к него решению ))).

Знает меня, поэтому на многие слова не особо то и зацикливается. ))) Говорит, что ты все равно потом передумаешь )))

Я как бы потом начинаю думать варианты, и нахожу тот, который его будет удовлетворять.У меня как то ум так устроен, что я могу найти эти варианты. Причем может оказаться ещё лучше, чем до этого !!! )))

Блин ! у меня точно 2 В. Офигеть !! Прям сейчас все в пазл четко становиться.
Вероника, ты такая умничка, я так тебя люблю. Вот пару слов, а я все начала понимать.

Сейчас пишу и так все четко вижу.

Ещё случай, Мы как то спорили где баню поставить. Он хотел в одном месте, я в другом. Я спрашивала почему. Он отвечал-По кочану ))). И тоже уперся. И все. На следующий день, я все таки так придумала, чтобы и баня в том месте где он указал нормально смотрелась, и чтобы коммуникации были удобны, и чтобы отдыхательное место , которое я хотело все таки было хорошее и тут, в этом месте.И ещё и лучше придумала.

Точно !!! Если начинаю вспоминать, все что он хотел, я воплощала, так как он хотел, хотя могла и поспорить изначально. Даже дом строим, как он хотел. Хотя, я ощущаю что он уступчивый. Просто он многое мне отдает тоже для решения.Он очень верит в мои возможности решения проблем. И это меня очень окрыляет !!!

Все... у меня мысль полетела... надо остановиться ... А то сейчас портянку распишу. ))Мне стало понятно. Так классно, когда понятно )


 
21 Мар 2012 08:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

21 Мар 2012 11:54 Yo-Yo сказал(а):
Блин ! Вспомнила ситуацию, вот недавно. Уперся как баранчик.)
Я ему предлагаю нанять узбеков. И строить дом, чтобы полегче, потому что ужас как устала. Спорила с ним насчет этого. Что зачем себя гробить, мне легче деньги отдать.

Так он ужас как возмущался, уперся.Типа итак денег нет, лучше сами сделаем.
И сказал, что будет сам делать, и я вообще могу на участок не ездить. )) Причем я знаю, что упрется и будет делать. И обижается, если я недоверяю, что она сам это сделает.

Cообщение полностью

Мне кажется, тут не столько в деньгах дело, сколько в уязвленном самолюбии.

Что у вас 2В - не исключено, но я не буду типировать. Мне сложно. Я свою соседку, которая дюма с 3В и то до конца не определила. **ВЛ, а верхние функции до сих пор сомневаюсь. Все таки наложение ЧЭ и БС, которые я не очень понимаю.


 
21 Мар 2012 09:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"

Калининград

Сообщений: 169
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Мар 2012 09:12 Malu_4711 сказал(а):
Мне кажется, тут не столько в деньгах дело, сколько в уязвленном самолюбии.

Что у вас 2В - не исключено, но я не буду типировать. Мне сложно. Я свою соседку, которая дюма с 3В и то до конца не определила. **ВЛ, а верхние функции до сих пор сомневаюсь. Все таки наложение ЧЭ и БС, которые я не очень понимаю.

Cообщение полностью


Вы правы, но тут чуть по другому.Он хочет сэкономить, и внести свой вклад в общее дело.
Ему так кажется лучше.Дешевле и легче.

Он практически не работает, и поэтому как то негласно что ли мы решили, что он будет строить дом, чем рваться куда зарабатывать, тем более все равно не найти никак нормальную работу.

И получается, что денег то нам все равно неоткуда взять больше. А так на что то другое потратим, например воду проведем за эти деньги.
У него ж Чи тоже работает. И на следующий год нам надо будет огромная сумма. Т.е он понимает, что надо бы непотратить.

Но я то работаю наравне с ним и устала. Поэтому он и говорит, что сам все сделает, и что не надо уже ничего менять.Он так решил. У него бывает, если что то РЕШИТ, то все телепать уже его решение низя. )))
Только ситуации бывают разные, если неопределенность, то слушает.
Хотя вот выбор насчет кирпичей все таки сделал он, хотя принимать решение как их и где взять, сто пудово буду я. )))

Вообще мне тяжело объяснить...

Но все таки тут есть 3 В, ну в той ситации, что описала. Я просто как то отдельно её не смогу вам объяснить, сама вроде понимаю, как собака, а объяснить не могу ))).



 
21 Мар 2012 09:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"

Калининград

Сообщений: 169
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Мар 2012 11:07 Moskva сказал(а):
Упрямство и упёртость - это, конечно, больше к 3В, чем к 4В. С 4В упрямство как-то у меня не сочетается. Но это не потому, что 4В со всем соглашается, а потому, что просто скажет "нет" и всё, спокойно как-то это всё. А если 3В скажет "нет", то трудно это не заметить.)) Тут и объяснения, и обсуждения, и обиды (возможны), тут целый спектр процессов по воле сразу возникает, что иногда и воспринимается как упрямство.
Cообщение полностью


Спасибо. Я теперь это понимаю.
И так у нас и есть. Просто со мной у него таких ситуаций очень мало, но вот бывает. Раз-два и обчелся.. если уж сильно Физику мою заелозили , могу начать нудеть, придумывать чтобы по другому.

Мы эту ситуацию потом час мусолили. Хотя вот такой привычки нет, просто уж очень разгорячился, ну и я тоже. )).А меня когда эмоции ведут, бывает Логику отключает на время ))).

И, В итоге все равно бум делать по его. Мне так по всякому легче. Просто тогда за эмоциями побежала, а как остыну, сто раз же передумаю, как бы сделать чтобы всем хорошо.

Мужа свого покажу. Потом удалю.)), чуть позже.

4 Э во всей красе. Муж слева. Кадры подряд )) Постепенное зажигание ))Причем начали ржать вообще без темы )) Один начал, все больше, больше... другой подхватил и разошлись ))

Все ! Удалила фотку )


1 пользователь выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
21 Мар 2012 11:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

21 Мар 2012 07:49 Yo-Yo сказал(а):
Не знаю за счет чего, но у нас многое понятно заранее, многие вещи.Можно многое и не обсуждать.

Мы знаем друг друга, у кого что лучше получиться. Или у кого больше времени. Просто автоматически как то друг другу передаем информацию, и другой автоматически или берет или не берет на себя, или просит другого.Многие обязанности уже сами прописались. Посуду чаще всего моет только он. Стираю я, Готовлю я. Убирает в квартире чаще всего он. и т.д
И обсуждать ничего не надо.

Что он знает лучше, что то я. Что то ему легче, что то мне.
Например, я просто знаю про какую то проблему, мы её обсуждали и когда у него будет время, он сам с этим разберется.Он не забудет.
Или, он знает, что я помню о проблеме, и задерживать не буду с ней, решу.Потому что мне легче.

Простой случай сегодня.Он поставил перед входом мусор.Я чаще всего забираю. А тут я сказала, что не хочу. Сейчас много людей, а мы рыбу делали -мусор пахнет. (вчера про неё забыли)
И мне фу как сильно пахнет, я уже не могу, мне плохо от запаха.Точно не понесу. Легче ему сбегать быстро и выбросить. О чем ему и было сказано.

Он без обсуждения взял мусор и понес
У нас как то не принято мусолить что то. На друг друга долго скидывать и ныть.
Если один может, он просто делает, если что то ему дискомфортно, другой просто берет и делает.

И вроде и не обсуждаем особо. Просто говорим друг другу, а другой перехватывает. Просто понимает. И знает другого.

И вроде как и обсуждения, а вроде как и нет. Вот и пойми )))).

И я читала у Веры Новиковой про 1 В, что они тоже согласовывают с другими.Т.е и у Результативных и процессионных есть Согласование.Только в чем отличие , так и не поняла. Вот потому и разглогольствываю тут )))
Cообщение полностью


Ну у меня с мужем 3В похоже
Мы вообще мало разговариваем На привычные темы по быту.
Новое и сложное обсуждаем лишь
Не обязательно долго
Нет долгих обсуждений, но все таки согласование есть
Вообще-то действительно я помню, что и 1В писали про согласования с другими, но наверное есть отличия....Как описать четко с 4Л пока не знаю
21 Мар 2012 08:17 Moskva сказал(а):
3В НЕ любят, чтобы решали за них. Такое возможно, только если они сами скажут: "Реши за меня", то есть только с их разрешения.
Cообщение полностью


Вот наверное это действительно важный и существенный признак отличия 3В от 4В.
То есть, конечно любые Воли могут быть против если решают за них, но 4В лояльнее и покладистее в таком

Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
21 Мар 2012 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭВФЛ
Калининград

Сообщений: 169
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

21 Мар 2012 14:24 LolitaL сказал(а):
Ну у меня с мужем 3В похоже
Мы вообще мало разговариваем На привычные темы по быту.
Новое и сложное обсуждаем лишь
Не обязательно долго
Нет долгих обсуждений, но все таки согласование есть
Вообще-то действительно я помню, что и 1В писали про согласования с другими, но наверное есть отличия....Как описать четко с 4Л пока не знаю
Cообщение полностью


Я думаю тут уже идет взаимопонимание на подсознательном уровне что ли, когда люди и друг друга знают уже хорошо, и знают что кому легче,и заботяться друг о друге, когда уже совсем родные, иногда и обсуждать и не надо совсем, по взгляду понятно или согласен или нет, по мимике, как будет лучше.
Друг у друга перехватыватывается все, как мячик.

И поэтому тебе трудно объяснить, а мне четко вычленить это согласование. Слишком все срослось ))).

Но , как я понимаю оно есть-Согласование.

И это не поставить в известность, а именно понимать,узнать, знать, что человек все понял и так же хочет, и ему этот вариант нравится, он очень одобрямс).


То есть, конечно любые Воли могут быть против если решают за них, но 4В лояльнее и покладистее в таком.


Я не могла это понять. Потому , что , Я вообще , любую мелочь обсуждаю и ставлю в известность. И может и поэтому я и не замечала, что он недовольный, и очень обижается.Не было у нас ярких ситуаций.

Вот недавно только несколько случаев появилось, и я увидела, и то я стала настаивать (я уже говорила), из за того что 3 Ф трещит по швам. (( Ещё не начали строить, а я уже боюсь опять нагрузки (((. Поэтому и развредничалась. И настаиваю. Нервы ))).

А так...Я могу что то найти, решить, но в итоге тащу ему, и вроде уже принятое решение, но чтобы он принял.
Он смеется, потому что бывает вообще по мелочам спрашиваю. Откуда у меня такая привычка не знаю. Но мне так удобнее.Обсуждалкин у нас я. Про все спрашиваю сначала.


*****
Например,-Можно я пойду в магазин, Можно я съем яблоко.(или я пойду в магазин сбегаю. Чето я яблочка захотела)).Давай приготовлю борщ на обед.Поедем туда то..., Я наверное себе куплю брюки и сабо, надо очень новые.
Правда, он смеясь, в ответ на то что мне надо купить, сказал, что мне надо обязательно спецовку строительную, потому что мне неудобно работать в джинсах. ) Посмеялись, и он знает, что я куплю брюки и сабо, и я знаю, что он обязательно мне купит спецовку ))).

 
21 Мар 2012 14:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

21 Мар 2012 14:46 Yo-Yo сказал(а):
по взгляду понятно или согласен или нет, по мимике, как будет лучше.
Друг у друга перехватыватывается все, как мячик.

И поэтому тебе трудно объяснить, а мне четко вычленить это согласование. Слишком все срослось ))).


Cообщение полностью


Да, по мимике видно и по взгляду даже и допытаться можно что все таки не то, если не так и найти компромис.

Но у меня была ситуация недавно, что я захотела одну вещь купить, но муж был против, но я это как бы на свои дополнительные средства хотела сделать и просто хотела и рассказать и совет услышать и прочие мнения, я еще и по Физике хотела поддержки и чтоб он со мной пошел и подстраховал. А он был против, не очень жестко поскольку это мои средства и мое желание, но его личные принципы по Физике - минимализм (4Ф). Я поняла что поддержки по Физике не будет и по Воле все равно не остановилась в своем желании и сама все сделала, сама тщательно выбирала и выверяла и все равно купила. Он по Воле как бы не поддержал, но тут трудно выделить по чему не поддержал. По Воле или по Физике. Он и не запретил конечно же....Но вот все равно я пошла и сделала, но совсем ему ничего не говорить и потратить крупную сумму я не могла.
А по разному некрупному то могу и не говорить, если я знаю что ничем его планы не ущемляю
Но по крупной покупке меня бы мучила совесть, что потратила и даже не сказала и не предупредила. Не могу так Кажется, что не по парнерски это.
И вот по Воле я обратилась рассказать и согласовать, а по Физике за поддержкой.
Так как по Воле явных аргументов почему мне стоит остановиться и не делать, то я не получила, то я и выполнила желание как Я+. А по Физике хотела поддержку и совет или предостережения, сказанное им учла, но в целом не остановилась потому что действенных аргументов почему это не надо делать не получила...это просто были личные приоритеты мужа, которые у меня другие.
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
21 Мар 2012 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

Добавлю по 3В Платонов.

Вот Вадим_Ф в иструкции по обращению с Габеном (на серьезном форуме) хорошо описал свою 3В. А он Габен-Платон.

"Если вы чего-то очень сильно захотели, а Габен считает, что это не нужно, то необходимо внушить Габену мысль, что он сам этого хочет. Иначе ваше желание останется нереализованным. Интуиты и этики должны действовать ласково, но настойчиво – лучше всего нежно капать на мозги чем-нибудь приятным для Габена. Процесс долгий, так что ЧИ рекомендуется запастись терпением. Дюмки могут подкреплять этику пирожками. Доны, Штирли и другие непротиворечивые логики могут доказывать необходимость оного логическим путем. Так в веселых спорах вы придете к необходимости сделать ЭТО."

Хорошо проиллюстрирована 3В с запросом на деликатное взаимодействие с 2В. Потому что 2В так обычно и поступает, особенно если реализация желания непосредственно зависит от партнера.

Также мне кажется довольно характерной и передающей суть 3В именно для Платона, то есть для низкой эмоции, для процессонной физики, для 1Л есть песня В. Ланцберга "Зеленый поезд":

***
Слепой закат догорел и замер,
И вновь, худобу кляня свою,
Зеленый поезд виляет задом,
А я с моста на него плюю.
Ему - на север, а мне - налево,
И чертыхаюсь я каждый день,
Что держит дома меня холера,
А может, дело, а может, лень.

Рулит на взлет самолет пузатый,
Урча моторами тяжело.
Планида вновь повернулась задом,
Не то случайно, не то назло.
А я не гордый, я просто занят,
Я спецзаказом к земле прижат,
И слоем пыли на чемодане
Мои намерения лежат.

Вода сердито грызет причалы...
Чего-то мало, чего-то жаль -
А я скептически жму плечами,
Поскольку надо ведь чем-то жать!
Грызите локти перед разлукой,
Ловите чепчики на лету:
Я занятой, и с улыбкой глупой
Я провожаю свою мечту.

Кому - на север, а мне - налево,
И чертыхаюсь я каждый день,
Что держит дома меня холера,
А может, дело, а может, лень...
Чего мне мало, куда мне надо -
В какие северные края?
...Зеленый поезд виляет задом,
Плетясь, как дура-судьба моя.

Может, правда, ТИМ накладывает свое и кому-то не близкое такое окажется...но все таки кажется отражено некое смятение или просто вот такое состояние души...

И еще наверное близко 3В такое:

"А мечта, не снижая полета
До заветной, до цели достала,
А достав, воплотилась во что-то
- Но мечтой уже быть перестала"

Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
23 Мар 2012 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Мар 2012 12:20 Polinne сказал(а):
Третьих Эмоций как-то не хочется травмировать, поскольку понимаю, что если уж 1Э понесло, то это зрелище для особо подготовленных)))) Так что считаю, ваши пастернаки вас просто берегут)))
Думаю, вы делаете правильно, помогая прежде всего по Физике, меня, кстати, это очень успокаивает и стабилизирует. Практически мгновенно))
Особенно, конечно, в дуальном исполнении - тут сразу все тревоги уходят, не успев начаться... но в любом случае, присутствие дружеской 2Ф очень помогает.
Cообщение полностью

Спасибо, надеюсь, это так в моем случае и есть) Просто я в присутствии 1Э впадаю в некий эмоциональный ступор и не успеваю следовать за их эмоциями. Начинаю уходить в глубину, анализировать причины-предпосылки данного эмоционального состояния 1Э. А поезд-то уже давно ушел!) Вот потом 1Э и говорит мне, что я такая зажатая.

20 Мар 2012 21:30 Malu_4711 сказал(а):
И если я правильно понимаю, 3Э могут долго переживать, если на них вывалить эмоций много и несанкционированно. Чувствительность к интонациям и тону.
Cообщение полностью

Да, все так, именно чувствительность к интонациям и тону. Мне и шутки смешны больше всего те, где интонация важна.
Malu_4711, с удовольствием читаю Ваши "портянки", пишите их еще!

Еще у меня вопрос: кто-нибудь типировал Лару Фабиан? Наверняка ведь да, но я нашла только какие-то неправдоподобные типирования. Я думаю, она Гюго и, возможно, Пастернак. Вот несколько ее высказываний:
- Я вообще очень экстравертированный человек, с жаждой жить, и эта эмоциональность часто доставляла проблемы. Сейчас я, правда, уже успокоилась - научилась, всё-таки, многому.
- Я очень импульсивная. И веду себя как слон в посудной лавке, выражая свои эмоции в очень спонтанной манере.
- Вместо того, чтобы размышлять или находиться в поиске, нужно ДЕЙСТВОВАТЬ.
- Думаю, что публика любит меня, прежде всего, за то, что я такая же, как они, - являюсь для этих людей источником вдохновения и делаю их жизнь более радостной. Я — самая обыкновенная женщина, у которой нет ни пронзительного ума Альберта Эйнштейна, ни божественных форм Клаудии Шиффер.
- Одноклассники принимали меня за человека вне общества. Некоторые даже не понимали моих мечтаний и моей настойчивости. Я была очень свободна, но, в то же самое время, очень молчалива. Но, когда я начинала говорить, меня слушали и меня слышали. Я вспоминаю, что однажды, когда в школе было отключено отопление, и температура была - 14 °C, я собрала весь лицей на улице и отправила всех домой.
- Ни что нельзя сравнить с теми чувствами, которые наполняют тебя, когда ты переодеваешь своего малыша, кормишь его, любишь мужчину, обнимаешь маму, когда ты спешишь домой с дальнего уголка земного шара, потому что нет ничего ценнее человеческих отношений.

Последняя цитата какая-то белоэтическая. Не знаю, ну кажется мне, что она - Гюго-ЭВФЛ, и она мне очень нравится. Ну люблю я Пастернаков, что поделаешь))

2 пользователя выразил(и) благодарность verne за это сообщение
 
23 Мар 2012 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

soul_in_love
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

23 Мар 2012 21:25 verne сказал(а):
нет ничего ценнее человеческих отношений.
Cообщение полностью


Спасибо Вам за этот пост!
А фраза эта к Гюго вполне относится! Вы можете себе представить Гюго, если бы вот эти слова внутри не сидели?
Нет ничего ценнее жизни человеческой, и конечно же отношений! Гюго не может без отношений, особенно без позитивных
23 Мар 2012 21:25 verne сказал(а):
Просто я в присутствии 1Э впадаю в некий эмоциональный ступор и не успеваю следовать за их эмоциями. Начинаю уходить в глубину, анализировать причины-предпосылки данного эмоционального состояния 1Э. А поезд-то уже давно ушел!) Вот потом 1Э и говорит мне, что я такая зажатая.

Cообщение полностью


А можно еще что-нибудь про 1Э в соединении с 3-й?
Вот как например Пастернак себя может вести, чтобы сгладить этот дискомфорт? Есть же опыт, как я понимаю немаленький! А теория как-то не дает рецептов понятных
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ
 
23 Мар 2012 21:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

23 Мар 2012 22:47 soul_in_love сказал(а):
Спасибо Вам за этот пост!
А фраза эта к Гюго вполне относится! Вы можете себе представить Гюго, если бы вот эти слова внутри не сидели?
Нет ничего ценнее жизни человеческой, и конечно же отношений! Гюго не может без отношений, особенно без позитивных
Cообщение полностью

Конечно, отношения важны. Но это же не означает их сохранение любой ценой ?

23 Мар 2012 22:47 soul_in_love сказал(а):
А можно еще что-нибудь про 1Э в соединении с 3-й?
Вот как например Пастернак себя может вести, чтобы сгладить этот дискомфорт? Есть же опыт, как я понимаю немаленький! А теория как-то не дает рецептов понятных
Cообщение полностью

Зависит от того, какая 1Э. Сложнее всего мне с Гамлетами-1Э, особенно если это 1Э3В. Предпочитаю общаться по-минимуму и не сокращать слишком дистанцию, иначе только взаимное недовольство. Вот ЭВФЛ очень люблю 1Э пастернаков меня не напрягает, несмотря на то, что это фонтан эмоций, особенно в случае Гюго)) В разговоре я часто молчу и слушаю их, а в интернет-диалоге пишу, в основном, я, а мои пастернаки отвечают "ага", как Полина тут упоминала))) Сложность с пастернаками для меня в том, что они очень быстро эмоционально переключаются на новую тему в разговоре. У меня часто бывает такое чувство, что их все время что-то отвлекает от сути, и нет возможности пойти дальше, развить, развернуть как-то. А получается пролетание галопом по европам, иногда довольно поверхностное. Короче, видимо, я хочу от них процесса по эмоции) Вот это и есть основноя сложность. Я могу что-то рассказывать, а человек отвлекся, а потом все это ушло уже и не помнится, и я в такие моменты чувствую себя ненужной и неважной, это обидно. Но я всякий раз себе напоминаю, что человек не эгоист, просто так он устроен. Все там правильно в советах написали, чтобы 1Э говорила Бертье, что он хороший и что любит его. Такие фразы и правда могут тут же вытащить из болота переживаний 3Э. В целом, с моими пастернаками отношения выстроены, и нормально. А если новый человек, то меня пытаются раскрепостить, кто-то обнимает как бы для поддержки, это приятно. Вообще, внимание приятно. Но когда на меня смотрят с таким вниманием, как будто я вот-вот что-то очень важное скажу, я начинаю еще больше смущаться и стою столбом в такие моменты) Здесь очень бы помогло, если бы моего стеснения как бы не замечали вообще, тогда я становлюсь увереннее в проявлении своих эмоций. Вот, написала тоже километры текста, извиняюсь)

3 пользователя выразил(и) благодарность verne за это сообщение
 
24 Мар 2012 01:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 94
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

24 Мар 2012 01:24 verne сказал(а):
Конечно, отношения важны. Но это же не означает их сохранение любой ценой ?

Cообщение полностью

Нет конечно
Разве это читается в моих строках?
Я отпускаю людей легко. 2В наверное роль играет. Свобода выбора для меня очень важна, как моя, так и ближних

Зависит от того, какая 1Э. Сложнее всего мне с Гамлетами-1Э, особенно если это 1Э3В. Предпочитаю общаться по-минимуму и не сокращать слишком дистанцию, иначе только взаимное недовольство.

мне тоже с такими Гамлетами очень сложно

Вот ЭВФЛ очень люблю 1Э пастернаков меня не напрягает, несмотря на то, что это фонтан эмоций, особенно в случае Гюго)) В разговоре я часто молчу и слушаю их, а в интернет-диалоге пишу, в основном, я, а мои пастернаки отвечают "ага", как Полина тут упоминала)))

Огромное Вам спасибо! Наверное, Альфийское... в частности Гюгошное стремление к позитиву как раз и сглаживает эту 1Э. А 2В все же считается с чувствами и ценностями тех, кого фонтанирует

Но не замечала, чтобы я мало писала ))) вечно поток, но управляемый, структурированный. Диалог, где 3Э тоже пишет достаточно много, но иногда и "ага", а иногда мне понятно, что ему понятно и можно ничего не отвечать
Хотя спросить не мешает правда мне 3Э о себе вообще мало выдает, о своих на меня реакциях, проявлениях, что чувствует. Я по динамике и глубине общения понимаю, что дорога. А вот чтобы что рассказал, чтобы я как-то бережнее где-то относилась так не дождесси - говорит что нечего себя ломать, и чтобы я была такой какая есть

Сложность с пастернаками для меня в том, что они очень быстро эмоционально переключаются на новую тему в разговоре. У меня часто бывает такое чувство, что их все время что-то отвлекает от сути, и нет возможности пойти дальше, развить, развернуть как-то. А получается пролетание галопом по европам, иногда довольно поверхностное. Короче, видимо, я хочу от них процесса по эмоции) Вот это и есть основноя сложность. Я могу что-то рассказывать, а человек отвлекся, а потом все это ушло уже и не помнится, и я в такие моменты чувствую себя ненужной и неважной, это обидно. Но я всякий раз себе напоминаю, что человек не эгоист, просто так он устроен. Все там правильно в советах написали, чтобы 1Э говорила Бертье, что он хороший и что любит его. Такие фразы и правда могут тут же вытащить из болота переживаний 3Э. В целом, с моими пастернаками отношения выстроены, и нормально. А если новый человек, то меня пытаются раскрепостить, кто-то обнимает как бы для поддержки, это приятно. Вообще, внимание приятно. Но когда на меня смотрят с таким вниманием, как будто я вот-вот что-то очень важное скажу, я начинаю еще больше смущаться и стою столбом в такие моменты) Здесь очень бы помогло, если бы моего стеснения как бы не замечали вообще, тогда я становлюсь увереннее в проявлении своих эмоций. Вот, написала тоже километры текста, извиняюсь)

Низкий Вам поклон за то, что Вы нам тут поведали!!!

Хоть учту дальнейшие шероховатости, где поберечь 3Э


Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!
2 пользователя выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
24 Мар 2012 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

verne, спасибо большое что рассказали про 3Э, мне это очень полезно. Если есть опыт с 4Э - поделитесь, пожалуйста.

Varg, это точно, единичку не заткнешь, не задушишь, не убьешь. Любую. Хоть логику, хоть волю, хоть эмоцию, хоть физику. Может, и к лучшему.

Может быть, она упрямая, категоричная и глухая к окружающим, но она - основа. Я не знаю, как у других, но мне больше не на что опереться. 2В как опора не воспринимается, про низкие я вообще молчу.
И с чужими не очень комфортными единичками приходиться либо сбегать (минимизировать общение), либо как-то приспосабливаться.

 
24 Мар 2012 12:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

Подругу Габенку мы совметными усилиями по мере ее проникновение в соционику и пй перетипировали с 3Э в 1Л2Э и более-менее ладим и есть понимание по Эмоциям, хоть я поначалу опасалась, что ей от моих эмоций будет громоздко....
У нас просто был большой перерыв в общении и мы сближались заново и сейчас общаемся очень интенсивно почти каждый день.
А вот с сыном ЛВЭФ все таки сводится к его дистанцированию.
Ну может это и естественно, что у выросших детей свое пространство...но...
Проблем у меня с ним нет, но как-то жаль иногда что близость та давняя, когда он был маленьким и более привязанным, утеряна...
Эмоциональные мои подскоки он как бы осаживает, старается всегда быть невозмутимым, но иногда все таки оттаивает и прорываются его улыбки за деланной строгостью
Но у меня свои заботы обычно и я ему не досаждаю
Это я про опыт общения 1Э +3Э.
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
 
24 Мар 2012 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 94
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

24 Мар 2012 15:59 LolitaL сказал(а):
А вот с сыном ЛВЭФ все таки сводится к его дистанцированию.
Ну может это и естественно, что у выросших детей свое пространство...но...

Cообщение полностью


А кто сын по социотипу?
Дети, да - они должны иметь свое пространство, это тоже, и наверное даже в большей степени. Я хоть и Пастернак, но вела себя с родителями аналогично
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!
 
24 Мар 2012 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

24 Мар 2012 16:11 Izumrudinka сказал(а):
А кто сын по социотипу?
Дети, да - они должны иметь свое пространство, это тоже, и наверное даже в большей степени. Я хоть и Пастернак, но вела себя с родителями аналогично
Cообщение полностью


Наверное Робик, хоть я долго думала что Баль

Я не совсем так себя вела потому что родители мои жили раздельно и отдельно, но уж если я общаюсь, то достаточно тепло, хотя как раз в переходном возрасте с мамой и не только было много скандалов моих и именно эмоционально бурных протестов, и таких сын, конечно, не устраивал
Скажет нет однозначное и все
Вернее, можно было уговорить и повлиять, к примеру, чтоб что-то купил...так потом мог не носить все равно

Родители мои - мама Есенин (ЭЛФВ), а папа Дон (ВЛФЭ наверное).

Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
 
24 Мар 2012 16:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 94
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

Если все же Робик, то еще Рац/Иррац может влиять. Отстраняется, потому как иррационалы не понятны на 50% в своих поступках и даже построении предложений =))

У меня тоже родители иррационалы. Очень муторно )) Легче помолчать, чем на 100 ненужных вопросов отвечать, или например когда тебе иррационально что-то навязывают (еда/поступки/поведение) и толком не объяснят зачем оно мне надо, а порой оказывается что даже и вредно
Когда иррационал уговаривает сделать что-то рационала - это внутри весело
А если еще и экстравееееерт.... и к тому же этик, то логики ответа все равно не услышит и не поймет.
Моим было бесполезно отнекиваться - хоть сто "нет" скажи и сто раз ответь на "почему" - БЕСПОЛЕЗНО. Лучше помолчать. Ну блин мне, с моей 1Э это просто каторга была

А Вы большая молодец, если сына не прессуете и слышите его "Нет" с 1-го раза

Это я сейчас большая и умная
Приучаю домашних иррацоналов вести рационально бюджет и есть здоровую пищу. Мама Гексли, а бабаушка Еся. Питались пельменями магазинными пока я не вмешалась
А вмешаться пришлось, т.к. мне их постоянно навязывали в качестве регулярной еды >
Ну а вообще по любым вопросам утомительно - нужно или спорить, или молчать. Спорить бесполезно, а молчать не всегда получается
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!
 
24 Мар 2012 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

24 Мар 2012 16:58 Izumrudinka сказал(а):
Если все же Робик, то еще Рац/Иррац может влиять. Отстраняется, потому как иррационалы не понятны на 50% в своих поступках и даже построении предложений =))


Cообщение полностью


Это точно
Говорил мне, что я с абстрактных теоретических разговоров постоянно сваливаюсь в какие-то непонятные ему конкретные примеры....и обычно про людей и отношения

Да, у меня свои интересы и свои страсти-мордасти и я лишь более-менее стараюсь заботиться (как Гексли )
Мне очень приятно когда он советуется как ему одеваться (по погоде) и когда обращается, если заболел-простудился. У него тогда есть запрос на помощь и заботу и тогда он очень внимательно меня слушает
Все равно обожаю его!!! Он очень умный! 1Л любимая

Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
24 Мар 2012 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 94
Нарушений: 1
Флуд: 12%
Анкета
Письмо

24 Мар 2012 17:08 LolitaL сказал(а):
Это точно
Говорил мне, что я с абстрактных теоретических разговоров постоянно сваливаюсь в какие-то непонятные ему конкретные примеры....и обычно про людей и отношения


Cообщение полностью


Моя бабушка Еся так любит "непонятные мне конкретные примеры" приводить например из сводки несчастных случаев, убийств и пр. мути а еще любимое "что соседи скажут"
Так что примеры конечно могут быть совершенно непонятными, вплоть до постоянных неврозов относительно всего исходя из сводки новостей.
Как опасно и страшно жить - это слышишь постоянно, а вот слово "статистика" не имеет никакого звучания и аргументом не является



Если вернуться к взаимодействию функций , то как 2В+2В себя ведут в быту?

Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!
 
24 Мар 2012 18:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

24 Мар 2012 18:28 Izumrudinka сказал(а):
Моя бабушка Еся так любит "непонятные мне конкретные примеры" приводить например из сводки несчастных случаев, убийств и пр. мути а еще любимое "что соседи скажут"
Так что примеры конечно могут быть совершенно непонятными, вплоть до постоянных неврозов относительно всего исходя из сводки новостей.
Как опасно и страшно жить - это слышишь постоянно, а вот слово "статистика" не имеет никакого звучания и аргументом не является

Cообщение полностью


У кого что болит, тот про то и говорит (с)
Случаи всякие это к БИ относится
Я не о таком говорю
Про людей и их возможности и про ценность создания семьи и вообще построения отношений... А ему и так одному пока хорошо Хоть и скоро 24 года...
Но давно уже не разговаривали и я и не помню уже конкретно


Если вернуться к взаимодействию функций , то как 2В+2В себя ведут в быту?



Нормально ведут
Нет проблем
Тут все хорошо
Всегда откликнется, если что-то попрошу сделать. Аккуратный. Объяснишь как чем-то пользоваться, то достаточно точно следует. Посуду сейчас сам моет за собой. Чувствуется, что совесть ему говорит, что нужно вносить вклад свой.
Дает легко оговоренную сумму денег для общего бюджета и вообще не жмот.
С пониманием откликается на мои аргументы по выгодности кое-каких покупок в начале распродаж, когда уже и скидки и еще большой выбор, и бывает на это ориентируется, но все таки делает так и тогда как сам считает нужным. Но иногда имеет смысл что-то нужное или нравящееся покупать когда тебе захотелось....потому что вообще-то ему как-то мало что нравится, но он не шмоточник, а скорее разумный минималист. Но одеваться старается со вкусом. При 4ф.
Мне он дорогу в быту не переходит
Видна подстраивающаяся Воля и вообще готовность помогать. Считает само собой разумеющимся, что в семье и отношениях люди помогают в быту друг другу.
Ну тут наш папа Драйзер-ЭЛВФ ему пример показывал.

Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
24 Мар 2012 18:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

enfante
"Гексли"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

а можно я тоже вклинюсь?)
как вы думаете, 3Ф у габенов как проявляется?
не могу никак определить человека. физика явно процессионная, но 2 или 3 - не понимаю...
да я сама в шоке!
 
25 Мар 2012 20:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

24 Мар 2012 12:37 Izumrudinka сказал(а):
Нет конечно
Разве это читается в моих строках?
Я отпускаю людей легко. 2В наверное роль играет. Свобода выбора для меня очень важна, как моя, так и ближних
Cообщение полностью


Нет, не читается Я, видимо, неправильно выразилась. Я имела в виду отношения как объект интереса и первый приоритет в жизни.
А как Вы понимаете, как человек к Вам относится? Как чувствуете само отношение? Я хорошо вижу отношения между людьми, но отношение к себе распознаю хуже, всегда есть сомнения.

24 Мар 2012 12:37 Izumrudinka сказал(а):
мне 3Э о себе вообще мало выдает, о своих на меня реакциях, проявлениях, что чувствует. Я по динамике и глубине общения понимаю, что дорога. А вот чтобы что рассказал, чтобы я как-то бережнее где-то относилась так не дождесси - говорит что нечего себя ломать, и чтобы я была такой какая есть
Cообщение полностью

Это он благородство проявляет И еще бывает такая бравада по тройке - вроде как "уж я-то справлюсь!" Ваш 3Э, наверное, логик. У меня есть приятель Роб-Бертье, и вот мне очень не хватает понимания, что он чувствует. Я уже с разных сторон заходила, не раскрывается.
Я, например, поразмыслив и попытавшись посмотреть на мои отношения с разными людьми со стороны, поняла, что я и правда мало раскрываюсь, и люди могут не знать, как они мне дороги, и как я их люблю на самом деле. А ведь это самое важное для меня. Теперь вот говорю им об этом Хотя мне это дается непросто, и я всякий раз думаю, нужна ли я там с моими признаниями и не слишком ли это.

24 Мар 2012 12:37 Izumrudinka сказал(а):
Низкий Вам поклон за то, что Вы нам тут поведали!!!
Хоть учту дальнейшие шероховатости, где поберечь 3Э
Cообщение полностью

Вот спасибо! А я рада, что пригодилось
Сейчас еще напишу свой опыт взаимодействия с 1Э и 4Э.

24 Мар 2012 16:59 LolitaL сказал(а):
Подругу Габенку мы совметными усилиями по мере ее проникновение в соционику и пй перетипировали с 3Э в 1Л2Э и более-менее ладим и есть понимание по Эмоциям, хоть я поначалу опасалась, что ей от моих эмоций будет громоздко....
Cообщение полностью


Какое хорошее слово - громоздко!

2 пользователя выразил(и) благодарность verne за это сообщение
 
26 Мар 2012 00:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

С 1Э мне нравится общаться, когда мы вдвоем. Если есть еще какие-то люди, то 1Э все время отвлекается, переключается на кого-то другого, на что-то еще, и я сразу теряю чувство вовлеченности. Просто я думаю, что если человеку в данный момент интересно что-то другое, то надо заткнуться и не навязываться. Обижаюсь внутренне и вместе с тем понимаю, что на самом деле-то ничего страшного не происходит, просто это мой неадекват восприятия. У меня были близкие отношения с 1Э, и там кроме моих обид, была еще и ревность. Ревность, вызванная тем, что кто-то веселит и захватывает внимание 1Э больше, чем я, и в итоге моя любимая 1Э сидит ко мне спиной, общается с кем-то другим, а я, обиженная и переполненная ревностью, сижу одиноко за спиной и чувствую себя никому не нужной. Я никогда не выражала ни обид, ни ревности, потому что я считала это неадекватным. Я думала, что просто другой человек так устроен, он приветлив и общителен практически со всеми, а я себя накручиваю. Кстати говоря, это именно эмоциональное. С 1В, которые вообще-то очень автономны, такого нет. С 1В мне нормально, что человек может почти весь вечер общаться с другими людьми, я не обижаюсь и не ревную, я тоже общаюсь с другими, все довольны))

И вот еще момент, который я у многих 3Э замечала. 3Э реагирует очень сильно на многие вещи, обижается, ревнует, раздражается, злится, но почти не выражает этих чувств так, как они внутри переживаются. И это из-за страха выглядеть неадекватным, что это может оттолкнуть людей.

С 4Э тоже есть опыт тесного общения. У меня есть подруга с 4Э. Когда я еще не знала психософии, я ужасно обижалась на отсутствие явной инициативы к общению с ее стороны, на то, что она могла не отвечать мне на письма или смс. В какой-то момент я обиделась так сильно, что решила больше не выходить на связь. Прошло какое-то время, и она появилась сама, потерявшая меня Я потом ей рассказывала, что мне очень важно получать отклик, особенно если я поделилась чем-то, какими-то переживаниями. И теперь моя подруга, даже если не отвечает мне подолгу, потом пишет, что помнит обо мне и вообще думает. Я перестала обижаться после таких слов. Мне правда важно видеть, что я имею значение для дорогих мне людей.

Если я в эмоциональном раздрае, то меня не обязательно утешать, решать проблемы, что-то делать. Мне достаточно того, чтобы человек просто оставался рядом и мог выносить меня в таком состоянии, потому что я сама себя выношу с трудом в те моменты, когда очень плохо эмоционально. Я стараюсь никого не грузить своими переживаниями, я вижу, что это сильно утомляет. Да и в целом, я всегда стремлюсь побыть одной, когда что-то сильно переживаю. Поначалу, чтобы осознать и как-то осмыслить, разобраться в чувствах, а потом хочется с кем-то разделить, от этого становится легче. Поэтому можно просто присутствовать рядом с переживающей 3Э, обнять или просто прикоснуться, сказать что-нибудь вроде «мне жаль, что ты переживаешь». Тут много не надо, просто дать понять 3Э, что я здесь, я рядом и ты мне нужен.

Очень сложно признаваться в своих комплексах по эмоции, но, может, мой рассказ кому-то поможет лучше понимать реакции и внутреннюю жизнь 3Э. Я извиняюсь, если моя откровенность грузит, но просто написала, как оно есть. Возможно, тут еще мои особенности личные, не все напрямую к 3Э относится. Я думаю, моя 4В еще усиливает чувство брошенности и ненужности в какие-то моменты. У Эйнштейнов это по-другому происходит, например. У них я не замечала переживаний покинутости. Эйнштейны не стремятся так сильно к близкой дистанции, как я, им важнее себя сохранить. Ну, так мне представляется.

Вы спрашивайте, если что-то конкретное хотите узнать, я расскажу

7 пользователей выразил(и) благодарность verne за это сообщение
 
26 Мар 2012 01:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 96
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

Вы что! Какие еще извинения? Какое там "грузит"!
Вы так здорово, информативно, ёмко и лаконично описали свой внутренний мир и взаимосвязи с другими Волями и Эмоциями, за что Вам сплошные благодарности только можно выражать!


Очень-очень-очень важная информация!
Я бы даже предложила ее желтеньким выделить!
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!
1 пользователь выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
26 Мар 2012 01:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 96
Нарушений: 1
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

26 Мар 2012 00:51 verne сказал(а):
А как Вы понимаете, как человек к Вам относится? Как чувствуете само отношение? Я хорошо вижу отношения между людьми, но отношение к себе распознаю хуже, всегда есть сомнения.

Cообщение полностью


Отношения я нутром чувствую
Это считывается наверное по с моей творческой
Но не исключено что частенько и додумывается много ненужного и мнительность какая-то присутствует.

Лесть от искреннего комплимента легко отличаю. Человек может ничего и не говорить - а я знаю что доверять могу, или наоборот: говорит мне столько всего хорошего, а доверять не могу, опасность чувствую, угрозу даже от людей.
Еще человек может ко мне идти например только с идеей гадость какую-то сделать или сказать, я это на дистанции уже понимаю, и работаю в упреждение
Или срочно переключусь на кого-то, чтобы отвлечь меня трудно было, либо сама возьму инициативу и начну окутывать или заваливать "угрозу" нужными новостями Короче, часто обезоруживаю на корню так сказать

Мимика, жесты, поза тела - это как-то было А.Пизом описано. Но я так думаю, что Гюго сам может такие книги писать Правда, немного слабовата чтобы полноценно это выразить.
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!
1 пользователь выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
26 Мар 2012 01:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vichka
"Наполеон"
ВЭФЛ
Киев

Сообщений: 41
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

26 Мар 2012 01:18 verne сказал(а):
Если я в эмоциональном раздрае, то меня не обязательно утешать, решать проблемы, что-то делать. Мне достаточно того, чтобы человек просто оставался рядом и мог выносить меня в таком состоянии, потому что я сама себя выношу с трудом в те моменты, когда очень плохо эмоционально. Я стараюсь никого не грузить своими переживаниями, я вижу, что это сильно утомляет. Да и в целом, я всегда стремлюсь побыть одной, когда что-то сильно переживаю. Поначалу, чтобы осознать и как-то осмыслить, разобраться в чувствах, а потом хочется с кем-то разделить, от этого становится легче. Поэтому можно просто присутствовать рядом с переживающей 3Э, обнять или просто прикоснуться, сказать что-нибудь вроде «мне жаль, что ты переживаешь». Тут много не надо, просто дать понять 3Э, что я здесь, я рядом и ты мне нужен.

Очень сложно признаваться в своих комплексах по эмоции, но, может, мой рассказ кому-то поможет лучше понимать реакции и внутреннюю жизнь 3Э. Я извиняюсь, если моя откровенность грузит, но просто написала, как оно есть. Возможно, тут еще мои особенности личные, не все напрямую к 3Э относится. Я думаю, моя 4В еще усиливает чувство брошенности и ненужности в какие-то моменты. У Эйнштейнов это по-другому происходит, например. У них я не замечала переживаний покинутости. Эйнштейны не стремятся так сильно к близкой дистанции, как я, им важнее себя сохранить. Ну, так мне представляется.

Cообщение полностью


verne, читаю Вас, читаю, и просто слезы на глаза наворачиваются: какие все-таки замечательные у нас агапе!
Вот эта вот связка 3Э-4В вообще вызывает чувство щемящей нежности, хочется защитить, помочь и выслушать все-все-все переживания, даже если это займет не одни сутки


2 пользователя выразил(и) благодарность Vichka за это сообщение
 
26 Мар 2012 11:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

Я общаюсь с разными людьми и занимаюсь разным, но все свои впечатления рассказываю Платону очень доверительно и открыто
Он знает обо всем меня зацепившем и волнующем из общения с другими людьми, о хорошем, необычном и негативном тоже.
Поэтому уверена, что ему хватает моих эмоций и внимания и знает насколько важен он как человек и друг, потому что передаю очень личное и уникальное и наиболее для меня ценное и важное и вообще как части себя...потому что мне нужно и его принятие и его мнение! Как бы сверка духовная с ним

Это я вслед откровенности verne написала

Это к тому, что если есть значимый человек, то я обязательно смогу показать, что он мне важен очень, смогу показать так, что сомнений его нужности у него точно не будет Просто даже по сути доверительности и не только, а и открытыми словами будет ясно кто он для меня
А калейдоскоп общения и впечатлений я фильтрую и квинтэссенция в лучшем виде доходит до него
Когда ему рассказала, то как бы дело сделано, тема(в смысле остроты эмоций) закрылась, эмоции вылетели (даже непосредсвенная реакция не особо требуется, хотя обозначение, что принято к сведению и реплика подходящая не помешают ) и вперед к новому
Вот такой подход у меня

Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
2 пользователя выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
26 Мар 2012 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Ух ты, здорово, что пригодилось! Спасибо всем за отклики!
Vichka, спасибо большое за поддержку!! Очень приятно знать, на самом деле, что меня принимают со всей всеми моими слабостями и сложностями


 
26 Мар 2012 20:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

verne, большое спасибо за столь искренний рассказ. И за мужество.


У меня такое ощущение (больше теоретическое, правда), что агапе - как младшая любимая сестренка, которую хочется и поддержать и защитить, и в то же время в чем-то более талантливая, могущая больше. Понимание и доверие.





2 пользователя выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
 
26 Мар 2012 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 76
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Сколько постов интересных тут появилось))) Спасибо всем, кто высказался откровенно.

23 Мар 2012 22:25 verne сказал(а):
Еще у меня вопрос: кто-нибудь типировал Лару Фабиан? Наверняка ведь да, но я нашла только какие-то неправдоподобные типирования. Я думаю, она Гюго и, возможно, Пастернак.
- Думаю, что публика любит меня, прежде всего, за то, что я такая же, как они, - являюсь для этих людей источником вдохновения и делаю их жизнь более радостной. Я — самая обыкновенная женщина, у которой нет ни пронзительного ума Альберта Эйнштейна, ни божественных форм Клаудии Шиффер.

Не знаю, ну кажется мне, что она - Гюго-ЭВФЛ, и она мне очень нравится. Ну люблю я Пастернаков, что поделаешь))
Cообщение полностью

Мы как-то типировали ее здесь, на форуме. Не Гюго она, конечно... уж очень там бетанские эмоции.. творческие причем)) ничего от альфы. Интроверт явный. В-общем, большинство сошлось на том, что она Еська.
Я раньше думала, что с высокой Физикой.. но вполне может быть и ЭВФЛ, поскольку все же Эмоция и Воля просятся в высокие...
http://socionik.com/thread/11069-0-Лара+Фабиан.html

 
30 Мар 2012 20:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

30 Мар 2012 21:19 Polinne сказал(а):
Мы как-то типировали ее здесь, на форуме. Не Гюго она, конечно... уж очень там бетанские эмоции.. творческие причем)) ничего от альфы. Интроверт явный. В-общем, большинство сошлось на том, что она Еська.
Я раньше думала, что с высокой Физикой.. но вполне может быть и ЭВФЛ, поскольку все же Эмоция и Воля просятся в высокие...
http://socionik.com/thread/11069-0-Лара+Фабиан.html
Cообщение полностью

Спасибо за ссылку! Есенин - это как-то даже неожиданно Я никогда не встречала есениных-пастернаков в реальной жизни, только очень приблизительно представляю себе их.
Насчет физики - мне тоже казалось, что физика высокая, но просится ЭВ**.
Вот в передаче, которая всегда была пошловата, на мой взгляд, с Ларой вообще зашло все слишком далеко (предупреждаю!):





Но Лара держится молодцом, несмотря на темы беседы. Разве 3Ф будет такие темы поддерживать?
С другой стороны, если посмотреть, какие песни она выбирает у других исполнителей.. Например, Le secret, которую она в последнее время стала петь:

Ты будто задыхаешься, ты кажешься себе
Линией, вычерченной замаранной рукой,
Что тайно ранит тебя.

Ты чувствуешь, что эти жесты украдены,
Что никто тебе не поверит
И скажут, что он тебя любил.

Твое тело — потерянный остров,
Воспоминания о детстве,
О беззащитной принцессе.
Она познала слишком много,
И потом — замолчала.

Отыскать нужные слова
В самом сердце оскверненных ночей.
Выживать тайно.

Твое тело — потерянный остров,
Его прибило волнами досады или молчания и моря.
Там все мертвенно замерло,
Там исчезли надежды.

Несмотря ни на что, ты молишься, ты отрицаешь
То, что кричит твое существо.
Ты клянешься, ты убеждаешь себя.
Ты — жива.

Женщина, которой ты станешь —
Твоя лучшая подруга,
Тот путь, что выберет твое сердце
Спасет ребенка.
Сестренка, ты не ошиблась,
Тебе не за что прощать девочку, которой ты была:
Будет достаточно её любить.

Твое тело — совершенно.
Ты единственная должна себя любить:
Вот, в чем секрет.


Polinne, а Вы чувствуете родственную душу в ней?

2 пользователя выразил(и) благодарность verne за это сообщение
 
31 Мар 2012 00:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Izumrudinka
"Гюго"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 113
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

31 Мар 2012 00:47 verne сказал(а):
Спасибо за ссылку! Есенин - это как-то даже неожиданно Я никогда не встречала есениных-пастернаков в реальной жизни, только очень приблизительно представляю себе их.
Насчет физики - мне тоже казалось, что физика высокая, но просится ЭВ**.
Вот в передаче, которая всегда была пошловата, на мой взгляд, с Ларой вообще зашло все слишком далеко (предупреждаю!):





Polinne, а Вы чувствуете родственную душу в ней?
Cообщение полностью

Спасибо, verne!
Отличные кадры с Ларой!
Ну... что бы там никоворили в темах, я Ларочку в Гюги забираю, однозначно

Как она легко на интимную тему говорит и то, что она говорит о себе - типичная Гюго
По ПЙ вполне себе Пастернак... не вижу никаких противоречий Пастернак легко на интимные темы говорит, тем более в такой форме... шуточной как бы

Готовить она обожает - заметьте.
И ни разу небыло никакой негативной эмоции, она все сводит к положительным, отшучивается
Да, и запрос у нее как-то на Жука ну совсем не просвечивается
30 Мар 2012 20:19 Polinne сказал(а):
Не Гюго она, конечно... уж очень там бетанские эмоции.. творческие причем))
Cообщение полностью


Polinne, а где там бетанские эмоции?
Да, Альфа к творчеству не имеет ващще никакого отношения напрочь!
Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ СЧАСТЬЯ!

1 пользователь выразил(и) благодарность Izumrudinka за это сообщение
 
31 Мар 2012 09:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Авг 2018 19:40




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор