Соционический форум
 Случайная ссылка:
А что вы готовите каждый день?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 76 пользователей







Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!


verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Апр 2012 08:17 Malu_4711 сказал(а):
Про себя могу сказать, что и хочется, и страшно, что сил не хватит или не получится. И потому лучше с кем-нибудь. Уверенности больше и спокойности.
Мне нравится физическая активность, но без напряга и в удовольствие. Т.е. по мере своих сил и желаний.
Cообщение полностью

И с кем-нибудь интереснее вдвойне! Иногда мне кажется, что мне стоило бы быть тренером, очень уж мне нравится включать кого-нибудь в процесс совместных тренировок, танцевать вместе.

В другой теме мелькнула мысля.
Сподвигнуть себя на деятельность помогают результативные. Мне нужен сильный интерес или эмоциональное вдохновение. Еще результативные помогают переключиться, вылезти из негатива по процессионным (если таковой вдруг образуется). Мне помогает музыка, кино, и интересное чтение, какая-нибудь любопытная инфа, где поразмышлять можно. Хотелось бы услышать, как у других. И действительно ли в ПИ дело.
Vichka, verne - от Вас тоже.

Результативные очень даже могут сподвигнуть. 1Л и сподвигает Думаю, как оно в теории, и иду на практике проверять, вот и сподвиглась. Из негатива по процессионным вытаскивает общение с 1В, от них как будто исходит послание "жизнь продолжается, и она хороша, несмотря ни на что". Ну и логика тоже помогает в этом, у меня очень мало знакомых 1В, поэтому выезжаю на логике чаще всего. Иногда чтение так структурирует мозги, дает вдруг новый взгляд на ситуацию, что моя 3Э перестает гонять одну и ту же пластинку по кругу и успокаивается.

1 пользователь выразил(и) благодарность verne за это сообщение
 
16 Апр 2012 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭВФЛ
Калининград

Сообщений: 188
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

16 Апр 2012 07:17 Malu_4711 сказал(а):
В другой теме мелькнула мысля.
Сподвигнуть себя на деятельность помогают результативные. Мне нужен сильный интерес или эмоциональное вдохновение.
Cообщение полностью


А разве у кого то может быть по другому. Мне кажется-это независимо от ТИМА.

В любом деле нужен Интерес (души и ума) и отсюда будет и Эмоциональное вдохновение.

Во многих эзотерических книгах, в том же трассерфинге и т.п
Требуется осознанность, а так же взаимосвязь души и ума. Если душа хочет, горит,а ум соглашается, то и дело будет в руках гореть. А если только ум, а душа не соглашается, нет вдохновения, то и дело не пойдет.Надо прислушиваться к душе.)


Итого- Только сильный интерес ума, и вдохновение души (чувств, эмоций), сподвигает на деятельность, я так думаю.(начиталась про это )

А по другому как может быть ?

Праздник нужно всегда носить с собой - Э.Хемингуэй
1 пользователь выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
17 Апр 2012 08:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 76
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

На мой взгляд, 2Ф - лучшие танцоры. Интуиты-2Ф больше всего впечатляют, когда танцуют.
16 Апр 2012 23:36 verne сказал(а):
И с кем-нибудь интереснее вдвойне! Иногда мне кажется, что мне стоило бы быть тренером, очень уж мне нравится включать кого-нибудь в процесс совместных тренировок, танцевать вместе.

Cообщение полностью

Ага))) Вот чем мне нравятся 2Ф - тем, что самим им танцевать неинтересно, они подтягивают к себе кого-то. И этим "кем-то" часто оказывается 3Ф.

Танцевать я люблю.. могу и одна, запросто))) И двигаюсь неплохо. ) Но парные танцы удаются только с 2Ф.
И это магия, не иначе)))))))))
16 Апр 2012 23:28 Asana сказал(а):
а я танцевать не люблю и не умею
скучно
4 Ф?
Cообщение полностью

Будем считать, что да. Но, возможно, личное.

1 пользователь выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
17 Апр 2012 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vichka
"Наполеон"
ВЭФЛ
Киев

Сообщений: 41
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

Я сама танцевать люблю и не стесняюсь, как можно было бы ожидать от 3Ф, вроде даже умею, но если рядом оказывается грациозная уверенная 2Ф - тушуюсь А уж особенно тогда, когда она тянет танцевать в паре) Куда мне, мол, до вашей ловкости) Такое, правда, было только с 1Э - они более экспрессивно-страстные, чем мои 2Ф3Э)).

 
17 Апр 2012 09:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 76
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

17 Апр 2012 10:46 Vichka сказал(а):
Я сама танцевать люблю и не стесняюсь, как можно было бы ожидать от 3Ф, вроде даже умею, но если рядом оказывается грациозная уверенная 2Ф - тушуюсь А уж особенно тогда, когда она тянет танцевать в паре) Куда мне, мол, до вашей ловкости) Такое, правда, было только с 1Э - они более экспрессивно-страстные, чем мои 2Ф3Э)).
Cообщение полностью

... незнакомых и уверенно-отточенных 2Ф я тоже поначалу побаиваюсь. Но со своими 2Ф все получается.
Да чего там))) фильм "Грязные танцы" - отличная иллюстрация процесса 2Ф-3Ф. 3Ф нужно время, чтобы перестать бояться и раскрыться.

 
17 Апр 2012 10:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 171
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

16 Апр 2012 23:28 Asana сказал(а):
а я танцевать не люблю и не умею
скучно
4 Ф?

Cообщение полностью

Это ты серьезно скучность(не люблю, не умею) отнесла к 4Ф?
Или вы говорите в рамках только своей психойожной квадры?
"Жизнь полосатая,но цвета мы выбираем сами"
 
17 Апр 2012 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

17 Апр 2012 11:30 Yo-Yo сказал(а):
А разве у кого то может быть по другому. Мне кажется-это независимо от ТИМА.

В любом деле нужен Интерес (души и ума) и отсюда будет и Эмоциональное вдохновение.

Во многих эзотерических книгах, в том же трассерфинге и т.п
Требуется осознанность, а так же взаимосвязь души и ума. Если душа хочет, горит,а ум соглашается, то и дело будет в руках гореть. А если только ум, а душа не соглашается, нет вдохновения, то и дело не пойдет.Надо прислушиваться к душе.)


Итого- Только сильный интерес ума, и вдохновение души (чувств, эмоций), сподвигает на деятельность, я так думаю.(начиталась про это )

А по другому как может быть ?

Cообщение полностью

Меня двигает ИНТЕРЕС. Какая-нибудь мысля, идея. Реже - эмоциональный запал.

По-другому может быть у 1В и 1Ф.
Надо сходить в другую ПИ квадру, поспрашивать.


17 Апр 2012 13:02 roza_red сказал(а):
Это ты серьезно скучность(не люблю, не умею) отнесла к 4Ф?
Или вы говорите в рамках только своей психойожной квадры?
Cообщение полностью

Мне кажется, 4Ф тоже может любить танцы, у нее же есть еще и другие буковки. Причины будут несколько отличаться.
А может и не любить.


 
17 Апр 2012 13:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

roza_red
"Робеспьер"
ВЭЛФ
Казань

Сообщений: 171
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

17 Апр 2012 12:03 LolitaL сказал(а):
Наша квадра как раз процессионные физики

Cообщение полностью

Это я знаю, вопрос был по конкретному случаю отнесения "не любви" к 4Ф.
Вопрос возник потому как, имея 4Ф в "анамнезе" и люблю и умею танцевать. Что-то с чем-то не сложилось))
Сложно мне связать 4Ф с НЕ "умением" и НЕ "любовью" танцевать. Собака,видимо, порылась в другом месте))
"Жизнь полосатая,но цвета мы выбираем сами"
 
17 Апр 2012 13:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 741
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

17 Апр 2012 11:02 roza_red сказал(а):
Это ты серьезно скучность(не люблю, не умею) отнесла к 4Ф?
Или вы говорите в рамках только своей психойожной квадры?
Cообщение полностью

даже в рамках своей своей ничего такого не утверждаю.
просто мне танцевать скучно.

если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
1 пользователь выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
17 Апр 2012 13:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

17 Апр 2012 01:03 verne сказал(а):
Если говорить про профессиональных танцоров, то да, есть те, кто танцует как роботы, без души. Это сразу видно. А есть такие, кто в рамках известной, подготовленной хореографии, каждый раз танцует по-разному. Всегда есть место импровизации, даже в конкурсном танцевании. Необходимость танцевать программу не означает отсутствие спонтанности. Кроме того, повторением одного и того же движения нарабатывается мышечная память, это если про тренировки. Да, нудно, но зато тело сможет выражать мельчайшие детали чувств, когда оно подготовлено. Вот можно посмотреть прекрасный танец:





На мой взгляд, девушка там 1Э2Ф.

Cообщение полностью


Согласна. Хорошая техника не означает отсутствие вкладываемой души.
Те же пианисты не зря учат гаммы, чтобы потом через полученный навык творить, выражая себя в исполнении музыки. Пусть даже написанной другим человеком.
Бывает, иногда и дилетантами на коленке шедевры рождаются.

Ой, я бы сказала, что творчество - первично, техника - вторична, но технику не стоит недооценивать. Ибо инструмент для выражения себя все же нужен.

Про танцы.
Я могу. Когда никто не видит. И когда музыка или песня вдохновляет. Спонтанно. Но это будут скорее совершенно произвольные движения, нежели танец.
Или в компании людей, которым более-менее доверяю.

В детстве ходила в танцевальный. Там проще было, ибо на сцене - не один. Одни номера мне нравились, другие не очень. Которые нравились - я туда не попадала, нас вообще было мало моего возраста.

А смотреть люблю.


17 Апр 2012 01:36 verne сказал(а):
И с кем-нибудь интереснее вдвойне! Иногда мне кажется, что мне стоило бы быть тренером, очень уж мне нравится включать кого-нибудь в процесс совместных тренировок, танцевать вместе.

Cообщение полностью

Да, мне тоже кажется, что из 2Ф хорошие тренеры и инструкторы должны получаться. Помимо хороших танцоров и спортсменов.


1 пользователь выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
 
17 Апр 2012 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 188
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

А я можно у вас все равно буду тусоваться? Я к вам привыкла очень У вас мне хорошо.

Приняла молчание за согласие и осталась ))
Праздник нужно всегда носить с собой - Э.Хемингуэй
1 пользователь выразил(и) благодарность Yo-Yo за это сообщение
 
17 Апр 2012 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Мне иногда кажется, что моя 1Л в очередной раз изобретает велосипед)))))


Вот еще попалось на ютубе. Из парных танцев. Ощущение - как от стихии огня. Именно стихии - сильной, прекрасной, глубокой и переменчивой при глубинном постоянстве. От мелких всполохов и искр до масштабного пламени.




1 пользователь выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
 
17 Апр 2012 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetolika2
"Дон Кихот"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

15 Апр 2012 02:35 verne сказал(а):
2Ф любит спорт. А 2Ф3Э очень любит танцы, это же два процесса сразу Кстати, 3Ф любит танцы еще больше, по моим наблюдениям. Даже если не танцует, то очень хочет и интересуется. Я очень люблю танцоров с 3Ф, они так нежно танцуют. Из танцующей толпы всегда выделяю процессионые физики, они моментально захватывают мое внимание. 1Э2Ф заметны в первую очередь уверенностью и раскрытостью в процессе танца. Но если есть рядом 3Ф с высокой эмоцией, то мое внимание принадлежит им

Cообщение полностью


А это мужская или женская точка зрения?

У меня 1Э3Ф училась чуть ли не всем возможными видами танцев: особенно нравились народные и бальные. Бальные из-за взаимодействия. А народные еще и потому, что они часто характерные, там много эмоций разнообразных.
При этом на дискотеках я совсем не зажигаю.

 
17 Апр 2012 20:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Все-таки какая у танцующих людей пластика и координация движений.... А синхронизация... завидую белой завистью и тихим восхищением, у меня никогда не получалось.
У меня всю жизнь ощущение нескладного подростка.

И ценность конкурсов и побед в них я не очень понимаю. Программы и исполнение могут быть очень разными, и каждая хороша по-своему.
Потому мне ближе показательные выступления, где гораздо меньше рамок, накладываемых правилами соревнований, где нет судейских оценок.

Могла бы я могла хорошо двигаться, мне было бы важнее выложиться в танце, выразить себя, получить удовольствие от владения своим телом.
Наверное, есть разница, ЭФ** или ЛФ**.

 
17 Апр 2012 21:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Вот еще из того, что нравится смотреть.
Особенно конец сезона, когда пары уже "скатываются", находят общий язык.
/качество не фонтан, ну что нашла, смотреть с 20сек./

Был еще потрясающий по простоте и силе номер Гребенкина-Белов в том же сезоне, и по-моему даже в том же выпуске (два черных лебедя на музыку Turn around) но его нет в нормальном доступе. Там действительно шедевр.

1 пользователь выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
 
17 Апр 2012 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

18 Апр 2012 00:29 Malu_4711 сказал(а):
Был еще потрясающий по простоте и силе номер Гребенкина-Белов в том же сезоне, и по-моему даже в том же выпуске (два черных лебедя на музыку Turn around) но его нет в нормальном доступе. Там действительно шедевр.
Cообщение полностью

здесь видео


здесь музыка


Я извиняюсь за кучу ссылок, меня просто это потрясло когда я первый раз увидела, по телевизору.


На бальные танцы я не попала, не было у нас такого в моем детстве, позже появилось.
Можно было потом уже в сознательном возрасте, но мне с моей координацией не потянуть, да и не с кем было.
А на каток мы с одногрупницей и в универе иногда ходили и после окончания универа.
С той самой, которую я подозреваю во 2Ф.
Вот она не сказать, чтобы любитель танцев. Но активный отдых - это да. И коньки, и рыбалка, и выезды на природу, путешествия, пейнтбол, летом помощь родственникам в своем доме, покосы. С мужем или друзьями.



 
17 Апр 2012 22:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

17 Апр 2012 14:41 Malu_4711 сказал(а):
Ой, я бы сказала, что творчество - первично, техника - вторична, но технику не стоит недооценивать. Ибо инструмент для выражения себя все же нужен.
Cообщение полностью

Абсолютно согласна. И спасибо за видео, мне все понравилось!!

17 Апр 2012 21:49 Svetolika2 сказал(а):
А это мужская или женская точка зрения?

У меня 1Э3Ф училась чуть ли не всем возможными видами танцев: особенно нравились народные и бальные. Бальные из-за взаимодействия. А народные еще и потому, что они часто характерные, там много эмоций разнообразных.
При этом на дискотеках я совсем не зажигаю.
Cообщение полностью

эээ.. это внегендерная точка зрения! На самом деле, знаю множество танцоров с 3Ф, и мужчин, и женщин. И это парные танцы, в основном, хастл. И потом отплясывают его на дискотеках. а бальные на диско не попляшешь, разве что латину. По моим наблюдениям, сольными танцами больше увлекается 1Ф.


1 пользователь выразил(и) благодарность verne за это сообщение
 
17 Апр 2012 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 188
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Девочки доброе утро ! Это я )))

У меня такой вопрос - Я ЭЛФВ (это уже точно, уж очень все сложилось), а муж получается ЛФВЭ.(тоже не вижу противоречий.) Это как нибудь называется * Это случайно не агапе ?

Я изначально думала, что у нас полное агапе ))), но сейчас то не получается. И начала смотреть. У нас нестыковка, то в Логике бывает. Я частенько продолжаю процесс сама с собой ))))
Он закончил, а я продолжаю.

Поэтому я для него 7 пятниц на неделе ))).

Но вот по другим ф-иям, я вообще не вижу затыка. Все как то в унисон.
Почему ? И должно ли ?
И даже Воля я думала Вторая, потому что я подстраиваюсь очень, и его моя Воля не парит. И многие вопросы, и даже по Воле, как я поняла, я решаю с Логики.И принимаю довольно быстрые решения.

Сегодня я ему про все это рассказала, он соглашался.Слушал внимательно.Но вот почему я не чувствую, что у него 3 В. Т.е Я вижу, что он вредненький чуть, и обидчивый, но меня это не парит, я это Эмоционально быстро отслеживаю, и корректирую. Уступила, отошла и все нормально.
По идее же должен парить результат -процесс ? Но я не понимаю что такое результат по В. И почему именно у меня результат.

Праздник нужно всегда носить с собой - Э.Хемингуэй
 
18 Апр 2012 07:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

18 Апр 2012 07:59 Yo-Yo сказал(а):
Девочки доброе утро ! Это я )))

У меня такой вопрос - Я ЭЛФВ (это уже точно, уж очень все сложилось), а муж получается ЛФВЭ.(тоже не вижу противоречий.) Это как нибудь называется * Это случайно не агапе ?

Я изначально думала, что у нас полное агапе ))), но сейчас то не получается. И начала смотреть. У нас нестыковка, то в Логике бывает. Я частенько продолжаю процесс сама с собой ))))
Он закончил, а я продолжаю.

Поэтому я для него 7 пятниц на неделе ))).

Но вот по другим ф-иям, я вообще не вижу затыка. Все как то в унисон.
Почему ? И должно ли ?
И даже Воля я думала Вторая, потому что я подстраиваюсь очень, и его моя Воля не парит. И многие вопросы, и даже по Воле, как я поняла, я решаю с Логики.И принимаю довольно быстрые решения.

Сегодня я ему про все это рассказала, он соглашался.Слушал внимательно.Но вот почему я не чувствую, что у него 3 В. Т.е Я вижу, что он вредненький чуть, и обидчивый, но меня это не парит, я это Эмоционально быстро отслеживаю, и корректирую. Уступила, отошла и все нормально.
По идее же должен парить результат -процесс ? Но я не понимаю что такое результат по В. И почему именно у меня результат.

Cообщение полностью


Ой, это совсем совсем не агапе.
Вернее есть агапе по эмоциям. Твоя 1Э + 4Э у него.
Напряг по Логике тебе виден и ты описала.
По Ф у вас филия и как бы общность, напрягов нет, наверное тут важнее проявляется соционика. И 2ка сильная, ей все по плечу.....
А по Волям, то ты подстраиваешься, но это только он может сильнее ощутить нехватки по 3В, если они у него есть. Как логик-интро может держать в себе. А тебе от него решительности-результативности хватает?

А может он Лао?
Тогда по Ф у вас агапе тоже и процесс....
А 2В лояльная и в принципе может ей и с 4В нормально.
Мне кажется, что дуальность в любом случае вытягивает психейожную неидеальность
Ну и прекрасно

АПД.
Ой, выше написала, думая, что ты ЭФЛВ
Тогда агапе (если ты все ж ЭЛФВ) есть и с Платоном по Физике
А по Воле остаются вопросы те же
Версию его как Лао пока убираю....хотя....проверь и этот вариант
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
18 Апр 2012 11:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetolika2
"Дон Кихот"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

18 Апр 2012 08:59 Yo-Yo сказал(а):
Девочки доброе утро ! Это я )))
У меня такой вопрос - Я ЭЛФВ (это уже точно, уж очень все сложилось), а муж получается ЛФВЭ.(тоже не вижу противоречий.) Это как нибудь называется * Это случайно не агапе ?
Cообщение полностью


Псевдофилия по логике
Псевдофилия по воле
Агапе по Физике.

1 пользователь выразил(и) благодарность Svetolika2 за это сообщение
 
19 Апр 2012 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

zwermkraaien
"Достоевский"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 0
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Да я даже не знаю еще толком. Наверное, понять, в каком месте нынешняя дискуссия) А там уж посмотрим)
Двигаюсь в направлении страха.
 
22 Апр 2012 02:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetolika2
"Дон Кихот"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

У меня вопрос к 3В, если такие читают форум?
Jabry, вы читаете?
Как 3В воспринимаете взаимодействие с нашей 2В?

2 воля - подстраивающаяся, но более высокая, чем 3.
Какая воля доминирует?

20 Апр 2012 10:07 Yo-Yo сказал(а):
Названия такие смешные )))
Спасибо !

Cообщение полностью

А какие были бы несмешные?

 
23 Апр 2012 18:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Paperdoll
"Габен"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 18:48 Svetolika2 сказал(а):
У меня вопрос к 3В, если такие читают форум?
Jabry, вы читаете?
Как 3В воспринимаете взаимодействие с нашей 2В?

2 воля - подстраивающаяся, но более высокая, чем 3.
Какая воля доминирует?


Cообщение полностью

Согласно теории, вроде 1 и 3 ф-ции - доминирующие, 2 и 4 - подстраивающиеся.
Случаются перепады настроения. Ничего личного.
 
23 Апр 2012 23:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

А я хочу всех ЛВФЭ спросить, кто здесь бывает. Вот есть у меня знакомый, совершенно вроде Лао такой, но что-то смущает, а именно физика. Как-то мне странно, чтобы 3Ф так себя проявляла. И в ЛВЭФ тоже не очень влезает. Шуточки постоянные (кстати, шутки по физике), но на 3Э не тянет, потому что мои эмоции не сильно важны, я чувствую, что диалога нет. Наоборот, есть как бы провокация меня, но впечатление такое, что я всякий раз реагирую не так, как ожидалось, и как бы ставлю его в тупик своей реакцией. 4Э так делает? Но больше всего меня физика удивляет. Много раз наблюдала, как он конкурирует со своей подругой за еду, кто первый съест то, что оба любят. Оба 3Ф. Ну, его я меньше знаю, не уверена в его 3Ф. Подруга уступает ему, но я вижу, что она не в восторге от этого. Заботы с его стороны не видно особенно, разве 3Ф не заботится? Те 3Ф, кого я знаю, всегда учитывают желания другого по физике. Как вообще обстоят дела в парах, где оба 3Ф? Есть ли конкуренция? Все-таки, если судить по двум 3Э, то бывают моменты, когда проблемы одного человека затянули второго, и теперь плохо обоим, ресурсов не хватает.

 
23 Апр 2012 23:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 21:48 Svetolika2 сказал(а):
У меня вопрос к 3В, если такие читают форум?
Jabry, вы читаете?
Как 3В воспринимаете взаимодействие с нашей 2В?

2 воля - подстраивающаяся, но более высокая, чем 3.
Какая воля доминирует?

Cообщение полностью


вот тут немного было
http://socionik.com/thread/13938-880-.html
и далее до конца темы полистайте, там интересное попадается

Конкретно про доминирование - я бы не сказала, что это однозначный крен в одну сторону. Это скорее качели напоминает. Процесс, одним словом )))


1 пользователь выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
 
24 Апр 2012 08:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

24 Апр 2012 02:48 verne сказал(а):
Шуточки постоянные (кстати, шутки по физике),

Много раз наблюдала, как он конкурирует со своей подругой за еду, кто первый съест то, что оба любят.
Подруга уступает ему, но я вижу, что она не в восторге от этого.

Заботы с его стороны не видно особенно, разве 3Ф не заботится? Те 3Ф, кого я знаю, всегда учитывают желания другого по физике.

Как вообще обстоят дела в парах, где оба 3Ф? Есть ли конкуренция? Все-таки, если судить по двум 3Э, то бывают моменты, когда проблемы одного человека затянули второго, и теперь плохо обоим, ресурсов не хватает.
Cообщение полностью


Примеры шуточек можно? Я могу, но у меня скорее самоирония. Кривая такая ухмылочка. над собой.

Съесть все и не оставить - иногда бывало. Потому как если другой сейчас не ест - значит не так уж сильно и хочет. Но и в обратную сторону тоже бывало. В большой семье клювом не щелкай ))) Шучу.

Забота о других по физике.
Вот кажется мне, что человек неосознанно все же других меряет по себе. Я предполагаю, что если мне неудобно, то и другому может быть неудобно в похожей ситуации. Отсюда и внимание к физике и спокойствие по воле. /это типа лирическое отступление/
А проявлять заботу о других я могу, когда мой собственный ресурс не на грани. Иначе - мне пофиг на окружающих, мне бы самой выбраться. Даже в мелочах.
Еще вариант - если человек мне неприятен. Тоже будет отсутствие заботы.

Про две одинаковые тройки.
Фигово это при длительном, тесном и близком контакте. Особенно при отношения м-ж. Сначала вроде радостно - тебя понимают, а потом выясняется, что проблемы по сути схожие и справится с ними ни тот, ни другой не может. И задеть друг друга тоже можно неслабо.

Ибо тройка, на мой взгляд - баланс на грани, хождение по краю. Не в одном, так в другом вопросе. Даже в пределах одной 3Ф.
Или одной 3В. Или любой другой тройки.





4 пользователя выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
 
24 Апр 2012 08:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 23:48 verne сказал(а):
Но больше всего меня физика удивляет. Много раз наблюдала, как он конкурирует со своей подругой за еду, кто первый съест то, что оба любят. Оба 3Ф.
Cообщение полностью


С братом 1Ф часто конкурировала за вкусную еду. Постоянно были напряги. Борьба за конфеты и подобное. Арбуз спокойно есть было нельзя, нельзя было насладиться вкусом. Мы зорко ослеживали кто сколько взял и умалывали наперегонки моментально...Какой уж тут процесс
И каково же было мое удивление после замужества, что бывают люди, которые мне предоставляют лучший кусок, в арбузе вырезают для меня серединку, что нет никакой гонки и конкуренции...
Это был муж с подстраивающейся 4Ф.
По опыту с 2Ф то тоже хорошо все по еде и физике...
А вот с братцем эта конкуренция......Как вспомню, то вздрогну
Но надо отметить, что брат тоже может быть щедрым..но по своему усмотрению ...но иногда попадает удачно Это по следам того пишу, что вчера вернулся из поездки в Штаты и одежки-подарки мне подобрал верно по размеру

Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
2 пользователя выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
24 Апр 2012 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 188
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Апр 2012 15:28 LolitaL сказал(а):
С братом 1Ф часто конкурировала за вкусную еду. Постоянно были напряги. Борьба за конфеты и подобное. Арбуз спокойно есть было нельзя, нельзя было насладиться вкусом. Мы зорко ослеживали кто сколько взял и умалывали наперегонки моментально...Какой уж тут процесс
И каково же было мое удивление после замужества, что бывают люди, которые мне предоставляют лучший кусок, в арбузе вырезают для меня серединку, что нет никакой гонки и конкуренции...
Это был муж с подстраивающейся 4Ф.
По опыту с 2Ф то тоже хорошо все по еде и физике...
А вот с братцем эта конкуренция......Как вспомню, то вздрогну
Но надо отметить, что брат тоже может быть щедрым..но по своему усмотрению ...но иногда попадает удачно Это по следам того пишу, что вчера вернулся из поездки в Штаты и одежки-подарки мне подобрал верно по размеру

Cообщение полностью


У меня у бывшего так было. Меня это поражало. Мама намоет фруктов в большую кастрюлю. ПРинесет- а он возле себя ставит и быстрее всех уминает. А мы с детьми что успеем. Так это добивало...Я думала кстати , что это свойство Габенов. ))

А с мужем с 2 Ф, было пару раз, что он что то возьмет, и съест и не подумает про других. Но думаю тут дело привычки, как у них дома было.
А сейчас думает уже обо мне. А если вместе едим, так делиться. Правда серединку, лучшее достается ему. Это я отдаю. Я люблю отдавать.Для меня все дети что ли. Хочется поухаживать и отдать лучший кусок.С мужем ЛИИ 2 Ф хочется делиться.

А с бывшим у меня чуть это свойство не атрофировалось )), там хоть бы что то ухватить. Куда уж там делиться.

 
24 Апр 2012 21:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

24 Апр 2012 21:45 Yo-Yo сказал(а):
думала кстати , что это свойство Габенов. ))


Cообщение полностью


Братец Дон

А с сотрудником Габеном ВФЛЭ много проводили время и почти вместе жили в командировках (непрерывно круглосуточно достаточно близко 2 месяца и месяц) и ели тоже и такой заботливый, такой золотой, по Физике взаимодействие как песня просто!!!! Он и поесть очень любил, но жадность не ощущала, что-то ему из еды отдавала (мне было много), очень был чуткий и справедливый. СУПЕР!!! Самый распрекрасный дуал моей жизни!!! Хоть и молодой, а заботился как отец идеальный, даже лучше чем родной Ну отец отцом, но такого отца как тот мой Габен я бы хотела Да и вообще он хороший Вместе пробовали экзотические фрукты...Я более косная, хоть и любобытно, а он смело много разных видов набирал и мы дегустировали, чай зеленый гоняли вечерами на террасе, разговаривали....вообще было хорошо...Он меня хорошо по вкусам и еде развивал, хоть и на 17 лет младше....Это были райские дни!!!
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
1 пользователь выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
24 Апр 2012 22:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Paperdoll
"Габен"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 23:48 verne сказал(а):
Много раз наблюдала, как он конкурирует со своей подругой за еду, кто первый съест то, что оба любят. Оба 3Ф. Ну, его я меньше знаю, не уверена в его 3Ф. Подруга уступает ему, но я вижу, что она не в восторге от этого. Заботы с его стороны не видно особенно, разве 3Ф не заботится?
Cообщение полностью

ЗФ - доминирующая, а не подстраивающаяся, и по 3-ке все-таки человек скорее ждет заботы о себе, чем заботится о другом (ну тут еще Тим играет роль, конечно). Когда 3-ка на 3-ку находит, начинается перетягивание одеяла -на самого себя ресурса не хватает, а другой еще норовит оттяпать. Ну в общем думаю - тройка такой вполне может быть в некомфортных для себя ситуациях. В любом случае - скорее физика 1 или 3, чем - 2,4.
Случаются перепады настроения. Ничего личного.
3 пользователя выразил(и) благодарность Paperdoll за это сообщение
 
24 Апр 2012 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Yo-Yo

"Гюго"
ЭЛФВ
Калининград

Сообщений: 188
Важных: 3
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

24 Апр 2012 23:47 Paperdoll сказал(а):
ЗФ - доминирующая, а не подстраивающаяся, и по 3-ке все-таки человек скорее ждет заботы о себе, чем заботится о другом (ну тут еще Тим играет роль, конечно). Когда 3-ка на 3-ку находит, начинается перетягивание одеяла -на самого себя ресурса не хватает, а другой еще норовит оттяпать. Ну в общем думаю - тройка такой вполне может быть в некомфортных для себя ситуациях. В любом случае - скорее физика 1 или 3, чем - 2,4.
Cообщение полностью



Я думаю от ТИМа очень много зависит.
Я люблю заботиться, но если это не ценят, и если это постоянно, наваливают на меня. Я это скину.
Я от бывшего по этой причине и ушла.. так обидно было. Для меня это точно не любовь, когда меня эксплуатируют. (..у бывшего четко вырисовывается 1 Ф.)

Сапфира очень хорошо написала, все зависит от того кто рядом.

С мужем ЛИИ 2 Ф, мне хочется заботиться, и я знаю что и он будет. Просто поочереди у нас. И каждый испытывает благодарность за эту заботу.

Он знает, что мне утром тяжело заботиться. Завтраки готовит он.Я ему очень благодарна за это!!!

И мне просто для такого человека хочется что то сделать.Порадовать его. Он всегда говорит "Сделай как легче." Мне так нравится, когда он это говорит. И я полна благодарности, и за его заботу.

И поэтому очень хочется чтобы порадовался. И мне тут и не трудно чуть повыеживаться. Думаю тут Эмоции поддержка моей 3 Ф. Я даже рада повыеживаться. Я ж потом вижу,как он тоже благодарен. Я люблю когда смачно уплетают,что я приготовила.И понимают , что я ж старалась для него.

Эмоции полетели, я рада, Физика моя рада, и я с удовольствием и радую других.Трудно все объяснить.

Для меня это важно, что не обижают 3 Ф и приятно, и я понимаю,что и другому будет приятно.

Судят то чаще всего по себе.

Говорят , что 3 и 4 ф-ии не важные. Но мне и 3 я важная.Но думаю тут ещё и БС порылась.

**Извиняюсь за чуть сумбурность изложения.
Кстати в связи с тем, что у меня сейчас такая гармоничная 3 Ф, у меня видят некоторые 2 Ф. (не зная моих переживаний..) Но читая о том, что я люблю заботиться.(Но не зная , что в ответ.)


 
25 Апр 2012 09:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

24 Апр 2012 09:29 Malu_4711 сказал(а):
Примеры шуточек можно? Я могу, но у меня скорее самоирония. Кривая такая ухмылочка. над собой.

Съесть все и не оставить - иногда бывало. Потому как если другой сейчас не ест - значит не так уж сильно и хочет. Но и в обратную сторону тоже бывало. В большой семье клювом не щелкай ))) Шучу.

Cообщение полностью

Шутки у него, как правило, самоирония. Конкретно сейчас не могу вспомнить. Как-то поржал над моими чувствами по поводу одной ситуации, было очень обидно. И "в большой семье клювом не щелкай" тоже звучало
Спасибо большое за развернутый ответ! Про две тройки очень интересно было.

 
27 Апр 2012 03:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

24 Апр 2012 16:28 LolitaL сказал(а):
С братом 1Ф часто конкурировала за вкусную еду. Постоянно были напряги. Борьба за конфеты и подобное. Арбуз спокойно есть было нельзя, нельзя было насладиться вкусом. Мы зорко ослеживали кто сколько взял и умалывали наперегонки моментально...Какой уж тут процесс

Cообщение полностью

Конкуренция за еду сводит меня с ума. Мне сразу же хочется перестать есть вообще, раз такое дело. У меня есть опыт взаимодействия с 1Ф, когда 1Ф постоянно отдавала мне лучшее. И есть опыт с другой 1Ф, которая, когда я приходила в гости, всегда ныла, что ей мало еды досталось.
С 3Ф нет негативного опыта, хотя знаю и очень капризных 3Ф, с болевой БС. Я для них не готовила, не знаю, как оно было бы, но в кафе обедали вместе. 3Ф с болевой БС ужасно капризны, но меня не напрягало, разве что я переживала, что человек вообще голодным останется, если еда не устраивает. Ну, потом разобрались. Меня скорее некоторые 1Ф напрягают тем, что ставят еду во главу угла. Это же всего лишь еда, что о ней без конца говорить!! Как будто других тем больше нет
25 Апр 2012 00:47 Paperdoll сказал(а):
ЗФ - доминирующая, а не подстраивающаяся, и по 3-ке все-таки человек скорее ждет заботы о себе, чем заботится о другом (ну тут еще Тим играет роль, конечно). Когда 3-ка на 3-ку находит, начинается перетягивание одеяла -на самого себя ресурса не хватает, а другой еще норовит оттяпать. Ну в общем думаю - тройка такой вполне может быть в некомфортных для себя ситуациях. В любом случае - скорее физика 1 или 3, чем - 2,4.
Cообщение полностью

Я определилась, там действительно 3Ф. Просто пара Гюго-Роб, и Гюго сглаживает перетягивание одеяла, уступает. Мне каждый раз стоит некоторых трудов не встревать в это, потому что все-таки их семья, не мое дело, как они там все устроили в своих отношениях.

3 пользователя выразил(и) благодарность verne за это сообщение
 
27 Апр 2012 03:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Пришла к выводу, что музыка, видео, фотки, фильмы, мало того, что впечатляют и дают эмоциональную разрядку - ибо поплакал-посмеялся и как-то легче становиться.
Так они еще и думать помогают. На мысли разные наталкивают. Или на ассоциации интересные. Или фон нужный для думательного процесса создают.

А мысля, она такая, ее океанскими течениями куда угодно может занести.


А это просто так )))



вот еще парочка своеобразных видео - иллюстраций к циклу книг "Отблески Этерны". Книги я не читала, но ролики мне нравятся. Я не знаю, чего здесь больше ПИ или соционического.






1 пользователь выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
 
30 Апр 2012 12:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetolika2
"Дон Кихот"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

Какая вы романтичная...
Но мне кажется эти ролики вам нравятся больше, скорее, из-за квадральных ценностей, нет?

 
30 Апр 2012 21:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry
"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 389
Анкета
Письмо

23 Апр 2012 18:48 Svetolika2 сказал(а):
У меня вопрос к 3В, если такие читают форум?
Jabry, вы читаете?
Как 3В воспринимаете взаимодействие с нашей 2В?

2 воля - подстраивающаяся, но более высокая, чем 3.
Какая воля доминирует?

Cообщение полностью

По ощущениям, обе действуют на равных, но по-разному. 3В действует скачками - то нападает, то впадает в нерешительность. 2В стабильно демократична. 3В несет в себе энергетику беспокойства, 2В направляет ее в конструктивное русло.

5 пользователей выразил(и) благодарность Jabry за это сообщение
 
1 Мая 2012 10:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetolika2
"Дон Кихот"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

1 Мая 2012 11:20 Jabry сказал(а):
По ощущениям, обе действуют на равных, но по-разному. 3В действует скачками - то нападает, то впадает в нерешительность. 2В стабильно демократична. 3В несет в себе энергетику беспокойства, 2В направляет ее в конструктивное русло.
Cообщение полностью


О, спасибо за ответ! Достаточно образно,

Хочу научиться узнавать 3В среди тех, кто вокруг меня. Подозреваю, что таких либо мало, либо я их не признаю за 3 волю.
В вот 4-ю и 1-ю волю вижу хорошо. Их много. 4-я получает импульс и прекрасно реализует его с помощью вышестоящих функций. А вот взаимодействие с 1-ой волей для моей 2-ой не просто.

А примеров конкретных взаимодействия 2 и 3 В как вам это видеться не подкините? .. Асбтрактненько мне видется так или так

Да, и вот чего еще мне интересно: и положение воли - это ведь не про её силу...Хотя есть стереотип: 1 воля - сильная, 4 -слабая.

Среди вторых воль вы выделяете людей со слабой волей и сильной?

 
2 Мая 2012 21:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

1 Мая 2012 00:30 Svetolika2 сказал(а):
Какая вы романтичная...
Но мне кажется эти ролики вам нравятся больше, скорее, из-за квадральных ценностей, нет?
Cообщение полностью

Да ну, какая романтика...это так, периодами находит. Буйная фантазия от слишком спокойной жизни, наверное.
Хочется иногда приключений, "нарисованных" приключений, как в кино. Но я прекрасно отдаю себе отчет, что к реальной жизни это не имеет никакого отношения.
Недобор адреналина. Своеобразная компенсация. Безопасная.


То, что это все больше к гамме - ну так я и не отрицаю)))


Самое смешное, что при всем спокойствии и понимании объективных фактов и последствий, где-то внутри живет вечный подросток, жаждущий приключений на свою голову.
Может, я не очень понятно выразилась, но вот ощущение, что это и есть заточка под агапе.




 
3 Мая 2012 09:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

3 Мая 2012 00:12 Svetolika2 сказал(а):
Хочу научиться узнавать 3В среди тех, кто вокруг меня. Подозреваю, что таких либо мало, либо я их не признаю за 3 волю.

Cообщение полностью


Я не могу объяснить это логически.
Вот просто с человеком общаешься, даже просто поверхностно, и в какой-то момент вдруг осеняет, что похоже 3В.
У меня очень маленькая выборка.
И мне сложно привести конкретные примеры. Возможно, я несколько ошибаюсь, пусть меня поправят.
Со стороны 3В ощущается острое желание справедливости и потребность в уважении к себе.
А я обычно отношусь к человеку только по своему опыту общения с ним, безотносительено того, что говорят другие, безотносительно статусов, должностей, общественных мнений, безотносительно прошлых разных ситуаций.

Все же люди разные. С одними разъемы сходятся, с другими не очень, но это не значит, что с человеком что-то не то. Просто бывают вещи не очень хорошо совместимые.
Так и люди на данных отрезках своей жизни не всегда хорошо совмещаются.






3 пользователя выразил(и) благодарность Malu_4711 за это сообщение
 
3 Мая 2012 10:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetolika2
"Дон Кихот"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

3 Мая 2012 10:51 Malu_4711 сказал(а):
Да ну, какая романтика...это так, периодами находит. Буйная фантазия от слишком спокойной жизни, наверное.
Хочется иногда приключений, "нарисованных" приключений, как в кино. Но я прекрасно отдаю себе отчет, что к реальной жизни это не имеет никакого отношения.
Недобор адреналина. Своеобразная компенсация. Безопасная.
То, что это все больше к гамме - ну так я и не отрицаю)))
Самое смешное, что при всем спокойствии и понимании объективных фактов и последствий, где-то внутри живет вечный подросток, жаждущий приключений на свою голову.
Может, я не очень понятно выразилась, но вот ощущение, что это и есть заточка под агапе.

Cообщение полностью

Как раз очень понятно вы выразились.. Очень замечательно вы выразились.

А заточка в этих кадрах не только под агапе, но и под дуала, нет?
Мне, например, вроде совсем другая романтика и буйная фантазия нравится... с совершенно другими ценностями.


 
3 Мая 2012 17:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jabry
"Бальзак"
ЛФВЭ
Москва

Сообщений: 389
Анкета
Письмо

2 Мая 2012 21:12 Svetolika2 сказал(а):
Хочу научиться узнавать 3В среди тех, кто вокруг меня. Подозреваю, что таких либо мало, либо я их не признаю за 3 волю.

Cообщение полностью

У меня какой-то методики определения нет, я замечаю 3В по какой-то противоречивости желаний и связанной с этим напряженности. Но у благополучного носителя 3В это не заметно.

Могу сказать про ощущения от общения с 3В - это ощущение свежести и новизны.


А примеров конкретных взаимодействия 2 и 3 В как вам это видеться не подкините? .. Асбтрактненько мне видется так или так


Например, у 3В есть желания, которое противоречат желаниям окружающих или договоренностям с ними. 2В находит компромисс.



Да, и вот чего еще мне интересно: и положение воли - это ведь не про её силу...Хотя есть стереотип: 1 воля - сильная, 4 -слабая.

Среди вторых воль вы выделяете людей со слабой волей и сильной?

Интересная мысль, что каждая воля не является сильной или слабой, а играет свою роль. Даже 4В сильна процессом, т.е. достаточно направить ее в нужном направлении - и она будет двигаться дальше самостоятельно. В этом отношении 1В тоже можно назвать слабой с т.з. умения интегрировать противоречащие позиции в единое целое.

Но это скорее гипотеза, а не вывод. Даже скорее это не так, т.к. 1В слишком явно сильнее (т.е. определяет поведение) 4В.

1 пользователь выразил(и) благодарность Jabry за это сообщение
 
4 Мая 2012 12:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Malu_4711
"Бальзак"
ЛВФЭ
Полевской

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

4 Мая 2012 15:16 Jabry сказал(а):
Интересная мысль, что каждая воля не является сильной или слабой, а играет свою роль.
Cообщение полностью

подпишусь

3 Мая 2012 20:21 Svetolika2 сказал(а):
А заточка в этих кадрах не только под агапе, но и под дуала, нет?
Мне, например, вроде совсем другая романтика и буйная фантазия нравится... с совершенно другими ценностями.

Cообщение полностью

Я не отрицаю, что эти видео - в гамму. И здесь не очень к месту. Это был разовый эмоциональный порыв.

Мысля про агапэ к ним имеет очень косвенное отношение.

И для примера можно романтику в вашем понимании? Мне было бы интересно сравнить.


 
8 Мая 2012 21:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Svetolika2
"Дон Кихот"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

8 Мая 2012 22:48 Malu_4711 сказал(а):
подпишусь

И для примера можно романтику в вашем понимании? Мне было бы интересно сравнить.

Cообщение полностью


Из всем известного прошловековые "Звездные войны".
Только не спрашивайте меня, "где там романтика?"

Из современного - "Легенда об Искателе". Можно найти в он-лайн просмотре в соц сетях.

4 Мая 2012 13:16 Jabry сказал(а):
Интересная мысль, что каждая воля не является сильной или слабой, а играет свою роль. Даже 4В сильна процессом, т.е. достаточно направить ее в нужном направлении - и она будет двигаться дальше самостоятельно. В этом отношении 1В тоже можно назвать слабой с т.з. умения интегрировать противоречащие позиции в единое целое.

Но это скорее гипотеза, а не вывод. Даже скорее это не так, т.к. 1В слишком явно сильнее (т.е. определяет поведение) 4В.
Cообщение полностью


Я имела ввиду, что волевой человек (сильный, то есть) может иметь волю в любом положении, так же как и слабовольный.

И это - не моя мысль.

То есть с одним и тем же положением воли может быть очень сильный человек и очень слабый.

Например, сильный с 4В, и слабый с 1В.

Вот и хотела спросить: как вы второвольников воспринимаете, разделяете на волевых и нет?

 
10 Мая 2012 22:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 76
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 23:46 Svetolika2 сказал(а):
Я имела ввиду, что волевой человек (сильный, то есть) может иметь волю в любом положении, так же как и слабовольный.

И это - не моя мысль.

То есть с одним и тем же положением воли может быть очень сильный человек и очень слабый.

Например, сильный с 4В, и слабый с 1В.

Cообщение полностью

Можно попытаться ответить?
"Сила" и "слабость" - понятия очень неопределенные. Примерно как "ум" и "глупость"))) И зависят от того, КТО именно на человека смотрит и оценивает. И по каким критериям.

Периоды в жизни тоже бывают разными... и т.д.

По моему мнению, волевой человек - далеко не всегда сильный. ) А просто волевой, и все. ) Иногда в этом как раз его хрупкость и заключается.

3 пользователя выразил(и) благодарность Polinne за это сообщение
 
13 Мая 2012 11:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Хотела поделиться наблюдением и спросить заодно. Просто все же не очень мне понятна моя любимая Гюгоша-Пастернак. Может, вы чего-нибудь напишете, и я буду больше понимать ее, и мне будет проще. Я заметила, что когда мы с ней вдвоем общаемся, она очень быстро начинает выпадать из диалога. Если есть другие люди – заводит разговор с ними. Это у меня процесс, а ей, я понимаю, и другие люди в этот момент могут быть интересны. Но даже если мы вдвоем, она может увлечься тем, что происходит на каком-то отдалении от нас. В итоге у меня постоянное чувство, что человек выпадает из контакта. Как будто я подхожу ближе, а она отходит сразу дальше. Я помню, как однажды сказала ей, какой замечательной я ее считаю и как она мне нравится вообще, и она сказала что-то формальное и отдалилась, как будто я ее напугала. Я очень переживала по этому поводу. Не могу понять, это эмоциональное несовпадение, или она избегает действительно близких отношений. Я общалась очень тесно с 1Э, и у меня было чувство близости в этих отношениях. А здесь нет, и я уже сошла с ума в попытках понять, в чем дело. Очень хочется понять, потому что это поможет мне избавиться от чувства вины, что я что-то делаю не так в этих отношениях. Буду рада мнениям-взглядам со стороны и изнутри

 
14 Мая 2012 00:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

verne
"Достоевский"
ЛФЭВ
Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

10 Мая 2012 23:46 Svetolika2 сказал(а):
Я имела ввиду, что волевой человек (сильный, то есть) может иметь волю в любом положении, так же как и слабовольный.
И это - не моя мысль.
То есть с одним и тем же положением воли может быть очень сильный человек и очень слабый.
Например, сильный с 4В, и слабый с 1В.
Вот и хотела спросить: как вы второвольников воспринимаете, разделяете на волевых и нет?
Cообщение полностью

Я согласна, что положение воли и сила воли могут совсем никак не соотноситься. Впрочем, зависит от того, что понимать под силой воли. На мой взгляд, это способность отказаться от сиюминутного во имя более глобальной цели. Если подключить психософию, то сила воли будет на высокие функции завязана. По моим наблюдениям, результативные воли как бы более волевые, потому что это как принятое решение, которому потом просто следуешь. Опять же, все упирается в мотивацию. Если я хочу к концу года хорошо играть Баха, и для этого мне надо подниматься каждое утро в дикую рань, я буду это делать, потому что этими действиями я приближаюсь к своей цели. Хотя продрать рано утром глаза для меня реальный подвиг

 
14 Мая 2012 01:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 757
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 02:03 verne сказал(а):
Я согласна, что положение воли и сила воли могут совсем никак не соотноситься. Впрочем, зависит от того, что понимать под силой воли. На мой взгляд, это способность отказаться от сиюминутного во имя более глобальной цели. Если подключить психософию, то сила воли будет на высокие функции завязана. По моим наблюдениям, результативные воли как бы более волевые, потому что это как принятое решение, которому потом просто следуешь. Опять же, все упирается в мотивацию. Если я хочу к концу года хорошо играть Баха, и для этого мне надо подниматься каждое утро в дикую рань, я буду это делать, потому что этими действиями я приближаюсь к своей цели. Хотя продрать рано утром глаза для меня реальный подвиг
Cообщение полностью

по моим наблюдениям, доминирующие воли наиболее волевые в общепринятом смысле этого слова. Доминирование функции усиливает мотивацию по ней.
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
2 пользователя выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
14 Мая 2012 07:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Polinne
"Есенин"
ЭВФЛ
Москва

Сообщений: 77
Нарушений: 1
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 08:19 Asana сказал(а):
доминирующие воли наиболее волевые в общепринятом смысле этого слова.
Cообщение полностью

Соглашусь с такой формулировкой.
В общепринятом смысле - да.

А на самом деле по-разному бывает.



 
14 Мая 2012 12:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"
ЭВФЛ
Киев

Сообщений: 574
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 00:49 verne сказал(а):
Хотела поделиться наблюдением и спросить заодно. Просто все же не очень мне понятна моя любимая Гюгоша-Пастернак. Может, вы чего-нибудь напишете, и я буду больше понимать ее, и мне будет проще. Я заметила, что когда мы с ней вдвоем общаемся, она очень быстро начинает выпадать из диалога. Если есть другие люди – заводит разговор с ними. Это у меня процесс, а ей, я понимаю, и другие люди в этот момент могут быть интересны. Но даже если мы вдвоем, она может увлечься тем, что происходит на каком-то отдалении от нас. В итоге у меня постоянное чувство, что человек выпадает из контакта. Как будто я подхожу ближе, а она отходит сразу дальше. Я помню, как однажды сказала ей, какой замечательной я ее считаю и как она мне нравится вообще, и она сказала что-то формальное и отдалилась, как будто я ее напугала. Я очень переживала по этому поводу. Не могу понять, это эмоциональное несовпадение, или она избегает действительно близких отношений. Я общалась очень тесно с 1Э, и у меня было чувство близости в этих отношениях. А здесь нет, и я уже сошла с ума в попытках понять, в чем дело. Очень хочется понять, потому что это поможет мне избавиться от чувства вины, что я что-то делаю не так в этих отношениях. Буду рада мнениям-взглядам со стороны и изнутри
Cообщение полностью


Может на Ваше признание она таки смутилась слегка....
Такое впечатление, что Вы как будто влюбились в нее...Похоже на отношение как обычно бывает между разными полами...
А если девушки просто подруги, то эмоции и признания в любви могут идти легко и взаимно как шутки и баловство и никто этому значения не придает.
А в Вас чувствуется какая-то повышенная ее значимость для Вас.
Легко же общаться, когда все паритетно и люди равны в отношениях, особенно одного пола.
Видимо, она пытается как-то уравновесить Вас просто не отвечанием на эмоции и несближением, потому что чувствует что от Вас идет что-то большее чем дружеская симпатия. А к большему тому она не готова или просто у нее свое видение.


14 Мая 2012 07:19 Asana сказал(а):
по моим наблюдениям, доминирующие воли наиболее волевые в общепринятом смысле этого слова. Доминирование функции усиливает мотивацию по ней.
Cообщение полностью


Еще и соционическая рациональность добавляет волевой целеустремленности.
Особенно в плане соблюдения каких-то принципов или, например, диет.
Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным
2 пользователя выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
14 Мая 2012 21:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 757
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

14 Мая 2012 13:42 Polinne сказал(а):
Соглашусь с такой формулировкой.
В общепринятом смысле - да.

А на самом деле по-разному бывает.


Cообщение полностью

Полин, почему-то в общении с тобой чувствую , что у меня еще и логика как будто третья)))
потому что захотелось понять, какие еще есть понимания кроме общепринятого и ПЙжного?
если что-то и зависит от меня в этом мире, то оно зависит не от моего решения, а от моего состояния.
 
14 Мая 2012 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » Пушкины(ЭФВЛ), Платоны(ЛФВЭ), Пастернаки(ЭВФЛ), Лао-Цзы(ЛВФЭ), добро пожаловать!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Авг 2018 19:39




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор