Соционический форум
 Случайная ссылка:
Наращивание ногтей - что следует знать

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 73 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Равенство в любви - утопия?

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Равенство в любви - утопия?


LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1483
Важных: 4
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

"Один любит, другой позволяет себя любить."
"Один целует, другой подставляет щеку"
Знакомые истины?
Истины ли?
А есть обратные примеры?
Насколько "закреплены" эти роли за каждым отдельным человеком?
Или меняются от пары к паре... Или - в одной паре, в зависимости от ситуаций, времени, места, пр.?

Кто что думает?
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
1 пользователь выразил(и) благодарность LanaGor за это сообщение
 
20 Июн 2010 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aksuta
"Гексли"
Новгород

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

Ну... Если ориентироваться на соционику, то в любви как раз и должно быть равенство. Типа в идеальной паре каждый берет на себя "свою долю труда и ответственности и соответственно получает свою долю заботы и внимания от партнера". В нужной форме. Ну а в тех случаях, когда это равенство нарушается имеет место возникновение мысли: "а была ли здесь любовь?" ну, и потом, это часто бывает со стороны кажется что "один любит, а другой позволяет", так сказать, взгляд через призму другого мировосприятия, а внутри пары эта гармония взаимодействия как раз и не нарушена...
Ну, это если малость путано...

1 пользователь выразил(и) благодарность Aksuta за это сообщение
 
20 Июн 2010 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vse
"Дюма"
ЭВФЛ
Харьков

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Флуд: 53%
Анкета
Письмо

мне кажется это от жизненного опыта зависит и осознанности соответственно...
еще от воспитания и жизненных сценариев... хотя реже, как на мой опыт

т.е. когда у двух человек примерно одинаковая потребность в отношениях, схожий уровень осознанности - тогда возможно равенство...
ну и физиология важна...

не всегда оба могут понять что это любовь... даже если и дуалы...
учусь выражать мысли и разделять тараканов на личных и тимных
2 пользователя выразил(и) благодарность vse за это сообщение
 
20 Июн 2010 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rozochka30
"Достоевский"

Моздок

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Мои наблюдения из жизни. Любовь - своеобразная игра, где стоит только одному показать, что он любит сильно и искренне и безоговорочно, как тут же второй, поняв это, начинает вести себя эгоистично и немного надменно... Правда, иногда потом они меняются ролями, когда первого все это начинает огорчать и разочаровывать. Потом все это начинает надоедать, и у того, кто любил сильнее просыпается наконец, любовь к себе, а вот, тогда-то, уже несладко другому, так как он привык уже, что его любят и почитают несмотря ни на что, а тут, БАХ! и все! теперь уже и он в зависимости. Я, конечно, не утверждаю, что так у всех и всегда, но очень часто такое бывает. )))
Лучший способ организовать панику-попросить всех сохранять спокойствие.
1 пользователь выразил(и) благодарность Rozochka30 за это сообщение
 
20 Июн 2010 21:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aksuta
"Гексли"
Новгород

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 22:45 Rozochka30 сказал(а):
Мои наблюдения из жизни. Любовь - своеобразная игра, где стоит только одному показать, что он любит сильно и искренне и безоговорочно, как тут же второй, поняв это, начинает вести себя эгоистично и немного надменно...
Cообщение полностью

Бывает. И вот настоящая любовь и уважение к партнеру наверное как раз в том, чтобы удержаться от соблазна "воспользоваться" чужой любовью и привязанностью.


 
20 Июн 2010 21:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1484
Важных: 4
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 21:45 Rozochka30 сказал(а):
Любовь - своеобразная игра, где стоит только одному показать, что он любит сильно и искренне и безоговорочно, как тут же второй, поняв это, начинает вести себя эгоистично и немного надменно...
Cообщение полностью

"Успокаивается", то бишь?


20 Июн 2010 21:41 Aksuta сказал(а):
это часто бывает со стороны кажется что "один любит, а другой позволяет", так сказать, взгляд через призму другого мировосприятия, а внутри пары эта гармония взаимодействия как раз и не нарушена...
Cообщение полностью

Со стороны бывает, ага.
Но и внутри...
Обоим "позволять себя любить" смысла нет особого, это развал выйдет, а вот любить обоим... Реально ли?
Я просто чего... Нет ли здесь какой необходимости?
(Тоже путано ).

Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
20 Июн 2010 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 754
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

На эту тему есть песня на стихи Аграновича

Любовь , стараясь удержать,
Как саблю тянем мы её,
Один - рукой за рукоять ,
Другой - рукой за остриём .

Любовь , не в силах оттолкнуть,
На саблю давим мы вдвоём.
Один - эфесом другу в грудь,
Другой - под сердце остриё .

И тот, кто лезвие рукой
Уже не в силах удержать,
Любви другой когда-нибудь
Возьмёт охотно рукоять .

И рук, сжимающих металл,
Ему совсем не будет жаль.
Как будто сам не испытал,
Как режет сталь, как колет сталь.

из двух зол не выбирают.
2 пользователя выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
20 Июн 2010 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1484
Важных: 4
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

Т.е., в гармоничной паре эти роли меняются, но быстро и регулярно ))))))))))
Нет?
20 Июн 2010 21:59 Asana сказал(а):
На эту тему есть песня на стихи Аграновича

Любовь , стараясь удержать,
Как саблю тянем мы её,
Один - рукой за рукоять ,
Другой - рукой за остриём .

Любовь , не в силах оттолкнуть,
На саблю давим мы вдвоём.
Один - эфесом другу в грудь,
Другой - под сердце остриё .

И тот, кто лезвие рукой
Уже не в силах удержать,
Любви другой когда-нибудь
Возьмёт охотно рукоять .

И рук, сжимающих металл,
Ему совсем не будет жаль.
Как будто сам не испытал,
Как режет сталь, как колет сталь.

Cообщение полностью

Кроваво, аднака

Именно "любви другой рукоять"? Ты тоже так думаешь?
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
20 Июн 2010 22:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 754
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 22:00 LanaGor сказал(а):
Т.е., в гармоничной паре эти роли меняются, но быстро и регулярно ))))))))))
Нет?
Кроваво, аднака

Именно "любви другой рукоять"? Ты тоже так думаешь?
Cообщение полностью

я?
не знаю - я просто тему прочла, и стишок вспомнила
наверное, я все -таки так не думаю.
Но и так тоже бывает:-).
из двух зол не выбирают.
 
20 Июн 2010 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aksuta
"Гексли"
Новгород

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 23:00 LanaGor сказал(а):
Т.е., в гармоничной паре эти роли меняются, но быстро и регулярно ))))))))))
Нет?

Cообщение полностью

Вот наверное так!!!

А со стихами... ну тогда можно вспомнить и Аcaдoва: "Любить — это прежде всего отдавать"


1 пользователь выразил(и) благодарность Aksuta за это сообщение
 
20 Июн 2010 22:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

vse
"Дюма"
ЭВФЛ
Харьков

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Флуд: 53%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 22:00 LanaGor сказал(а):
Т.е., в гармоничной паре эти роли меняются, но быстро и регулярно ))))))))))
Нет?
Кроваво, аднака

Именно "любви другой рукоять"? Ты тоже так думаешь?
Cообщение полностью

ну а если смена ролей по болевой? а? да еще и быстрая?
это ж уже обяз получается...
и что, тогда гармонии не место?
учусь выражать мысли и разделять тараканов на личных и тимных
 
20 Июн 2010 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1484
Важных: 4
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 22:36 vse сказал(а):
ну а если смена ролей по болевой? а? да еще и быстрая?
это ж уже обяз получается...
и что, тогда гармонии не место?
Cообщение полностью

В смысле? "Смена по болевой" - не поняла мысль. Поясните?
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
20 Июн 2010 22:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vse
"Дюма"
ЭВФЛ
Харьков

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Флуд: 53%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 22:38 LanaGor сказал(а):
В смысле? "Смена по болевой" - не поняла мысль. Поясните?
Cообщение полностью


"в гармоничной паре эти роли меняются, но быстро и регулярно" - я это восприняла как гипотезу... - о таком себе "непрекращающемся флирте", смене сценариев, игре, да еще и быстрой...

лично меня это по жизни напрягало... (ну т.е. то, что я в этих словах прочла)
и получалось что пара со мной не будет гармоничной?

и у меня отношения - не болевая



учусь выражать мысли и разделять тараканов на личных и тимных
 
20 Июн 2010 22:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trainer
"Жуков"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

Автор как-то философски подошел к вопросу, по-моему...

Имхо, если один "любит/целует", а другой "позволяет/подставляет", то это уже не любовь, а просто совместное пребывание... кто знает, по каким причинам, у каждого свои... но любовью здесь не пахнет.

Человек не может не чувствовать, что если он "любит", а другой "позволяет" себя любить то отношений, основанных на равенстве нет. А какая может быть тогда любовь?

Что касается жизни, то да, такие пары встречаются. Почему они вместе - разбираться психологам. Может тот кто "любит" пытается реализолвать свои чувства через такую вот псевдо "любовь", а другой (кто позволяет), наоборот - по-другому смотрит на это чувство и тоже его в себе реализует.

Вобщем, вопрос требует обстоятельной проработки но однозначно, люди в таких парах счастливыми быть не могут. Лично для меня через силу что-то делать невозможно.
Говорят "высоко летаешь - больно падать". Утверждение неверно. Кто не падал, тот не и не летал.
3 пользователя выразил(и) благодарность Trainer за это сообщение
 
20 Июн 2010 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1484
Важных: 4
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 22:47 vse сказал(а):
"в гармоничной паре эти роли меняются, но быстро и регулярно" - я это восприняла как гипотезу... - о таком себе "непрекращающемся флирте", смене сценариев, игре, да еще и быстрой...

лично меня это по жизни напрягало... (ну т.е. то, что я в этих словах прочла)
и получалось что пара со мной не будет гармоничной?

и у меня отношения - не болевая

Cообщение полностью

Э... Нет, кажись, я не то имела в виду.
Гипотетичнски я себе как представляю? Вот пара, один такой весь влюбленный, говорит кучу всяких слов, цветы дарит. Второй благосклонно принимает. Потом спохватывается (прочитав, например, нашу тему ) и сам начинает "говорить слова и дарить цветы", т.е., какие-то проявления активные любви (мне большей частью эмоциональные приходят в голову, и вообще настройки сбиты засевшей в голове тождественной парой (вымышленной) ). Тогда первый вынужден (? ? ?) немного "остыть" и "поблагосклонничать"... Иначе почему-то не представляется).
Но вопрос остается - гармония ли это или фигня на постном масле?

(Как всегда, тему завожу дабы поразмыслить вслух... И не в одиночку Спасибо, что участвуете ).



Самое забавное, что не могу оценить с этой т.з. свою (с мужем) пару Кто любит, кто позволяет... Вот как бы не по очереди... Но - это ж с моей т.з.
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
20 Июн 2010 23:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 22:52 Trainer сказал(а):
Автор как-то философски подошел к вопросу, по-моему...
Cообщение полностью

Автор размышлял, фантазировал и... запутался


Имхо, если один "любит/целует", а другой "позволяет/подставляет", то это уже не любовь, а просто совместное пребывание... кто знает, по каким причинам, у каждого свои... но любовью здесь не пахнет.

Угу. Один влюблен, и не скрывает, а второй в сомнениях... В т.ч. и такого рода "блин, пропал дом, похоже, влюблен(а), но раскрыться стра-ашна - вдруг этот заметит, успокоится и... сам станет "подставляющим"? "

Но равенства тут, действительно, нет, т.к. мало доверия (возможно, с одной стороны).
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
20 Июн 2010 23:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vse
"Дюма"
ЭВФЛ
Харьков

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Флуд: 53%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 22:58 LanaGor сказал(а):
Э... Нет, кажись, я не то имела в виду.
Гипотетичнски я себе как представляю? Вот пара, один такой весь влюбленный, говорит кучу всяких слов, цветы дарит. Второй благосклонно принимает. Потом спохватывается (прочитав, например, нашу тему ) и сам начинает "говорить слова и дарить цветы", т.е., какие-то проявления активные любви (мне большей частью эмоциональные приходят в голову, и вообще настройки сбиты засевшей в голове тождественной парой (вымышленной) ). Тогда первый вынужден (? ? ?) немного "остыть" и "поблагосклонничать"... Иначе почему-то не представляется).
Но вопрос остается - гармония ли это или фигня на постном масле?

(Как всегда, тему завожу дабы поразмыслить вслух... И не в одиночку Спасибо, что участвуете ).



Cообщение полностью

ну... я все ж думаю фигня...если в отношении гармонии

просто описанное вроде флирт... (как по мне), не для всех это рецепт... хотя флирт и безвреден, я думаю))), но это ж искусство... (логики иногда не просекают, в общем как в песне - "что конкретно ты имела ввиду")
20 Июн 2010 23:02 LanaGor сказал(а):
(Как всегда, тему завожу дабы поразмыслить вслух... И не в одиночку Спасибо, что участвуете ).


Самое забавное, что не могу оценить с этой т.з. свою (с мужем) пару Кто любит, кто позволяет... Вот как бы не по очереди... Но - это ж с моей т.з.
Cообщение полностью

у меня бывший муж вроде тож бальзак...
кстати, было по очереди...
только оч длительные "этапы"
но я тогда о таком не думала, к сожалению...
учусь выражать мысли и разделять тараканов на личных и тимных
 
20 Июн 2010 23:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1484
Важных: 4
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 23:10 vse сказал(а):
но я тогда о таком не думала, к сожалению...
Cообщение полностью

Почему к сожалению?
Может, оно и вообще лишнее... С нашей неценностной .
Это я вот всякое сочиняю... Сачинитиль патамушта (в мечтах )
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
20 Июн 2010 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vse
"Дюма"
ЭВФЛ
Харьков

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Флуд: 53%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 23:12 LanaGor сказал(а):
Почему к сожалению?
Может, оно и вообще лишнее... С нашей неценностной .
Это я вот всякое сочиняю... Сачинитиль патамушта (в мечтах )
Cообщение полностью


так я ж из соционики узнала... что кто-то должен рулить в отношениях... как правило - этик...

а вдруг я не рулила... меня ж чувство вины мучает иногда


учусь выражать мысли и разделять тараканов на личных и тимных
 
20 Июн 2010 23:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trainer
"Жуков"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 00:09 LanaGor сказал(а):
Угу. Один влюблен, и не скрывает, а второй в сомнениях... В т.ч. и такого рода "блин, пропал дом, похоже, влюблен(а), но раскрыться стра-ашна - вдруг этот заметит, успокоится и... сам станет "подставляющим"? "

Cообщение полностью


Имхо, такое восприятие -для тех, кто еще только набирается опыта в отношениях. Иначе такого рода "игры" становятся не нужны, ну их на фиг. А если взрослый человек в них продолжает играть, значит не смог он себя еще реализовать в отношениях и ищет как раз нормальных отношений, но причине не понимания какими эти отношения должны быть, продолжает наступать на грабли.

Просто надо смотреть не нато чтобы "все было как у людей", а на то, как комфортно именно двум конкретным людям. И пусть это будет не как у остальных.

Говорят "высоко летаешь - больно падать". Утверждение неверно. Кто не падал, тот не и не летал.
2 пользователя выразил(и) благодарность Trainer за это сообщение
 
20 Июн 2010 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1484
Важных: 4
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 23:16 vse сказал(а):
так я ж из соционики узнала... что кто-то должен рулить в отношениях... как правило - этик...

а вдруг я не рулила... меня ж чувство вины мучает иногда


Cообщение полностью

А если два этика? Кому рулить?

(Гм... если не рулили... А Вы так можете? Позволить рулить кому-то другому, в отношениях? Я вот за собой замечаю: не-а, не могу... Даже когда хочу. )
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
20 Июн 2010 23:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

vse
"Дюма"
ЭВФЛ
Харьков

Сообщений: 19
Нарушений: 1
Флуд: 53%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 23:23 LanaGor сказал(а):
А если два этика? Кому рулить?

(Гм... если не рулили... А Вы так можете? Позволить рулить кому-то другому, в отношениях? Я вот за собой замечаю: не-а, не могу... Даже когда хочу. )
Cообщение полностью

я просто не знаю что значит рулить...
может я это делаю подсознательно...

*** это для меня пока тайна...
мне всегда казалось что отношения складываются как то сами по себе...
в общем я не чувствую что рулю я...
учусь выражать мысли и разделять тараканов на личных и тимных
 
20 Июн 2010 23:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 23:22 Trainer сказал(а):
Имхо, такое восприятие -для тех, кто еще только набирается опыта в отношениях. Иначе такого рода "игры" становятся не нужны, ну их на фиг. А если взрослый человек в них продолжает играть, значит не смог он себя еще реализовать в отношениях и ищет как раз нормальных отношений, но причине не понимания какими эти отношения должны быть, продолжает наступать на грабли.

Просто надо смотреть не нато чтобы "все было как у людей", а на то, как комфортно именно двум конкретным людям. И пусть это будет не как у остальных.

Cообщение полностью

То есть, страхи подобного рода - удел неопытных (либо "забитых" (жизнью, обстоятельствами, некомфортными ИО, т.п.))? Взрослая (= зрелая) личность не боится ни чужой, ни, тем более, своей открытости?
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
20 Июн 2010 23:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dagon
"Дюма"

Сообщений: 71
Анкета
Письмо

Мы всё равно всё подводим под стандарт. Счасливы люди, нашедшие свои половины, которых устраивает в них всё... Но это наверное редкость, или только в кино...
Да, тот кто позволяет себя любить, неудовлетворённая личность, и терпение иногда зашкаливает. Любимому, мы прощаем всё... Не любимого пытаемся подвести под собственный стандарт. Но рано или поздно мы все бываем людьми которых просто терпят. Это процесс бесконечный...
fertifikuljacija
1 пользователь выразил(и) благодарность dagon за это сообщение
 
20 Июн 2010 23:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1484
Важных: 4
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 23:27 vse сказал(а):
в общем я не чувствую что рулю я...
Cообщение полностью

Наверное "рулить" опять неточное слово. Тут, скорее, ответственность, что ли... Мол, если не я, то и никто. Грубый пример: поссорились - нужно идти на примирение первой, не ждать (потому что ждать нечего, можно и не дождаться ). Либо уходить, если не хочу мириться. И мало кто тут может меня сбить с толку. (Хотя бывает, удивляли )
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
20 Июн 2010 23:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trainer
"Жуков"

Сообщений: 21
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 00:37 LanaGor сказал(а):
То есть, страхи подобного рода - удел неопытных (либо "забитых" (жизнью, обстоятельствами, некомфортными ИО, т.п.))? Взрослая (= зрелая) личность не боится ни чужой, ни, тем более, своей открытости?
Cообщение полностью

Черт, наверное опять резко сказал...

Я имел ввиду, что терпеть такие не комфортные отношения можно только пока не знаешь, что это такое. Когда человек пресыщается такими псевдо отношениями "любви", то понимает, что уж лучше никак, чем так.
Говорят "высоко летаешь - больно падать". Утверждение неверно. Кто не падал, тот не и не летал.
1 пользователь выразил(и) благодарность Trainer за это сообщение
 
20 Июн 2010 23:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 23:50 Trainer сказал(а):
Черт, наверное опять резко сказал...

Cообщение полностью

Нормально Я просто пытаюсь переформулировать, чтобы почетче сообразить твою т.з.


Я имел ввиду, что терпеть такие не комфортные отношения можно только пока не знаешь, что это такое. Когда человек пресыщается такими псевдо отношениями "любви", то понимает, что уж лучше никак, чем так.

Ага. Значит, ты трактуешь подобное как однозначно некомфортные? ПонЯлЪ. Кажется
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
21 Июн 2010 00:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ajshja
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев


Сообщений: 178
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 23:02 LanaGor сказал(а):
Гипотетичнски я себе как представляю? Вот пара, один такой весь влюбленный, говорит кучу всяких слов, цветы дарит. Второй благосклонно принимает. Потом спохватывается (прочитав, например, нашу тему ) и сам начинает "говорить слова и дарить цветы", т.е., какие-то проявления активные любви (мне большей частью эмоциональные приходят в голову, и вообще настройки сбиты засевшей в голове тождественной парой (вымышленной) ). Тогда первый вынужден (? ? ?) немного "остыть" и "поблагосклонничать"... Иначе почему-то не представляется).
Но вопрос остается - гармония ли это или фигня на постном масле?


Cообщение полностью


Такая тема интересная, столько мыслей сразу возникает, как бы их структурировать...

Начну с модели идеальных отношений, типа как это было бы в совершенстве (наверное, в жизни такого почти не бывает)::

1. Встречаются двое зрелых людей, знающих себя, свои потребности, возможности, травмы и прочие тараканы. У них устанавливаются отношения, где каждый получает удовлетворение своих потребностей, при этом партнёр не напрягается от этого, а даже и наоборот.

Например, кто-то кайфует оттого, что дарит цветы и шоколадки, ну нравится человеку дарить! А второй с удовольствием эти штуки получает. Каждый выполняет свою "роль", и именно выполняя её -- доволен, то есть от партнёра не требуется ответных жестов, нет "а теперь твоя очередь дарить шоколадку" и проч.

Когда все эти "роли" распределены, и взаимодействие устраивает обоих, пара перестаёт притираться и раскачиваться, появляется баланс, гармония, без шатаний.

2. Возможно, в этой паре есть и потребность в романтических танцах типа "я убегаю -- ты догоняешь", "бойся меня потерять" и т.д.
Если оба партнёра хотят такую игру, то в этом случае "я остыл -- ты меня завовёвываешь", "а теперь я остыл, теперь ты меня" -- как раз и есть ИХ, конкретно этой пары, гармония.
Ведь все довольны, и это раскачивание -- и есть их цель.

3. А если пара стремится к спокойному взаимодействию, без подобных эмоций (мне кажется, что все эти колебания относятся к ЧЭ), то, возникни по какой-то причине такие перепады, -- люди будут страдать. Это для них негармонично, нестабильность, проблемы в отношениях и т.д.

Так что вырисовывается, что люди просто получают, чего хотят. Если хотят эмоций, и считают эмоции важной составляющей отношений -- то они их получат таким образом.

А если люди создают пару с другими ценностями, то нафиг-нафиг эти танцы.




4. Тут важный момент такой ещё... Мне кажется это связано с энергетикой что ли. Ну вот например, если кто-то, стоя к вам лицом, делает шаги вам навстречу, то, волей-неволей вам придётся отступать назад.

То есть для гармонии надо, чтоб люди делали шаги друг к другу по очереди что ли, маленькие такие шажочки. Тогда не будет ощущения, что "то ты меня, то я тебя".

Это совершенно незаметные шажочки, скорее даже знаки. Знаки внимания. Они такие маленькие, что на длинном отрезке времени незаметны, это просто быт, повседневная жизнь.
А вот когда эти шаги становятся видны, то есть "то ты ко мне, то я к тебе" -- очевидно, зримо, -- это уже дисбаланс. Или!!! Это та самая, желанная, эмоционально насыщенная ЧЭ-жизнь (как мы помним, есть любители и такого)

5. Караул, когда в паре одному нужен покой и отсутствие эмоц. раскачек, а другому по какой-то причине, любой, -- они нужны. Тогда раскачки всё равно будут, только кайфа от них нет никому..

Вопчем, вот такой комок мыслей, принимайте Структурировать -- это явно не мой удел

Главное в жизни -- найти своих и успокоиться (с)
3 пользователя выразил(и) благодарность ajshja за это сообщение
 
21 Июн 2010 01:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor

"Есенин"

Анкара

Сообщений: 1485
Важных: 4
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 01:49 ajshja сказал(а):
Структурировать -- это явно не мой удел

Cообщение полностью

Главное - что все понятно Спасибо!
(Гм... Как бы ни исчерпывающий ответ... )
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
21 Июн 2010 01:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ajshja
"Гексли"
ВЭЛФ
Киев


Сообщений: 178
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 01:56 LanaGor сказал(а):
Главное - что все понятно Спасибо!
(Гм... Как бы ни исчерпывающий ответ... )
Cообщение полностью

Мне очень важно, что понятно! Неудобно такую кашу выдавать, но разобрать красиво что-то не получается
Главное в жизни -- найти своих и успокоиться (с)
 
21 Июн 2010 02:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Murz
"Гексли"
ЭФВЛ
Харьков

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 02:04 ajshja сказал(а):
Мне очень важно, что понятно! Неудобно такую кашу выдавать, но разобрать красиво что-то не получается
Cообщение полностью

Да нифига не каша.
Я вот даже думать на эту тему не стала. Поленилась свое мнение составлять (это к теме про 4Л ), а может для меня это сейчас не актуально (но опять же нет мотивации подумать и написать).
По-моему все доступно, понятно и с достаточным для наглядности количеством примеров-вариантов. Так что не переживай, Айш)))

1 пользователь выразил(и) благодарность Murz за это сообщение
 
21 Июн 2010 02:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

15_belok
"Гексли"
ЛВФЭ
Москва

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

В равенство в любви не верю - более того, считаю, что его и не должно быть. Сразу поясню, я всегда дотошно цепляюсь к ТОЧНОСТИ слов (пунктик такой), для меня "равенство" = "тождество". А полное тождество а) в принципе в природе невозможно, б) не нужно - ибо в случае тождества всё, что могут дать мне, я могу дать себе и сам(а), и всё, что могу отдать я, другому не нужно по этой же причине. В любви каждый отдает только то, что у него есть, и оно в любом случае будет отличаться от того, что дают ему.

А если отойти от формализма - я думаю, когда есть любовь, люди просто не ведут счет, кто кому чего отдает больше... так что и уточнить этот момент вряд ли возможно Со стороны - да, может казаться всё что угодно, но со стороны же невозможно оценить, что происходит между двоими на самом деле. Даже если "очевидно", что один в основном отдает, а другой в основном берёт... это все равно абсолютно ничего не значит. Важно только то, насколько хорошо обоим от такого положения вещей. Я когда-то общалась с одной женщиной-психологом, и однажды призналась ей, что в своих отношениях с тогдашним гражданским мужем "боюсь сесть ему на шею" (он так услужливо ее подставлял во всех случаях без исключения, что не сесть на нее было почти невозможно). А она на это сказала: "А чего ты боишься? Если тянет сесть на шею, так и садись на шею - если ему от этого хорошо, то всё нормально, и ничего плохого в этом нет".


А еще (офф, не офф?) вспомнился один рассказ. Весь приводить не буду, но вкратце - муж и жена прожили вместе тридцать лет. Любили друг друга, внимательно друг к другу относились, по вечерам любовались звездами... И была у них одна традиция - булочка к вечернему чаю. В самый первый день их совместной жизни она, разрезая булочку пополам, спросила его, какую часть он любит больше - верхнюю или нижнюю. Он, опустив глаза, сказал6 "Верхнюю..." С тех пор каждый вечер, разрезая булочку, она отдавала ему верхнюю половинку, а нижнюю оставляла себе. А в этот день...

...Она взяла серебряный ножик и разрезала булочку на две половинки. Верхнюю, с желтой, пупырчатой корочкой и нижнюю, с коричневой и поджаристой. Сейчас ее рука, как и много раз до этого, протянет верхнюю половинку булочки мужу...

Ее руки остановились. Женщине стало грустно. Она посмотрела на две половинки булочки, и ее сердце вдруг забилось быстрее... "Тридцать лет!.. - подумала она. - Тридцать лет мне хочется попробовать верхнюю часть булочки! Она такая пушистая, с желтой корочкой... Я никогда не любила нижнюю. Она слишком твердая и жирная... Но что я могла поделать, ведь муж тоже любит верхнюю... Но ведь сегодня тридцать лет нашей свадьбе... Мне так хочется попробовать верхнюю половинку... Он не рассердится..." - и женщина, с трудом сдерживая дрожь в руке, протянула мужу нижнюю половинку булочки!..

Она видела, как дрогнула рука мужа, принимая непривычную половинку, видела, как округлились его глаза, и в них отразилось больше звезд...

- Милая, мне так стыдно, - сказал мужчина. - Я оставил тебя без подарка в такой день! А ты меня - нет... Ты придумала самый лучший подарок!.. Знаешь, все эти тридцать лет я мечтал попробовать нижнюю половинку булочки. Ведь она такая твердая, поджаристая и маслянистая... Но я знал, что и ты любишь ее больше, поэтому всегда оставлял тебе...


1 пользователь выразил(и) благодарность 15_belok за это сообщение
 
21 Июн 2010 06:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 47
Нарушений: 1
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 02:04 ajshja сказал(а):
Мне очень важно, что понятно! Неудобно такую кашу выдавать, но разобрать красиво что-то не получается
Cообщение полностью





Для меня основа любви это дружеские отношения, с трудом представляю (хотя не исключаю, что это возможно), чтобы в такие отношения строились на основании неравенства.



 
21 Июн 2010 06:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trainer
"Жуков"

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 01:41 LanaGor сказал(а):
Ага. Значит, ты трактуешь подобное как однозначно некомфортные? ПонЯлЪ. Кажется
Cообщение полностью

Да. Ибо усматриваю здесь отсутсвие взаимопонимания, равенства, открытости друг другу. Ну а как такие отношения могут быть комфортными? Если они и кажутся кому-то комфортными, то просто по не знанию других отношений.
Говорят "высоко летаешь - больно падать". Утверждение неверно. Кто не падал, тот не и не летал.
1 пользователь выразил(и) благодарность Trainer за это сообщение
 
21 Июн 2010 07:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Москва


Сообщений: 474
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

Честно говоря, мне кажется мы на этом форуме уже обсуждали равенство-неравенство в любви. Поэтому я просто напишу свои выводы
Неравенство в любви существует. Но если обоих партнеров оно устраивает, то и слава богу. Я зареклась оценивать такие отношения как несчастливые.
Для меня любовь возможна только на основе абсолютного равенства (по собственным ощущениям) и здорового эгоизма со стороны обоих. Чтобы ситуация с булочкой не могла возникнуть в принципе.

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
21 Июн 2010 07:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dagon
"Дюма"

Сообщений: 72
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 23:47 LanaGor сказал(а):
Э... Временно, надеюсь?

Cообщение полностью


Пока понимать не начинаешь, что происходит. И ты занимаешь место, на котором видят другого человека.

fertifikuljacija
 
21 Июн 2010 09:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amaterasu
"Есенин"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

"Равенство в любви - утопия?" Думаю, что это не утопия, а именно Любовь. Если один любит, а другой позволяет любить, то это хорошо если просто увлечение, влюбленность, а не патологическая зависимость.
Любовь между мужчиной и женщиной может быть только взаимной, если чувство нужно поддерживать и сознательно защищать, чтобы не потухло,если чувство причиняет боль и страдание, то это не любовь, а влюбленность. Любовь это доверие и безопасность, она выживает в разлуке, она проходит сквозь ссоры без потерь, она не является всепоглощающим чувством, она не вспыхивает, она вырастает...
Конечно, наши чувства и эмоции рождаются не в сердце, а в мозге. Поэтому, как говорили др. греки - "эмоции д/согревать рассудок, но рассудок д/управлять эмоциями". И только Любовь позволяет сохранить индивидуальность партнеров, а все остальное - да все что угодно, но не любовь и об этом можно говорить бесконечно...

1 пользователь выразил(и) благодарность Amaterasu за это сообщение
 
21 Июн 2010 09:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 754
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 06:58 toterm сказал(а):


Для меня основа любви это дружеские отношения, с трудом представляю (хотя не исключаю, что это возможно), чтобы в такие отношения строились на основании неравенства.


Cообщение полностью

что интересно...все мои знакомые пары, которые твердили , что основа их отношений дружба распадались или оказывались в ситуации треугольника, когда встречали кого-то, основа отношения с кем - не дружба:-)

по тему топика : согласна с Белкой. Я вообще не верю ни в какое равенство, кроме узаконенного в разных кодексах государством равенства возможностей( и то - я тут не рассматриваю вопроса о том, как это равенство соблюдается)
из двух зол не выбирают.
 
21 Июн 2010 09:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 47
Анкета
Письмо

Если один любит, а другой позволяет себя любить - то, да невозможны.
Но ведь есть варианты : оба любят, но один любит сильнее , другой - меньше. Честно говоря, я и не встречала таких пар, где люди НА ДАННЫЙ момент любят друг друга одинаково. Чередующиеся варианты ( то он, то она - любят сильнее) не часто , но встречала. Тем не менее, это как раз оказывались не самые устойчивые пары.
из двух зол не выбирают.
 
21 Июн 2010 10:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 47
Нарушений: 1
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 09:56 Asana сказал(а):
что интересно...все мои знакомые пары, которые твердили , что основа их отношений дружба распадались или оказывались в ситуации треугольника, когда встречали кого-то, основа отношения с кем - не дружба:-)

по тему топика : согласна с Белкой. Я вообще не верю ни в какое равенство, кроме узаконенного в разных кодексах государством равенства возможностей( и то - я тут не рассматриваю вопроса о том, как это равенство соблюдается)
Cообщение полностью


Опять упрощу ситуацию. При натуральном обмене товары, услуги обменивались на товары, услуги и вряд ли кто-то пошел на обмен, который считал не равноценным. Вот со стороны обмен может казаться неравноценным, но договаривающие стороны посчитали его равноценным.

У меня другие знакомые ))))


1 пользователь выразил(и) благодарность toterm за это сообщение
 
21 Июн 2010 10:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 85
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 11:23 Asana сказал(а):
Но ведь есть варианты : оба любят, но один любит сильнее , другой - меньше. Честно говоря, я и не встречала таких пар, где люди НА ДАННЫЙ момент любят друг друга одинаково.
Cообщение полностью

А как измерить степень любви? Как понять, кто сильнее любит, а кто слабее? Существуют некие универсальные измерительные приборы? В каких единицах они любовь измеряют? )))

 
21 Июн 2010 11:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

О, темы соединили! Спасибо модераторам. А то я что-то не то сделала вчера
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
21 Июн 2010 12:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 48
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 11:31 Marihuana сказал(а):
А как измерить степень любви? Как понять, кто сильнее любит, а кто слабее? Существуют некие универсальные измерительные приборы? В каких единицах они любовь измеряют? )))
Cообщение полностью

вопрос от логика.))единиц нет - но обычно расклад - кто кого из них любит сильнее - в паре хорошо ЧУВСТВУЕТСЯ.
из двух зол не выбирают.
 
21 Июн 2010 13:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 7
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 13:17 Asana сказал(а):
вопрос от логика.))единиц нет - но обычно расклад - кто кого из них любит сильнее - в паре хорошо ЧУВСТВУЕТСЯ.
Cообщение полностью

Так это же субъективная оценка
Один может чувствовать, что любит больше, а другой тоже любит, но проявляет это по-другому, малопонятным партнеру образом. И в свою очередь считает любящим себя
Кстати, может быть и наоборот.
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
21 Июн 2010 13:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 49
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 13:28 LanaGor сказал(а):
Так это же субъективная оценка
Один может чувствовать, что любит больше, а другой тоже любит, но проявляет это по-другому, малопонятным партнеру образом. И в свою очередь считает любящим себя
Кстати, может быть и наоборот.
Cообщение полностью

может и субъективная, но это не меняет сути : равенства нет. И даже в этой субъективной оценки , в том числе.
из двух зол не выбирают.
 
21 Июн 2010 13:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"


Сообщений: 86
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 14:17 Asana сказал(а):
вопрос от логика.))единиц нет - но обычно расклад - кто кого из них любит сильнее - в паре хорошо ЧУВСТВУЕТСЯ.
Cообщение полностью

Ну естественно от логика, я не умею задавать вопросы от этика Равно как не умею оценивать степень чужой любви. Так как чувствую только свою, а чужую распознаю по проявлениям, ага. И оценку больше-меньше можно перевести как "я бы на его месте проявила свою любовь иначе". Но я же не на его месте!

С другой стороны, чтобы в паре хорошо ЧУВСТВОВАЛОСЬ кто кого сильнее, на эту тему нужно, как минимум, задуматься. А если пара задумывается, кто кому чего и сколько, то значит отношения дали трещину. По крайней мере, со стороны задумавшегося. Значит, неравная любовь возможна только в проблемных отношениях. Беспроблемные такой ерундой не озадачиваются.

В общем, мой вывод такой: любить надо не больше-меньше, а на полную катушку, так сильно, как можешь в данный момент. И тогда измерение больше-меньше просто теряет смысл. А остается есть любовь/нет любви. Без градаций.

4 пользователя выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
21 Июн 2010 14:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 50
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 14:08 Marihuana сказал(а):
С другой стороны, чтобы в паре хорошо ЧУВСТВОВАЛОСЬ кто кого сильнее, на эту тему нужно, как минимум, задуматься. А если пара задумывается, кто кому чего и сколько, то значит отношения дали трещину. По крайней мере, со стороны задумавшегося. Значит, неравная любовь возможна только в проблемных отношениях. Беспроблемные такой ерундой не озадачиваются.

.
Cообщение полностью

не знаю. Я никакой проблемы для себя не вижу , если я люблю человека сильнее или если он меня любит сильнее. И не задумываюсь я об этом специально. Просто знаю, как оно есть на данный моменти и все

из двух зол не выбирают.
 
21 Июн 2010 14:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

На всякий случай: я задумываюсь над этим (и подобными) вопросами не по поводу своей пары, а по другой причине
Про свою любовь и жизнь (реальную) теоретизировать не получается Тут жить надо
21 Июн 2010 14:33 Asana сказал(а):
не знаю. Я никакой проблемы для себя не вижу , если я люблю человека сильнее или если он меня любит сильнее. И не задумываюсь я об этом специально. Просто знаю, как оно есть на данный моменти и все

Cообщение полностью

Хорошо, когда знаешь
Я никогда не знаю...
Порой мне начинает казаться, что я вообще никого не люблю, в принципе. А принимаю за любовь что-то... не то совсем. Дескать, так и так - ОК, назовем любовью, а на самом деле... На самом деле все не так, как надо на самом деле
Но это я уже в такие дебри духа лезу... Не по росту и не по званию.
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
21 Июн 2010 15:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Trainer
"Жуков"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

Про булочку рассказ сразил наповал
Это ж надо быть такими дебилами, 30 лет прожить и не попробовать и чего-то там ду-уу-ма-аааать... как в анекдоте про эстонцев прям. Да возьми и скажи "дай мне попробовать свою половинку, а я тебе свою отдам". В чем проблема?

Не, я наверное все-таки удивительно черствый человек, ибо мне такая хрень непонятна, а уж лубофью и отношениями здесь и не пахнет
Говорят "высоко летаешь - больно падать". Утверждение неверно. Кто не падал, тот не и не летал.
 
21 Июн 2010 17:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 17:00 Trainer сказал(а):
Про булочку рассказ сразил наповал
Это ж надо быть такими дебилами, 30 лет прожить и не попробовать и чего-то там ду-уу-ма-аааать... как в анекдоте про эстонцев прям. Да возьми и скажи "дай мне попробовать свою половинку, а я тебе свою отдам". В чем проблема?

Не, я наверное все-таки удивительно черствый человек, ибо мне такая хрень непонятна, а уж лубофью и отношениями здесь и не пахнет
Cообщение полностью

Ну, это же притча
Булочка - фигня, я б тоже не стала и дня терпеть
А в чем-то другом... кто его знает, может, тоже какая-нить ерунда происходит, так ведь и не сообразишь... Но со стороны, для других людей - та же булочка.
21 Июн 2010 17:00 Trainer сказал(а):
Не, я наверное все-таки удивительно черствый человек, ибо мне такая хрень непонятна, а уж лубофью и отношениями здесь и не пахнет
Cообщение полностью

Это про жертвенность
Считается, что она имеет отношение к любви. И даже определяющее отношение.
Но я так не считаю.
Понятно, что без самоограничений никуда, раз речь идет о каком-то совместном бытии вообще (даже с соседями ненавистными приходится идти на какие-то жертвы ), но их нужно сводить к минимуму, чтобы комфорт и свободу - к максимуму

Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
21 Июн 2010 17:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Равенство в любви - утопия?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 17 Авг 2018 19:40




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор