Соционический форум
 Случайная ссылка:
Коктейльное платье - роскошь в миниатюре

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 35 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Равенство в любви - утопия?

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Равенство в любви - утопия?


Trainer
"Жуков"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 18:10 LanaGor сказал(а):
Ну, это же притча

Ну я понимаю, ессно.
21 Июн 2010 18:10 LanaGor сказал(а):
А в чем-то другом... кто его знает, может, тоже какая-нить ерунда происходит, так ведь и не сообразишь... Но со стороны, для других людей - та же булочка.


Вот и я про тож. Таких (или почти таких) "булолчек" в жизни немало встречается. Типа терпят люди сами не знают почему и зачем, какая от их терпения польза...

21 Июн 2010 18:10 LanaGor сказал(а):
Это про жертвенность


Тогда надо было другую притчу сочинять. Эта - про идиотизм.

Говорят "высоко летаешь - больно падать". Утверждение неверно. Кто не падал, тот не и не летал.
 
21 Июн 2010 17:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 17:15 Trainer сказал(а):
Вот и я про тож. Таких (или почти таких) "булолчек" в жизни немало встречается. Типа терпят люди сами не знают почему и зачем, какая от их терпения польза...


Это вопрос привычки тоже. Персонажи притчи, видать, просто все эти 30 лет не задумывались, чего и как. Ну невкусная булка, а есть надо - традиция! Хорошо, редко
А булка-то вкусной оказалась, тока ее не той стороной надо было есть... Но кто б догадался?
21 Июн 2010 17:15 Trainer сказал(а):
Тогда надо было другую притчу сочинять. Эта - про идиотизм.


Каждой квадре - своя притча
Меня тут тоже форма подачи смущает, эдакая сиропность сентиментальная... В жизни (моей?) оно иначе.

*в сторону* сочинить, чтоль, свой вариант?

Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
21 Июн 2010 17:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 87
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 18:10 LanaGor сказал(а):
Это про жертвенность
Считается, что она имеет отношение к любви. И даже определяющее отношение.
Но я так не считаю.


И я так не считаю. Не хотела бы, чтобы ради меня кто-то чем-то жертвовал. А значит такая жертва оказалась бы бесполезной. Ну и смысл?
Сама тоже на жертвы идти не хочу. Могу пойти на уступки, но по просьбе и только если по-другому никак. А значит ситуацию для начала надо, как минимум, обсудить. Если бы те ребята сели и обсудили достоинства-недостатки своей половины булочки, то они бы просто поржали над ситуацией и каждый 30 лет ел бы свою любимую половинку. Или вообще нашли бы компромиссный вариант - разрезали бы булочку не вдоль, а поперек. Или покупали бы 2 булочки, а невкусную часть пускали бы на сухари. Но это скучно. А как же пафос великой жертвы ради любви?! ))))

 
21 Июн 2010 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 51
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 17:18 LanaGor сказал(а):
Это вопрос привычки тоже. Персонажи притчи, видать, просто все эти 30 лет не задумывались, чего и как. Ну невкусная булка, а есть надо - традиция! Хорошо, редко
А булка-то вкусной оказалась, тока ее не той стороной надо было есть... Но кто б догадался?
Каждой квадре - своя притча
Меня тут тоже форма подачи смущает, эдакая сиропность сентиментальная... В жизни (моей?) оно иначе.

*в сторону* сочинить, чтоль, свой вариант?


Сочини:-)

Но вообще моя благодарность - не за притчу.
Жертвы тоже не понимаю и не люблю.

Как говаривал мой друг Жуков: чем больше Вы чем-то жертвуете ради какого-то человека, тем больше потом ему отомстите за свою жертву.
из двух зол не выбирают.
1 пользователь выразил(и) благодарность Asana за это сообщение
 
21 Июн 2010 17:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 17:52 Asana сказал(а):
Как говаривал мой друг Жуков: чем больше Вы чем-то жертвуете ради какого-то человека, тем больше потом ему отомстите за свою жертву.

Вот наши дуалы понимают толк в... жертвах
21 Июн 2010 17:52 Marihuana сказал(а):
Если бы те ребята сели и обсудили достоинства-недостатки своей половины булочки, то они бы просто поржали над ситуацией

Вот! Вот чего так остро не хватает в той притче (и ей подобных): чувства юмора. Его вытесняет тот самый пафос...
Нет, проблемы такие есть сплошь и рядом, но я вижу суть проблем такого рода именно в осознании (первое) и в отсутствии доверия (второе, по счету, но не по важности). Без первого можно 30 лет давиться чем попало (и забивать на это, бо некогда соображать да и лениво), а без второго теряется возможность обсудить (при всем понимании и осознании). Ну, это как раз то, о чем Сергей в самом начале говорил. И это уже, увы, несмешно...
Но я же не виноват, что мой быт – это чья-то сказка. (с) М.Курочкин "Кухня"
 
21 Июн 2010 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 52
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 17:54 LanaGor сказал(а):
Вот наши дуалы понимают толк в... жертвах


я не Жуков, но вот в этом вопросе полностью с ним солидарна.
из двух зол не выбирают.
 
21 Июн 2010 21:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

uchastnik-voruma
"Драйзер"

Сообщений: 34
Анкета
Письмо

тема - вечная, а все вечное вызывает интерес

1. про притчу про булочку и 30 лет:
прошлым летом были в гостях = на послушании в одном монастыре; поразили туалеты-скворечники, которыми пользовались матушки - со своими юбками они полностью не помещались и выглядывали как кукушки; спросили, а нельзя ли им построить туалеты с большим тамбуром - для удобства; матушки сказали, что уже полвека пользуются такими и им и в голову не приходило, что туалет может быть иным = удобным и просторным (!); соорудили им новый туалет с большим тамбуром, просторный - матушки даже всплакнули от благодарности

2. о равенстве в отношениях:
1 кг гвоздей = 1 кг ваты (вклад в отношения одинаковый, а содержание - разное , это, наверное, и есть дуальные отношения
нет ничего плохого в том, чтобы делать иногда хорошее
 
25 Июн 2010 14:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sofi-if
"Достоевский"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

21 Июн 2010 11:25 toterm сказал(а):
Опять упрощу ситуацию. При натуральном обмене товары, услуги обменивались на товары, услуги и вряд ли кто-то пошел на обмен, который считал не равноценным. Вот со стороны обмен может казаться неравноценным, но договаривающие стороны посчитали его равноценным.




Совершенно с Вами согласна!
Кроме того, думаю вклад в отношения может быть соотнесен только с возмжностями того, кто этот вклад делает. Это как две лепты вдовы...
" Мое "люблю" к твоему "люблю"
относится как доллар к рублю;
потому что я люблю
говорить "люблю", писать "люблю",
а ты не любишь...
(Вера Павлова)



 
26 Июн 2010 16:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

L_Kowalenko
"Дон Кихот"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Сложно быть любимой и не чувствовать взаимности. Хочется уйти и не мучить человека, но такой шаг кажется предательством.... Несмотря на то, что это честный шаг.
.... в поисках вдохновения...
 
28 Июл 2010 20:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

fulmen_Dei
"Достоевский"

Сообщений: 6
Анкета
Письмо

Согласно Бл. Августину, «есть два рода любви, из коих одна святая, а другая нечистая... одна покорная Богу, а другая страстная; одна мирная, а другая мятежная; одна — предпочитающая истину похвалам заблуждающихся, а другая — жадная ко всеобщим похвалам; одна — желающая ближнему того же, что и себе, а другая — желающая подчинения ближнего себе самой»

Так вот... Равная, святая любовь - не утопия. Это возможная совершенная форма любви...

Пусть будущее мы видим гадательно, как сказал апостол, "сквозь тусклое стекло", но "пребывают с нами вера, надежда, любовь"... и любовь из них больше...
 
15 Авг 2010 18:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Vasya_the_Cat
"Дон Кихот"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 22:26 LanaGor сказал(а):
"Один любит, другой позволяет себя любить."
"Один целует, другой подставляет щеку"
Знакомые истины?
Истины ли?
А есть обратные примеры?
Насколько "закреплены" эти роли за каждым отдельным человеком?
Или меняются от пары к паре... Или - в одной паре, в зависимости от ситуаций, времени, места, пр.?

Кто что думает?


Равенство в любви - это её суть по определению!
Любовь без равенства - это нонсенс, даже если что-то и есть, то это уже не любовь получается, а фетишизм или сексуальная зависимость или ещё что-то иное.

Какая, вообще, может быть любовь без взаимности?
Хотя, в обществе, где пьют кофе без кофеина и безалкогольное пиво, не удивительно, что отношения без взаимности, по непониманию, называют любовью
Чем больше узнаю людей - тем больше люблю животных, благо хоть они в этом мире ценят человеческие отношения ))
 
13 Сен 2010 06:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Amaterasu
"Есенин"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо



1 пользователь выразил(и) благодарность Amaterasu за это сообщение
 
25 Сен 2010 03:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sofi-if
"Достоевский"

Сообщений: 85
Анкета
Письмо

[quote author=Amaterasu link=13878---- [/quote]

Романс дивный! Правда Алсу не впечатлила У Гузеевой и голос, и драматизм!!!!!!, а у Алсу грудь красивая')
"все разговоры между мужчиной и женщиной сводятся к следующему: полюбите меня и я полюблю Вас" О.Бальзак
1 пользователь выразил(и) благодарность Sofi-if за это сообщение
 
25 Сен 2010 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alvarte
"Есенин"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

25 Сен 2010 15:07 Sofi-if сказал(а):
Романс дивный! Правда Алсу не впечатлила У Гузеевой и голос, и драматизм!!!!!!, а у Алсу грудь красивая')
У Гузеевой голос? в фильме, вроде не она поет?

"досужие мысли досужего человека."Дж. Кл. Джером.
 
26 Сен 2010 19:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Alisa35
"Гексли"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Равенство в любви?
Если любят двое, они не тягаются кто, кому и сколько. Когда любишь, хочется дарить и отдавать все, что есть, без корысти, а просто так, потому что сам получаеш от этого удовольствие. Тогда нет необходимости выяснять кто главный и кто кому что. Ведь любовь это умение дарить эту любовь. Если исходить из энергетики, любящий человек излучает свет и тепло. С ним приятно находиться рядом, даже, если вы не объект этой любви.
Попробуйте с любовью говорить с цветами, даже они ростут быстрее и лучше, а что сказать о человеке...


 
27 Сен 2010 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Irsen450
"Достоевский"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

15 Авг 2010 21:53 fulmen_Dei сказал(а):
Согласно Бл. Августину, «есть два рода любви, из коих одна святая, а другая нечистая... одна покорная Богу, а другая страстная; одна мирная, а другая мятежная; одна — предпочитающая истину похвалам заблуждающихся, а другая — жадная ко всеобщим похвалам; одна — желающая ближнему того же, что и себе, а другая — желающая подчинения ближнего себе самой»

Так вот... Равная, святая любовь - не утопия. Это возможная совершенная форма любви...

Соглашусь...Но...
Я почему то считаю что истинная жертвенная любовь - под это определение подходит любовь матери к детям. А вот насчет мужчины и женщины - считаю почему-то утопичным, потому как в жизни не наблюдала такого явления ни у себя ни у других. Если и бывает взаимная "любовь" - то покрайней мере не на долго, и она также не жертвенная а эгоистичная. Извините но я как Ап. Фома пока не увижу не поверю!
Как я вижу эту тему неравенства в любви: То что называется "любовью" - есть страсть и эгоизм. Страх потерять заставляет нас любить сильнее, сказал один мудрец - как причина возникновения неравенства т.е. методом стула: "ты его от себя - он к тебе, ты его к себе - он от тебя."
Ударяет по самолюбию когда кто-то тебя не любит.
Что движет "любящим" человеком понятно.
Почему нелюбящий человек продолжает эти странные и бессмысленные отношения?(вот в чем вопрос):
1) сохранение семьи (дети, общественное мнение- что разрушение семьи это аморально);
2)Тешить самолюбие окружать себя поклонниками -это приятно, повышает самооценку, самоутверждение за чужой счет;
3) привязанность как к брату;
4) страх остаться одной (одному).

Готова пересмотреть и поменять свою точку зрения если мне предоставят убедительные доводы.
 
27 Сен 2010 22:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dagon
"Дюма"

Сообщений: 106
Анкета
Письмо

27 Сен 2010 22:29 Irsen450 сказал(а):
Соглашусь...Но...

Ударяет по самолюбию когда кто-то тебя не любит.
Что движет "любящим" человеком понятно.
Почему нелюбящий человек продолжает эти странные и бессмысленные отношения?(вот в чем вопрос):
1) сохранение семьи (дети, общественное мнение- что разрушение семьи это аморально);
2)Тешить самолюбие окружать себя поклонниками -это приятно, повышает самооценку, самоутверждение за чужой счет;
3) привязанность как к брату;
4) страх остаться одной (одному).



Человек "не любящий", действительно тешит своё самолюбие. Но если он за эти отношения держится, он просто ещё не созрел уйти. Он боится, что уйдут от него. и потому идёт на ухищрения, манипуляции, угрозы и т.д.
Но как только он созревает, то скидывает эту ношу и устремляется к новым интересам, которые брезжут впереди.
Там как правило он сталкивается с теми трудностями, в которые ставил своего бывшего нелюбимого партнёра.
А те пары, которым сложно разорвать, свои разбитые отношения, в общем-то превращаются в два лагеря, воюющие друг с другом...
Вообще в отношениях взрослеют оба. Только всё равно у каждого опыт и выводы свои.

fertifikuljacija
 
27 Сен 2010 23:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

apollinariya
"Робеспьер"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

20 Июн 2010 22:59 Asana сказал(а):
На эту тему есть песня на стихи Аграновича

Любовь , стараясь удержать,
Как саблю тянем мы её,
Один - рукой за рукоять ,
Другой - рукой за остриём .

Любовь , не в силах оттолкнуть,
На саблю давим мы вдвоём.
Один - эфесом другу в грудь,
Другой - под сердце остриё .

И тот, кто лезвие рукой
Уже не в силах удержать,
Любви другой когда-нибудь
Возьмёт охотно рукоять .

И рук, сжимающих металл,
Ему совсем не будет жаль.
Как будто сам не испытал,
Как режет сталь, как колет сталь.


Так уж заведено в идеальных браках:один ведомый, а другой ведущий; один - планирует; другой - осуществляет:
"Страданье - природы закон...
Нет равной любви на планете
Тебя я люблю за бессилье,
Ты любишь за силу меня!"
И.Северянин (Игорь Васильевич Лотарёв)
Не в обиду сильному полу сказано, человек может быть начитанным, эрудированным, обладать "золотыми
руками"...Третья воля?Это не приговор!У меня вторая!
Дарья Ветрова
 
1 Окт 2011 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dyslexicon
"Есенин"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

а мне почемуто кажется, что у каждого ТИМа свои представления о любви, т.к. мы с вами все в меру разные. скажем, с моей точки зрения и моего личного опыта я до сих пор наблюдаю любовь, как чувство сопливое, бесполезное и в некоторых случаях, губящее.. ну и всегда везло в карты.
з.ы. здается мне.. будет спор

 
26 Окт 2011 16:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lesli
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

У меня есть свой стих на эту тему:
Себя мы обрекаем сами, что ни говори,
И ждем звонка, и стука в двери, и улыбки,
И жалко молим - побыстрее приходи,
Но это не любовь - привязки наши и привычки.
Любовь не будет голосить - покинули, ушли!...
Она спокойно будет ждать, уверенно и честно,
Не будет вопрошать:а чувства не прошли?...
Не будет вечную в других глазах искать оценку.
Любовь - союз горящих огненных сердец,
Которые друг друга понимают и прощают,
В союзе том - она и он - Творец,
И жизни чувства смело доверяют.
Такие отношения забыты на Земле,
Любовью принято считать желанье обладанья,
Но Образ новый разгорается во тьме,
И снова Небеса нам дарят пониманье!

 
7 Ноя 2011 09:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

TataintheWorld
"Гюго"

Сообщений: 44
Анкета
Письмо

Очень интересная тема)) Спасибо ее создателю!))

Говорят, что в неизолированных динамических системах знак равенства - вещь весьма условная.

Если говорить о любви двух людей друг к другу - то скорее всего, тут все типы выражения этой любви - также являются определенными динамическими сонастройками, реализующимися тем или иным образом - и говорить о равенстве весьма сложно...

Для кого-то все время стоять на одной ступеньке лестницы, или идти в ногу "строевым шагом")) действительно прекрасно, мечта, цель, достижение - и является объективной реальностью, данностью, а не утопией ... для других такое "равенство" - не самая интересная форма взаимоотношений))

Если также учесть т.н. объективные и т.н. субъективные параметры равенства в любви - картина становится еще сложнее и интереснее)))

я пришла сюда учиться (tataintheworld)
 
29 Мая 2012 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Talifa_Kumi
"Дюма"

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

..еще Лопе де Вега говорил:
"Любовь предпочитает равных"
"Давно известно — меж неравных Не уживается любовь"
В Любви, как и в дружбе - должны быть равны!
Не судите, да не судимы будете (с)
 
17 Окт 2012 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Orsini
"Джек"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

Равенство в любви должно быть. Иначе сама любовь долго не протянет. Тот кого любят/кто подставляет щеку может не ценить партнера и к чему это приведёт не сложно представить.
Не зря же советуют выбирать партнера со схожими ценностями, материальной обеспеченностью и т.д.
Знаете в чем ваша проблема?-вы слишком серьезны…
 
30 Янв 2013 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liora
"Достоевский"


Сообщений: 2
Анкета
Письмо

Смотря что подразумевать под словом "равенство"...
Если это одинаковая любовь в паре, то, к сожалению, чаще один любит другого сильнее. Редко, когда оба обожают друг друга одинаково ( в основном, это в фильмах). Все зависит от того, встретили ли вы свой половинку или просто этот человек с вами для опыта. Ведь надо еще заслужить СВОЕГО человека! Чаще всего нам дается тот, кто на данном этапе жизни нам нужен, откого мы должны многому научиться и кому мы тоже должны при этом что-то отдать: знания, энергию, а может и всю жизнь...
А если это одинаковая возможность каждого делать что хочешь, в рамках понимания происходящего в современном мире, то это, мягко говоря, глупо, ведь Мужчина и Женщина- разные, а не равные, и это абсолютно нормально: что дает мужская энергия Ян- не дает женская энергия Инь и наоборот.
Мы рождены не соперничать друг с другом, а дополнять друг друга, мы- одно целое, только будучи вместе мы можем создать жизнь, никто из нас отдельно дуг от друга это сделать не может!
В семье у мужчины одни задачи, у женщины- другие. Любя, мужчина дает женщине защиту, опору, надежность, а женщина мужчине- ласку, заботу, вдохновение...Мужчина должен обеспечивать семью материально, а женщина- морально (уют в доме, воспитание детей, т.к. она с ними проводит времени больше). И то, и другое требует колоссальной ответственности и силы.
Только в наш 21 век(не без участия СМИ со своей промывкой мозгов) все извратили! Теперь если женщина работает наравне с мужчиной, а детьми занимается интернет- это считается нормой. Природа умнее человека и она диктует свои законы, а информационный век ( где большая часть информации- ложная) поставил все с ног на голову и сейчас уже не редкость женоподобные мужчины с недостатком мужской энергии и мужеподобные женщины, которые дадут фору любому мужику! Женщина от бога должна быть слабой ( в смысле нежной, женственной), а мужчина- сильным , мужественным. Да, женщина должна работать, но не из-за низкого материального положения в семье, а для саморазвития, чтобы передавать знания детям, а не деградировать, сидя дома!
Только там, где любовь взаимная, чистая и бескорыстная может быть счастливая и гармоничная семья на всю жизнь!
Liora
 
2 Мая 2013 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

pani_Barbara2013
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо


Talifa_Kumi
..еще Лопе де Вега говорил:
"Любовь предпочитает равных"
"Давно известно — меж неравных Не уживается любовь"
В Любви, как и в дружбе - должны быть равны!
Финал этой пьесы доказал обратное: "Ведь не в величьи наслажденье, а в том, чтобы душа могла осуществить свои надежды." Герои получили формальное равенство, но Любовь-то УЖЕ случилась!
Равенство - это больше к . А Любовь - это поток, процесс, феерия, возможности безграничные. Это безконечно: плюс плюс плюс плюс равно
Я шучу, нельзя вывести формулу Любви, и свести живые отношения двух Личностей к некоему равенству.
Понимание должно быть, созвучие. Когда двое смотрят в одну сторону. Экзюпери прав!
В мир пришёл Рассвет!
 
19 Июн 2013 10:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психология Флуд запрещен » Равенство в любви - утопия?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 15 Апр 2021 08:48




© 2004-2021 Соционик.com. Администратор