Тема: Первая квадра по ПЙ( Гете, Андерсен, Аристипп, Газали)
это смешно, но я уже 11 лет журналист, а в последнее время - редактор новостей...
и я как раз подумала о том, что для моей 3Л новости - самое то. кратко, четко...
обалдеть))))) Да, новости - это для 3Л зарядка на каждый день. Особенно заголовки)))
пока тут Андерсенов нет, можно о них посплетничать
случалось ли общаться и как ощущения? я о реале. хотя можно и о виртуале
Да я год прожила с Андерсеном-Гексли. Впечатления в общем отличные! роблемы возникают из-за миражности и нежелания их преодолевать, в моем случае со стороны Гексли, ему оказалось проще отойти и поискать другой вариант жизненного сценария.Но мы продолжаем тепло общаться и очень полезны друг другу по жизни - как в плане общения и познания мира, так и в плане материальном и бытовом. Очень теплые воспоминания о прошлом и приятное сотрудничество в настоящем.
Нравятся Андерсены - прекрасные люди! Приятно, что они умеют принимать заботу по 1Ф (Гексли-Андерсены так прямо лучатся благодарностью). Очень интересны в общении по 2Л. Познавательны по сотрудничеству по 3В - узнаешь Андерсенов глубоко именно в таком сотрудничестве.Со всеми их 3В-ными проблемами они раскрываются как сложные и многогранные личности очень глубоко, огромное поле для сотрудничество, причем я заметила, что они хотят в этом направлении двигаться и многого достигают. Их 4Ф очень приятна - начиная от внешности и манеры двигаться, некоторой легкости и воздушной подвижности до умения ценить и ловить какие-то невероятно тонкие моменты бытия. Приятен так же некоторый декаданс в их восприятии жизни)))
жаль, я не могу поделиться таким же опытом - пока мое общение с Андерсенами только виртуальное.
единственное, что могу сказать - кажется, мне действительно не хватает кого-то такого в жизни, кто будет тыкать в меня иголками, чтобы скучно не было...
Вот интересно, а вообще 1Э бывает по жизни скучной?
Да, правильно.Я вот думала, думала и поняла, что неверно объяснила. Попробую по-другому: бывает, что проговариваю какое-то решение, но сама в душе им недовольна, и жду, что 2В предложит мне другое и твердо настоит на нем. А вместо этого 2В говорит: "Как ты решила, так и поступим." Ну, вот такая вежливость и внимательность к моим "хочу" иногда бывает лишней. Понятней ли так получилось ?
да, бывает. точнее не скучной, а неуместной, непонятной...ценна не сама по себе 1Э, а скорее вот это сочетание 1Э+3В...оно-то и делают жизнь нескучной.а 2Л вызывает просто экстаз у 3Л...а 4Ф принимает 1Ф...в общем, что я рассказываю - это называется просто: полное агапе.
а что мешает сказать, что хочется другого решения?
о! я хочу чтобы у людей меня окружающих был именно такой образ меня!)))))))
завтра же засяду за эссе.
ну это может быть и частный случай))) или повторяющийся частный случай, если тем более носитель 2В мужчина, который питает к вам чувство)))
иногда 2В может мягко,но настойчиво предложить другой вариант - но именно мягко предложить, а не настоять или более того, потребовать. 2В - всегда в дискуссии и поиске оптимального варианта. Поймите, что 2В интересно, когда вариант для всех приемлем, и нет ощущения, что 2Вкого-то заставляет. вот заставлять- очень неприятно, приятна только добрая воля)))
буду ждать вашего эссе про Гете, интересно, как андерсены нас видят.
Девушки-Гете, интересно ваше мнение: вы во мне виртуально полное агапе чувствуете, или у вас тоже сомнения в моей Андерсеновости?
трудно ответить. для того, чтобы почувствовать агапе, все-таки даже виртуально нужно более полное общение, чем просто реплики на форуме...
единственное, что могу сказать, у экстравертов, да еще и этиков, все сложности типа Андерсен проявляются не так явно, как в других ТИМах. хотя выборка у меня очень маленькая, и это исключительно мои измышления...
ну, начну я с самоописания - то есть с описания себя изнутри.
а потом дойду до любимых медведей))))
Ребечка,может мое самоописание поможет тебя самоопределиться?
Начну, пожалуй, нынче, а продолжу завтра.
ПРО 1Э. удивительно, но внешне в реальной жизни в обычных условиях все отмечают мое спокойствие и даже нехвату живости. Я и сама определяю себя - что скорее чувствительна, чем эмоциональна. Но это если в обычном режиме . А вот в ситуаци стресса, ЧП, когда требуется немедленное реагирование или когда я тревожусь, или когда меня неожиданно обидели, вот тут я могу выдат ь свчеку. Это свечка ни на кого не направленна и погаснет через минут 5- меня не надо успокаивать. Меня надо перетерпеть.
Еще я достаточна сентиментальна и слезлива. Кричу я редко и всегда об этом сожалею.
Сильные эмоции стимулирует меня не творчество -( сочетание со 2Л)))) -я пишу стихи и песни ( говорят неплохие), когда мне плохо или когда ОЧЕНЬ хорошо. Оттенки ПЛОХА я чувствую куда острее и я к ним чувствительнее чем к оттенкам хорошо. Даже когда мне очень ХОРОШО к моему состоянию эйфории примешивается горечь - как на соломоноском кольце : и это пройдет.
Веселые мелодии мне интересны только если в них есть элемент грустинки. Я люблю встречу разнонаправленнызх эмоций в жизни и искусстве:восторг и страх, радость и боль, интерес и испуг.
Чувству я отдаюсь с головой, но где- то " в затылочной части" во мне сидит критик как пастернаковском стихе говорящий мне " за ним к несчастью придется присматривать в оба"
Моя жизнь в свои пиковые моменты всегда немножко театра - где я актриса, критик и режиссер одновременно. И конечно сценарист.
Юль, а твое сомнение оно про что?
продолжу покамест описание. Многострадальная наша 3В, в которую только ленивый камня не кинет:-).
Очень важная штука , которую я поняла недавно : тройка дергается не из-за всего подряд, а только если основной удар пришелся по единце. 1Л важно чтобы уважительно отнеслись к ее мнению, 1Ф - к ее внешности, материальным потрбеностям.
я же начинаю вибрировать , если моя тонкость и чувствительность воспринимается кем-то как слабость, или манипулирование ( тем более что единца вообще к манипулированию не склонна - она эгоцентрична по сути) или недооценивается ( ничего со всеми можно ТАК, а с тобой нельзя. Ты что особая?
Да, особая. Да, со мной так нельзя.
тут мне вспоминается история моего детства. Было мне лет 11 и пела я в кружке русской народной песни. Я солировала в одной из песен, которая начиналась без аккомпонимента, баянист должен был вступить после 1го куплета. У меня хороший голос, очень хороший слух, а вот чувства ритма очень посредственное , и я затягивала этот первый куплет на репетиции. Однажды баянист не выдержал и начал на меня кричать!
и тут руководительница прервала его :" ну нельзя_на нее_кричать!".
она вовсе не была мягкой женщиной, и сама иногда разорялась дай Бог как! и могла сказать что-нибудь едкое и обидное. Просто умная была женщина и с явными задатками психолога , понимала - со_мной_так_нельзя.
Пока все о тройке. Лучше о том, как я из нее выбираюсь. А помогает мне только - логика. Я как молитву повторяю для себя то, в чем я уверена :
- каждый человек имеет право на любое мнение. Объетивной истины не существует. Даже если он говори нечто совершенно противное мне , для себя он прав. И всегда найдутся люди, для которых он прав. Я уважаю чужое мнение и хочу тобы уважали мое.
продолжу про логику.
я всегда в процессе нахождения слова, фразы, истины. Я и сейчас пишу, а по ходу додумываю. Я люблю когда меня критикует ( а удачнее всего это выходит у 3Л, когда мне возражают - это стимулирует меня дополнять свои взгляды, изменять их. В споре рождается истина. И для меня это правда так. С поправкой : она никогда не рождается раз навсегда и не является самоцелью.
цели у меня две - и обе по результативным : эмоции и физике...
физика. Я пассивна физически. Я не доверю себе телесно. И меня это не сильно заботит. Мне нравится когда мне помогают и обо мне заботится. Я не слишком тщательно слежу за собой (хм....мягко сказано), но мне нравится как я выгляжу. У меня нет такого понятия - собственность.
знаете как в английском? есть артикл Э, а есть ВЕ. Ве пенсл - конкретная ручка, э пенсл - ручка вообще. Так вот большинство вещей для меня через Э . Я не понимаю идеи о том, что кто-то может брезговать или чувствовать себя нехорошо, если кто-то стирает их белье, или лазит по шкафчикам с вещами. Я буду только благодарна тем, кто возьмет всю физическую работу на себя и - в любом случае _ сделет это лучше чем я.
( немного надо)))).
зарабатываю я достаточно, чтобы прокормить себя и свою семью. При этом если меня спросить : а на что ты это хочешь потратить, я почувствую себя неуютно. Мне нужен кто-то кто будет ценить меня, заработанное мною и сможет этим нормально распорядиться.
сейчас попробуем
такое за мной можно заметить только дома...при любом контакте вне дома я не такая
наверное да
да. у меня так
нет-не сентиментальна. не слезлива. кричу редко. не знаю, сожалею ли о крике.
нет. сильные позитивные эмоции меня стимулируют оповестить весь мир о них, поделиться.но не эмоциями. а их источником. "ты посмотри, какая потрясающая картина! лови ссылку! обалдеть, правда?"
Да, только у меня другая причина. Когда все хорошо, нет повода потревожиться. и мозг начинает искать такой повод. И находит чего-нибудь явно паршивое.
да
в чем-то да
определенно нет
прочитанное мне не понятно, у меня все не так.
у меня нет тонкости и чувствительности какой-то особой.
то есть я тоже - особая...но не из-за того, из-за чего Асана написала.
у меня процесс по воле не связан с мнениями людей и их приятием. он связан только с моими решениями. чтоб выбраться из суперпроцесса по воле я решаюсь и делаю выбор- либо логичный. либо эмоциональный. либо просто жду. когда оно само решится. последнее чаще всего бывает.
не похоже на меня, в общем
ужас какой...чем больше я это читаю. тем больше мне хочется прямо закричать- НЕТ. У МЕНЯ ВСЕ НЕ ТАК!
МЕНЯ ВООБЩЕ НЕОБХОДИМОСТЬ КОММЕНТИРОВАТЬ ФИЗИКУ. ЗАДУМЫВАТЬСЯ О НЕЙ-СИЛЬНО НАПРЯГАЕТ...СЕЙЧАС ПОЧУВСТВОВАЛА... с физикой очень инетерсно получилось...когда я стала стала пытаться примерить на себя Анин пост по физике. я испытала сильнейшее раздрожение и даже злость, и возмущение, и отрицание...
после того, как я написала про свое ощущение, я вдруг резко поняла, что я просто очень-преочень голодная. но я же голода не чувствовала(это обычное явление, я его не увствую-не чувствую, а потом-бац! и зверею на глазах от него). а попытка примерить на себя физику, сконцентрироваться на ней, вызвала вот такой прилив раздражения.
А точно Бальзак? Всмысле, точно интуит?
Как же тогда ощущают себя сенсорики с 4Ф? И вообще, бывают такие?
а раздражение против чего? можно поконкретней? еще вопрос. вот мне очень интересны комменты твои к моим постам. Это мой любимый стиль разговора:
- у меня так
- а у меня совсем иначе.
а вот когда ты написала слово "раздражение" я слегка принапряглась ( не сильно, но), потому что пост получил эмоциональную окраску. Это уже не просто обмен мнениями.
и мне было бы интересно узнаь: что у тебя не так? и что раздражает в описании физики?
Да, Ань, я понимала, что мой эмоц. пост может тебя задеть. Но у меня была такая сильная негативная эмоция от голода, что НЕ ОТДАТЬ ее было не возможно. И я решила, что ты на свой счет всеж таки мою реплику не примешь - она же не о том. что ты какая-то не такая, а о том, что мы разные. Как-то так...не обижайся, зайчик, пожалуйста. Я сейчас физику перечитаю. и напишу уже нормально. что да как.
Хм...я все пишу-пишу-пишу...что вот сейчас про физику еще раз перечитаю, и-не читаю. Мне себя не заставить. Это мне таким напрягом кажется, прислушиваться к своим физ. ощущениям и всему такому. Ладно, сейчас чай налью и еще попробую. Я сегодня вообще кошмарно нервная. Может помнишь, я в типировочной теме писала, что иногда так хочется плакать-а я совсем не могу Вот и сегодня весь день прямо ком в горле на ровном месте, я даже прилегла - попробовала поплакать-а не получается. Не могу. Очень тяжело. весь день могу пыжиться поплакать, и ничего не получается.
Интересно, у Андерсенов такое бывает? О! кстати, давно хотела поделиться хорошим- я тут балуюсь тостиками с медом. В тостере поджариваю булочку и мажу ее жидким медом. Вкусняка необыкновенная! И настроение очень улучшает!
ПОПЫТКА №2 СРАВНИТЬСЯ ПО ФИЗИКЕ. ДАНО: "СЫТАЯ РЕБЕЧКА, ТОСТИКИ С МЕДОМ ТВОРЯТ ЧУДЕСА"
у меня так
что значит- не доверяю? я просто четко знаю-не справлюсь с большинством физических проявлений. да и даже напрягаться-пытаться справиться не хочу.
да. очень про меня. но я не люблю, когда мне делают комплименты чужие мужчины типа "красивая" и т.д., и вообще когда вслух обращают положительное внимание на мою внешность без запроса. очень не люблю, и пресекаю это. внешность-ничто, содержание-все. тем более. чего хвалить-то- это не я себя такой сделала. это все само такое.
раньше у меня не было этого понятия... но с годами оно проявилось в виде точечных каких-то моментов. я вообще предпочитаю не обладать. чтобы не пришлось этим заниматься. обладание всякой собственностью сосет силы, требует внимания и т.д. ...
ни на что. у меня практически не бывает желаний потратить на что-то.
вот здесь не согласна. моим не надо распоряжаться. не дам. но и сама не буду тоже.
Ребечка , я не обиделась - это просто обратная связь на пост. Чисто по Л. Ты своя для меня как бы ты не была в итоге - я не обижаюсь на тебя . Вот
Теперь по порядку. Про булочку. Мне седня сложно про нее писать - я вчера отравилась и мне всю первую половину дня было сильно плохо( КАК писать не буду - неприятно будет читать ). Весь пассаж по физике писала в состоянии ломоты(повысилась ) температура и начинающейся тошноты.
В связи с этим у меня есть гипотеза - что из-за этого тебе было меня сложно читать. Такое запретное в научных кругах слово - энергетика. Но я ее считываю не слабо - чувствительность такая. У тебя такого быть не может?
про улучшение настроения. В обычном состоянии ВСЕГДА вкуснятина да еще красивая хорошо поданная - кофе хорошо сваренный с булочкой - к примеру. Но я думаю это - суггестивная так работает. НАША с тобой
Про хочу и не могу поныть-заплакать....Появилось с возрастом. Раньше не было. Но потом прорывает все равно ,и я себя не останавливаю, ежели что.... Прочитала про физику.
Да почти все совпадает))))))))))))).
да , я не ценитель собственности - но ЛЮБИМЫЕ и МОИ вещи есть и у меня.
Да, мне сложно самой распределять материю - но диктовать мне условия при том, что я зарабатываю - не позволю! ( третья воля как-никак))
Ну, как человеку с 3Э,мне частенько сложно длительное общение с 1Э. Но, в случае с тобой никаких проблем не возникает. Ты всегда спокойна со мной и адекватна (в т.ч. и эмоционально), более того, твои эмоции меня как-то успокаивают и убаюкивают. Именно умиротворенность и отсутствие живости меня особенно радуют. Вот поэтому я и захотела узнать, а все ли Андерсены такие. Вот, кстати, Ребечку я иначе воспринимаю. Она очень живая (правда мы знакомы только в вирте)
может это из-за фоновой ЧЭ - эмоции не должны быть больше положенного уровня)))).
но вообще...я когда типировалась в Андерсены , для проверки тему завела.Анкету заполнила.
Народ сразу сказала - воля точно третья , физика точно низкая, эмоция - ВТОРАЯ.
А логика значит первая).
Потом пришел другой народ - не, говорят, эмоция больше первая.
Было фифти,фифти. Я выбрала вариант ЭЛ....
Теперь у всех ли Андерсенов так? думаю, скорее да. Юль, у нас очень низкая энергетика предельно!
Воля - низкая, физика - тоже....Откуда взять силы на сильную и долгую эмоц.реакцию?
Довольно правдоподобная версия... вот что интересно, мне попадались стереотипные 3В, которые только и видели что их повсюду оскорбляют, унижают, ущемляют в правах и т.д... причем парились даже из-за таких пустяков, на которые любой нормальный человек вообще бы внимания не обратил... видимо единица здесь и была задета...
Asana и Otrada! Девочки, большое спасибо за ПЙ рассказ о себе.
Для себя отметила интересный момент, что в описание Otradi,/мой соционический тоджик и агапе в придачу/ больше со мной схожего, чем в описание Asani- ПЙ "тоджика".
Вот опять у меня возник вопрос, как же разделить ПЙ-жное от соционического?
А моя единица настолько толстокожа, что даже не представляю как ее можно задеть. Я заметила противоположную связь между единичкой и тройкой. Иными словами, задели по тройке- получите люлей от моей единицы
А у Вас самого как?
У меня давно уже такой вопрос возник... во-первых интересно, каким образом вообще так случается, что на свет появляются разные "нетипичные" экземпляры? Во-вторых, как избежать ошибок при типировании?
Раньше, еще до того, как узнал про существование психософии, некоторых логиков с высокой Э типировал как этиков, и долго ломал голову, что же с ними не так... теперь интересно, как отличить интуита с высокой Ф от сенсорика, и наоборот...
Может вы все таки ответите на мой вопрос?
Что вы имеете ввиду?
У Вас тройка дергается только тогда, когда основной удар пришелся по единице?
Да мы такие бываем И ощущаем себя замечательно.
Я отлично ощущаю окружающее пространство, физическое удовлетворение, комфорт и т.д. и т.п. Но все материальное для меня малозначительно. Всем этим я могу легко пожертвовать в угоду вышестоящих ПЙ функций.
На эти вопросы у меня ответов нет
Хочешь сказать, что при низкой Ф и В, все остальное тоже будет не очень ярко выражено? Не, знаю, твою Л я очень хорошо вижу. Она у тебя очень сильная. Анют, я не говорю, что у тебя 1Л2Э, мне просто интересно разобраться. Возможно, действительно твоя 1Э снесет мою 3Э при каких-то экстренных обстоятельствах, а в "мирное время" особо и не проявится
Вот, это тоже важно! Я то уже начала подумывать, что только 1Ф сразу биту хватает, когда ей по 3Э вмазали, а тут вон тоже ЛЮЛЯ расцветают пышным цветом как реакция на обиженную 3В.
Не то, чтобы мешает...Просто решение может быть возложено на меня по умолчанию, например, когда у меня больше полномочий, профессионализма или от меня, как от базового БЭ, ждут...Получается, что по логике вещей целесообразней отдать мне на откуп, а по жизни я вся в сомнениях, нет уверенности, какое лучше и на какое хватит сил. Мучительно выбираю, потом брякну какое-нибудь, и сразу же начинаю переживать, что надо было выбрать другое Вобщем, создаю проблемы на ровном месте Радует только то, что 2В в большинстве случаев все же не забывает внести свое предложение
Как вы сами написали, единица толстокожа, и прямой удар ей не страшен... другое дело, если напрямую или косвенно задеты какие-то интересы по единице...
Я у ЧС-ников часто замечал, что они мало внимания уделяют комфорту, и часто вообще могут глаза на него закрыть... хотя конкретно Драйзеры действительно очень хорошо умеют его обустраивать...
А вас внешне можно за интуита принять, или не спутать?
Кирта, буду рада Вашим комментам на мое описание Андерсенов - что совпадает, а что нет.
да, обратный эффект тоже есть и он , наверное, изначален. Но я стараюст следить за собой, и в данном случае могу проследить иногда : задели по тройке - задержка дыхания - единичка не взорвалась.
в другую сторону отследить сложнее.
Малоэнергичность я списывал на виктимность. Физически - быстрая усталость (поэтому предпочитаю машину другим способам передвижения), а эмоции - они отдельно как-то.
От меня не зависит, есть у них энергия или нет.
Но в целом эмоциональное состояние идет по наклонной вниз, потом "щелк", все скидывается и снова наверху, снова идет вниз.
Внешне меня трудно спутать с интуитом
Первая эмоция описана, очень точно. Только с одним но, я себя ощущаю не актрисой, а "слоном в посудной лавке"
Про связь единицы и тройки я отмечала выше. Единицей я защищаюсь от нападок на тройку. По единице меня не задеть.
Я не особенная, я равная. И хочу, чтобы со мной общались на равных. Ни с высока, ни с раболепием, а на равных. Меня даже разговоры на форуме о том, что "ой.. ой.. это же 3В, давайте с ней поаккуратнее будем общаться", очень сильно раздражают. 3В - это не билет на инвалидность.
Вот здесь опять все в точку!
Не люблю когда меня критикуют, предпочитаю просто обмен мнениями, ибо в споре чаще рождается ссора, чем истина.
Из всего что написано про физику, обо мне только две вещи: 1.Я не слишком тщательно слежу за собой (хм....мягко сказано), но мне нравится как я выгляжу. 2.Я буду только благодарна тем, кто возьмет всю физическую работу на себя. Что не сходится: 1. Я не доверю себе телесно.
-Я всегда чувствую свое телесное состояние. (вот здесь разница интуит/сенсорик). 2.У меня нет такого понятия - собственность.
- У меня очень четкое понятие собственности. Терпеть не могу, когда залезают в МОЙ ящик, берут без спроса МОЮ вещь и т.д. и т.п. (вот здесь, мне кажется, проявляется моя ЧС) 3.если меня спросить : а на что ты это хочешь потратить, я почувствую себя неуютно. Мне нужен кто-то кто будет ценить меня, заработанное мною и сможет этим нормально распорядиться.
Я всегда четко понимаю на что и какая часть моих доходов будет потрачена. И с трудом могу представить, что кто-то распоряжается заработанным мною. (опять разница интуит/сенсорик)
но я-то не виктимна)))
( в ТИМе своем у меня сомнений нет).
Не сама эмоция связана с энергией, а ее внешнее выражение - я лично устаю от собственных криков и восклицаний, если они все-таки случаются.
Они меня просто итощают.
Юль, начну со спасиба)))).
Приятно читать твои слова про меня
про эмоцию и логику.
На логику столько сил не уходит - хотя вот в теме Белки я долго не выдержала)))))))))процессионных бесед).
А вот внешнее выражение эмоций - дело энергозатратное))
спасибо за комменты.
теперь мои комменты к Вашим комментам - в целях дальнейшего уточнения)).
1. про 3В. Может я не так выразиалсь, но меня тоже злит, когда со мной пытаются обращаться как с инвалидом за то, что у меня воля - третья.
Моя особенность не в моей дефективности, а в тонкости моего восприятия .
Про равность и особенность - вероятно квадральная разнциа ( аристокаратыдемократы).
2 про критику- не люблю когда меня критикуют. МЕНЯ как личность. Но свою точку зрения -да, мне интересна критика моих взглядов. Я готова уточнять, сверять, поправлять....Вот как тут)
3. про физику - угу, наверное это у меня наложение одномерной БС, неценной ЧС и 4-й физики.
Опишите, свою 4-ку если не сложно.
мне интересно, как работает 4Ф у сенсорика.
Точнее не бывает Хотя вы не первый, кто сомневается в моей интуиции на форуме.Просто надо видеть меня в жизни - интуит 100%. Иногда правда ЧЛ начинает работать сильнее, когда прижмет.
Сенсорики 4Ф - очень интересное зрелище. У меня есть подруга-дуальша Напка. С 4Ф. У нее, например, мелкая моторика рук очень мало развита - она всегда во времена студенчества, когда готовила проекты, просила вырезать или что-то мелкое делать - чертить, прорисовать - меня. Готовила тоже я. Она иногда, отдавая дань своей сенсорики - могла сделать что-то мелкое-вкусное: сварить какао, или сделать пирог (на моей памяти - один раз, а дружим 10 лет). Комфорт ей был вообще побоку -могла спать на полу на матрасе или жить в квартире, где идет ремонт года 2,5. Ее это не напрягало вообще. Хотя стратегическая цель - сдлеать квартиру красивой и комфортной все таки была достигнута через как раз 2,5 года - руками ее мужа-Баля))))
Свою 4Ф я бы описала так - «равнодушие ко всему материальному». Я минимально заморочена на комфорте. Быт устроен очень функционально, т.е. чистота для меня важна, но на ее поддержания трачу минимум времени. Так же как и на приготовление еды. Культа из еды не делаю, практически всеядна. Легко переношу «голодание», «диеты», «посты». При стрессе первое, что у меня отваливается, так это как раз 4Ф (пропадает аппетит, сон, перестаю за собой следить и т.п.). И вообще легко могу пожертвовать Ф ради удовлетворения высоких функций.
Хотя я всегда четко осознаю свое физическое состояние, но лечится я начинаю в самый последний момент. Часто переношу болезни «на ногах». У меня высокий болевой порог.
К деньгам я отношусь спокойно, могу прожить на минимальную сумму. Предпочитаю планировать свои расходы самостоятельно.
ух ты!есть прямо противоположные вещи. Мои комменты к Вашим :
. Равнодушие к материальному .
Хм...ну, пожалуй, но фраза очень широкая, сложно сказать точно
2. Про комфорт. Мне не нужна роскошь, комфорт просто необходим.
3. Про быт и приготовление еды - похоже
4. я отнюдь не всеядна. Я привереда. Люблю вкусно поесть. Плохо переношу посты и диеты.
5. При депрессии - да, есть не хочу и следить за собой совсем перестаю.
6. Пожертвовать ради высоких функций? смотря что имеется в виду. Если я голодна, то мне ничто не интересно , и я плохо соображаю.
Однажды в Париже бегала с двуями сумашедшими тетками ( в первый раз тогда была - всего 3 дня на Париж, и было мне 23 года, а теткам за тридцать далеко)) . У них была задача - увидеть Париж как можно в большем объеме)))
Они не ели, не ходили в туалет (пардон), даже просто не останавливались отдохнуть. И еще ловили кайф от Парижа. Я же очень скоро перестала ловить кайф и уже не видела Парижа , а думала только о поесть-отдохнуть-сходить в туалет. Не знаю о том это или нет
7. Про деньги. Считаю , что тоже спокойно отношусь. Тем не менее, люблю когда у меня есть запасы и когда можно жить не экономя. Не люблю ужиматься. Очень не люблю - особенно, в вопросах питания и комфорта.( на одежде , украшениях и пр.необязательностях могу сэкономить легко, но еда - святое) как всегда написав про еду, поняла, что хочу перекусить,ужас какой-то! ( но это точно не имеет отношения к 4Ф)
Девочки, вы все так увлекательно описываете...спасибо
Я могу быть разговорчивой, а вот писать много не очень люблю, видимо лень по клавишам стучать моей 4Ф Но ваши описания заразительны. Если вы не против, я позже напишу свои дополнения к сказанному
2fee4ka
Хорошо, что Вы появились Так интересно писали в теме ПЙ Гаммы, а потом пропали.
Если моей единице кто-то не понравился: пиши - пропало ...
Будет очень интересно Вас почитать)))).
Asana, очень интересно было прочесть про Андерсенов вашими глазами. ВОт картинка Гексли-Андерсен совершенно совпадает с моими наблюдениями за моим экс-мужчиной Гексли-Анерсеном. По всем параметрам.
Я так понимаю, что в зависимости от соционического ТИМа ПЙ-тип может весьма широко варьироваться. Прочитала все комменты и в общем для себя вывела - все тут присутствующие, отмеченные как Андерсены - вполне себе Андерсены, только немного различаются. Конечно, Андерсен-Драйзер по физике сильнее чем Андерсен-Гексли, это однозначно, но все равно видно: физика 4-я.
В общем, спасибо за познавательный тред!))) Интересно было бы увидеть Гете вашими глазами))))
Дак жисть идет))) прям летит иногда А так-то я мониторю, что интересного происходит тут.
Асана, только сейчас заметила этот Ваш вопрос.Материалы есть. Вот
Межквадровые отношения.
Теория не имеет какой-либо статистики, вы можете проверить её влияние сами, при чём желательно взаимодействие целыми сплочёнными коллективами.
Квадра это четыре типа, объединённые общими ценностями – результативными(1 и 4) / процессионными(2 и 3) функциями.
Вашу квадру можно назвать "родная", в ней отношения наилучшие, т.к. все ценности совпадают.
Противоположную квадру (сдвиг на 3) можно назвать "антиквадра", в ней наихудшие отношения, т.к. все ценности противоположны.
Остальные 4 квадры можно назвать "межквадры", отношения здесь нейтральны, 2 ценности совпадают, 2 ценности противоположны.
Особую важность и уязвимость в общении составляют доминирующие функции (1 и 3), поэтому упор делаем именно на них.
Выделим термины "давить на третью" - то есть ценности вашей квадры не совпадают с ценностями третьих функций квадры-партнёра. Иными словами, если у вашей квадры аспект результативный, а у другой процессионный, то они перед вами «уязвимы». Возможность давить на третью усиливает вашу "атаку".
"Давиться от первой" - ценности вашей квадры не совпадают с ценностями первых функций квадры-партнёра. Иными словами, этот аспект у вас процессионный, а у них результативный. "Не давиться" обозначает то, что вы понимаете, как работает самое главное оружие партнёра, и сможете защититься. Возможность не давиться от первой усиливает вашу "защиту".
В родной квадре:
Вы не давите на третью, и не давитесь с первой.
Они не давят на вашу третью, и не давятся с вашей первой.
Наиболее благоприятные отношения. Атака у обеих сторон ослаблена, защита усилена, поэтому здесь самая меньшая веротяность ранить партнёра и быть пораненым.
Со следующей квадрой: (+1) или (-5)
Вы не давите на третью, и не давитесь с первой.
Они не давят на вашу третью, но давятся с вашей первой.
Как видим, следующую квадру напрягает только ваша первая функция, посему отношения в целом благоприятны. Атака одинаково слабая, защита партнёра слабее вашей, поэтому вы доминируете, и можете несильно его ранить.
Через квадру вперёд: (+2) или (-4)
Вы давите на третью, но не давитесь с первой
Они давят вам на третью, и давятся с вашей первой
Здесь мы видим почти полное несовпадение, кроме того, что вас не раздражает первая партнёра, отношения неблагоприятны. Атака у обоих усилена, защита партнёра слабее вашей, вы доминируете и можете его сильно ранить.
В антиквадре: (+3) или (-3)
Вы давите на третью, и давитесь с первой
Они давят вам на третью, и давятся с вашей первой
Наиболее неблагоприятные отношения, защита обеих сторон уязвима, атака очень эффективна, поэтому без крови такие отношения не обходятся.
Через квадру назад или через 2 вперёд: (+4) или (-2)
Вы давите на третью и давитесь с первой
Они давят на третью, но не давятся с первой
Неблагоприятные отношения. Атака обоих усилена, ваша защита слабее партнёра. Они доминируют и могут вас сильно ранить.
С предыдущей квадрой: (+5) или (-1)
Вы не давите на третью, но давитесь с первой
Они не давят на третью и не давятся с первой
Благоприятные отношения. Атака обоих ослаблена, ваша защита слабее партнёра. Они слегка доминируют и могут вас несильно ранить.
Подводя итоги, можно сказать, что аналог соционического "закона сменяемости квадр" здесь работает с точностью наоборот. Идеальные отношения с родной квадрой, стабильные отношения с соседними, при чём предыдущая "бьёт" следующую. С соседними к антиквадре напряженные отношения, также предыдущая "бьёт" следующую. В антиквадре самые нестабильные и разрушительные отношения.
[1] Названия отношений авторства Lyak, на основе bdrFsg и ssrez’a.
Спасибо
постараюсь в ближайшем будущем))) Кирта, спасибо за очень интересный материал.
я вот тока запуталась с этими - назад два минуса, вперед два плюса( болевая)))))
буду Вам очень благодарана, если Вы по номерам квадр напишите - с какими у 1 квадры какие отношения.
Я так поняла у нас отношения более менее с 6 и со 2 квадрой?
а самые плохие как я предполагала с 4-й?
Да, Вы все правильно высчитали. Самые благоприятные отношения это с родной квадрой.
На втором месте по комфорту-это соседи. Для нашей 1-ой -это шестая и вторая квадра
Наименее благоприятные отношения -это +/-3, т.е. для первой квадры -это четвертая
О! все совпадает.
А Вам в реале попадались Гете?
я вот хочу попробывать описать любимых медведей, но хорошо знаю тока одного медведя)))
эх.. везет Вы хоть одного знаете
Я вообще ни разу в жизни не видела агапешника
Отрада, приезжай в Москву Ой.. а где Отрада
Люба, возвращайся к нам. Мы тебя
Тоже чуть-чуть про 4Ф. Я всегда удивлялась тому, насколько легко я отказываюсь от любимых продуктов при необходимости. Всегда казалось - неисправимый кофеман, без кружки с утра - не жилец вообще, умру если... Но вот возникла необходимость на три года забыть - забыла за день, как отрезало, не вспоминала даже. Или - одно время меня возили с работы домой на машине, довольно долго (это было замечательно комфортно, потому что - в те времена, когда пробки были еще не очень большие), я думала - на общественный транспорт персесть просто не смогу. Ан нет - перестроилась за секунду, сама даже удивилась, до чего легко оказалось переключиться. Про болячки узнаю практически на каталке по дороге в операционную, в глубоком изумлении - как же это меня опять угораздило.
Изобретателю сосисок и стиральной машины поставила бы памятник.
Мысли бренности бытия в целом и о суициде в частности - привычное дело, особенно перед грозой почему-то Как-то так.
Описание 4Ф - в точку
А как Вы выходите из этого состояния?
Самое лучшее - если есть кому отвлечь. Вообще - меня тянет в такие минуты на эмоциональные выплески (все-таки 1Э), я бегу общаться - лично, в аську, на форум - куда получится. Счастье, если попадется тактичный друг, который мягко уведет в другую сторону. Главное - не пытать вопросами и не докапываться до сути, мне наоборот - необходимо отвлечься, нужен другой взгляд...более позитивный.
это смешно, но я уже 11 лет журналист, а в последнее время - редактор новостей...
Ну, вот такая вежливость и внимательность к моим "хочу" иногда бывает лишней. Понятней ли так получилось 
? 
Да, со мной так нельзя.
Вот и сегодня весь день прямо ком в горле на ровном месте, я даже прилегла - попробовала поплакать-а не получается. Не могу. Очень тяжело. весь день могу пыжиться поплакать, и ничего не получается. 
( но это точно не имеет отношения к 4Ф) 
