Соционический форум
 Случайная ссылка:
Мыло своими руками - Новогодний креатив в подарок

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 55 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » 6 квадра

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: 6 квадра


Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 14:44 Draj-72 сказал(а):
Но все же я как интроверт стараюсь не браться за организацию мероприятий с большим количеством людей, и как базовый этик не стану вовлекать "неудобных" (некомпромиссных) людей, так что не могу припомнить каких-то проблем, и рассуждаю больше теоретически.


тогда да. постоянно сталкиваюсь с тем, что примирить все пожелания нереально.

 
2 Авг 2010 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 13:49 toterm сказал(а):
..."параличь решения", не знаешь что выбрать. Вот в процессе принятия решения одно из этих желаний становится основным. ...

Во, наконец-то понятно, почему 2кам не внапряг процессировать, а совсем наоборот. Какая воля всё-таки удобная для обсуждений функция... Скелетная какая-то...
2 Авг 2010 13:49 toterm сказал(а):
...Мы же с тобой обсуждали. Там где ты считаешь "чего беспокоить меня по мелочам, реши сам" для меня такое невозможно...


Ещё такая штука, что результативные видят только "глыбы". Всё, кроме глыб, действительно мелочи. И там не только 4ке всё равно, что, где и как, но и 1це... Поэтому 1ца вполне может "подчиниться" там, где это для 3ки немыслимо...

 
2 Авг 2010 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 774
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 14:49 toterm сказал(а):
Мне не надо "зажигаться" Apfel_neu правильно поняла, есть много желаний средней силы и когда один то получается "параличь решения", не знаешь что выбрать. Вот в процессе принятия решения одно из этих желаний становится основным.

Мы же с тобой обсуждали. Там где ты считаешь "чего беспокоить меня по мелочам, реши сам" для меня такое невозможно. Решения совместные.


Получается, единственное отличие в том, что 4В зажигается чужими желаниями, если нет своих. А 2В принимает чужие желания после некоторого обсуждения. На такой вариант я соглашусь, ага. только все равно с плюсами-минусами непонятки

 
2 Авг 2010 14:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 15:11 Marihuana сказал(а):
А 2В принимает чужие желания после некоторого обсуждения. )


корректирует. и свои и чужие.
типа:
- я приглашаю тебя в кино.

а в результате идем пить водку.

1 пользователь выразил(и) благодарность Mariquita за это сообщение
 
2 Авг 2010 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 13:36 toterm сказал(а):
Так как с LijaLi, Draj-72 нам случается согласовывать, то....не вижу больших различий...

Просто у нас ЛИЧНЫЕ ПРИСТРАСТИЯ совпадают!

 
2 Авг 2010 14:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 57
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 13:57 Apfel_neu сказал(а):
Ещё такая штука, что результативные видят только "глыбы". Всё, кроме глыб, действительно мелочи. И там не только 4ке всё равно, что, где и как, но и 1це... Поэтому 1ца вполне может "подчиниться" там, где это для 3ки немыслимо...


Да. Я уже это понял, пообщавшись с 1В.


 
2 Авг 2010 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

А еще стоит учитывать, что желания неравноценны. Поверхностные и глубинные (гуглится). В 2-х словах, первыми жертвовать проще, а вторые сложно осознаются.
2 Авг 2010 15:16 Mariquita сказал(а):
корректирует. и свои и чужие.
типа:
- я приглашаю тебя в кино.
а в результате идем пить водку.
Да! Если глубинная цель - пообщаться с приятным человеком, то кино или водка - всего лишь форма . И без учета этого можно ошибиться с выводами - поменялось ли желание или нет.

1 пользователь выразил(и) благодарность Draj-72 за это сообщение
 
2 Авг 2010 14:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

Да не принимает чужих желаний, и не корректирует 2ка, и не жертвует ничем. Сравнивает n своих желаний и m желаний другого. Если есть совпадения - хорошо, нет - против себя 2ка тоже не пойдёт. В том-то и плюс-минус: 1. Известны свои желания, неизвестны чужие, 2. Известны свои и чужие (есть возможность сверить), 3. неизвестны ни свои, ни чужие, что выбивает почву из-под ног, 4. неизвестны свои, но "если Вы что-то ляпните, я, может быть, тоже захочу".

И... У 2ки ворох желаний очень большой - возможность совпадения с желаниями другого велика! А у 1цы всего-навсего одно желание - возможность совпадения с желаниями другого низка!

2 пользователя выразил(и) благодарность Apfel_neu за это сообщение
 
2 Авг 2010 14:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 15:23 Draj-72 сказал(а):
Да! Если глубинная цель - пообщаться с приятным человеком, то кино или водка - всего лишь форма . И без учета этого можно ошибиться с выводами - поменялось ли желание или нет.


хотя глубинное может быть - посмотреть именно этот фильм. или убить 2 часа времени в пятницу до поезда и т.п.

именно поэтому я - за обсуждение))

результативные воли я боюсь:
- как насчет потусить-потанцевать-может быть что нибудьеще придумать?

через 5 мин ответ:
- о! столик забронирован, объявление повешено.

и сиди думай - действительно ли я этого хотела или мне навязали?
2 Авг 2010 15:23 Apfel_neu сказал(а):
Да не принимает чужих желаний, и не корректирует 2ка, и не жертвует ничем. С


не жертвует. а корректирует

1 пользователь выразил(и) благодарность Mariquita за это сообщение
 
2 Авг 2010 14:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 14:32 Mariquita сказал(а):
...не жертвует. а корректирует

Да моей "теории" и строго говоря, и не корректирует.

 
2 Авг 2010 14:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 15:35 Apfel_neu сказал(а):
Да моей "теории" и строго говоря, и не корректирует.


уговорили. жертвует (сайлик с гамлетом) и получает от этого удовольствия.

 
2 Авг 2010 14:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Araucaria
"Наполеон"
ФВЭЛ
Иркутск

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

А мне кажется, что корректирует, свои уж точно )) Но не жертвует.

 
2 Авг 2010 14:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 14:32 Mariquita сказал(а):
через 5 мин ответ:
- о! столик забронирован, объявление повешено.

и сиди думай - действительно ли я этого хотела или мне навязали? ...

Ага, стараешься-стараешься, а тебя - по пальцам...
2 Авг 2010 14:39 Mariquita сказал(а):
уговорили. жертвует (сайлик с гамлетом) и получает от этого удовольствия.

Не жертвует и не корректирует, Вы моё сообщение-то читали? И toterma, насчёт паралича?

 
2 Авг 2010 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 15:42 Apfel_neu сказал(а):
Ага, стараешься-стараешься, а тебя - по пальцам...



ага. я даже не ходила на эти мероприятия, которые сама же инициировала.

не могу я так

2 Авг 2010 15:42 Apfel_neu сказал(а):
Не жертвует и не корректирует, Вы моё сообщение-то читали? И toterma, насчёт паралича?


читала.. но чтото как то не поняла, что не поняла.

2 Авг 2010 15:40 Araucaria сказал(а):
А мне кажется, что корректирует, свои уж точно )) Но не жертвует.


и свои и чужие. я бы сказала - определяет что важно, а чем можно пожертвовать. как в примере про водку

 
2 Авг 2010 14:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 14:47 Mariquita сказал(а):
...и свои и чужие. я бы сказала - определяет что важно, а чем можно пожертвовать...

А, ну в таком контексте - корректировка=распределние приоритетов я согласна. Но тут больше опять конструктивный разумный выбор, а не исправление чего-то или жертвование чем-то. (Смотря как корректировку и пожертвования окрасить, я буду с Вами согласна или не согласна. )

 
2 Авг 2010 14:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Araucaria
"Наполеон"
ФВЭЛ
Иркутск

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 20:47 Mariquita сказал(а):
и свои и чужие. я бы сказала - определяет что важно, а чем можно пожертвовать. как в примере про водку


Да, то, от чего можно отказаться без ущерба для себя, но ради щастья другого - отбрасывается )) Только я бы жертвой это не назвала, жертва, на мой взгляд, это что-то трагически-мучительное ))


 
2 Авг 2010 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 15:51 Apfel_neu сказал(а):
А, ну в таком контексте - корректировка=распределние приоритетов я согласна. Но тут больше опять конструктивный разумный выбор, а не исправление чего-то или жертвование чем-то. (Смотря как корректировку и пожертвования окрасить, я буду с Вами согласна или не согласна. )


но приоритетность каждой веточки может измениться при согласовании.

 
2 Авг 2010 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 14:54 Mariquita сказал(а):
но приоритетность каждой веточки может измениться при согласовании.

2 Авг 2010 14:54 Araucaria сказал(а):
Да, то, от чего можно отказаться без ущерба для себя, но ради щастья другого - отбрасывается )) Только я бы жертвой это не назвала, жертва, на мой взгляд, это что-то трагически-мучительное ))



Это 1ца будет чем-то жертвовать, если желания не сойдутся, а "идти навстречу" хочется, т.к. придётся отказаться от единственного желания.

 
2 Авг 2010 14:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 15:57 Apfel_neu сказал(а):


Это 1ца будет чем-то жертвовать, если желания не сойдутся, а "идти навстречу" хочется, т.к. придётся отказаться от единственного желания.


ну да. только на мой взгляд жертвует (с надрывом 3ка)

 
2 Авг 2010 15:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 57
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 14:32 Mariquita сказал(а):
не жертвует. а корректирует


Вы о разных случаях сейчас говорите. Примеры.

1. Отпуск. Начали с Таиланда, другой не хочет, потом Индия, первый не хочет. Пересечение желаний нашли в Архангельске. Никто не чем не жертвовал. Просто искалась область пересечения желаний.

2. Доведенный до абсурда. Так обычно не бывает. Встреча должна состояться, но одному удобней с 12 ло 13, другому с 15 до 16. Встреча состоится в 14, хотя это обоим неудобно.


 
2 Авг 2010 15:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Araucaria
"Наполеон"
ФВЭЛ
Иркутск

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 21:02 Mariquita сказал(а):
ну да. только на мой взгляд жертвует (с надрывом 3ка)

Да. Причем постоянно. Бедные..
2 Авг 2010 21:04 toterm сказал(а):
Примеры.

1. Отпуск. Начали с Таиланда, другой не хочет, потом Индия, первый не хочет. Пересечение желаний нашли в Архангельске. Никто не чем не жертвовал. Просто искалась область пересечения желаний.


А если один хочет непременно куда-нибудь, а второй вообще никуда не хочет - то как?

 
2 Авг 2010 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 15:02 Mariquita сказал(а):
ну да. только на мой взгляд жертвует (с надрывом 3ка)

Ну, одно другому не мешает. 1ца, если оставляет свои желания, приносит жертву осознанно и о ней больше не жалеет. Жертва есть, страданий нет. 3ка же страдает без перестану. Может быть, не осознавала своих желний и хотела процесса, которого не получила, может быть, осознанно приносит жерву и страдает по этому поводу, может быть, жертв никаких не приносит, но ощущение, что принесла - есть. Короче, есть жертвы или нет - 3ка страдает, страдает, страдает. (Пока не появится 2ка с процессом...)

1 пользователь выразил(и) благодарность Apfel_neu за это сообщение
 
2 Авг 2010 15:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:16 Araucaria сказал(а):
А если один хочет непременно куда-нибудь, а второй вообще никуда не хочет - то как?


а что он хочет, и почему обязательно надо вместе? это муж с женой? или приятели?
2 Авг 2010 16:20 Apfel_neu сказал(а):
3ка страдает, страдает, страдает. (Пока не появится 2ка с процессом...)



 
2 Авг 2010 15:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Araucaria
"Наполеон"
ФВЭЛ
Иркутск

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 21:21 Mariquita сказал(а):
а что он хочет, и почему обязательно надо вместе? это муж с женой? или приятели?


Ну да, если это муж с женой, к примеру.. Если тот, кто хочет куда-нть со 2В, а кто не хочет никуда - 3В - то чё будет? )))
(это я мировой опыт изучаю)))


 
2 Авг 2010 15:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 15:21 Mariquita сказал(а):


Это Вы чего смайлик такой повесили - для иллюстрации моего сообщения, или Вы - 3В (я снова забыла Ваш тип) и думаете, что я думаю, что 3В "страдает и т.д."? Я думаю, что КАЖДАЯ 3ка страдает, пишу-то в конце концов по опыту своей 3ки.

 
2 Авг 2010 15:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » 6 квадра

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Ноя 2020 19:50




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор