Соционический форум
 Случайная ссылка:
Диеты - делимся рецептами

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 56 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » 6 квадра

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: 6 квадра


toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 57
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 15:16 Araucaria сказал(а):
А если один хочет непременно куда-нибудь, а второй вообще никуда не хочет - то как?


Поговорить для начала )))) а потом по Наполеоновски...волшебным пендалем ))))


 
2 Авг 2010 15:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Araucaria
"Наполеон"
ФВЭЛ
Иркутск

Сообщений: 68
Нарушений: 1
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 21:28 toterm сказал(а):
Поговорить для начала )))) а потом по Наполеоновски...волшебным пендалем ))))


Да мне интересны такие истории, если у кого случалось )) А у меня и мужа-то нет никакого )))

 
2 Авг 2010 15:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:25 Araucaria сказал(а):
Ну да, если это муж с женой, к примеру.. Если тот, кто хочет куда-нть со 2В, а кто не хочет никуда - 3В - то чё будет? )))
(это я мировой опыт изучаю)))



тогда ищем для начала что вообще хотят от жизни 2 и 3. может отоспаться рядом с близким человеком? просто рядом, валяться в кровати 2 недели и все. а второй - море или новые впечатления. тогда составляем маршрут - для одного несколько разных интересных и мягких кроватей и других мест для валяния, а для другого - новые впечатления, экскурсии. тот же тай например

 
2 Авг 2010 15:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:26 Apfel_neu сказал(а):
Это Вы чего смайлик такой повесили - для иллюстрации моего сообщения, или Вы - 3В (я снова забыла Ваш тип) и думаете, что я думаю, что 3В "страдает и т.д."? Я думаю, что КАЖДАЯ 3ка страдает, пишу-то в конце концов по опыту своей 3ки.


ну вот) значит по любому - страдаю)))

 
2 Авг 2010 16:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:04 Mariquita сказал(а):
ну вот) значит по любому - страдаю)))

Я страдаю, ты страдаешь, он страдает, мы страдаем, вы страдаете, они страдают...

 
2 Авг 2010 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

toterm
"Габен"
Москва

Сообщений: 57
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:09 Apfel_neu сказал(а):
Я страдаю, ты страдаешь, он страдает, мы страдаем, вы страдаете, они страдают...


Открывайте с Mariquita фирму по оказанию страдальческих услуг....

2 Авг 2010 16:12 Mariquita сказал(а):
всем коллективом...


В коллектив возьмите Гамлетов...


 
2 Авг 2010 16:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:39 Araucaria сказал(а):
Да мне интересны такие истории, если у кого случалось ))

У меня были примеры только 2В - 4В. Когда 2В никуда не хочет, а 4В куда-то хочет, но куда..чего... неизвестно и лучше бы решили за нее (вот как в примере выше - просто заказали бы билеты и все). Тогда 2В просто озвучивает первый пришедший на ум вариант из реальных - и все.

 
2 Авг 2010 16:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 17:26 Draj-72 сказал(а):
У меня были примеры только 2В - 4В. Когда 2В никуда не хочет, а 4В куда-то хочет, но куда..чего... неизвестно и лучше бы решили за нее (вот как в примере выше - просто заказали бы билеты и все). Тогда 2В просто озвучивает первый пришедший на ум вариант из реальных - и все.


а 2в чувствует, что ее желания реализуются? или есть ощущение, что могло бы быть и лучше?

 
2 Авг 2010 16:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Неа, не чувствует. Ей вообще все равно до предмета решения, но чуть чуть греет видимость процесса по В... Ой, написал и понял, что это чуть иной пример - когда 2В - все равно, а не то, что она НЕ ХОЧЕТ.

 
2 Авг 2010 16:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:14 toterm сказал(а):
Открывайте с Mariquita фирму по оказанию страдальческих услуг....



В описанной констелляции мы просто умрём с голоду - услуги будет некому продавать - страдаем-то ВСЕМ коллективом.

 
2 Авг 2010 16:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

ocean-a
"Робеспьер"
Санкт-Петербург

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:14 toterm сказал(а):
Открывайте с Mariquita фирму по оказанию страдальческих услуг....


В коллектив возьмите Гамлетов...


Уточняю - тройка умудряется страдать даже рядом с 2В! Только в присутствии 2В как-то вальяжнее страдает, я бы сказала, с комфортом. Вот как вокруг нее прыгают! Отвечаю: через энное количество времени двойка В в таком союзе просто вынуждена вооужаться тем самым волшебным пенделем! Процесс по воле сводим к необходимому минимуму (чтобы не потонуть в словах).И - пришлось "назначить" самой себе зоны ответственности, по которым решения буду принимать сама и единолично, чтобы не тянуло попроцессить. Ибо иной процесс в обществе 3В выматывает еще сильнее, чем непривычное единоличное решание.

 
2 Авг 2010 16:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:43 Asana сказал(а):
смотря что понимать под страданиями.


Под "страданиями" я не имела ввиду какие-то определённые внешние проявления, только тот факт, что у всех есть уязвимые места... Поэтому и сравнение toterma с Гамлетами для меня неуместно...
2 Авг 2010 16:37 ocean-a сказал(а):
Уточняю - тройка умудряется страдать даже рядом с 2В! Только в присутствии 2В как-то вальяжнее страдает, я бы сказала, с комфортом. Вот как вокруг нее прыгают! Отвечаю: через энное количество времени двойка В в таком союзе просто вынуждена вооужаться тем самым волшебным пенделем! Процесс по воле сводим к необходимому минимуму (чтобы не потонуть в словах).И - пришлось "назначить" самой себе зоны ответственности, по которым решения буду принимать сама и единолично, чтобы не тянуло попроцессить. Ибо иной процесс в обществе 3В выматывает еще сильнее, чем непривычное единоличное решание.
А у Вас воля результативная? Тогда Вы должны учитывать, что Вы не все вещи видете, которые видят процессионные. Многое может казаться сумасбродством только потому, что не видны причины поведения...


1 пользователь выразил(и) благодарность Apfel_neu за это сообщение
 
2 Авг 2010 16:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 759
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 15:20 Apfel_neu сказал(а):
Ну, одно другому не мешает. 1ца, если оставляет свои желания, приносит жертву осознанно и о ней больше не жалеет. Жертва есть, страданий нет. 3ка же страдает без перестану. Может быть, не осознавала своих желний и хотела процесса, которого не получила, может быть, осознанно приносит жерву и страдает по этому поводу, может быть, жертв никаких не приносит, но ощущение, что принесла - есть. Короче, есть жертвы или нет - 3ка страдает, страдает, страдает. (Пока не появится 2ка с процессом...)

хочу напомнить, что у любого человека кроме тройки есть еще и СВОЯ двойка.
И она тоже может прийти на помощь).
2 Авг 2010 16:45 Apfel_neu сказал(а):
Под "страданиями" я не имела ввиду какие-то определённые внешние проявления, только тот факт, что у всех есть уязвимые места... А у Вас воля результативная? Тогда Вы должны учитывать, что Вы не все вещи видете, которые видят процессионные. Многое может казаться сумасбродством только потому, что не видны причины поведения...


золотые слова.

2 Авг 2010 16:42 Mariquita сказал(а):
может этой 3ке по болевой ездили.

угу...конфликтер, к примеру
из двух зол не выбирают.
 
2 Авг 2010 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:16 Araucaria сказал(а):
А если один хочет непременно куда-нибудь, а второй вообще никуда не хочет - то как?

Да по-разному. Если человека хорошо знаешь, то иногда вообще без процесса обходится. Не хочешь гулять - сиди у телевизора, а я пошла пройдусь , или, досмотрим киношку, а потом гулять, или, ну ее, эту киношку и прогулку, давай-ка лучше ...(нужное вписать).

2 пользователя выразил(и) благодарность LijaLi за это сообщение
 
2 Авг 2010 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:47 Asana сказал(а):
хочу напомнить, что у любого человека кроме тройки есть еще и СВОЯ двойка.
И она тоже может прийти на помощь)...

Да, взаимодействия функций между собой мне ещё не вполне понятны... Буду вспоминать пример, как моя 2Э помогла моей же 3Ф.

О, вспомнила. Я тут на работе у админов по эмоции всегда выпрашиваю помощь... А все админы, как известно, хФЭх Други мои, короче.

 
2 Авг 2010 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 17:49 Apfel_neu сказал(а):
Да, взаимодействия функций между собой мне ещё не вполне понятны... Буду вспоминать пример, как моя 2Э помогла моей же 3Ф.

Моя 2В не дает моей 1Ф дать по голове обидчику моей 3Э

1 пользователь выразил(и) благодарность LijaLi за это сообщение
 
2 Авг 2010 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

upuha
"Гюго"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

просто поразительно, почему людям так тяжело понять, что некоторым нужна самая обыкновенная поддержка. причем не некоторым, а всем. просто в разных вещах. мне не нужно больше внимания, чем любому другому человеку, но оно мне нужно. потому что я человек, я люблю людей и я люблю, когда люди любят меня. не вижу в этом ничего дурного. а вам что действительно все равно, любят ли вас или нет? или вы считаете, что 3в все равно, кто ее любит/уважает? да, мне необходимо переодически слышать, что меня любят. а вам это не нужно? да, я люблю, когда мне помогают принять решение, когда по полкам раскладывают. это для вас тяжело? что тяжело, расскажите?
все эти подколки про 3в надоели, если честно. не надо искать к нам (мне уж точно) подход. это бесит!!! это сразу чувствуется. и вы все равно его не найдете. потому что вы заранее решили, что 3в сама не знает че хочет и вааще дурная. все, что нужно мне, это искреннее отношение ко мне. все! я его увижу, почувствую. а вся эта фигня на тему "ой, а расскажите, плиз, 3в, почему вы такие глупенькие?", она вам не поможет. уж лучше продолжайте считать глупенькой, чем вот эта фальш.
звучи!
3 пользователя выразил(и) благодарность upuha за это сообщение
 
2 Авг 2010 16:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 16:53 upuha сказал(а):
просто поразительно, почему людям так тяжело понять, что некоторым нужна самая обыкновенная поддержка. причем не некоторым, а всем. просто в разных вещах. мне не нужно больше внимания, чем любому другому человеку, но оно мне нужно. потому что я человек, я люблю людей и я люблю, когда люди любят меня. не вижу в этом ничего дурного. а вам что действительно все равно, любят ли вас или нет? или вы считаете, что 3в все равно, кто ее любит/уважает? да, мне необходимо переодически слышать, что меня любят. а вам это не нужно? да, я люблю, когда мне помогают принять решение, когда по полкам раскладывают. это для вас тяжело? что тяжело, расскажите? ...

Про СВОЁ людям легко понять, про ЧУЖОЕ - сложно. Так же, как и Вам, 1Ф сложно понять, что 3Ф тяжело почувствовать себя привлекательной. Мне, к примеру, не нужно, чтобы говорили, как меня любят и уважают, но нужно, чтобы мне дали почувствовать себя привлекательной. Вам это тяжело понять? Видите ли Вы эту проблему 3Ф вообще?

Так же и мне, к примеру, тяжело понять, почему человек, которого я уважаю и люблю постоянно говорит, что я его не уважаю и не люблю. Да, я не понимаю, что ему нужно, и в какой форме... Я, к Вам, к примеру, хотела 5 минут назад обратиться с просьбой, войти со мной в контакт. Неужели в то же самое время у Вас возникло чувство, что я Вас не уважаю? Видите, Вам трудно увидеть моё уважение так же, как и мне трудно понять Ваши ощущения.

Учитывая, что у всех есть 1цы и 3ки - все мы в конце концов квиты... со всех сторон...

1 пользователь выразил(и) благодарность Apfel_neu за это сообщение
 
2 Авг 2010 17:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 17:30 Draj-72 сказал(а):
Неа, не чувствует. Ей вообще все равно до предмета решения, но чуть чуть греет видимость процесса по В... Ой, написал и понял, что это чуть иной пример - когда 2В - все равно, а не то, что она НЕ ХОЧЕТ.

А я вот подумала, что когда чего-нибудь хочу, то я об этом говорю, и стараюсь разговор повести так, чтобы мое желание было принято. Но вот просто пойти и сделать, как хочу..., не, мне тяжело это.

2 пользователя выразил(и) благодарность LijaLi за это сообщение
 
2 Авг 2010 17:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"
ВЭФЛ
Берлин

Сообщений: 144
Нарушений: 1
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 17:00 LijaLi сказал(а):
А я вот подумала, что когда чего-нибудь хочу, то я об этом говорю, и стараюсь разговор повести так, чтобы мое желание было принято. Но вот просто пойти и сделать, как хочу..., не, мне тяжело это.

А представьте себе положение 1цы, которая спрашивает 3ку: "Чего ты хочешь?" 3ка молчит. "Этого?" Молчит. "Пятого?" Молчит. "Десятого?" Молчит. "Да?" "Нет?" Никакого ответа. У меня такая же реакция на 1Ф. Конечно, в конце концов 1ца думает, что 3ке или всё равно, и делает по-своему, или, что 3ка не хочет - и уходит. И псё...
2 Авг 2010 16:53 upuha сказал(а):
... все эти подколки про 3в надоели, если честно. не надо искать к нам (мне уж точно) подход. это бесит!!! это сразу чувствуется. и вы все равно его не найдете. потому что вы заранее решили, что 3в сама не знает че хочет и вааще дурная. все, что нужно мне, это искреннее отношение ко мне. все! я его увижу, почувствую. а вся эта фигня на тему "ой, а расскажите, плиз, 3в, почему вы такие глупенькие?", она вам не поможет. уж лучше продолжайте считать глупенькой, чем вот эта фальш.

Я так же думаю (да и другие 1В), что 3В дурные, как и Вы думаете, что 3Ф - маленькие уродцы. Проведите параллели между функциями, и многое будет выглядеть иначе, чем из-за собственного забора...

 
2 Авг 2010 17:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

upuha
"Гюго"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 17:59 Apfel_neu сказал(а):
Мне, к примеру, не нужно, чтобы говорили, как меня любят и уважают,


как меня любят и уважают, мне тоже не нужно рассказывать.


но нужно, чтобы мне дали почувствовать себя привлекательной. Вам это тяжело понять?


нет. я люблю, когда мне говорят, что я красивая. любая женщина это любит.


Я, к Вам, к примеру, хотела 5 минут назад обратиться с просьбой, войти со мной в контакт. Неужели в то же самое время у Вас возникло чувство, что я Вас не уважаю?


мое обращение было не конкретно к вам. почему вы решили иначе?
звучи!
 
2 Авг 2010 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 17:59 Apfel_neu сказал(а):
Про СВОЁ людям легко понять, про ЧУЖОЕ - сложно. Так же, как и Вам, 1Ф сложно понять, что 3Ф тяжело почувствовать себя привлекательной. Мне, к примеру, не нужно, чтобы говорили, как меня любят и уважают, но нужно, чтобы мне дали почувствовать себя привлекательной. Вам это тяжело понять? Видите ли Вы эту проблему 3Ф вообще?
...

Задумалась..., а что должно быть тяжело 3Э? Да, приятно чувствовать себя привлекательной, любимой, но у меня нет сомнений, что я именно такая(кто бы мне чего не сказал), а вот в чем же могут быть сомнения у 3Э? Вот мне, пожалуй иногда неловко за отсутствие эмоциональной отдачи на какое-то сильное событие. Все вокруг что-то восклицают, а я тихонько анализирую, все по полочкам раскладываю. Со стороны, наверное, это выглядит, как бесчувствие мое. Значит, мне не хватает осознавать себя эмоциональной, чувствительной? Да, это есть, но я почему то от этого не страдаю, ну, бывает неловко иногда, не более, да и то, все реже.

1 пользователь выразил(и) благодарность LijaLi за это сообщение
 
2 Авг 2010 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ocean-a
"Робеспьер"
Санкт-Петербург

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 17:00 LijaLi сказал(а):
А я вот подумала, что когда чего-нибудь хочу, то я об этом говорю, и стараюсь разговор повести так, чтобы мое желание было принято. Но вот просто пойти и сделать, как хочу..., не, мне тяжело это.

Это очень простой и очень точный ответ. Так оно и есть. И у меня так всегда бывало, но теперь, когда живу с ЭЛВФ, вижу, что стала тверже. Не знаю, возможно 3В так влияет на 2В? Будто помогает(заставляет?) четче видеть и яснее выражать свои желания?

 
2 Авг 2010 17:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

upuha
"Гюго"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 18:07 Apfel_neu сказал(а):
Я так же думаю (да и другие 1В), что 3В дурные, как и Вы думаете, что 3Ф - маленькие уродцы. Проведите параллели между функциями, и многое будет выглядеть иначе, чем из-за собственного забора...


я вам уже писала в другой теме, я не считаю 3ф - маленьками уродцами (фигеть, ну и выражение ) я вообще ничего не считаю про 3ф. я максимум могу похихикать над чем-н, не больше. вы-, ага? я вообще считаю, что все люди красивы! т.ч. не надо приплетать мне не понятно что. либо цитируйте меня, ага?
звучи!
1 пользователь выразил(и) благодарность upuha за это сообщение
 
2 Авг 2010 17:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Авг 2010 18:07 Apfel_neu сказал(а):
А представьте себе положение 1цы, которая спрашивает 3ку: "Чего ты хочешь?" 3ка молчит. "Этого?" Молчит. "Пятого?" Молчит. "Десятого?" Молчит. "Да?" "Нет?" Никакого ответа. У меня такая же реакция на 1Ф. Конечно, в конце концов 1ца думает, что 3ке или всё равно, и делает по-своему, или, что 3ка не хочет - и уходит. И псё...


Да, мне по Ф сложно уговаривать, ну или создавать какие-то приемлемые для 3Ф условия. Всё желание у самой уходит


 
2 Авг 2010 17:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » 6 квадра

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Ноя 2020 19:48




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор