Соционический форум
 Случайная ссылка:
Кухонные помощники - которые облегчают нам жизнь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 46 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » 6 квадра

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: 6 квадра


Vera_Novikova

"Гексли"
ВЭЛФ
Москва


Сообщений: 1448
Важных: 119
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

2 Авг 2010 19:23 Apfel_neu сказал(а):
Не понимающих - пытающихся понять. И не только 3В, но и свою 3Ф. И не Вас лично я хочу понять, а взаимоотношения 1цы и 3ки в целом. И не мудрено, что не получается. Мудрено было бы, если бы получалось...

Apfel_neu, прозвучало отличное предложение оставить тему 6 квадры представителям этой квадры, а взаимодействие 1 и 3 функций обсудить в отдельной теме.
И все будут в выигрыше.
"Соционический практикум"
4 пользователя выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
3 Авг 2010 09:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 00:43 Marihuana сказал(а):
А как насчет позитива? По-моему это кайфово - быть приемником и усилителем позитивных эмоций. Я права?/quote]На все 100 . Когда позитив - проблем нету
[quote author=Marihuana link=14072----1211104149.html#1211104149 date=3 Авг 2010 00:43]
А зачем? Когда делятся унынием, можно просто утешить, например. И всё сразу быстренько переламывается. Ну это я с позиции 2Э.
Я понял, что это у меня снова было про общение 1Э-3Э. 1Э не нужен процесс по эмоциям, если от нее идет негатив, то 1Э сама заинтересована прекратить его скорее, а не разделять его с кем-то еще. А прекратить можно лишь дав выразить и при этом самому не разделить их.
В общем да, видимо с 2Э такой велосипед (=способ общения) изобретать не пришлось бы . Но мы ж легких путей не ищем .


 
3 Авг 2010 09:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 10:50 Draj-72 сказал(а):
Я понял, что это у меня снова было про общение 1Э-3Э. 1Э не нужен процесс по эмоциям, если от нее идет негатив, то 1Э сама заинтересована прекратить его скорее, а не разделять его с кем-то еще. А прекратить можно лишь дав выразить и при этом самому не разделить их.
В общем да, видимо с 2Э такой велосипед (=способ общения) изобретать не пришлось бы . Но мы ж легких путей не ищем .


А мне по негативным эмоциям тоже процесс не нужен

2 пользователя выразил(и) благодарность LijaLi за это сообщение
 
3 Авг 2010 09:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 660
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

3 Авг 2010 10:50 Draj-72 сказал(а):
1Э сама заинтересована прекратить его скорее, а не разделять его с кем-то еще.


теоретически- так, а практически- ЭФВЛ истерит рядом, ты предлагаешь ему сесть и подумать, а тебя не слышат и бегают с криками по потолку, заламывая руки...
Задачу решить просто- удалением, однако, есть но: люди, зависящие от- т.е. тоыварищ че-то обещает людям, которые на мне завязаны, много и эмоционально, и все рады, а когда подходят сроки- усе, истерика...
Наверное, 4э , агапе, просто не дают таким людям выдать кучу обещаний)))всем своим знакомым)))или объясняют за спиной- что то врет-с)))

Не знаю.

Вываливание негатива оптом и бурно очень задевает- если я не причастна, мне потом избавляться все равно из своей тройки от этого негатива, я уже скоро мега-гуру стану по избавлению от негативного суперпроцесса по тройке))и то стопроцентной гарантии дать не могу.

Вываливание позитива оптом тоже некомильфо- когда незнакомые люди кидаются мне на шею с объятьями- поцелуями, это неприятно)))

Они выльют свой ушат и пойдут, но в моем маленьком питьевом ручейке третьей эмоции будет долго вода мутная)))
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
3 пользователя выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
3 Авг 2010 09:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 00:02 toterm сказал(а):
А кто там обсуждал куда ехать? ))) Почему Берлина не было в рассмотрении? ))))
3 Авг 2010 07:33 Mariquita сказал(а):
был
БЫЛ? а я почему ничего не помню? Узбекистан помню, тайланд помню - берлин не помню..
а кто-то решил туда ехать в итоге, чем кончилось то?
3 Авг 2010 10:53 LijaLi сказал(а):
А мне по негативным эмоциям тоже процесс не нужен
Тебе легче в таком случае . Мне - нужен...

 
3 Авг 2010 10:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 10:53 LijaLi сказал(а):
А мне по негативным эмоциям тоже процесс не нужен


а по своим? разве не бывает так, что у тебя негативные эмоции? вообще не бывает так, что бы у человека были только позитивные эмоции. я раньше негативные блокировала, а потом поняла - нет выхода негативу, нет места позитиву.
3 Авг 2010 10:59 Draj-72 сказал(а):
БЫЛ? а я почему ничего не помню? Узбекистан помню, тайланд помню - берлин не помню..
а кто-то решил туда ехать в итоге, чем кончилось то?


берлин был позже тайланда...

решили в итоге в лес
3 Авг 2010 10:57 kinofobaII сказал(а):
теоретически- так, а практически- ЭФВЛ истерит рядом, ты предлагаешь ему сесть и подумать,




жестоко

 
3 Авг 2010 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj-72
"Драйзер"
ЛВЭФ
Москва

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 10:57 kinofobaII сказал(а):
теоретически- так, а практически...
Ага, представил, у меня схожие эмоции в таких ситуациях. Но в моем случае большое подспорье ограничительная в связке с - во всяком случае они включаются и выравнивают явный неадекват позитива/негатива.

1 пользователь выразил(и) благодарность Draj-72 за это сообщение
 
3 Авг 2010 10:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 660
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

3 Авг 2010 11:03 Mariquita сказал(а):
а по своим? разве не бывает так, что у тебя негативные эмоции? вообще не бывает так, что бы у человека были только позитивные эмоции. я раньше негативные блокировала, а потом поняла - нет выхода негативу, нет места позитиву.

У меня в последних фаворитах "Дао хаоса" Волынски- снимаю оболочку с эмоций, предварительно их осознав и прочувствовав....уходят. Не всегда легко, конечно...
Результаты...Радуют ттт
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
 
3 Авг 2010 10:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 11:03 Mariquita сказал(а):
а по своим? разве не бывает так, что у тебя негативные эмоции? вообще не бывает так, что бы у человека были только позитивные эмоции. я раньше негативные блокировала, а потом поняла - нет выхода негативу, нет места позитиву.


Конечно, бывает! Но я стараюсь их оставить при себе. Но вот совсем не хочу их с кем то обсуждать, и уж точно услышать "ты расстраиваешься из-за ерунды, выкинь из головы" Нет, я, конечно, могу поныть, но меня просто лучше сразу переключить на мою 1Ф, и предложить сходить в какое-нибудь приятное местечко или просто "выпить кофе по телефону"

 
3 Авг 2010 10:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

upuha
"Гюго"
ФЭВЛ
Москва

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 11:45 LijaLi сказал(а):
"ты расстраиваешься из-за ерунды, выкинь из головы"


это не процесс, это отмазка, чтоб побыстрей закончить процесс.
звучи!
5 пользователей выразил(и) благодарность upuha за это сообщение
 
3 Авг 2010 10:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 660
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

3 Авг 2010 11:45 LijaLi сказал(а):
Конечно, бывает! Но я стараюсь их оставить при себе. Но вот совсем не хочу их с кем то обсуждать, и уж точно услышать "ты расстраиваешься из-за ерунды, выкинь из головы" Нет, я, конечно, могу поныть, но меня просто лучше сразу переключить на мою 1Ф, и предложить сходить в какое-нибудь приятное местечко или просто "выпить кофе по телефону"

В символическом моделировании, вроде, предлагается такой подход:надо договориться с кем то дружелюбным тебе, что ты будешь высказывать то, что тебя беспокоит.
Его задача внимательно слушать, сказать: "Я тебя услышал, ты..."- и дальше без изменений пересказать то, что ты сказала.
Лучше по одному предложению. И в реале...

Хорошо работает...
услышанными всем быть хочется.
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
1 пользователь выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
3 Авг 2010 10:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 11:49 upuha сказал(а):
это не процесс, это отмазка, чтоб побыстрей закончить процесс.

Я частенько сталкиваюсь с подобными успокоениями, когда принижается роль самого события, и как следствие, моя эмоциональная реакция на него выходит чрезмерной. Очень я этого не люблю. Хотя понимаю, что человек из лучших побуждений старается.

 
3 Авг 2010 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 11:45 LijaLi сказал(а):
Конечно, бывает! Но я стараюсь их оставить при себе. Но вот совсем не хочу их с кем то обсуждать, и уж точно услышать "ты расстраиваешься из-за ерунды, выкинь из головы"


ну почему же из за ерунды? может это и не ерунда.. а если ерунда - тем более можно порасстраиваться )))

 
3 Авг 2010 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 11:55 kinofobaII сказал(а):
В символическом моделировании, вроде, предлагается такой подход:надо договориться с кем то дружелюбным тебе, что ты будешь высказывать то, что тебя беспокоит.
...

Мне сложно вот так загружать человека, чтоб он всю мою дерготню слушал. Мне бы хотелось, чтоб так строились отношения с человеком, отношения с которым и довели меня до такого состояния. Мне надо, чтобы именно он меня ПОНЯЛ, а не соседка снизу, образно говоря.


 
3 Авг 2010 11:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 11:59 LijaLi сказал(а):
Я частенько сталкиваюсь с подобными успокоениями, когда принижается роль самого события, и как следствие, моя эмоциональная реакция на него выходит чрезмерной. Очень я этого не люблю. Хотя понимаю, что человек из лучших побуждений старается.


о! а еще "в африке дети голодают, а ты из за квитанции психуешь"

для меня это принижения меня лично, а не события. моего места в жизни этого человека

2 пользователя выразил(и) благодарность Mariquita за это сообщение
 
3 Авг 2010 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 660
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

3 Авг 2010 12:06 LijaLi сказал(а):
Мне сложно вот так загружать человека, чтоб он всю мою дерготню слушал. Мне бы хотелось, чтоб так строились отношения с человеком, отношения с которым и довели меня до такого состояния. Мне надо, чтобы именно он меня ПОНЯЛ, а не соседка снизу, образно говоря.


я про суперпроцесс по третьей.
Отпроцессировав- ты можешь ему на его языке инфу выдать, быстрей поймет. Имхо.


А "загружать" так можно лишь человека, который согласен так с тобой заниматься, взаимообразно...
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
 
3 Авг 2010 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 12:05 Mariquita сказал(а):
ну почему же из за ерунды? может это и не ерунда.. а если ерунда - тем более можно порасстраиваться )))

Можно, конечно, но лучше переключиться на что-то более приятное. А, вообще, вот я помню, мне в детстве мало что запрещали, в том числе и эмоции свои проявлять. Я могла рыдать взахлёб и хохотать во все горло, к этому нормально относились и никто не пытался меня приструнить. Как-то не сформировалось у меня представления о ненормальности моей 3Э.

 
3 Авг 2010 11:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 660
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

У меня просто мой негатив по третье тоже для внутреннего пользования, наружу выдавать неконструктивно- ну таки выдаю, только тем, кто меня этим негативом перегрузил уже по уши)) Возможно, со временем уйду и от этого)))
3 Авг 2010 12:11 LijaLi сказал(а):
Можно, конечно, но лучше переключиться на что-то более приятное. А, вообще, вот я помню, мне в детстве мало что запрещали, в том числе и эмоции свои проявлять. Я могла рыдать взахлёб и хохотать во все горло, к этому нормально относились и никто не пытался меня приструнить. Как-то не сформировалось у меня представления о ненормальности моей 3Э.

Мне тоже не запрещали))) Семья веселых, и эмоции процесионные )))
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
1 пользователь выразил(и) благодарность kinofobaII за это сообщение
 
3 Авг 2010 11:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LijaLi
"Штирлиц"
ФВЭЛ
Москва

Сообщений: 40
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 12:08 kinofobaII сказал(а):
А "загружать" так можно лишь человека, который согласен так с тобой заниматься, взаимообразно...

Уж лучше к психологу пойти. Мне самой тяжело выносить, когда кто-то жалуется, да и сама неуютно себя чувствую, когда ныть начинаю.

 
3 Авг 2010 11:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"
ВЭЛФ
Москва


Сообщений: 1448
Важных: 119
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

3 Авг 2010 12:15 LijaLi сказал(а):
сама неуютно себя чувствую, когда ныть начинаю.

Вот я прямо ОЧЕНЬ остро реагирую на такие настроения... Прямо какая-то красная лампочка мигать начинает. Надо срочно прояснять, что это не нытье, это переживания, которые имеют право быть любыми, что в такой ситуации так и надо реагировать, что это здорово, когда чувства созрели и их можно выплеснуть и т.д. и т.п.
Когда 3Э начинает свои чувства зажимать, меня прямо подмывает начать проговаривать, как бы я отреагировала на такую же ситуацию, как это возмутительно/задевает/болезненно или восхитительно/вдохновляет/радует и пр...
"Соционический практикум"
7 пользователей выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
3 Авг 2010 11:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"
ЛВЭФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 660
Важных: 1
Флуд: 1%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

3 Авг 2010 12:15 LijaLi сказал(а):
Уж лучше к психологу пойти. Мне самой тяжело выносить, когда кто-то жалуется, да и сама неуютно себя чувствую, когда ныть начинаю.

тоже вариант.
Ну при упражнении настрой слушать- именно внимательно слушать, это помогает.
со своими дуалами не сходишься и не расстаешься. С ними живешь.(с)DeRaven
 
3 Авг 2010 11:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 12:15 LijaLi сказал(а):
Уж лучше к психологу пойти. Мне самой тяжело выносить, когда кто-то жалуется, да и сама неуютно себя чувствую, когда ныть начинаю.


если все, что делает - это только жалуется, это одно. а если еще что то делает - почему бы не поныть?))) значит это живой человек, ныть умеет

1 пользователь выразил(и) благодарность Mariquita за это сообщение
 
3 Авг 2010 11:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Москва

Сообщений: 778
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 10:48 LijaLi сказал(а):



Угу, я когда прихожу домой в расстроенных чувствах и начинаю Чехову на жизнь жаловаться, у меня перед носом непонятным образом материализуется либо шоколадка, либо стаканчик красненького и я с процесса по Э лихо переключаюсь на суперпроцесс по Ф и мну уже не до нытья

1 пользователь выразил(и) благодарность Marihuana за это сообщение
 
3 Авг 2010 11:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ocean-a
"Робеспьер"
Санкт-Петербург

Сообщений: 61
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 11:24 Vera_Novikova сказал(а):
Когда 3Э начинает свои чувства зажимать, меня прямо подмывает начать проговаривать, как бы я отреагировала на такую же ситуацию, как это возмутительно/задевает/болезненно или восхитительно/вдохновляет/радует и пр...

А что делаь, когда рядом результативная , скажем 1Э? Ей-то мои "переживания" не нужны, мягко говоря. Что, если выражать свои эмоции на доступном для них языке: например, проораться?

 
3 Авг 2010 11:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 759
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

3 Авг 2010 11:42 ocean-a сказал(а):
А что делаь, когда рядом результативная , скажем 1Э? Ей-то мои "переживания" не нужны, мягко говоря. Что, если выражать свои эмоции на доступном для них языке: например, проораться?

вы можете выражать их по-любому.
Одна радость - Вы никого не заденете, Ваш эмоциональный негатив не ударит по единице вообще никак.
а если хотите , чтобы Вас заметили, то вспомните , что у всех у кого 1Э есть еще и двойка - процессионная ты+, я+.
к примеру, я все эмоциональные взаимодействия переношу на процесс по логике.
3 Авг 2010 11:24 Vera_Novikova сказал(а):
Вот я прямо ОЧЕНЬ остро реагирую на такие настроения... Прямо какая-то красная лампочка мигать начинает. Надо срочно прояснять, что это не нытье, это переживания, которые имеют право быть любыми, что в такой ситуации так и надо реагировать, что это здорово, когда чувства созрели и их можно выплеснуть и т.д. и т.п.
Когда 3Э начинает свои чувства зажимать, меня прямо подмывает начать проговаривать, как бы я отреагировала на такую же ситуацию, как это возмутительно/задевает/болезненно или восхитительно/вдохновляет/радует и пр...

удивительно, но я тоже ( про последнюю строчку)
из двух зол не выбирают.
 
3 Авг 2010 11:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Психософия Флуд запрещен » 6 квадра

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 30 Ноя 2020 18:42




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор