Соционический форум
 Случайная ссылка:
Зачем нам дети? Это инстинкт?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 56 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Как отличить Штирлица от Жукова?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как отличить Штирлица от Жукова?


OMelani
"Дюма"

Тирасполь

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

15 Дек 2010 00:47 spy_lady сказал(а):
Вот видите, вам тоже было бы неприятно...

я не знаю, что это у вас, правда но по БЭ это "ляп" такой, приличный. ИМХО, разумеется
про ваш мне ответ в теме вашего типирования я уж промолчу
зато это вполне себе ЧЭ


ну и ладно. пусть так.
значит я ЧЭсю


и в то же время сижу и размышляю.
вот если брать ваш вопрос. то он вообще не характерен для меня.
мне бы такое в голову не пришло говорить человеку. сам вопрос глупый. как это повезло/не повезло? мы сами выбираем людей, с которыми строим отношения. и они нам нравятся по каким-то причинам.

я не сочувствовала ни разу, что Irkin не повезло. я поинтересовалась как воздействует на Irkin, что она даже поставила смайлик плачущий. потому что я как раз вчера хотела читать про болевую Гекслей.

я ещё могу согласиться с ЧЭ, потому что в моих тех фразах зарыто недоумение (видно совсем всё страшно, раз человек ставит такой смайл) и любопытство (а как это для Гексли).
это ЧЭ?

- не ограничены отношениями между людьми.
- это эмоция-отношение привязанная непосредственно к чему-либо.
например, как хорошо, что сегодня солнечная погода.
расшифровываю - сегодня солнечная погода и именно поэтому я испытываю эмоцию - хорошо.

- это эмоции без привязки.
это настроения, чувства, эмоциональное состояние человека, интонации голоса.
например, раздражение, злость, радость, ненависть, сочувствие.

ещё мне кажется, что эмоции проговариваются вслух с привязкой. откуда эмоция. - выражаются самим человеком без привязки. интонациями, мимикой.
попробую привести пример . не знаю как точно получится.
- удивление написано на лице. вслух может сказать Меня это удивляет! обязательно с сопутствующими интонациями в голосе.
- это вслух "меня удивляет, что ты сегодня пришёл раньше обычного с работы". интонация и настроение гооврящего может быть любым.

может и неправа. говорю, как я усвоила.

приглашаю в свою тему типирования поговорить об этих аспектах.
может что нового узнаем и я и вы.
Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
 
15 Дек 2010 00:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kostochka_Lu
"Гексли"
ВЭЛФ
Москва

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

Дерну цитату из другой темы. Чет вспомнилось

6 Дек 2010 20:44 DubrovS сказал(а):
Не даром есть пословица - "если долго мучиться, то что нужно и получиться"))



 
15 Дек 2010 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OMelani
"Дюма"

Тирасполь

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

я разбираюсь, а не мучаюсь. ага
рада, что у вас, Kostochka_Lu всё было гладко с типированием.
Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
 
15 Дек 2010 12:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

а по теме что-нибудь существенное кто-нибудь выскажет?
нежность в особо крупных размерах!
 
15 Дек 2010 12:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

У Штира ЧЛ+БС в базе, у Жука - ЧС+БЛ. Слушайте, с какой логики говорит. Черная - факты, белая - соотношения между. То есть Штир:"Сегодня сильный мороз", Жук:"Сегодня холоднее, чем вчера".

У Штира БИ болевая, у Жука БЭ. То есть Штир по времени загоняется "не трать время, давай быстрее, надо успеть то и то", Жук по отношениям "не ругайся с соседями, надо бы помягче, выгонять гостей невежливо".

По активационной можно. Штир заводится от ЧИ (возможности, варианты), Жук от ЧЭ (эмоции, чувства). Смотрите, от чего у него глаза горят.

 
15 Дек 2010 13:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"
ЭЛВФ
Москва

Сообщений: 823
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

15 Дек 2010 14:18 Lo_lina сказал(а):
У Штира ЧЛ+БС в базе, у Жука - ЧС+БЛ. Слушайте, с какой логики говорит. Черная - факты, белая - соотношения между. То есть Штир:"Сегодня сильный мороз", Жук:"Сегодня холоднее, чем вчера".

У Штира БИ болевая, у Жука БЭ. То есть Штир по времени загоняется "не трать время, давай быстрее, надо успеть то и то", Жук по отношениям "не ругайся с соседями, надо бы помягче, выгонять гостей невежливо".

По активационной можно. Штир заводится от ЧИ (возможности, варианты), Жук от ЧЭ (эмоции, чувства). Смотрите, от чего у него глаза горят.

ну исходя из этого, я понимаю, что не зря меня в соседней теме записали в Штирлицы

лучший способ вернуться к себе - побыть кем-то другим( Ланагор)
 
15 Дек 2010 13:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

15 Дек 2010 14:18 Lo_lina сказал(а):
У Штира ЧЛ+БС в базе, у Жука - ЧС+БЛ. Слушайте, с какой логики говорит. Черная - факты, белая - соотношения между. То есть Штир:"Сегодня сильный мороз", Жук:"Сегодня холоднее, чем вчера".

У Штира БИ болевая, у Жука БЭ. То есть Штир по времени загоняется "не трать время, давай быстрее, надо успеть то и то", Жук по отношениям "не ругайся с соседями, надо бы помягче, выгонять гостей невежливо".

По активационной можно. Штир заводится от ЧИ (возможности, варианты), Жук от ЧЭ (эмоции, чувства). Смотрите, от чего у него глаза горят.

насчет того, с какой логики, говорит так: сегодня мороз, вчера было теплее, но при этом еще добавляет: одень шапку и т.п.
насчет времени - тут вообще все сложно: я уже собрана, а он еще мечется по квартире, при этом обязательно комментируя, что я думаю, что сколько можно метаться! хотя я стою абсолютно молча и расслаблено и жду, когда он будет готов и пока он не начнет комментировать, я о его метаниях даже не задумаюсь
может опоздать и с наивной растерянностью поинтересоваться что неужели уже сорок минут прошло? может приехать раньше и возмущаться, что уже успел покурить, пока меня ждал
насчет того, от чего глаза горят - никак не могу понять хотя...вспоминаю его недавний монолог с вопросами-ответами насчет того, какое бы у него могло бы быть собственное кафе и чтобы там и как располагалось и т.п.
нежность в особо крупных размерах!
 
15 Дек 2010 13:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

15 Дек 2010 14:25 Asana сказал(а):
ну исходя из этого, я понимаю, что не зря меня в соседней теме записали в Штирлицы


Я Штиров живьем не видела, попыталась скомпилировать, что знаю.

 
15 Дек 2010 15:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

По вашему рассказу я была бы за Жука.
15 Дек 2010 14:36 Curty сказал(а):
насчет того, с какой логики, говорит так: сегодня мороз, вчера было теплее, но при этом еще добавляет: одень шапку и т.п.

Если именно командует, мимоходом.

насчет времени - тут вообще все сложно: я уже собрана, а он еще мечется по квартире, при этом обязательно комментируя, что я думаю, что сколько можно метаться! хотя я стою абсолютно молча и расслаблено и жду, когда он будет готов и пока он не начнет комментировать, я о его метаниях даже не задумаюсь
может опоздать и с наивной растерянностью поинтересоваться что неужели уже сорок минут прошло? может приехать раньше и возмущаться, что уже успел покурить, пока меня ждал

Похоже на слабую БИ, но не на болевую Штировскую. Если судить по форуму, Штиры точны, как никто. Если судить по маме-Гюго (тоже болевая БИ), то тем более.
А я вот вечно опаздываю. Или раньше прихожу.

насчет того, от чего глаза горят - никак не могу понять хотя...вспоминаю его недавний монолог с вопросами-ответами насчет того, какое бы у него могло бы быть собственное кафе и чтобы там и как располагалось и т.п.

Если именно располагалось в помещении - это ЧС. Если как бы уютно и вкусно было бы посетителям - это БС.

 
15 Дек 2010 15:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

15 Дек 2010 16:45 Lo_lina сказал(а):
По вашему рассказу я была бы за Жука.

Если именно командует, мимоходом.

не командует, мягко рекомендует скорее.
или же вопрос был в морозный день: почему ты без шапки? я ответила: я не ношу шапки, будет холодно - одену капюшон. На этом он успокоился



15 Дек 2010 16:45 Lo_lina сказал(а):
Если именно располагалось в помещении - это ЧС. Если как бы уютно и вкусно было бы посетителям - это БС.
говорил о вкусности, а о помещении говорила я, он внимательно с интересом слушал

нежность в особо крупных размерах!
 
15 Дек 2010 15:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


оффтоп, простите.
Шапки не носите, а на фото в шапке
сорри
по существу ниче не могу сказать, увы

вот если брать ваш вопрос. то он вообще не характерен для меня.
мне бы такое в голову не пришло говорить человеку. сам вопрос глупый. как это повезло/не повезло? мы сами выбираем людей, с которыми строим отношения. и они нам нравятся по каким-то причинам.

я не сочувствовала ни разу, что Irkin не повезло. я поинтересовалась как воздействует на Irkin, что она даже поставила смайлик плачущий. потому что я как раз вчера хотела читать про болевую Гекслей.

я ещё могу согласиться с ЧЭ, потому что в моих тех фразах зарыто недоумение (видно совсем всё страшно, раз человек ставит такой смайл) и любопытство (а как это для Гексли).

вы так препарируете все это, что я прямо осилить не могу. в то время как это просто "ляп" по БЭ, без всякой раскладки по полочкам.
В вашу тему я не пойду, хоть вы меня оттуда и "не выгоняли"

у меня вопрос возник

Жук по отношениям "не ругайся с соседями, надо бы помягче, выгонять гостей невежливо".

это с болевой так? мне казалось, что так ролевая себя может вести. хотелось бы разобраться
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
15 Дек 2010 16:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

Тогда, вероятно, Штир. Если для вас, как Доста, он мягкий. И если вы о помещении варианты набрасывали, как можно.

 
15 Дек 2010 16:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

15 Дек 2010 17:09 spy_lady сказал(а):
это с болевой так? мне казалось, что так ролевая себя может вести. хотелось бы разобраться

С ролевой - покрасоваться, показать себя.
С болевой - нервы, волнение, заморочки.
Конечно, это видеть надо.
Пример. Для конкретной Гюго опоздание - повод поскандалить, наехать, расстроиться. А само опоздание может быть на пару минут. Если она опоздала - нужно сделать вид, что не заметили, что все в порядке. И она как-то грузит этим временем, подгоняет.
А с ролевой придумать, каким образом что-то сделать - повод похвалить себя. Тут надо заметить, восхититься или улучшить, или наоборот.

Про себя мне труднее. Но если я че ляпнула не то - сама, если замечу, себя сгрызу. И прям жуткой нетактичностью и плохим отношением кажется, если еще сверху добавят. Но могу грузить моралью, типа "не хамите" и тп.
А если сочиню по ЧИ чего-то, то рассказываю "о, как я придумала". И ожидаю, что оценят или поправят.

 
15 Дек 2010 16:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


Но если я че ляпнула не то - сама, если замечу, себя сгрызу. И прям жуткой нетактичностью и плохим отношением кажется, если еще сверху добавят. Но могу грузить моралью, типа "не хамите" и тп.

интересно /задумалась/

хотелось бы по этому поводу комментарии о ролевой БЭ и о габеновской, как у них с этим?
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
15 Дек 2010 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OMelani
"Дюма"

Тирасполь

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

spy_lady, я не устану повторять, что в соционике - это не только отношения между людьми. почитайте теорию внимательней - советую

В вашу тему я не пойду, хоть вы меня оттуда и "не выгоняли"


а можете не заходить, можно подумать. как будто без вас не разберусь в теории
и конечно же это мне важней разобраться в себе, чем вам. так что ваше право не ходить.
кто захочет помочь - тот поможет, без всяких вздёрнутых носиков и поднятых вверх пушистых хвостов.

я вот, как разберусь назло всем, и вдруг повезёт мне и стану великим типировщиком. как возьмусь за всех типировать.
у вас тут это в цене умение типировать

я знаю, сейчас напишите, что у меня сплошной ляп по
я прекрасно вижу, и чувствую, как меня игнорят многие Гексли в 4-й квадре. и возможно, я тут не задержусь надолго. мне сейчас интересно и важно.
Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
 
15 Дек 2010 16:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 0
Анкета
Письмо


spy_lady, я не устану повторять, что в соционике - это не только отношения между людьми. почитайте теорию внимательней - советую

ой, спасибо, обязательно почитаю

кто захочет помочь - тот поможет, без всяких вздёрнутых носиков и поднятых вверх пушистых хвостов

если вы не заметили, то я хотела, ага. а мотивации вы неверно трактуете, я демонстративными уходами не занимаюсь обычно. просто я увидела, что у вас цель не определить тим, а типироваться в гексли, тут я ничем помочь не могу

я прекрасно вижу, и чувствую, как меня игнорят многие Гексли в 4-й квадре.

Вряд ли это так, но если вы это чувствуете, то почему это происходит, как вам кажется? Мне можно не отвечать, просто подумайте
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
15 Дек 2010 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OMelani
"Дюма"

Тирасполь

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

15 Дек 2010 17:32 spy_lady сказал(а):
просто я увидела, что у вас цель не определить тим, а типироваться в гексли, тут я ничем помочь не могу


у меня цель именно определить ТИМ.
а буду я Гексли или другим Тимом покажет типирование. и что такого, если я написала в теме то, что я чувствую. честность нынче не в цене?

вы меня не знаете. я не знаю вас.
и ещё - я не хочу ссорится. мне это ни к чему.
Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
 
15 Дек 2010 16:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

по-нашему я вас просто вмеру вежливо проинформировала, что дискуссия в таком ракурсе с подменой цели мне неинтересна.
а полностью редактировать свое сообщение это честность?
я все-таки предлагаю закончить наш бесплодный спор и не раздувать конфликт из разногласий. каждый из нас имеет право на свое мнение.
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
15 Дек 2010 16:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OMelani
"Дюма"

Тирасполь

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

да это всё понятно, что вам стало неинтересно.

вот честно вам скажу, цель у меня сейчас разобрать модели А Дюма и Гексли. и сравнить с собой лично.
сижу и разбираюсь в аспектах. сама разбираюсь.
мне конечно же помощь извне очень пригодилась бы.
но если помогать не хотят. я не буду страдать, а возьму и сама разберусь.
15 Дек 2010 17:46 spy_lady сказал(а):
а полностью редактировать свое сообщение это честность?


имею обыкновение переписывать сообщения. а вы разве не делаете так? вот даже сейчас
посчитала информацию написанную раннее ненужной, вот и стёрла. вы же сами пояснили то же самое, что я привела в своём сообщении.


я все-таки предлагаю закончить наш бесплодный спор и не раздувать конфликт из разногласий. каждый из нас имеет право на свое мнение.


я предложила раньше вас


если причинила какие-то неудобства автору темы и другим участникам разговора, прошу извинить.

понеслась случайно душа по кочкам.
бывает у меня такое.
Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
 
15 Дек 2010 16:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

spy_lady
"Гексли"
ВЛФЭ
Сказка

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

нет, я так не делаю. я дописываю, а не стираю уже написанное
нет ничего невозможного. для человека... с интеллектом. можно и зайца научить курить. (с)
 
15 Дек 2010 17:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Rozochka30
"Достоевский"

Моздок

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

14 Дек 2010 18:03 Imrail сказал(а):
А вы с какой целью интересуетесь ?
Какова ситуация, какие у вас отношения, почему вообще выбираете из этих двух типов, а не каких либо других?


Вот, я тоже не могу понять одного человека, Штирлиц он или Жуков. А интересуемся мы потому что, Штирлицы наши дуальчики, а Жуковы конфликтеры (я уже была замужем за жуковым, спасибо, больше не хочется) А так вообще на расстоянии они во многом похожи, у них ведь типы отличаются только одной функцией
Лучший способ организовать панику-попросить всех сохранять спокойствие.
 
15 Дек 2010 18:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lo_lina
"Жуков"

Одесса

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

15 Дек 2010 17:29 spy_lady сказал(а):
хотелось бы по этому поводу комментарии о ролевой БЭ и о габеновской, как у них с этим?

Ролевую у Роба вижу. Мягко так рассказывает, как надо. С удовольствием.
Габеновскую вообще не вижу. Может, она у него есть, но глубоко запрятана Молчит. Но - по поведению - добрый-добрый, прям черезчур. Иногда (очень редко, если спрашивать) выдает типа "надо прощать" или что-то подобное.

 
15 Дек 2010 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Curty
"Достоевский"

Киев

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

как-то раз так "пошутил", что у меня навернулись слезы на глаза, у него сразу появилась тревожная улыбка, извинился пару раз, но сухо, без сюсюкакий, просто сказав: ну извини! и сразу же стал объяснять мне, как маленькой, что это наверняка сказывается моя усталость, что я морально утомилась на работе и т.п. - это для кого характерно? для Штирлица?
п.с.я действительно сразу успокоилась.
нежность в особо крупных размерах!
 
16 Дек 2010 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OMelani
"Дюма"

Тирасполь

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

не ну бывало у Штирлица (которого я знаю) подколочки обидненькие такие. я ему в ответ всегда что-то парировала с сарказмиком или смеялась понимая, что это просто он шутит так. такая манера шутки у человека.
Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
 
16 Дек 2010 11:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

OMelani
"Дюма"

Тирасполь

Сообщений: 3
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

не знаю, Curty.
а вы ещё что-нибудь расскажите. будем помогать определяться по каким-то ситуациям, которые имели место быть
если конечно есть желание рассказать
а если нет, задавайте вопросики
Там чудеса, там леший бродит, русалка на ветвях сидит
 
16 Дек 2010 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Общение 4-й квадры Флуд разрешен » Как отличить Штирлица от Жукова?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 1 Июн 2020 19:31




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор