Соционический форум
 Случайная ссылка:
Цветотип - определяем правильно

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 11 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Гексли

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Гексли


Asana
"Гексли"

Сообщений: 695
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2009 10:24 Yazaina сказал(а):
Asana, Ras_svet, мое субъективное мнениекусать потом)

Понимаете, тим - это не стандарт и не характер. Это диапазон тенденций, которые возможны в силу особенностей модели А, сильных и слабых тимных сторон. Широкий диапазон с условно заданными рамками, скажем так. И в этом плане, к примеру, Стратиевская иллюстрирует лишь одну из КРАЙНИХ граней этого диапазона - отрицательную (начисто умалчивая о положительной). То есть то, во что может выродиться тип при ПОЛНОМ развитии предрасположеностей в отрицательную сторону. А определенные - разные - предрасположенности есть у каждого тима. Вопрос, во что это разовьется. Если ГРУБО утрировать (теоретизируя!), то Штиру или Максу проще выродиться в тирана, чем в альфонса . Тим - это зачаточный набор тенденций, а человек - это выбор, который он делает. Кем ЕМУ быть. Поэтому меня не удивляют ни рассказы о том, как Гексли бескорыстно помогают отращивать крылья, ни рассказы, подобные приведенным выше ella da - у меня есть знакомые и среди тех, и среди других. В рамках человека подобное, возможно, не уживается, а в рамках тима - вполне. БЭ может служить как для помощи близким, так и вполне себе орудием манипуляторства в корыстных целях. Как и ЧЛ - как для разумной организации эффективного прозводственного процесса, так и для финансовых махинаций в тех же корыстных целях. Вопрос в выборе человека.
Поэтому не нужно удивляться, что есть такие представители тима, как вы ( ), а есть другие. Как есть Штиры, подобные Лазурскому, а есть подобные тем, кто пишет "пособия для девушек-достоевских". Все это нормально, не переживайте за тим

тогда, похоже, суггестивная и вправду может быть круче творческой впору задуматься )))



в данном случае я не обиделась - просто мне такое проявление не кажется ТИМной.
а вот для проявления объективности хочу написать о недостатке который мне кажется очень ТИМным.

спустся два года как назрела необходимость я все-таки разродилась на диагностический стандрат. Сделала папку, подобрала методики для фронтальной общей диагностики каждого класса.
оченб собой гордилась.
вывесила списки методик, сделала аккуратную папочку.
а когда дело дошло до диагностики выяснилось, что в некоторых папочках не достает листочков, в некоторых методиков - нужных элементов.
потому что я очень невнимательная и рассеяенная.
все так! но проверить еще раза три я могла!
а не проверила - а пришли люди, открыли папки...
Выходит я их подвела.
вполне веротяно что это и есть моя слабя БЛ.
окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
2 Ноя 2009 13:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 696
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2009 13:49 Yazaina сказал(а):
Asana, ошибки болевой сложно записать в недостатки Недостаток - скорее осознанное поведение.

все так.
Но я ж могла перепроверить - не два раза, не три.
Не три ( если мне мало), так четыре!
Но факт остается фактом , и результат - я подвела людей.
Им срочно пришлось что-то придумывать в данной ситуации. А это были Робка и Габенша. И по разным причинам я знаю, что каждой из них это сложно.
окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
2 Ноя 2009 13:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Nata_Lucky
"Гексли"

Сообщений: 106
Нарушений: 1
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2009 10:47 Ras_svet сказал(а):
Жесть какая! Вот читая такие сообщения, я начинаю сомневаться в своем ТИМе. Мне сложно себе представить ситуацию, когда я ради денег буду использовать людей.
Деньги для меня - пустой звук, они нужны для того, чтобы радовать близких, родных и друзей.
Мне проще забыть о долге, чем о нем напомнить.
Мне проще купить услуги, чем просить кого - то.
Я не пойду по трупам и дружеским отношениям, ради карьеры.
Меня смущает, что кто - то может заподозрить меня в корысти. Мои знакомые Гексли (и я в том числе) имеет кучу недостатков, но корысть тут не живет.
Мне важно, чтобы меня любили, мной восхищались, мне удивлялись. Ради этого я готова приукрасить события (проще говоря, соврать). Ради этого я готова сделать что -то себе в ущерб (по работе не спать несколько дней, чтобы люди сказали "ну ты даешь"). Я, к сожалению, люблю пускать пыль в глаза, в том числе и сорить деньгами. Но использовать отношения ради денег, я, к счастью, не могу.





Ras_svet ...у меня нет возможности благодарить за пост кнопочкой..но промолчать я не могу. я очень благодарна за то что вы там точно описали недостатки Гексли...вот это действительно ТИМно.

а по поводу сетевого маркетинга ..не знаю как другие Гексли ...но когда я на заре своей юности пыталась заниматься Эйвон...друзьям заказанная косметика доставалась не по цене каталога, а по той, что приходит к распространителям (уж не помню на сколько % ниже). По другому я не могу ...я не представляю себе как можно зарабатывать на друзьях. Или ну например....друг работает таксистом...я иногда звоню ему чтобы меня куда-то отвез-привез...я знаю, он может и бесплатно это сделать (и всегда пытается отказаться от денег)...но я то знаю что мне бы всё равно пришлось вызывать такси и платить таксисту....дык я лучше отдам деньги другу...чем какому-то чужому дяде)

2 пользователя выразил(и) благодарность Nata_Lucky за это сообщение
 
2 Ноя 2009 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kinofobaII

"Дон Кихот"

Сообщений: 874
Важных: 1
Флуд: 2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

2 Ноя 2009 12:14 Ras_svet сказал(а):
Ох, не верю я в это. Интуиция возможностей + этика отношений - базовые функции. Просчитать все варианты развития отношений, начиная с негативных - это суть Гексли. Думаю, что предполагала. Единственный вариант, который рождается в моем больном воображении, при котором Гексли так могла поступить - это когда она сама уверена, что для человека так нужно. Типа "счастья своего не понимает".


так имхо-гексли так и делают...так за счастье меня моя в гербалайф притащила, это когда еще было...она ж и сама влезла. Ну а поджелудочная лишь у меня с тех пор барахлит- хоть пила три дня всего...на 3йдень стало плохо- и бросила...у меня там точно гексля...200%- и не со зла, конечно...типа, и бс на мою пользу, и чл почесать охота...
это по детскому блоку косяки, что ли...а не по эго...
"Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
 
2 Ноя 2009 14:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 697
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2009 14:10 Yazaina сказал(а):
Результат слагается не только из фактов. Слагается он еще и из намерений и желаний. У вас не было сознательного намерения подвести людей? Тогда перестаньте себя казнить. А то это "я могла бы, но не сделала..." может завести в чудовищные дебри вины.

P.S. На то нам и соционика, чтоб знать, за что можно НЕ обижаться на конкретный тим


Намерения не было.
Но подвела
кстати, то что при этом диагностика сама по себе была на грани срыва мне значительно менее важно, что интересно.
окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
2 Ноя 2009 18:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ella_da
"Дон Кихот"

Сообщений: 186
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2009 12:14 Ras_svet сказал(а):
Единственный вариант, который рождается в моем больном воображении, при котором Гексли так могла поступить - это когда она сама уверена, что для человека так нужно. Типа "счастья своего не понимает". Не для себя же стараюсь, для тебя.



Как вы правильно догадались: именно так она и думала, и по сей день думает. Прочитав, что "бриллиатновые" дмиректора этой фирмы заработали миллионы, она свято верит, что для нас - для нее самой и ее подруг - самый лучший способ заработать миллион - это работать именно в этой фирме. То есть, с ее стороны не было 100%-ного корыстного интереса - она просто полагает, что одно с другим можно совмещать, и все будут в выигрыше - и она на нас немного заработает, и мы получим возможность "заработать миллион".
2 Ноя 2009 14:29 Asana сказал(а):
а когда дело дошло до диагностики выяснилось, что в некоторых папочках не достает листочков, в некоторых методиков - нужных элементов.
потому что я очень невнимательная и рассеяенная.
все так! но проверить еще раза три я могла!
а не проверила - а пришли люди, открыли папки...
Выходит я их подвела.
вполне веротяно что это и есть моя слабя БЛ.


ИМХО, это не БЛ. ИМХО, это слабая сенсорика - рассеянность, забывчивость.
2 Ноя 2009 10:47 Ras_svet сказал(а):
Тоже очень часто даю в долг людям, и тоже не считаю, что это проявление доброты. Просто у меня сейчас есть возможность и я ей делюсь с другими людьми.


А если у вас взяли в долг и не возвращают, хотя Вы знаете, что у человека есть возможность вернуть?
пустяки, дело житейское
 
3 Ноя 2009 06:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ella_da
"Дон Кихот"

Сообщений: 187
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

2 Ноя 2009 10:24 Asana сказал(а):
бесполезно кажется писать, что я никогда не влезала в долги( что правда кстати)...



Дорогие Гексли!!!!!!!
Но речь-то не о долгах!
Как я уже писала, что не возвращать долги - не ТИМно!!!
Речь о другом!

Этически неблаговидные поступки когда-нибудь совершают ВСЕ ЛЮДИ, независимо от ТИМа. У разных людей это разные поступки - у моей знакомой это в виде невозвращения долгов, у меня самой - в других аспектах, у других людей - что-то свое.

В чем "минус" некоторых Гексли (и еще такое у знакомого Штирлица замечала)- в необъективности восприятия. То есть, когда сам Гек (Штир) совершает по отношению к другим неблаговидные этические поступки - это ничего, а когда по отношению к нему совершают такое же, то начинается: "Ах, он такой вот нехороший - так со мной поступает!" Если заметить, что "ты сам поступил не лучше", то начинается страшная обида.

(Опять же, все, что пишется в теме "минусы" такого-то ТИМа, на 100% не будет подходить ко всем представителям ТИМа. Asana писала о невнимательности в работе с документами. К болдьшинству Гексли, может, это подойдет. Но не ко всем.)

пустяки, дело житейское
2 пользователя выразил(и) благодарность ella_da за это сообщение
 
3 Ноя 2009 06:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ras_svet
"Гексли"

Сообщений: 22
Анкета
Письмо

3 Ноя 2009 07:04 ella_da сказал(а):
А если у вас взяли в долг и не возвращают, хотя Вы знаете, что у человека есть возможность вернуть?


Очень долго буду придумывать "отговорки", находить оправдание (ей ребенка кормить... ну что же ей голой ходить.... развлекаться тоже нужно - так и в депрессию можно попасть.... мне же деньги сейчас не сильно нужны). Потом "забываю" про долг. Если попросят второй раз, скажу, что дам только после того как отдадут первый. Честно говоря, я учет никакой не веду, это у меня Есенин домашний счетовод - он точно помнит кто и что нам должен.

Был случай, когда у меня попросили в долг, я сказала, что денег у меня нет, но если люди смогут взять с моего "должника" 1000$, то я им эти деньги дам. Взяли и через месяц мне вернули. Но у меня до сих пор сомнения этично ли я поступила. Прошло 10 лет, а я очень часто возвращаюсь к этой ситуации и ругаю себя, что не должна была вплетать третьих лиц.
Есть что вспомнить, да нечего детям рассказать...
 
3 Ноя 2009 08:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ella_da
"Дон Кихот"

Сообщений: 193
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

3 Ноя 2009 09:18 Ras_svet сказал(а):
Очень долго буду придумывать "отговорки", находить оправдание (ей ребенка кормить... ну что же ей голой ходить.... развлекаться тоже нужно - так и в депрессию можно попасть.... мне же деньги сейчас не сильно нужны). Потом "забываю" про долг.


а если ей не "ребенка кормить", и у нее материальное положение стало лучше, чем у Вас? И если абстрагироваться от самих денег, - у Вас не будет ощущения, что Вас просто таким потребительским отношением нагло использовали?
3 Ноя 2009 09:18 Ras_svet сказал(а):
Был случай, когда у меня попросили в долг, я сказала, что денег у меня нет, но если люди смогут взять с моего "должника" 1000$, то я им эти деньги дам. Взяли и через месяц мне вернули. Но у меня до сих пор сомнения этично ли я поступила. Прошло 10 лет, а я очень часто возвращаюсь к этой ситуации и ругаю себя, что не должна была вплетать третьих лиц.


А на эту тему у нас была целая история с участием Гека и Напа. Гек занял у Напа деньги, и долго не отдавал. Нап проиграл эту же сумму кому-то в карты, и сказал: "у меня нет денег - но мне должен И. (Гек) - вот его адрес, идите и с него спросите". После этого Нап и Гек находились в о-о-очень враждебных отношениях.
пустяки, дело житейское
 
4 Ноя 2009 06:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Ras_svet
"Гексли"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо

4 Ноя 2009 07:49 ella_da сказал(а):
А на эту тему у нас была целая история с участием Гека и Напа. Гек занял у Напа деньги, и долго не отдавал. Нап проиграл эту же сумму кому-то в карты, и сказал: "у меня нет денег - но мне должен И. (Гек) - вот его адрес, идите и с него спросите". После этого Нап и Гек находились в о-о-очень враждебных отношениях.


Хочется выглядеть "нарядным" в глазах окружающих, белым и пушистым. То ты должен только одному, а то еще третьих лиц приплетают, выставляя тебя в невыгодном свете. То есть мне в голову не придет, что кто - то жалуется другим "Вот она взяла у меня деньги и не отдает". Это вроде как тайна для нас двоих А тут - бах! и мир рушится - оказывается это не тайна никакая, и мои долги свободно обсуждаются с третьими лицами.

4 Ноя 2009 07:49 ella_da сказал(а):
а если ей не "ребенка кормить", и у нее материальное положение стало лучше, чем у Вас? И если абстрагироваться от самих денег, - у Вас не будет ощущения, что Вас просто таким потребительским отношением нагло использовали?




У меня нет с этим проблем. Мне нравится, когда меня используют. Так светлей.
Есть что вспомнить, да нечего детям рассказать...
 
5 Ноя 2009 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

CaCO3
"Гексли"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо


В чем "минус" некоторых Гексли (и еще такое у знакомого Штирлица замечала)- в необъективности восприятия. То есть, когда сам Гек (Штир) совершает по отношению к другим неблаговидные этические поступки - это ничего, а когда по отношению к нему совершают такое же, то начинается: "Ах, он такой вот нехороший - так со мной поступает!" Если заметить, что "ты сам поступил не лучше", то начинается страшная обида.
Так "зона риска" же. Она, по-моему, и должна этим заниматься =)
Оправдание хамства в удобной ситуации, или наоборот , превращение обычной фразы в хамство.
( для удобства, переносите БЭ в функцию #6 и смотрите, какой поддержки она требует)
Оценивать человека по творческой функции довольно проблематично.
Вопрос ведь в том, зачем всё это делается.

У меня вообще , интересно ситуация иногда складывается с людьми. Просто, обычно я стараюсь о чем-то говорить с одним, или другим человеком, но без свидетелей. Так как, со стороны кажется, что я слишком по-разному со всеми общаюсь, а это не ценится в обществе =)

Считается хорошим тоном, когда человек "общается со всеми на равных", вне зависимости от положения в обществе и личных симпатий. ( а я по определению уже не так действую) Люди это стараются демонстрировать и требуют от других =) Сила стереотипов так велика, что довольно сильно сковывает.

 
6 Ноя 2009 21:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Odioz
"Габен"

Сообщений: 14
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

3 Ноя 2009 07:17 ella_da сказал(а):
В чем "минус" некоторых Гексли (и еще такое у знакомого Штирлица замечала)- в необъективности восприятия. То есть, когда сам Гек (Штир) совершает по отношению к другим неблаговидные этические поступки - это ничего, а когда по отношению к нему совершают такое же, то начинается: "Ах, он такой вот нехороший - так со мной поступает!" Если заметить, что "ты сам поступил не лучше", то начинается страшная обида.



Это точно. Когда сам какие-то свои обещания не сдерживает, это нормально, даже не замечает. А если другие также поступают, что тут начинается!


 
8 Ноя 2009 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CaCO3
"Гексли"

Сообщений: 22
Анкета
Письмо


Это точно. Когда сам какие-то свои обещания не сдерживает, это нормально, даже не замечает. А если другие также поступают, что тут начинается!
И что, это осуждается? А как же быть с суперидом СЛИ?

 
8 Ноя 2009 19:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Odioz
"Габен"

Сообщений: 19
Флуд: 6%
Анкета
Письмо

8 Ноя 2009 20:50 CaCO3 сказал(а):
И что, это осуждается? А как же быть с суперидом СЛИ?


Чего? А по-русски? Ничего не поняла. Ну не то чтобы осуждается, но иногда хочется призвать к ответу.

 
8 Ноя 2009 23:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CaCO3
"Гексли"

Сообщений: 23
Анкета
Письмо


Чего? А по-русски? Ничего не поняла.
Я хотел сказать, что это нельзя воспринимать, как недостаток, хотя бы потому, что часто люди нуждаются вот в такой БЭ поддержке.
А во-вторых, невозможно многомерную функцию рассматривать с точки зрения норм. Для норм есть другие функции.

 
9 Ноя 2009 10:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Odioz
"Габен"

Сообщений: 20
Флуд: 5%
Анкета
Письмо

9 Ноя 2009 11:29 CaCO3 сказал(а):
Я хотел сказать, что это нельзя воспринимать, как недостаток, хотя бы потому, что часто люди нуждаются вот в такой БЭ поддержке.
А во-вторых, невозможно многомерную функцию рассматривать с точки зрения норм. Для норм есть другие функции.


Типа "давай обманем людей, они хотят быть обманутыми"?

 
10 Ноя 2009 11:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

CaCO3
"Гексли"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

О чем спор? :D
О том, что "ИЭЭ врут", поднималось неоднократно, и уже, практические все согласились, что это ТИМно :D


 
11 Ноя 2009 14:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 698
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

3 Ноя 2009 06:17 ella_da сказал(а):
Дорогие Гексли!!!!!!!
Но речь-то не о долгах!
Как я уже писала, что не возвращать долги - не ТИМно!!!
Речь о другом!

Этически неблаговидные поступки когда-нибудь совершают ВСЕ ЛЮДИ, независимо от ТИМа. У разных людей это разные поступки - у моей знакомой это в виде невозвращения долгов, у меня самой - в других аспектах, у других людей - что-то свое.

В чем "минус" некоторых Гексли (и еще такое у знакомого Штирлица замечала)- в необъективности восприятия. То есть, когда сам Гек (Штир) совершает по отношению к другим неблаговидные этические поступки - это ничего, а когда по отношению к нему совершают такое же, то начинается: "Ах, он такой вот нехороший - так со мной поступает!" Если заметить, что "ты сам поступил не лучше", то начинается страшная обида.

(Опять же, все, что пишется в теме "минусы" такого-то ТИМа, на 100% не будет подходить ко всем представителям ТИМа. Asana писала о невнимательности в работе с документами. К болдьшинству Гексли, может, это подойдет. Но не ко всем.)


Ну вообщем да. Кажется понимаю о чем Вы ( но все-таки делаю скидку на одномерную БЭ)

не буду сопротивляться, но я считаю это большим ТИМНым талантом - уметь в любых поступках найти плюсы и минусы( и в чужих, и в своих).
Эту великолепную способность некотрые не очень порядочные люди( что есть в любых ТИмах) могут использовать во благо себе и во вред другим))

окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
11 Ноя 2009 16:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

val4onokII
"Гексли"

Сообщений: 55
Анкета
Письмо

Снова какой-то Гексель кого-то обидел...
Мои дорогие ЛЮДИ, а не ТИМы, давайте перестанем уже сваливать типично человеческие (а согласитесь, корыстолюбие, жестокость, злобность, хамство, стяжательство - это именно человеческие качества, которыми мы описываем совершенно определенные типы людей) и ТИМные качества - те, что обусловлены расположением функций в модели А.
А впрочем, не хочу быть миротворцем
Я - Гексли. И я тоже периодически манипулирую чувствами и отношениями других людей. И довольно часто вру. И хочу казаться умнее, чем я есть. И могу швыряться деньгами и совсем не умею экономить. И это только я. А вот Я не ТОЛЬКО Гексли...
при хорошей женщине и мужчина может стать человеком (с)
 
11 Ноя 2009 17:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ella_da
"Дон Кихот"

Сообщений: 202
Анкета
Письмо

11 Ноя 2009 18:00 val4onokII сказал(а):
Снова какой-то Гексель кого-то обидел...
Мои дорогие ЛЮДИ, а не ТИМы, давайте перестанем уже сваливать типично человеческие (а согласитесь, корыстолюбие, жестокость, злобность, хамство, стяжательство - это именно человеческие качества, которыми мы описываем совершенно определенные типы людей)



val4onokII, я сто раз подчеркивала, что списываю на ТИМ ИЭЭ не сами отрицательные качества, перечисленные выше, а стремление ВСЕ свои поступки подать с этического аспекта, игнорируя логический.

В сотый раз пытаюсь объяснить суть высказанной мной мысли. И даже не буду приписывать, что "делаю скидку на одномерную БЛ".

Все люди, совершая плохие поступки, стремятся их как-то оправдать в своих глазах и в глазах окружающих. И я писала о том, что Гексли, если совершают неТИМные неблаговидные поступки, оправдывают их этически - а вот это уже ТИМно и лично для меня как для логика с одномерной БЭ и с трехмерной БЛ бывает неприемлемо.


пустяки, дело житейское
1 пользователь выразил(и) благодарность ella_da за это сообщение
 
11 Ноя 2009 21:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 699
Нарушений: 1
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

11 Ноя 2009 21:25 ella_da сказал(а):
В сотый раз пытаюсь объяснить суть высказанной мной мысли. И даже не буду приписывать, что "делаю скидку на одномерную БЛ".

Все люди, совершая плохие поступки, стремятся их как-то оправдать в своих глазах и в глазах окружающих. И я писала о том, что Гексли, если совершают неТИМные неблаговидные поступки, оправдывают их этически - а вот это уже ТИМно и лично для меня как для логика с одномерной БЭ и с трехмерной БЛ бывает неприемлемо.




но ведь точно также как для Гексли неприемлемо объяснение не благовидных поступков методами БЛ!
и мне кажется, что я хорошо понятала Вашу мысль.
нет?

окружность эта фигура , которая мне нравится одинаковым расстоянием от центра до всех точек на ней
 
11 Ноя 2009 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ella_da
"Дон Кихот"

Сообщений: 203
Анкета
Письмо

11 Ноя 2009 22:39 Asana сказал(а):
но ведь точно также как для Гексли неприемлемо объяснение не благовидных поступков методами БЛ!
и мне кажется, что я хорошо понятала Вашу мысль.
нет?



да, Анна, Вы хорошо поняли.

Все-таки, мне кажется, БЛ и БЭ - две стороны одной медали. Они часто совсем не в конфликте - например, когда Гексли помогает Дону разбираться в отношениях (это качество в знакомых Гексли очень ценю!) или Дон помогает Гексли разобраться в запутанных логических хитросплетениях. Но БЛ и БЭ начинают противоречить друг другу тогда, когда эти функции выступают в роли решающих аргументов при попытке объяснить свою жизненную позицию, свои принципы, свой выбор.
пустяки, дело житейское
 
11 Ноя 2009 22:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Salt
"Габен"

Сообщений: 59
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

11 Ноя 2009 21:25 ella_da сказал(а):
В сотый раз пытаюсь объяснить суть высказанной мной мысли. И даже не буду приписывать, что "делаю скидку на одномерную БЛ".
Конечно, ведь ваша мысль не ясна не только одномерным БЛ. Вы растекаетесь мыслью по древу.
11 Ноя 2009 21:25 ella_da сказал(а):
val4onokII, я сто раз подчеркивала, что списываю на ТИМ ИЭЭ не сами отрицательные качества, перечисленные выше, а стремление ВСЕ свои поступки подать с этического аспекта, игнорируя логический.
но ничего тимного в ваших рассказах невозможно найти.
я уже писала, что точно такие же истории могут происходить с людьми других тимов.
вот скажите, где там подача с этического аспекта? из вашего текста совсем не следует ничего типичного для Гексли. предлагается считать типичным что? - отказ считать себя пользующимся добротой? непризнание ошибок? подмену личной встречи собранием сетевиков?
мне лично непонятно, где искать соционистическое в этих историях.
когда Асана пишет о проблемах с папками - мне понятно, такого рода рассеяное внимание часто встречается у Гексли, в связи с болевой, в связи с не самой сенсорикой.
11 Ноя 2009 21:25 ella_da сказал(а):
Все люди, совершая плохие поступки, стремятся их как-то оправдать в своих глазах и в глазах окружающих. И я писала о том, что Гексли, если совершают неТИМные неблаговидные поступки, оправдывают их этически - а вот это уже ТИМно и лично для меня как для логика с одномерной БЭ и с трехмерной БЛ бывает неприемлемо.
Опять же, я не нашла никаких признаков, что Гексли из ваших историй "оправдывали себя этически".
непонятна цель написания постов. мы же тут не обсуждаем личные недостатки каких-то людей, а только характерные для тима Гексли.
11 Ноя 2009 22:25 ella_da сказал(а):
Но БЛ и БЭ начинают противоречить друг другу тогда, когда эти функции выступают в роли решающих аргументов при попытке объяснить свою жизненную позицию, свои принципы, свой выбор.
значит, для вас не так важно, что долг не отдавался, как важно, какие доводы приводились в оправдание? минус Гексли состоит в том, что приводятся не те оправдания?
как-то хочется всё-таки соотнести текущее обсуждение с названием топика

 
11 Ноя 2009 22:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ella_da
"Дон Кихот"

Сообщений: 206
Анкета
Письмо

11 Ноя 2009 23:57 Salt сказал(а):
Конечно, ведь ваша мысль не ясна не только одномерным БЛ.

значит, для вас не так важно, что долг не отдавался, как важно, какие доводы приводились в оправдание? минус Гексли состоит в том, что приводятся не те оправдания?


Почему же не ясна? Вы правильно поняли то, что я хотела сказать, - получается, моя мысль Вам вполне ясна.
пустяки, дело житейское
 
11 Ноя 2009 23:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Salt
"Габен"

Сообщений: 60
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

ничего не получается.

во-первых, понадобилось чуть не две страницы, чтобы вычленить эту единственно здравую мысль из всех рассуждений.

во-вторых, повторюсь, что в рассказанных историях ничто не указывает, что подруга высказывала своё мнение именно с этического аспекта. человек мог высказать те же суждения с позиции логика - при чём тут ваша доброта, если у него пока объективно нет денег (на то, чтобы отдать долг).

я ведь не просто так про аналогичные ситуации с жуковой упоминала.
эта же самая жуковка горячо возмущалась по-поводу своей подруги Гали, которая считает возможным для себя подолгу не отдавать долги.

чего-то не хватает в ваших объяснениях, чтобы можно было говорить именно о Гексли, именно о тимных недостатках.

 
11 Ноя 2009 23:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Соционические типы Флуд запрещен » Гексли

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 7 Июл 2020 02:50




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор