Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как выбрать туфли? - правила обувного шоппинга

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 9 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Инструкция по обращению с Дюма

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Инструкция по обращению с Дюма


Anna_27
"Джек"

Сообщений: 352
Анкета
Письмо

А что вас, Дюма, больше всего раздражает и напрягает в Джеках, т.е. лучше даже в Джечках? Только сильно то камнями не забрасывайте.

 
22 Ноя 2005 10:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uli4ka
"Дюма"

Сообщений: 803
Анкета
Письмо

22 Ноя 2005 10:35 Anna_27 сказал(а):
А что вас, Дюма, больше всего раздражает и напрягает в Джеках, т.е. лучше даже в Джечках? Только сильно то камнями не забрасывайте.

А мне нравятся джеки. Близко общаться не пробовала, а на некотором расстоянии очень даже нравятся.

 
22 Ноя 2005 11:50
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 335
Анкета
Веб-сайт
Письмо

22 Ноя 2005 10:35 Anna_27 сказал(а):
А что вас, Дюма, больше всего раздражает и напрягает в Джеках, т.е. лучше даже в Джечках? Только сильно то камнями не забрасывайте.


Я не буду о камнях говорить. У меня, к примеру, директор ДЖЕК. Так вот он меня любит за то:
- что я вовремя выдаю необходимый результат;
- что постоянно побеждаю и занимаю призовые места на различных конкурсах;
- что проявляю творческих подход к исполнению своих функциональных обязанностей.
И самое главное, я его не гружу ни организационными, ни психологическими проблемами.


Истина - в гармонии
 
22 Ноя 2005 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 358
Анкета
Письмо

22 Ноя 2005 17:08 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Я не буду о камнях говорить. У меня, к примеру, директор ДЖЕК. Так вот он меня любит за то:
- что я вовремя выдаю необходимый результат;
- что постоянно побеждаю и занимаю призовые места на различных конкурсах;
- что проявляю творческих подход к исполнению своих функциональных обязанностей.
И самое главное, я его не гружу ни организационными, ни психологическими проблемами.



А за что Вы его НЕ любите? Чем то же он должен Вам НЕ нравиться?

 
23 Ноя 2005 05:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 339
Анкета
Веб-сайт
Письмо

У меня к нему совершенно нейтральное отношение. Осознаю, что он меня откровенно использует, так как понимает, что то, КАКИХ результатов я достигаю, и КАКОГО качества, вряд ли кому удастся: я получаю ценную информацию через канал соционической эзотерики. Он не скрывает, что суть такой информации не понимает. Но он понимает другое: такая информация производит ОЧЕНЬ сильное впечатление на окружающих. А конечный результат - для него важнее всего. Конечно, мне бы было намного приятнее, если бы меня понимали таким, какой я есть. Но... природную суть человека не стоит деформировать. Я пришёл к выводу, что абсолютно все соционические типы могут продуктивно сотрудничать, если они будут серьёзно учитывать соционические особенности каждого в отдельности.
Истина - в гармонии
 
23 Ноя 2005 07:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 362
Анкета
Письмо

Я сечас сделаю вывод о том, что Дюма очень любят Джеков! Где наши конфликтные отношения скрываются? Должно же быть что-то... У кого я читала, что скучно. Но скука, это не ТИМное, скучно может быть с любым. Ну скажите, плиз, мне позарез надо.

 
23 Ноя 2005 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Serile

"Дон Кихот"

Сообщений: 113
Важных: 1
Анкета
Письмо

По моему, в конфликтных отношениях раздражает именно слабая функция - четвертая (болевая). Мы её оцениваем со своей первой (ведущей), котороая по определению всегда точно знает, "как надо, как следует, как должно быть"... Если не знать соционики - подсознательно так и тянет "объяснить, поправить" человека. А ему это - больно, он это понимает как наезд.
(Например: ДонКихот и Дрейзер. Дрейзер оценивает ДонКихота по и "наезжает" по , а ДонКихот, соответствено, оценивает Дрейзера по , а "наезжает" по )
Когда знаем механизм действия - стараемся держаться неитрально и это помогает поддерживать нормальные отношения...


 
23 Ноя 2005 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 365
Анкета
Письмо

Тогда получается так. Если я себе наработала очхор, то у меня с Дюма будут прекрасные отношения? Так что ли?

 
23 Ноя 2005 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uli4ka
"Дюма"

Сообщений: 809
Анкета
Письмо

23 Ноя 2005 11:37 Anna_27 сказал(а):
Тогда получается так. Если я себе наработала очхор, то у меня с Дюма будут прекрасные отношения? Так что ли?


Думаю, что жить можно. Жить всегда можно. Просто не нужно требовать друг от друга то, что другой в принципе дать не сможет.

 
23 Ноя 2005 11:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Serile

"Дон Кихот"

Сообщений: 114
Важных: 1
Анкета
Письмо

23 Ноя 2005 11:37 Anna_27 сказал(а):
Тогда получается так. Если я себе наработала очхор, то у меня с Дюма будут прекрасные отношения? Так что ли?


Это невозможно, увы. У вас, как Джека, двумерная. И она никогда даже не приравнится четырёхмерной Дюмовской . У него это - в крови, как бы "унаследованный талант". А у вас все равно будет "выучено".

У меня есть практика общения с конфликтерами. Вот я тоже стараюсь держаться неитрально, не вступать в споры по своей болевой функции. Я признаю его авторитет в сфере его ведущей функции - так же как и чувствую своё преимущество по своей ведущей... Как и писал Bagulnik-DJUMA - "Он не скрывает, что суть такой информации не понимает. Но он понимает другое: такая информация производит ОЧЕНЬ сильное впечатление на окружающих. А конечный результат - для него важнее всего."
Вот это наверно и есть неитралитет - признать достоинства каждого типа и действовать самостоятельно. А "причёсывать" отношения иногда помогают "переводчики" - типы посредники. Мне, например, помогает, когда посоветуюсь со своим квазитождиком и миражным... Квазитождик "переводит" мотивы моего конфликтёра, а миражный как то усмиряет мою реакцию по болевой (последний механизм мне не понятен - но действует).

 
23 Ноя 2005 12:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 341
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Ноя 2005 10:34 Anna_27 сказал(а):
Я сечас сделаю вывод о том, что Дюма очень любят Джеков! Где наши конфликтные отношения скрываются? Должно же быть что-то... У кого я читала, что скучно. Но скука, это не ТИМное, скучно может быть с любым. Ну скажите, плиз, мне позарез надо.

Дюма-сентиментальный натура, Джек же не переваривает никаких сентиментальных грез. Поэтому я его и не посвящаю в свою творческую кухню: зачем открыто идти на конфликт. И если мне удаётся таким образом избегать конфликтных столкновений, у него даже появляется определенная симпатия ко мне. Еще бы, я ведь не гружу его по болевой.
Но если на чем-то прокололся, то лучше прямо признать свою вину без объяснений, так как дюмские объяснения приводят его в бешенное состояние.

Истина - в гармонии
 
23 Ноя 2005 16:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 343
Анкета
Веб-сайт
Письмо

23 Ноя 2005 12:09 Serile сказал(а):
Это невозможно, увы. У вас, как Джека, двумерная. И она никогда даже не приравнится четырёхмерной Дюмовской . У него это - в крови, как бы "унаследованный талант". А у вас все равно будет "выучено".

У меня есть практика общения с конфликтерами. Вот я тоже стараюсь держаться неитрально, не вступать в споры по своей болевой функции. Я признаю его авторитет в сфере его ведущей функции - так же как и чувствую своё преимущество по своей ведущей... Как и писал Bagulnik-DJUMA - "Он не скрывает, что суть такой информации не понимает. Но он понимает другое: такая информация производит ОЧЕНЬ сильное впечатление на окружающих. А конечный результат - для него важнее всего."
Вот это наверно и есть неитралитет - признать достоинства каждого типа и действовать самостоятельно. А "причёсывать" отношения иногда помогают "переводчики" - типы посредники. Мне, например, помогает, когда посоветуюсь со своим квазитождиком и миражным... Квазитождик "переводит" мотивы моего конфликтёра, а миражный как то усмиряет мою реакцию по болевой (последний механизм мне не понятен - но действует).


Кстати, у меня тоже имеются подобные "переводчики". Мне кажется, соционика в данном случае дает наглядный пример ТЕРПИМОСТИ друг к другу. И ни в коем случае не "причесывать" друг друга. Только тогда появится реальная возможность конструктивного сотрудничества между всеми типами.

Истина - в гармонии
 
23 Ноя 2005 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 366
Анкета
Письмо

Вы зря думаете, что Джеки не сенитиментальны. Еще как сентиментальны. Я, допустим, просто не знаю какие эмоции в данный момент уместны, а какие нет. Поэтому иногда предпочитаю не проявлять никаких. Но эмоций у нас куча. И с людьми близкими мы эмоции понимаем и проявляем, но подчеркиваю, с близкими. В отношении которых уверен.
А Дюма, да попался. И нам очень уютно и весело вместе. Просто хотелосб бы знать подводные камни и избьежать их. Кто предупрежден, тот вооружен, правда?
Мне кажется, что в паре Дюм-Джечка конфликт не должен проявляться ярко. Во всяком случае, хочется на это надеяться.

 
24 Ноя 2005 05:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 359
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Ноя 2005 05:21 Anna_27 сказал(а):
Вы зря думаете, что Джеки не сенитиментальны. Еще как сентиментальны. Я, допустим, просто не знаю какие эмоции в данный момент уместны, а какие нет. Поэтому иногда предпочитаю не проявлять никаких. Но эмоций у нас куча. И с людьми близкими мы эмоции понимаем и проявляем, но подчеркиваю, с близкими. В отношении которых уверен.
А Дюма, да попался. И нам очень уютно и весело вместе. Просто хотелосб бы знать подводные камни и избьежать их. Кто предупрежден, тот вооружен, правда?
Мне кажется, что в паре Дюм-Джечка конфликт не должен проявляться ярко. Во всяком случае, хочется на это надеяться.


Примите его таким, какой он есть. А он ребенок. Это вам может не понравиться. Но смиритесь с этим. Заботьтесь о нем.
Поверьте, если он в вашем присутствии не будет чувствовать себя скованным, вам удастся избежать многих подводных конфликтных камней.
А лучше, записать по пунктам (для него и для себя) те несколько самых серьезных проблемных моментов) и поставить на видном месте. Со временем вы уже не будете заглядывать в листик. У вас выработается устойчивый навык поведения друг с другом. Любовь способна преодолеть различные препятствия.

Истина - в гармонии
 
24 Ноя 2005 07:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 367
Анкета
Письмо

24 Ноя 2005 07:43 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Примите его таким, какой он есть. А он ребенок. Это вам может не понравиться. Но смиритесь с этим. Заботьтесь о нем.
Поверьте, если он в вашем присутствии не будет чувствовать себя скованным, вам удастся избежать многих подводных конфликтных камней.
А лучше, записать по пунктам (для него и для себя) те несколько самых серьезных проблемных моментов) и поставить на видном месте. Со временем вы уже не будете заглядывать в листик. У вас выработается устойчивый навык поведения друг с другом. Любовь способна преодолеть различные препятствия.


Так вот про это я и толкую. Какие самые серьезные проблемы могут быть?
Пока у нас две серьезные проблемы - он необязательный, а я раздуваю большого слона из маленькой мухи. Но это, наверно, исправимо, хотя бы частично. А что еще может быть?
А кстати, а как о нем заботится то? Как это должно выглядеть, то? В смысле -о чем заботится?


 
24 Ноя 2005 07:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 361
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Он-то зачастую ведет себя как ребенок, а вас это может раздражать. Да, он вроде бы необязательный. Я тоже такой. Другое дело, что даже моей ДОНКЕ пришлось изрядно попотеть, чтобы найти ко мне соответственный подход: она просто выдает ИДЕЮ и... больше ничего. Я же эту идею, как чумной, хожу и перевариваю. А потом... неожиданно нахожу пути ее реализации. Естественно, это может происходить только тогда, когда на ДЮМА не давят.
Я понимаю, что это серьезная проблема, но ничего с собой поделать не могу. Тем не менее уверен, что из ДЮМА-мужчины можна даже ОЧЕНЬ конструктивно вить веревки.
Кстати, это самая серьезная проблема у ДЮМА - его необязательность. Он ведь в основном что-то делает по "вдохновению". Ох, и выводит же из равновесия это его качество! Непросто его "вдохновение" направить в нужное русло, но возможно.
Истина - в гармонии
1 пользователь выразил(и) благодарность Bagulnik-DJUMA за это сообщение
 
24 Ноя 2005 08:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonnaMia
"Дон Кихот"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Дюм-Джечка - можно, но сложно. Мне известна такая пара (была) - там Дюму довели до того, что он (!) высадил ногой окно. Зимой! Правда, после этого вернулся. Но Джечка все равно его впоследствии выгнала. Теперь Дюм живет с дуалом (отгадайте с кем ), пока все окна целы
ksancha
 
24 Ноя 2005 09:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uli4ka
"Дюма"

Сообщений: 814
Анкета
Письмо

24 Ноя 2005 09:56 DonnaMia сказал(а):
Дюм-Джечка - можно, но сложно. Мне известна такая пара (была) - там Дюму довели до того, что он (!) высадил ногой окно. Зимой! Правда, после этого вернулся. Но Джечка все равно его впоследствии выгнала. Теперь Дюм живет с дуалом (отгадайте с кем ), пока все окна целы


Да, я понимаю....... Про высадить окно. )))))))))) Слишком хорошо понимаю.

 
24 Ноя 2005 09:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Anna_27
"Джек"

Сообщений: 368
Анкета
Письмо

Ну до истерики то может каждый довести, не только Джечка. А я вообще спокойная, как танк.

 
24 Ноя 2005 10:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonnaMia
"Дон Кихот"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

24 Ноя 2005 10:34 Anna_27 сказал(а):
Ну до истерики то может каждый довести, не только Джечка. А я вообще спокойная, как танк.


Кто танк, так это Дюм. На вечно гоношливого и неуемного Дона Дюм действует как лучшее в мире успокоительное. И в присутствии дуала у Дона наконец-то появляется способность рассуждать и поступать здраво . Честное слово, я ни разу не слышала, чтобы Дюм повысил голос. И история с окном для меня - что-то из области фантастики. Хотя Дюм сказал, что после общения со мной он совершенно перестал врать
ksancha
 
24 Ноя 2005 10:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 366
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Ноя 2005 10:45 DonnaMia сказал(а):
Кто танк, так это Дюм. На вечно гоношливого и неуемного Дона Дюм действует как лучшее в мире успокоительное. И в присутствии дуала у Дона наконец-то появляется способность рассуждать и поступать здраво . Честное слово, я ни разу не слышала, чтобы Дюм повысил голос. И история с окном для меня - что-то из области фантастики. Хотя Дюм сказал, что после общения со мной он совершенно перестал врать


Дюма - танк? Хотя, бывают, наверное, и такие. Простите, но Дюма не танк. Вернее, может быть и танком, но только если его не "драконить".

Истина - в гармонии
 
24 Ноя 2005 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bagulnik-DJUMA
"Дюма"

Сообщений: 367
Анкета
Веб-сайт
Письмо

24 Ноя 2005 10:34 Anna_27 сказал(а):
Ну до истерики то может каждый довести, не только Джечка. А я вообще спокойная, как танк.


Если Дюм не контролирует собственное состояние, то он страшен. Я в своей практике и посуду бил, и пытался свести счеты с жизнью, и... в общем, всякое было. А все потому, что на меня откровенно давила МАКСИМ. Не допускайте, чтобы Дюм выходил из себя. Лучше где-то наступите на себя, спокойствия ради.

Истина - в гармонии
 
24 Ноя 2005 17:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Uli4ka
"Дюма"

Сообщений: 825
Анкета
Письмо

24 Ноя 2005 17:48 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Если Дюм не контролирует собственное состояние, то он страшен. Я в своей практике и посуду бил, и пытался свести счеты с жизнью, и... в общем, всякое было. А все потому, что на меня откровенно давила МАКСИМ. Не допускайте, чтобы Дюм выходил из себя. Лучше где-то наступите на себя, спокойствия ради.



А меня в детстве, в четыре года, бабушка заперла дома, а сама побежала к соседке, у которой был телефон, с моей мамой по телефону разговаривать (не в Москве дело было, а мама звонила из Москвы). Мне очень нужно было с мамой поговорить и бабушку очень просила, чтобы она меня с собой взяла..... Не взяла. Ну я тихо, без скандала через балкон вышла из квартиры. Второй этаж был.
Это так. Зарисовка на тему.....

 
24 Ноя 2005 19:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonnaMia
"Дон Кихот"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

24 Ноя 2005 17:48 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Если Дюм не контролирует собственное состояние, то он страшен. Я в своей практике и посуду бил, и пытался свести счеты с жизнью, и... в общем, всякое было. А все потому, что на меня откровенно давила МАКСИМ. Не допускайте, чтобы Дюм выходил из себя. Лучше где-то наступите на себя, спокойствия ради.



Подозреваю, что если Дюм бьет посуду, то это значит, что его действительно допекли. В отличие от Есенина, который может побить все (и даже всех) только чтобы дать выход своим безбрежным чувствам.
А в целом, граждане Донки, Дюм, да еще и сангвиник - это такое удовольствие!
ksancha
 
24 Ноя 2005 19:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

DonnaMia
"Дон Кихот"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

24 Ноя 2005 17:43 Bagulnik-DJUMA сказал(а):
Дюма - танк? Хотя, бывают, наверное, и такие. Простите, но Дюма не танк. Вернее, может быть и танком, но только если его не "драконить".



А вот не получается у меня никого драконить. Тем более Дюму. Если меня что-то не устраивает, я просто "делаю ноги". Оставив публику в состоянии легкого замешательства и тяжелого недоумения. А с Дюмом за полтора года совместной жизни ни одного скандала не было. Вот и не верь после этого в дуальность
ksancha
 
24 Ноя 2005 19:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Инструкция по обращению с Дюма

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 31 Окт 2020 07:02




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор