Соционический форум
 Случайная ссылка:
За что мы любим шоколад? - Не только из присущей нам любви к сладкому, но и, благодаря его удивительным качествам сохранять и продлять молодость, красоту и здоровье.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 50 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Жириновский

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Жириновский


Laconia
"Есенин"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 12:09 Jatill01 сказал(а):


Да? Вы действительно уверены, что Г. К. Жуков СЛЭ? Смотрели интервью?

Cообщение полностью

Смотрела. И интервью и фото. И еще много чего. Сомнений в ТИМе не возникло. У Вас есть другая версия ТИМа для Г.К.? Озвучьте, интересно. Так же хотелось бы узнать кого Вы считает настоящим СЛЭ. Любопытно. Спасибо заранее.

2 пользователя выразил(и) благодарность Laconia за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
16 Мая 2015 13:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 00:57 Kyzgan сказал(а):
Вот вы вроде как считаете что Гамлет...вспомните выступления Гитлера, которого так же типируют Гамлетом. Смыл его эмоциональных выступлений всегда базировался на "Я думаю немцы меня поймут!" свои выступления готовил заранее...репетировал свои интонации и позы (процесс)... Выступления Жириновского (Жукова) базируются на ином тезисе - "Русским должно быть хорошо!" И ему по фигу на сам процесс....его интересует результат (в отличие от Гамлета)
Cообщение полностью

Ну, во-первых, Гитлер все же был лидер. Полноценный глава государства. И его подход обязан быть несколько серьезней.
Во-вторых, кем бы ни был Гитлер, не влияет на ТИМ Жириновского.
В-третьих, а чего спорить то? Ну, считайте Жирика Жуковым, ни самому Жирику, ни Жуковым до этого дела нет.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
16 Мая 2015 14:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jatill01
"Достоевский"
ЛЭВФ
Себург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 14:23 Laconia сказал(а):

Смотрела. И интервью и фото. И еще много чего. Сомнений в ТИМе не возникло. У Вас есть другая версия ТИМа для Г.К.? Озвучьте, интересно. Так же хотелось бы узнать кого Вы считает настоящим СЛЭ. Любопытно. Спасибо заранее.
Cообщение полностью


Нет. Я хотел узнать Ваше мнение (не Аушры Августинавичюты), кого считаете Жуковым. Ну ладно, если эти тоже Ваше мнение, нечего.
Если интересует, я СЛЭ считаю тренера сборной России по хоккею Олега Знарка.

 
16 Мая 2015 14:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

А как же классический вариант?

Все важные фразы должны быть тихими.
 
16 Мая 2015 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

egrigor
"Бальзак"
ВЭФЛ
Приозерск

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 14:23 Laconia сказал(а):

Смотрела. И интервью и фото. И еще много чего. Сомнений в ТИМе не возникло. У Вас есть другая версия ТИМа для Г.К.? Озвучьте, интересно. Так же хотелось бы узнать кого Вы считает настоящим СЛЭ. Любопытно. Спасибо заранее.
Cообщение полностью

Есть версия, что Жуков - штир. Эта версия мне кажется вполне правдоподобной. Я смотрела это интервью, там не ЧС, там БС.


3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
16 Мая 2015 14:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 18:18 Lllkj сказал(а):

Ну, во-первых, Гитлер все же был лидер. Полноценный глава государства. И его подход обязан быть несколько серьезней.
Во-вторых, кем бы ни был Гитлер, не влияет на ТИМ Жириновского.
В-третьих, а чего спорить то? Ну, считайте Жирика Жуковым, ни самому Жирику, ни Жуковым до этого дела нет.
Cообщение полностью


Во-первых, Гитлер не всегда бы главой государства! Вот как раз став главой государства серьезность подхода можно и снизить...ибо к чему стараться, если власть все равно уже в руках?! Во-вторых, совершенно верно...кем бы ни был Гитлер - это не влияет на ТИМ Жириновского...просто на примере Гитлера...я показал вам чем Гамлет отличается от Жукова. А в третьих, что для того чтоб спорить и отстаивать каждому свою точку зрения и создана эта тема, или я не так что-то понимаю?! ... Если все так как вы пишите, зачем тогда вы вообще отвечаете?! ))
16 Мая 2015 18:42 egrigor сказал(а):

Есть версия, что Жуков - штир. Эта версия мне кажется вполне правдоподобной. Я смотрела это интервью, там не ЧС, там БС.
Cообщение полностью


Жуков - единственный, кто позволял себе кричать на самого Сталина! Рациональный Штир себе такого не позволил бы....Штир более склонен к "системным" злоупотреблениям нежели к спонтанным возражениям....


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
16 Мая 2015 15:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Jatill01
"Достоевский"
ЛЭВФ
Себург


Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 15:42 egrigor сказал(а):

Есть версия, что Жуков - штир. Эта версия мне кажется вполне правдоподобной. Я смотрела это интервью, там не ЧС, там БС.
Cообщение полностью


Мне тоже как то сам Г. Жуков кажется -ом - с 3 или 4 квадры.

 
16 Мая 2015 15:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 17:10 Kyzgan сказал(а):
Если все так как вы пишите, зачем тогда вы вообще отвечаете?! ))


Cообщение полностью

Так это... я и отвечаю до поры - до времени, пока типирование не сводится к "мой сосед Гамлет вот брюнет, а Жириновский блондин, значит он не Гамлет".
Вообще, некоторые вещи в соционике понять легче, чем объяснить. Тогда и диалог заходит в тупик, все остаются при своем мнении.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
16 Мая 2015 15:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 19:16 Lllkj сказал(а):

Так это... я и отвечаю до поры - до времени, пока типирование не сводится к "мой сосед Гамлет вот брюнет, а Жириновский блондин, значит он не Гамлет".
Вообще, некоторые вещи в соционике понять легче, чем объяснить. Тогда и диалог заходит в тупик, все остаются при своем мнении.
Cообщение полностью


Понятно..это как собака...все понимает, но объяснить не может?! Я же показал принципиальные отличия белого логика Жириновского от черного этика Гитлера...жаль, что вы этого не увидели...и предпочли "возражать" без доводов по существу вопроса.

 
16 Мая 2015 15:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 17:22 Kyzgan сказал(а):


Понятно..это как собака...все понимает, но объяснить не может?! Я же показал принципиальные отличия белого логика Жириновского от черного этика Гитлера...жаль, что вы этого не увидели...и предпочли "возражать" без доводов по существу вопроса.
Cообщение полностью

Ну да, наверное как собака. Только уровень понимания у собак и людей разный.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
16 Мая 2015 15:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 19:31 Lllkj сказал(а):

Ну да, наверное как собака. Только уровень понимания у собак и людей разный.
Cообщение полностью


Видимо у собак, по вашему, этот уровень выше?!

 
16 Мая 2015 15:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 17:33 Kyzgan сказал(а):


Видимо у собак, по вашему, этот уровень выше?!
Cообщение полностью

Вы доказать то мне что хотите? Ваши аргументы про ТИМ Жириновского я уже понял. Ваше мнение тоже понял. Даже про любовь к собакам понял.
Что дальше то?
Все важные фразы должны быть тихими.
 
16 Мая 2015 15:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 19:38 Lllkj сказал(а):

Вы доказать то мне что хотите? Ваши аргументы про ТИМ Жириновского я уже понял. Ваше мнение тоже понял. Даже про любовь к собакам понял.
Что дальше то?
Cообщение полностью

Вы главного не поняли! Это я жду! Жду доводов по существу! На каких основаниях вы считаете Жириновского черным этиком. А то вы возражать возражаете, а доводов по существу, не приводите. В частности, как быть с дихотомией процесс-реультат, в коей Жириновский явный результатер?! Или вы не согласны с моими наблюдениями?! То что он деклатим вы тоже заметили...так я тож указал что это качество именно Жукова а не Гамлета!!

 
16 Мая 2015 15:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

egrigor
"Бальзак"
ВЭФЛ
Приозерск

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 16:10 Kyzgan сказал(а):



Жуков - единственный, кто позволял себе кричать на самого Сталина! Рациональный Штир себе такого не позволил бы....Штир более склонен к "системным" злоупотреблениям нежели к спонтанным возражениям....
Cообщение полностью

Вы никогда не слышали о выспышках ярости у штиров?

 
16 Мая 2015 15:46
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 19:43 Lllkj сказал(а):
Были доводы, читайте внимательней.
Cообщение полностью


Никаких доводов, кроме того, что Гитлер - полноценный глава государства и поэтому Гамлет...я не увидел!)
16 Мая 2015 19:46 egrigor сказал(а):

Вы никогда не слышали о выспышках ярости у штиров?
Cообщение полностью


И слышал...и видел. Но они все же довольно редки и всегда закономерны или даже спланированы!! Жуков же довольно частенько Сталину возражал. Посмотрите на интервью Жукова. Как он расставляет ударения - для него ударения в словах - отдельный инструмент воздействия. Речь Штира более гладкая.

 
16 Мая 2015 15:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lllkj
"Бальзак"
ЭЛВФ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Вы невнимательны. Ну да ладно. Давайте, поехали.

1) Любые проявления ПР я считаю неочевидными, также считаю, что достоверное и объективное их определение невозможно. Все ваши статики-результаты-процессы в утиль. Точка.

2) Говорить логично и понимать логику собеседника, это условие необходимое, но не достаточное для любого логика. Поэтому этик может быть логичным, но логик нелогичным быть не может.

Поскольку Жириновский не следит за своей речью и не слышит оппонентов вообще, среди логиков ему делать нечего.
Эмоциональный напор видно, логичную речь - нет.

3) Говорит намного больше, чем делает, что не свойственно сенсо-логикам. Масса пустых обещаний, запугиваний и лозунгов. Опять же, это всего-лишь эмоциональное давление.

4) Здесь я скажу о том, что понять легко, а пояснить трудно. Как мы выяснили, даже собакам это дается, значит и у вас есть шансы.

Есть некие образы ТИМов. И в процессе общения с людьми, наблюдения за ними, типирования, их коллекция пополняется.

Так вот, образ Жириновского никак не вяжется с образом сенсорика и логика. О чем вам, кстати, намекали другие участники беседы, чтобы разглядеть, что за образ Жукова вы себе нарисовали.

Но никаких фактов или доводов на эту тему вы не услышите. Потому что 100% достоверного типирования не существует в природе и есть только спор среди субъективных оценок.

А потому, я повторюсь: вы можете сохранить свою веру в то, что Владимир Вольфович Жуков. И кроме вас лично, никто эту позицию пошатнуть не в силах.
Все важные фразы должны быть тихими.
 
16 Мая 2015 16:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

[quote author=Lllkj link=16832----1211719647.html#1211719647 date=16 Мая 2015 20:14]

Я понял о чем вы говорите ... Однако, должен отметить, что вы сами же грешите против себя же! 1) Вы не оставляете никакой основы в вашим словам, кроме вашего же собственного мнения неизвестно чем обоснованного, кроме ваших предчувствий - а это не свой ство логика. Логик мыслит формами, а не их эмоциональным наполнением!! То есть вы пытаетесь ликвидировать все правила и определения и на полном отсутствии формальных определений определить ТИМ того или иного персонажа. Это все равно как спорить что крепче спирт или красный перец.
2) На каком таком основании (кроме ваших неясных предчувствий) вы упразднили и отправили в утиль признаки Рейнина? Я согласен, что имеются существенные трудности в типировании, однако это именно трудности типирования, а не их объективное отсутствие или ошибочность самих признаков.
3) Жириновский как раз и не следит за своей речью потому как логик, ему важно лишь выдать мысль и не так важно как. Речь структурного логика может быть сбивчивой, казаться нелогичной, но сама идея, лежащая в ее основе даже если она ошибочна - всегда имеет строгую логику (пусть и ошибочную) по отношению к тому из чего этот структурный логик исходит. Кроме того мне непонятно почему вы обвиняете Жириновского в нелогичности...примеров я не увидел...вы опирались исключительно лишь на ваши субъективные ощущения - пересмотрите его выступления...может быть то, что вы не видите в нем логики - это просто из-за того что сам Жириновский своими безобразыми манерами и полным наплевательством на ваши ощущения мешает вам увидеть их логичность. В частности ваши обвинения что много говорит и не делает! Ложь! Он просто парламентарий (речь - его оружие)...однако он единственный, который оказывает реальную материальную помощь ополченцам на Украине!


 
16 Мая 2015 16:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Жириновский - эмоциональный манипулятор. Это очевидно как дважды два. А кто у нас эмоциональный манипулятор? Гамлет.

 
16 Мая 2015 16:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 20:39 Espinoza сказал(а):
Жириновский - эмоциональный манипулятор. Это очевидно как дважды два. А кто у нас эмоциональный манипулятор? Гамлет.
Cообщение полностью


Никакого эмоционального манипулирования со стороны Жириновского, честно, не видел и не чувствовал!! Общаясь как с Гамлетом, так и с Гюго чувствую что они всегда пытаются загнать меня в некую эмоциональную ловушку! Ничего подобного за Жириновским нет! Есть только хохот, который вызывают его логичные но неэтичные предложения, которые превращает любое его выступление в балаган.

 
16 Мая 2015 16:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

Какая же логика в "превращении в балаган?"

 
16 Мая 2015 16:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 15:31 Jatill01 сказал(а):


Нет. Я хотел узнать Ваше мнение (не Аушры Августинавичюты), кого считаете Жуковым. Ну ладно, если эти тоже Ваше мнение, нечего.
Если интересует, я СЛЭ считаю тренера сборной России по хоккею Олега Знарка.
Cообщение полностью

Ну насчет СЛЭ настоящих или не настоящих останемся каждый при своем.
А все-таки Вы не ответили какой ТИМ предполагаете у Г.К. Жукова?


 
16 Мая 2015 16:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 20:55 Espinoza сказал(а):
Какая же логика в "превращении в балаган?"
Cообщение полностью


Наверное вы хотели спросить, какая в том этика?! А этики никакой нет...потому то Жириноскому и приходится...часто в драку лезть...

 
16 Мая 2015 16:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laconia
"Есенин"
ЛВФЭ
Санкт-Петербург

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 16:13 Jatill01 сказал(а):


Мне тоже как то сам Г. Жуков кажется -ом - с 3 или 4 квадры.
Cообщение полностью

А. Вот вы уже предположили. Увидела.
Хм. Ладно бы еще ЛСЭ, но простите, Джек или Бальзак? Мда.
Откланиваюсь.

2 пользователя выразил(и) благодарность Laconia за это сообщение
 
16 Мая 2015 17:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Espinoza
"Бальзак"

Москва

Сообщений: 0
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 17:59 Kyzgan сказал(а):


Наверное вы хотели спросить, какая в том этика?! А этики никакой нет...потому то Жириноскому и приходится...часто в драку лезть...
Cообщение полностью



Да нет. Я хотел спросить, если человек любую дискуссию превращает в балаган, то какой же он логик? Это и есть эмоциональный этик.

 
16 Мая 2015 17:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Kyzgan
"Робеспьер"
ЭЛФВ
Уфа

Сообщений: 3
Анкета
Письмо

16 Мая 2015 21:01 Espinoza сказал(а):



Да нет. Я хотел спросить, если человек любую дискуссию превращает в балаган, то какой же он логик? Это и есть эмоциональный этик.
Cообщение полностью


Гитлер в драку лез? Нет! А логик полезет - отстаивая свои логические и этические принципы, которые он отстаивает. В балаган превращает не он а его логичные но не этичные принципы и предложения!!!


1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
16 Мая 2015 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Типирование знаменитостей Флуд разрешен » Жириновский

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 19 Фев 2020 11:57




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор