Соционический форум
 Случайная ссылка:
Шелковое белье - уникальные качества

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 8 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Как Гексли может ревизовать Драйзера???

Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как Гексли может ревизовать Драйзера???


Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

2 Июл 2005 20:16 SEAGULL сказал(а):
Да, оба правы. Каждый по-своему.
Написала и поняла: что, о, ужас! - это и есть Гековская .
Гексли тоже мыслят в терминах идеала. В идеале Гексли -полюбить всех и чтобы все полюбили друг друга. Мир полный любви исчастья!
Люди противоречивы, в них намешано и хорошего и плохого. Чтобы полюбить человека такого, как он есть - неидеального, нужна творческая .
А Драйзеровский идеал- это база, фундамент, на котором стоим. А может то, к чему стремимся.
Остров стабильности в море хаоса. А Гексли в этом море зигзагообразно мечется, чтобы всех полюбить и чтобы все полюбили и пришли к идеалу.
А что по мнению, Драев, идеалы с течением времени тоже как-то совершенствуются ? Или нет?

Cообщение полностью

на мой взгляд, да, совешенствуются, но по сути, наверное, не меняются.
По своему опыту общения могу сказать, что Гексли помогают Драйзеру открыть глаза на окружающий мир, на людей и идеи, которых Драйзер не сразу бы и заметил. ("На вопросы надо смотреть ширше...", грубо говоря... Извините, если цитата неточная )Так, мне кажется, и происходит "усовершенствование" идеалов у ЭСИ.
В какой-то степени Геки и "открывают" людям Драйзера. Где-то здесь я читала про особенность Гексли видеть в человеке уникальные, интересные черты в понравившемся человеке и делать все, чтобы эти качества "расцвели" и стали заметны окружающим. Вот. На своей шкурке испытываю, что это такое (правда, раньше мною бывали замечены и попытки продемонстрировать "оборотную сторону медали" ( меня, то бишь)но это уж совсем был удар ниже пояса(!), а мы ведь друзья, как-никак). Поэтому, что касается Гексли, то мне кажется, что они как бы "успокаиваются" Драйзерами, после своих метаний по . То есть, когда совсем непонятно становится, что такое хорошо и что такое плохо, то им есть к кому обратиться

1 пользователь выразил(и) благодарность Dolce_Vita за это сообщение
 
4 Июл 2005 10:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1298
Важных: 115
Анкета
Веб-сайт
Письмо

4 Июл 2005 11:03 Dolce_Vita сказал(а):
Где-то здесь я читала про особенность Гексли видеть в человеке уникальные, интересные черты в понравившемся человеке
Cообщение полностью

На самом деле - в ЛЮБОМ человеке. И это - принципиально.
Даже если человек не нравится, неприятен и т.п., все равно Гексли видит его поетнциал в полном объеме: и хорошее, и плохое.



"Соционический практикум"
5 пользователей выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
4 Июл 2005 10:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

4 Июл 2005 11:06 Vera_Novikova сказал(а):
На самом деле - в ЛЮБОМ человеке. И это - принципиально.
Даже если человек не нравится, неприятен и т.п., все равно Гексли видит его поетнциал в полном объеме: и хорошее, и плохое.



Cообщение полностью

Простите, я неточно выразила мысль:
да, ВИДЕТЬ - в любом, но именно раскрывать с хорошей стороны - того, кто понравился.

1 пользователь выразил(и) благодарность Dolce_Vita за это сообщение
 
4 Июл 2005 10:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

а хотя, может и не с хорошей стороны, это уже наверное, как Гексли видят потенциал развития событий. такие вещи Гексли все-таки виднее

 
4 Июл 2005 10:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1299
Важных: 115
Анкета
Веб-сайт
Письмо

4 Июл 2005 11:15 Dolce_Vita сказал(а):
Простите, я неточно выразила мысль:
да, ВИДЕТЬ - в любом, но именно раскрывать с хорошей стороны - того, кто понравился.
Cообщение полностью

Развивать любого! Человек может не нравится мне лично, но может быть красив как личность, просто неотразим и масштабен на своем пути. Он здесь для того, чтобы быть собой, и если человек заблуждается относительно себя, но не упорствует в своем заблуждении, можно намекнуть ему на его потенциал. Если он готов к приему такой информации, он сам ее потребует.

Гексли не пристрастны...
"Соционический практикум"
3 пользователя выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
4 Июл 2005 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kuroleska
"Гексли"

Сообщений: 86
Анкета
Письмо

4 Июл 2005 13:10 Vera_Novikova сказал(а):
Развивать любого! Человек может не нравится мне лично, но может быть красив как личность, просто неотразим и масштабен на своем пути. Он здесь для того, чтобы быть собой, и если человек заблуждается относительно себя, но не упорствует в своем заблуждении, можно намекнуть ему на его потенциал. Если он готов к приему такой информации, он сам ее потребует.

Гексли не пристрастны...
Cообщение полностью


Даже если человек сам не заблуждается, а, к примеру, в нём заблуждаются другие - не понимают, обижаются и так далее. И если даже лично мне этот человек не нравится, всё равно посчитаю нужным объяснить другим, что в нём есть хорошего.
А уж в Драях хорошего - полно! И если с Драем прекрасные отношения - вообще замечательно. Главное - не навязывать ничего. Ломать человека - не наш метод
...Когда я смеюсь, я почти ничего не вешу...Когда я серьезен, я оставляю устрашающе глубокие следы на песке...Зато когда я смеюсь...
 
6 Июл 2005 22:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SEAGULL
"Гексли"

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

4 Июл 2005 13:10 Vera_Novikova сказал(а):
Развивать любого! Человек может не нравится мне лично, но может быть красив как личность, просто неотразим и масштабен на своем пути. Он здесь для того, чтобы быть собой, и если человек заблуждается относительно себя, но не упорствует в своем заблуждении, можно намекнуть ему на его потенциал. Если он готов к приему такой информации, он сам ее потребует.

Гексли не пристрастны...
Cообщение полностью


Правильно, ведь в каждом человеке есть что-то хорошее. И уцепившись за это хорошее, начинаешь его развивать.Человек поднимается и окрыляется.А дальше начинается этап номер два. У него прибавилось сил- значит можно начинать бороться с недостатками. Силы есть, веры в себя прибавилось, но процедура непрятная. Вот здесь бывает и ссоришься. В худшем случае. А в лучшем человек отодвигается. Ну, думаешь, обиделся навеки. Проходит время.Прибегает с горящими глазами: "Вот ты говорила, как ты была права. Как мне помогло!"
Уже вилит, что ушли недосатки - достоинсв стало больше. И так далее. Вот такими вот зигзагами и движемся к идеалу. А Драям спасибо за островок стабильности.

Дай отдохнуть рассудку, побудь во власти чувства
 
6 Июл 2005 23:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 19
Анкета
Письмо

Да, да, все это так это здорово я поняла, что сказала Вера, хотя, если честно, сразу возник вопрос "А что, Драйзер пристрастен?" Но дело, видимо, в том, что он Изначально (даже неосознанно) делит людей на тех, кто ему интересен, нравится и тех, кто - не интересен, и от этого идет дальше... А Гексли Сразу видят Всех окружающих их людей, и каждый им интересен (извините, что повторяю, я просто так усваиваю). Мне очень нравится это качество Гексли, потому что нам ведь тоже нужен выход в окружающий мир (грубо говоря), чтобы лучше понимать людей и отношения; но я заметила по себе, что даже если начинаю делать так, как Гексли, то... недолго это продолжается, быстро устаю Моего искреннего интереса и внимания хватает на гораздо меньшее количество людей
В этом, видимо, и смысл такой ревизии - хочется "дотянуться", а никак... (ой, кажется, я опять изобрела велосипед! )

 
7 Июл 2005 09:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Telya
"Драйзер"

Сообщений: 42
Анкета
Письмо

Моего искреннего интереса и внимания хватает на гораздо меньшее количество людей
///зато глубокого, фундаментального.
вот читаю геков и думаю, какие они здесь правльно умные, а мне встречались геки (или они все в жизни такие)другие.
вот вижу я его - весь такой умный. всем показывает, какой он умный, а мне неприяно, потому что я вижу, что умность эта поверхностная, я например знаю глубже и шире, но не выпендриваюсь. и мне бывает порой обидно, что этот поверхностный тип смотрится со стороны основательным. Но я то знаю, что это не так!
в общем, хотелось бы видеть их с более лучшей стороны.
и когда рядом геки, такое чувство, что я круглая дура, ничего не знаю, не умею, это ощущение мешает.


я к вам пришла, чего же боле?..
2 пользователя выразил(и) благодарность Telya за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
13 Июл 2005 16:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kuroleska
"Гексли"

Сообщений: 113
Анкета
Письмо

13 Июл 2005 17:09 Telya сказал(а):
Моего искреннего интереса и внимания хватает на гораздо меньшее количество людей
///зато глубокого, фундаментального.
вот читаю геков и думаю, какие они здесь правльно умные, а мне встречались геки (или они все в жизни такие)другие.
вот вижу я его - весь такой умный. всем показывает, какой он умный, а мне неприяно, потому что я вижу, что умность эта поверхностная, я например знаю глубже и шире, но не выпендриваюсь. и мне бывает порой обидно, что этот поверхностный тип смотрится со стороны основательным. Но я то знаю, что это не так!
в общем, хотелось бы видеть их с более лучшей стороны.
и когда рядом геки, такое чувство, что я круглая дура, ничего не знаю, не умею, это ощущение мешает.


Cообщение полностью

_____________
Геки вам, может, в жизни и вовсе не другие встречались. Вы описали просто типичные ощущения подревизного. И с лучшей стороны вы можете и не увидеть своего ревизора - если не сможете отделаться от этих ощущений. Главное - вы знаете - это не Геки такие плохие и не Драи такие раздражительные. Зная соционику гораздо проще контролировать своё восприятие. (хотя, конечно, всё равно оччень нелегко )
...Когда я смеюсь, я почти ничего не вешу...Когда я серьезен, я оставляю устрашающе глубокие следы на песке...Зато когда я смеюсь...
 
13 Июл 2005 17:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Telya
"Драйзер"

Сообщений: 46
Анкета
Письмо

13 Июл 2005 18:59 kuroleska сказал(а):
_____________
Геки вам, может, в жизни и вовсе не другие встречались. Вы описали просто типичные ощущения подревизного. И с лучшей стороны вы можете и не увидеть своего ревизора - если не сможете отделаться от этих ощущений. Главное - вы знаете - это не Геки такие плохие и не Драи такие раздражительные. Зная соционику гораздо проще контролировать своё восприятие. (хотя, конечно, всё равно оччень нелегко )
Cообщение полностью

я знаю, какие могут быть у меня ощущения от общения с геками и это все объясняет.
Но, не смотря на мое знание, ощущение остается
единственное, что радует, что при более доверительных, с моей стороны, отношениях с геками, эти ощущения исчезают.
я к вам пришла, чего же боле?..
 
14 Июл 2005 15:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

tiva
"Дюма"

Сообщений: 37
Флуд: 14%
Анкета
Письмо

У меня менеджер - Гексли. Была у нас в рабочей группе тётенька Драйка. Что бы шеф ей не говорил, она воспринимала как критику, укор, приказ и т.п. - все в негативе. Разбирает он на собрании сделку, спрашивет у неё, заказала ли она документы. Вроде ничего особенного. А она пол-часа потом страдала в курилке, как это, её заподозрили, что она может что-то забыть, но, де намекнул на её безответственность. Столько всего выплывало, я только изумлялась, как в простых словах можно увидеть столько дополнительных намеков.
меня интересуют только мыши, их стоимость и где приобрести
 
26 Июл 2007 06:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Aleks_R
"Драйзер"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Гекси просто класс!!! Гексли экстраверты и этим цепляют драев. Интуиты раскрывают перспективы, для драев тоже +. Гекси раскрывает перспективу, но недает логической выкладки( габены сами это сделают), драй хочет получить какой либо план(что следует, за чем, это дает джек). В общем, не хватает логики в решение проблем. Идет обоюдный запрос по этой функции. И когда проблема не решается, гекси начинает упрекать в бездеятельности драя, в место того что бы предоставить план действий. И здесь патовая ситуация!

2 пользователя выразил(и) благодарность Aleks_R за это сообщение
 
31 Июл 2007 22:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hatzumomo
"Гексли"

Сообщений: 4
Анкета
Письмо

13 Июл 2005 17:09 Telya сказал(а):
... когда рядом геки, такое чувство, что я круглая дура, ничего не знаю, не умею, это ощущение мешает.
Cообщение полностью


У меня сестра - Драйзер. Она похоже меня воспринимает . Мы долго спорили по этому поводу, ведь очень хочется, чтобы мир в семье был. Так вот, решили, что я на людях буду меньше "выпендриваться", а она станет больше любить себя, и найдет внутренний стержень, и всегда будет помнить о своей уникальности и ненадобности сравнивать себя с кем либо другим.
Очень важно найти себя и избавиться от сравнения с другими людьмы. Каждый уникален, и у каждого есть право быть собой. А если меня в ком-то что-то не устраивает, тогда причину в себе искать стану .
нет ничего нежнее воды, но она может разрушить самый твердый предмет :-)
2 пользователя выразил(и) благодарность Hatzumomo за это сообщение
 
24 Дек 2007 23:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

caprichosa
"Драйзер"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо


Гексли не пристрастны...

Вот это порой меня и раздражает...
Ситуация: Достачка, Драйка, Дюмка и Гекслинка договорились пойти отпраздновать сдачу сессии после зачета примерно в 4 часа, т.к. Дюмке в 6 на День Рождения, а Драйке в 7 на занятия.
Зачет сдавали тестом, сами сдали в 3 часа...
И Гексли взбрендило помочь написать тест целой группе, причем не нашей... она там никого и не знала, сидела с ними, каждому подсказывала...
А оставшаяся троица развлекалась как могла в коридоре... Даже Досточка никому помогать не стала, потому что они нам никто и звать их никак.
В итоге прождали до 5 и разошлись по своим делам... обидились причем =)
Вот скажите, зачем она это делала?
Они с ней как не здоровались, так и не здороваются и даже спасибо никто не сказал...

А уж это Гекслино "не парьтесь, проще надо быть, проще..." меня ввергает в ступор.

Si tengo tanto que aprender, para amar hay que entregar hay que creer...
 
25 Дек 2007 01:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Naslund
"Гексли"

Сообщений: 83
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

Любой человек это ведь потенциальный друг с которым вы просто пока еще не познакомились. Почему бы ему не помочь если самому не сложно?

А такое помогание с экзаменами... блин у меня наверно раз 5 происходило только с экзаменами, а со всем остальным вообще фиг посчитаеш.

 
25 Дек 2007 07:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Hatzumomo
"Гексли"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

25 Дек 2007 02:19 caprichosa сказал(а):
И Гексли взбрендило помочь написать тест целой группе, причем не нашей... она там никого и не знала, сидела с ними, каждому подсказывала...

А уж это Гекслино "не парьтесь, проще надо быть, проще..." меня ввергает в ступор.

Cообщение полностью


А вы точно уверены, что у нее там интереса личного не было? Гексли всегда там, где интересно, и приоритеты она соответственно расставлять будет. Как вариант: парень понравился, перед преподавателем надо было "мелькнуть", или в конце концов, может она вообще передумала встречаться, а сказать всем прямо ей было не удобно... не этично :-)

"Не парьтесь" - это призыв раскрепоститься и не сгущать краски... ну для того, чтобы у всех сохранилось приподнятое настроение и всем было хорошо. Лично я такими словами взбодрить пытаюсь, полагая, что человек послушает меня, посмотрит на мой беззаботный вид и сделает глубокий выдох, расслабиться и начнет получать удовольствие
нет ничего нежнее воды, но она может разрушить самый твердый предмет :-)
 
27 Дек 2007 17:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Watson
"Достоевский"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

1 Июл 2005 12:58 Margie сказал(а):
заранее прошу не воспринимать нижеследующую писанину слишком серьезно
У Драйзера есть идеал - то есть некоторое (на его взгляд) оптимальное состояние мира, к которому он по мере сил старается этот мир привести. Соответственно про любое явление (вещь, отношение) можно сказать хорошо это или плохо. Это не "моральные нормы" - скорее "хорошо" то что ведет к цели а "плохо" - то что от нее уводит.
(поэтому если вы хотите "подвинуть" моральные нормы Драйзера - надо либо изменить его представления об идеале (для этиков) либо доказать ему что в данном случае именно такое поведение наилучшее (для логиков)

В поведении Гека Драйзеру непонятно зачем Гексли делает то или другое. Для чего он сперва поссорит, потом помирит... и непонятно, то ли он просто не понимает что "хорошо", то ли нарочно делает "плохо", то ли тут вообще все как-то хитрее... В результате Драйзер может считать Гексли:
1) злодеем, который нарочно уводит мир от счастья ради своих гнусных целей или просто чтоб поразвлечься (редко)
2) недальновидным человеком думающим только о своих сиюминутных интересах (Случается. Но если Драйзер неглупый то рано или поздно он замечает что будь Гексли такими дураками - их бы уже давно "раскололи")
из бункта 2 есть два пути - к пункту 1 или к
3) Судя по всему Гексли движутся к идеалу каким-то своим "зигзагообразным" путем или даже (о ужас! ) вообще не мыслят в терминах идеала. Ну и пусть себе живут как знают а "будущее покажет кто из нас был прав"

Cообщение полностью


У меня родители отец Гексли - мать Драйзер, я на собственном опыте могу подвердить, что эти гипотезы наиболее приблеженные к цели на 95 процентом по моему.

 
4 Янв 2008 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

exzistenciya
"Гексли"

Сообщений: 29
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

23 Июн 2005 15:44 lunnita сказал(а):
Неудобно вроде заводить тему не ради обсуждения, а просто ради получения ответа -- но я смотрела-смотрела, однако так и не нашла уже созданной темы, в которую можно было бы сунуться с этим вопросом :о)))

В общем, суть такова: моя сотрудница, с которой мы, в силу того, что наши служебные обязанности сильно впереплетенs и взаимозависимы, очень тесно общаемся -- Драйзер. Я, соответственно, -- Гексли.

Так вот, не могу понять, в чем я (никчемное, безответственное, хотя и очень креативное создание) могу контролировать этого обязательного, трудолюбивого, правильного человека? Да я по два раза на дню готова бываю сквозь землю провалиться от того, что из-за недостатка прилежности торможу ее работу!

И еще -- наши служебные отношения постепенно перешли в очень дружеские и даже доверительные (хотя она вообще-то очень скрытная -- правда, пока она меня сама внутрь себя не "пустила", я и не лезла). А разве это нормально в отношениях ревизии?

P.S. в правильности типирования сомнений нет (если, конечно, не считать мои регулярные заскоки и терзания, базирующиеся на статьях типа "Все мы родом из Гексли")
Cообщение полностью


Я дружу с Драйкой уже 2 года. Мы вместе учимся. Сидим за одной партой. Во время сессий, когда встречаемся каждый день, она иногда меня раздражает, а в целом отношения у нас очень хорошие. Я ей в тайне восхищаюсь, хотя и не понимаю порой. Например, я четко вижу, что ее отношения с бойфрендом полный бесперспективняк и язык чешется дать этим отношениям соответствующую оценку, но в то же время я понимаю, что к моему мнению она не прислушается, а если и прислушается, то сделает по своему, поэтому не вижу смысла.... и тихонько помалкиваю... хотя язык очень чешется..
Просто и гениально: жизнь прекрасна и удивительна!
 
14 Янв 2008 13:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

cymaly
"Драйзер"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

А вот у меня из всего социона хуже всего складываются отношения с Гекслями. Вроде как легкие, приятные люди, но как-то ненадежны в отношениях. С Геками трудно установить дистанцию : хочешь отодвинуться, а они как будто и не замечают, приближаешь - а их хватает ненадолго. Возникает ощущение неопределенности и того,
что тебя используют. Видимо, так действуют иррациональность и творческая БЭ, проявления которой для Драйзера как насмешка над этой самой этикой. Призыв "будь проще" из уст Гексли - все равно что сказать: "наплюй ты на свои принципы и на свою мораль". Как же может Драйзер наплевать на свою базовую? Какой же Драйзер без принципов? А если он и посчитает нужным их в чем-то скорректировать, то уж таких советов по этому блоку просить и принимать не станет. Разве что с Достом переглянется. Так что попытки ревизора "перевоспитывать" Драйзера с помощью своей манипулятивной функции могут вызвать только непонимание и протест. Хотя причем тут Гексли, если так работает контроль.









3 пользователя выразил(и) благодарность cymaly за это сообщение
 
11 Июл 2008 19:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Itogo
"Гексли"

Сообщений: 27
Анкета
Письмо

У меня в прямом подчинении уже восемь лет работает Драйка. Сначала я ждала, ну когда же начнется ?
Что тут можно сказать? Очень четко понимаешь границы возможного для подревизного. Приходится периодически успокаивать : "Да расслабься", когда она начинает объяснять мотивы своих действий, причины производственных проблем. Вроде доброжелательно относишься, а ощущаешь ее ожидание, что ты можешь "наехать" в любой момент.
Не очень серьезно относишься к ее жизненным суждениям и выводам, они кажутся плосковатыми , хотя, если быть объективной, то она во многом права.
А вообще мне Драйки очень нравятся!

 
11 Июл 2008 21:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ColdSun
"Гексли"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

23 Июн 2005 23:29 Margie сказал(а):
Меня Гексли (не все, кстати) напрягают тем, что они про меня "знают". То есть трактуют мои поступки, чувства... причем неправильно. Самое напряжное что часто не совсем неправильно (интуиция-то им подсказывает) а как-то так что и по сути получается совсем не то, и возразить не вроде бы нечего. И не просто "знают" а еще и действуют исходя из своего знания.
А переубедить не получается... как я пыталась мягко объяснить одной Гексли что парень с которым я пришла к ней в гости не мой молодой человек, никогда им не будет и не надо создавать нам "условия" - ужас... так и не вышло
В общем понятно что она хорошего хотела (не столько мне сколько молодому человеку, правда, с ней мы знакомы до этого почти не были) но получилось скорее наоборот.
В общем пожалуй самое основное ощущение от контроля -чувство беспомощности от того, что человек что-то про тебя неправильно придумывает а ты ничего не можешь ему объяснить. Даже не потому что не верит, а потому что не слышит.

И еще кстати - с Гексли-мужчинами общаться гораздо легче. Как правило никаких проблем не возникает.
Cообщение полностью


А, может, подруге не важно было, парень это или нет, а ей просто хотелось проверитьб, как Вы станете себя вести, после того, как она объявит его Вашим парнем? )

1 пользователь выразил(и) благодарность ColdSun за это сообщение
 
13 Июл 2008 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Itogo
"Гексли"

Сообщений: 29
Анкета
Письмо

Ну это же ни в какие ворота. Какие-то напско-жуковские эксперименты над людьми. На Гексли совсем не похоже. Скорее, был какой-то резон так поступить, ну- может быть в этой компании еще кто-то присутствовал, или парню этому вы нравитесь, и Гексля для него старалась..Ну в общем уравнение, где не все неизвестные известны.

 
13 Июл 2008 13:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ColdSun
"Гексли"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

Можно "на опыте" выскажу свою точку зрения? Просто у меня мама Драй, и мне многое понятно...
Чем давит Гек? ЧИ! Для Драйзера это выглядит как непостоянство. Кроме того очень сильно сказывается рациональность Драйзера, который всегда руководствуется какими-то принятыми нормами, устоями и т.п.
Чем давит Драйзер? ЧС! Это тоже немаловажно и очень сильно раздражает... меня например. Драйзеры всегда хотят проконтролировать близких им людей и всегда давят на них. Но до поры до времени. Всё-таки сказывается базовая...
А теперь я напишу некоторые пункты. Просто к размышлению.
1. БЭ. У Драйзера она не такая гибкая, как у Гексли, но более постоянная, что ли... В какой бы адской ссоре вы не находились с Драем, он не станет с Вами мириться, но всегда (опять же, используя ЧС) проявит необходимую заботу. У Геков же БЭ позволяет вообще в отношениях творить то, что им вздумается. Причём не всегда там всё очень серьёзно.
2. У Драев и Геков в сознании и подсознании одни и те же функции. Поэтому иногда понимание есть. С другой стороны всегда есть чувство, что человек Тебя может понять но не хочет... Для Геков тут вообще совет - улыбайтесь и будьте максимально милыми. Это работает.
3. Оба типа - негативисты. А вот тут позвольте процитировать моего знакомого Дона: "..и если Гек ноет, что всё плохо (хотя иногда и понятно, что не всё так плохо), то Драй ЖМЁТ, что всё плохо". )) По-моему, лучше и не скажешь. Так вот... Гексли очень любят жалеть людей и проявлять ласку (что Драйзеру не всегда поянтно). Но Драйзер, жалуясь, делает всё так, что возникает желание не пожалеть, а возразить, так как жалуются как бы не Тебе конкретно, а на весь мир... Тоже цитата Дона, у которого бабушка Драйзер: "Всё у неё плохо... Жарко на улице - плохо, холодно - плохо... Пенсию повысили - хорошо, но ПЛОХО!"
4. Драйзеры гораздо заботливее Геков в быту, в делах... А Гек - в чувствах... Сами понимаете... Ну, не можем мы друг друга прикрыть по суггестивной. Причём Драйзеру ОЧЕНЬ важно, чтоб Вы что-то делали ПО ДОМУ или ДЛЯ НЕГО САМОГО... А у Гека это всего лишь активационная... Он всё делает для всех, кто емусимпатичен... Короче распыляется, что у Драев вызывает приступы непонимания и осуждения.
5. Обы типа очень ценят своих близких, но у Драйзеров это чувство больше наполнено "чувством долга" и имеет длительный характер...

Чтоб выжить с Драем нужно стараться:
1. Не ленить и выполнять "общественно полезную" (то есть понятную для Драйзера) работу. В крайнем случае просто что-то делать )
2. Быть пунктуальным. Хотя Драйзеры и терпят опоздания, но лучше их не драконить, если не хотите, чтоб лишний раз поупражнялись на Вашем умении выслушивать "помои", льющиеся на Ваши уши.
3. Не свинячьте. Для Драйзера чистота и порядок - святое.
4. Не делайте непонятных подарков. Лучше купите что-то из еды, а ещё лучше прийдите пораньше и помоги Драю по кухне.
5. Не старайтесь показаться остроумным шутником. Вас будут воспринимать как пустослова.
6. Выказывайте свои чувства поступками.
7. Если Вам нравится Драйзер, но между Вами ещё нет устоявшихся отношений, проявляйте активность, но ТОЛЬКО платонически...
8. Почаще улыбайтесь друг другу. Таким образом Вы наверняка сумеете всё сгладить...
13 Июл 2008 14:31 Itogo сказал(а):
Ну это же ни в какие ворота. Какие-то напско-жуковские эксперименты над людьми. На Гексли совсем не похоже. Скорее, был какой-то резон так поступить, ну- может быть в этой компании еще кто-то присутствовал, или парню этому вы нравитесь, и Гексля для него старалась..Ну в общем уравнение, где не все неизвестные известны.
Cообщение полностью


Жуковские эксперименты????
То, о чем я писАл - типичное проявление именно творческой БЭ. Жуковы очень быстро отшиваются по этому параметру.
К тому же мне бы было приятно "попрощупывать" отношения между людьми, вообразить там что-то. И посмотреть, как мой собеседник себя будет вести. ) Такая я бяка...

8 пользователей выразил(и) благодарность ColdSun за это сообщение
 
13 Июл 2008 15:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Itogo
"Гексли"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

Как много граней в однотимниках!
По поводу описательной части Драев, то как говорит мой знакомый Дон: "Снимаю шляпу!"
Несколько уточнений - не соглашусь насчет шутников- Драи любят непринужденную обстановку. И с удовольствием слушают журчанье гексельных шуточек и приколов.
Непонятки и проблемы могут начаться, если начнешь Драю навязывать свое мнение о людях ( они уже раз и навсегда сразу сделали такой вывод и их уже не сдвинешь).
А Ваши чупанья отношений, ИМХО, от от скуки. Похоже Вы много и часто общаетесь в Донами и проверяете экспериментальной логикой свои интуитивныеозарения. творчество БЭ тут ни при чем, ИМХО.
Разные подходы к решению проблем. Но Драи ценят результат, если у тебя получается, тебе простят своеобразие подхода.


1 пользователь выразил(и) благодарность Itogo за это сообщение
 
13 Июл 2008 20:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ColdSun
"Гексли"

Сообщений: 20
Анкета
Письмо

Так сразу пару комментариев... Я с Драем не спорю по поводу отношения к людям, по крайней мере, мнения своего не навязываю. ) Иногда только говорю, что отношение ко мне самому хуже, чем к другим ). Ну бывает у Драев такое. Как Вы правильно заметили, уж слишком они ценят рещультат (тут вообще удивительная штука происходит: у них базовая отступает на второй план). И кстати... "Если у Тебя не получается", то именно своеобразие подхода Тебе как раз и не простят!
По поводу отношения Драев к шуткам. К сожалению с молодыми Драйзерами я не общался. Но с теми из них, кто уже в возрасте, лучше не шутить. УВЕРЕН! Лучге выглядеть спокойным, сдержанным. Тогда Вас оценят и у Вас появятся хоть какие-то шансы.

Ещё один нюанс. Драйзеры очень специфично переживают за людей. Они могут накричать, надавить. Но это только от большой любви. С посторонними они себя так вести не будут...

А про "прощупать"... Ну, конечно, от скуки ). И Доны тут не при чём.
Вы все мне делаете больно. Но я не могу ответить тем же. Самым достойным ответом была бы моя смерть, но Вы и этого не сможете понять...
1 пользователь выразил(и) благодарность ColdSun за это сообщение
 
14 Июл 2008 10:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

natalya-danya
"Гексли"

Сообщений: 38
Флуд: 11%
Анкета
Письмо

-Я за советом в эту темку -актуально...



У моей ближайшей подруги(дюмочки), с которой мы общаемься самым тесным образом 20 лет, появился кандидат в мужья -Драй, а у меня появилась свежая головная боль...Стал актуальным вопрос как не раздражаться общаясь с ним или о нём, и как не дай , Бог никого не обидеть. Скажу просто к слову, что после её первого мужа, Габа, мне очень сложно так тесно общаться с моей любимой подругой.приходиться отказываеться от многих привычных для нас вылазок, так как я очень устаю от некоторых его разговоров, точней коментариев.
И это всё при том, что человек замечательнейший, очень мне помогает, даже просить его об этом не надо(увы с мужчинами у меня это редкость). Но вот мне немного "засложно" его такое непонятное отношение - шутки для моей подруги, что "давай усыновим Наташу(тоисть -меня)!", какие то странные разговоры где расматриваються чисто теоретические ситуации его отношений со мной, ...приглашение меня на их встречи , праздники. Мне приходиться самоустраняться по возможности, и нам с подругой очень не хватает совместног общения. Нет я не предполагаю, что он её не любит, но почему он так странно ведёт себя с с нами, причиняя ей боль и ставля меня в дурацкое положение.Я люблю быть в близких отношения естественной и прямодушной, но...подруга у меня то одна Такая и дружить(даже если это важно для него)я ТАК с ним, причиняя ей боль не буду. Я жутко переношу когда , кто то из близких мне людей не заслуженно от меня страдает(стараюсь никогда не задавнивать обиды и недорозумения - быстренько ставлю точки над и не заходя на чужую территорию, так как у нас есть доверие ).Но, этот Драйзер , знакомый мой с детства, позволяет себе приближать меня ИСКУССТВЕННО очень близко на какоето покровительственное отношение. Я ужасно(правда)нежная и ласковая, но жутко свободолюбивая, и очень ценю это качество в других, а тут меня просят быть славной и не вредной, иначе меня выпорят(я обалдела).

Я планирую отказаться от очередной поездки на совместный отдых.Подружка будет в шоке, но я не знаю, что со мной., решила просто держать дистанцию подальше.

 
14 Июл 2008 17:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sv-etik
"Гексли"

Сообщений: 238
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

Наташ, по поводу Драев, то есть по поводу того когда и для чего появляются подревизные.
Есть такое мнение: чтоб показать, что Вы никому ничего не должны.
Прежде всего Вы не обязаны общаться с ним с Драем. И со спокойной совестью держаться подальше.
Мне как-то в одной теме одна Донка (Кинофоба) это так хорошо показала. Что гора с плеч свалилась.
А общаться только с подругой на нейтральной или Вашей территории, а если и она будет настаивать на ваших совместных тройственных встречах, то увы и с подругой придется пореже встречаться. Кстати, наличие Драйзера, Вам также показывает, что и проблемы Вашей подруге тоже решать самой, так как и ей Вы ничего не должны.
Увы, увы, люди приходят, люди уходят...

1 пользователь выразил(и) благодарность Sv-etik за это сообщение
 
14 Июл 2008 22:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj72
"Драйзер"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Ребята, вы так здорово описываете наши с вами интертипные - на самом деле все в точку, и советы дельные, особенно сообщения ColdSun!
Natalya-danya, представил ситуацию с тем драем, и вот что думается. Сразу бросается в глаза его хорошее к вам отношение. Вы - в числе своих, иначе и на помощь бы не бросался и был против совместных досугов. Все дело портит его попытка быть покровительственным (то есть проявление ). Скорее всего, несмотря на все к вам расположение он видит в вашем свободолюбии, легкости (всем том, что придает гексли такое неповторимое ТИМное очарование) - некую возможную угрозу в плане влияния на будущую супругу. Поэтому и выбрал такой стиль поведения - через покровительственную манеру создает себе иллюзию что контролирует ваше влияние на их отношения.
А может быть все просто - никаких опасений нет, иногда женственность гексли на самом деле обманчиво выглядит как беззащитность и вызывает желание опекать.
В любом случае вам это не надо и как быть? На самом деле все не очень сложно. Или на самом деле - встречаться на нейтральной территории без его присутствия. А можно проще - при встречах просто дать понять ему, что такая его роль вас раздражает - сказать это прямо, и кроме этого - попросить чтобы подруга это ему объяснила. После каждой такой его шутки - не ощущать себя в дурацком положении (что он может и не заметит) - а явно выказать свое неудовольствие (даже без слов - мимикой, как отлично умеют гексли) или раздражение. Поверьте, если это не совсем непрошибаемый представитель драйзеров - это отлично подействует.
Ну и само по себе время будет на пользу - как я понимаю сейчас у них конфетно-букетный период, перед свадьбой-то. Со временем у него придет уверенность в стабильности их отношений и всякие опасения (если они и есть) рассеятся .


2 пользователя выразил(и) благодарность Draj72 за это сообщение
 
15 Июл 2008 07:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ColdSun
"Гексли"

Сообщений: 24
Анкета
Письмо

Думаю, Драйзерам самим понятнее мотивы их поведения. А почему просто выскажем благодарность Draj72 (к тому же я согласен с написанным, правда, подобного поведения Драев мне наблюдать не приходилось... век живи - век учись).
Вы все мне делаете больно. Но я не могу ответить тем же. Самым достойным ответом была бы моя смерть, но Вы и этого не сможете понять...
 
15 Июл 2008 12:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

natalya-danya
"Гексли"

Сообщений: 40
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

15 Июл 2008 13:40 ColdSun сказал(а):
Думаю, Драйзерам самим понятнее мотивы их поведения. А почему просто выскажем благодарность Draj72 (к тому же я согласен с написанным, правда, подобного поведения Драев мне наблюдать не приходилось... век живи - век учись).
Cообщение полностью

.................................................

А вот тут ты , "брат" , по этому конкретному Драю не прав(ну, или не стоило обобщать)...

Не далее как сегодня ночью в 1.00час., меня подняли телефоном(но коректненько -спросясь), и большинство его (Драя) вопросов были по теме обьясни почему: "Что я делаю не так?, Почему она со мной так(?)поступает? Обьясни мне -я хочу понять женскую мотивацию! Вот расскажи мне что и как ты думаешь, что чувствуешь?" ...

Звучало много слов о верности и чесности...И если чесно я за него была рада, что он многие вещи понимает не совсем "адекватно" (имела ввиду причины поступков трактует -не верно).Потому, что будь я мужчиной -моё самолюбие былобы мощнейшим образом задето таким поступком, и никакие бы мои вопли о том"ЧТО С НЕЙ, КАК ОНА ТАК МОЖЕТ!!!" не заглушили бы во мне правды, что я не смогу жить с человеком у которого слова и поступки трактующие верность расходяться друг с другом.


Вообщем, весь мой текст для тебя лишь с той целью, что он действительно спрашивает, просит помочь мне почётче сформулировать некоторые его мысли. Например Он , почти вопит -"я никогда не предам не одну женщину!!!"Я тихонько но , настойчиво подвожу его к тому, что говорить так -это врать в первую очередь уже себе - "вот ты же наверное говорил такое же своей первой жене?" - у него шок, пытаеться, отнекаться, я говорю, что б подумал!, и он выдаёт, "что если бы ОНА его 20ь раз не предала бы , то и он бы никогда!!!". После этого я ему советую, для себя фразу про Его верность подкоректировать, хотя бы так " Если, она меня не предаст , то и я её никогда не предам!!!" -
Вообщем, мне очень жаль его, но такая она "невезуха - селявуха!", что его закидали чистейшим обманом(я свою подругу хорошо знаю)и каие то его красивые планы начинают рушиться.


Я , предупредила ещё раз, что его другом я не могу быть, так как я уже Друг К.и нисмотря ни на что её хоть и заругаю но не оставлю, и без подджержки и без понимания.

.................................................

Свете!
Почему то пока не получаеться игнорировать его посьбы -показалось, что это не почеловечески .
А за совет, всё равно огромное спасибо. Положила его в "грунт" пускай пускает корни...


 
15 Июл 2008 13:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ColdSun
"Гексли"

Сообщений: 25
Анкета
Письмо

Мне в голову пришёл только один вопрос... А Вы уверены, что тот человек - Драйзер??? Драйзер позвонит в час ночи, только если он о ком-то переживает здесь и сейчас... И то не факт. Может и до утра отложить...
Странно всё это...
Вы все мне делаете больно. Но я не могу ответить тем же. Самым достойным ответом была бы моя смерть, но Вы и этого не сможете понять...
 
15 Июл 2008 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj72
"Драйзер"

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

15 Июл 2008 14:12 natalya-danya сказал(а):
А вот тут ты , "брат" , по этому конкретному Драю не прав(ну, или не стоило обобщать)...
........
Не далее как сегодня ночью в 1.00час., меня подняли телефоном(но коректненько -спросясь), и

Cообщение полностью


Странно все это - ситуация оказалась все гораздо сложнее и запутаннее. Как можно понять из той части, что не очень связно, но эмоционально прозвучало в сообщении выше стало понятно что этот самый драйзер в самом деле сильно переживает по поводу отношений с невестой из-за чего-то.
То, что он типичный драйзер - вроде не вызывает сомнений. Дотерпеть до утра, когда тебя терзают какие-то непонятности с любимой, да которые еще невозможно выяснить с ней самой - очень по драевски. Кстати сам факт, что ему пришлось обращаться за помощью к третьему лицу (что очень нетипично) - говорит о силе переживаний.




1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
15 Июл 2008 15:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Berrysister
"Гексли"

Сообщений: 182
Флуд: 13%
Анкета
Письмо

15 Июл 2008 16:06 Draj72 сказал(а):
Кстати сам факт, что ему пришлось обращаться за помощью к третьему лицу (что очень нетипично) - говорит о силе переживаний.

Cообщение полностью

Меня несколько раз именно Драйзеры просили высказаться по поводу отношений. Почему запомнилось, потому что это были единичные вопросы от людей, которым совет по этой области, вообще говоря, спрашивать не свойственно.
Мне кажется случаи характеризовались не столько переживаниями в плане эмоций, а именно желанием уверенности в таком-то развитии отношений, подтверждением правильности выбора.
Откровенно, в первый раз я сама удивилась, что для человека именно я выступаю авторитетом, у меня даже в то время было не ахти в личных отношениях. Соционика, однако, это все задним числом объясняет.
Люди важнее принципов (С)
 
15 Июл 2008 16:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"

Сообщений: 1028
Флуд: 4%
Анкета
Письмо

15 Июл 2008 17:15 Berrysister сказал(а):
Меня несколько раз именно Драйзеры просили высказаться по поводу отношений. Почему запомнилось, потому что это были единичные вопросы от людей, которым совет по этой области, вообще говоря, спрашивать не свойственно.
Мне кажется случаи характеризовались не столько переживаниями в плане эмоций, а именно желанием уверенности в таком-то развитии отношений, подтверждением правильности выбора.
Откровенно, в первый раз я сама удивилась, что для человека именно я выступаю авторитетом, у меня даже в то время было не ахти в личных отношениях. Соционика, однако, это все задним числом объясняет.
Cообщение полностью


Так как Драй чувствует силы по ЧИ даже не зная соцоники и конкретно какие силы и способности есть у Гексли, то у него Гексли, если как-то сложились отношения, авторитет вызывает все же. И поэтому советов по отношениям и по разным этическим ситуациям, где может быть разный исход (даже по отношениям на работе, при ситуации выбора), спрашивать может и как раз спрашивает и советуется.
Если уже ситуация случилась и сложилась, то у него есть мнение по этической оценке, а если существует неопределенность как вырулить, то советуется чтобы дополнить свое виденье и понимание, но решение все равно принимает сам.

Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
2 пользователя выразил(и) благодарность LolitaL за это сообщение
 
15 Июл 2008 16:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ColdSun
"Гексли"

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

Блин, уважаемые, ИЭЭ... Вы слишком быстро отъезжаете от темы и пишите понятные вещи... Давайте поконструктивнее и попрактичнее.
Draj72, я Вас не совсем понял. По-моему по-драйзеровски дождаться утра, а уж потом выяснять проблемы, а не звонить в час ночи. Мне кажется, что не в "ближнем бою" Драйзеры ОЧЕНЬ деликатны. И позвонить в час ночи они могут НЕ РОДНОМУ человеку ТОЛЬКО в случае КРАЙНЕЙ необходимости! А тут человек решил позвонить в час ночи, чтобы, извините, "перетереть" свои любовные проблемы. Лично я в это не верю! Хотя, возможно, это совсем не тимное, а человек просто так вот воспитан. Ну не верю я, что Драйзер с базовой БЭ по такому поводу позвонит кому-то ночью... Разубедите меня - буду благодарен.
Вы все мне делаете больно. Но я не могу ответить тем же. Самым достойным ответом была бы моя смерть, но Вы и этого не сможете понять...
 
15 Июл 2008 16:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 190
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

15 Июл 2008 17:54 ColdSun сказал(а):
Блин, уважаемые, ИЭЭ... Вы слишком быстро отъезжаете от темы и пишите понятные вещи... Давайте поконструктивнее и попрактичнее.
Draj72, я Вас не совсем понял. По-моему по-драйзеровски дождаться утра, а уж потом выяснять проблемы, а не звонить в час ночи. Мне кажется, что не в "ближнем бою" Драйзеры ОЧЕНЬ деликатны. И позвонить в час ночи они могут НЕ РОДНОМУ человеку ТОЛЬКО в случае КРАЙНЕЙ необходимости! А тут человек решил позвонить в час ночи, чтобы, извините, "перетереть" свои любовные проблемы. Лично я в это не верю! Хотя, возможно, это совсем не тимное, а человек просто так вот воспитан. Ну не верю я, что Драйзер с базовой БЭ по такому поводу позвонит кому-то ночью... Разубедите меня - буду благодарен.
Cообщение полностью


Пишу очевидные вещи. Если драй не в состоянии дождаться утра и нарушает правила приличия, значит ему очень и очень плохо и сам он не справляется.


 
15 Июл 2008 19:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Draj72
"Драйзер"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

15 Июл 2008 17:54 ColdSun сказал(а):
Блин, уважаемые, ИЭЭ... Вы слишком быстро отъезжаете от темы и пишите понятные вещи... Давайте поконструктивнее и попрактичнее.
Draj72, я Вас не совсем понял. По-моему по-драйзеровски дождаться утра, а уж потом выяснять проблемы, а не звонить в час ночи. Мне кажется, что не в "ближнем бою" Драйзеры ОЧЕНЬ деликатны. И позвонить в час ночи они могут НЕ РОДНОМУ человеку ТОЛЬКО в случае КРАЙНЕЙ необходимости! А тут человек решил позвонить в час ночи, чтобы, извините, "перетереть" свои любовные проблемы. Лично я в это не верю! Хотя, возможно, это совсем не тимное, а человек просто так вот воспитан. Ну не верю я, что Драйзер с базовой БЭ по такому поводу позвонит кому-то ночью... Разубедите меня - буду благодарен.
Cообщение полностью


Нет нет, вы упустили из виду, что позвонил-то он не КОМУ-то в час ночи, а человеку, "знакомому с детства", как пишет Наталья. Человеку из драйзеровского ближнего круга, как увидел я сам. КОНЕЧНО, с просто знакомымы людьми драй себе такого ночного звонка не позволил бы, но с хорошим знакомым - дело другое. Прибавьте сюда ситуацию полной личной неопределенности с любимым человеком. В этом случае - звонок базовому (способному как верно заметили выше как-то прояснить ситуацию, близкой подруге любимого человека, в состоянии стресса и метаний был просто неизбежен, ИМХО.

1 пользователь выразил(и) благодарность Draj72 за это сообщение
 
15 Июл 2008 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

natalya-danya
"Гексли"

Сообщений: 42
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

15 Июл 2008 21:29 Draj72 сказал(а):
Нет нет, вы упустили из виду, что позвонил-то он не КОМУ-то в час ночи, а человеку, "знакомому с детства", как пишет Наталья. Человеку из драйзеровского ближнего круга, как увидел я сам. КОНЕЧНО, с просто знакомымы людьми драй себе такого ночного звонка не позволил бы, но с хорошим знакомым - дело другое. Прибавьте сюда ситуацию полной личной неопределенности с любимым человеком. В этом случае - звонок базовому (способному как верно заметили выше как-то прояснить ситуацию, близкой подруге любимого человека, в состоянии стресса и метаний был просто неизбежен, ИМХО.
Cообщение полностью

////////////////////////////////////////////////

Спасибо, большое за поддержку, тоисть за ваши переживания о том Драе.
К слову, -я не часто людей типирирую для себя, только когда уже сильно "симафорит"ТИМ.

Написала тогда во второй раз потому, что уж очень писсимистично я настроенна по данной ситуации. К счастью или радости, сам Драй питает надежды(прямым текстом не спрашивала, но в обед позвонил, что Они помирились, хотя ещё в 10 утра был в шоке от того , что она в очередной раз за сутки что то переиграла.А позвонил в обед мне для того, что б успокоить и напомнить, что "я - ничего не знаю, и он мне не звонил".

Возможно права Светик, что такие отношения обостряют, освежают старые "наработанные" взгляды на вещи(это я так немного интерпритировала твои слова -правильно?). Если чесно, но мои взгляды на отношения близких людей скорее близки к Драевскими, чем с непонятным мне "вытеснением", "регресированием" моей подруги. Не знаю насколько это у неё ТИМное Дюмовское, но я её частенько по вопросам этики не понимаю - но если другим людям хорошо...

Я привыкла в близких отношения часто вставлять свои "пять "копеек, но Драй настолько ответственно СТАРАЕТЬСЯ прислушиваться к Дюмкиным или моим советам как ему лучше поступить, что я возле него учусь быть просто "поддерживающим", эмпатирующим человеком
чем советчиком.

Вот такой мой опыт ревизорства....


 
16 Июл 2008 09:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Itogo
"Гексли"

Сообщений: 39
Анкета
Письмо

А мне все это кажется внеТИМным, приобретающим треугольные формы .Может, Вы ему нравитесь, но для Драя такая ситуация- это полный заподляк

 
16 Июл 2008 13:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Sv-etik
"Гексли"

Сообщений: 239
Флуд: 10%
Анкета
Письмо

16 Июл 2008 10:06 natalya-danya сказал(а):
////////////////////////////////////////////////

Спасибо, большое за поддержку, тоисть за ваши переживания о том Драе.
К слову, -я не часто людей типирирую для себя, только когда уже сильно "симафорит"ТИМ.

Написала тогда во второй раз потому, что уж очень писсимистично я настроенна по данной ситуации. К счастью или радости, сам Драй питает надежды(прямым текстом не спрашивала, но в обед позвонил, что Они помирились, хотя ещё в 10 утра был в шоке от того , что она в очередной раз за сутки что то переиграла.А позвонил в обед мне для того, что б успокоить и напомнить, что "я - ничего не знаю, и он мне не звонил".

Возможно права Светик, что такие отношения обостряют, освежают старые "наработанные" взгляды на вещи(это я так немного интерпритировала твои слова -правильно?). Если чесно, но мои взгляды на отношения близких людей скорее близки к Драевскими, чем с непонятным мне "вытеснением", "регресированием" моей подруги. Не знаю насколько это у неё ТИМное Дюмовское, но я её частенько по вопросам этики не понимаю - но если другим людям хорошо...

Я привыкла в близких отношения часто вставлять свои "пять "копеек, но Драй настолько ответственно СТАРАЕТЬСЯ прислушиваться к Дюмкиным или моим советам как ему лучше поступить, что я возле него учусь быть просто "поддерживающим", эмпатирующим человеком
чем советчиком.

Вот такой мой опыт ревизорства....

Cообщение полностью

Наташ, щас наэмпатируешься, и кто тебя потом опять со стенки будет соскребать?
Абстрагируйся. Или подумай зачем тебе оно надо?
У меня бывают поползновения поковыряться в других, когда к своим проблемах жутко страшно подступиться.

1 пользователь выразил(и) благодарность Sv-etik за это сообщение
 
16 Июл 2008 13:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

natalya-danya
"Гексли"

Сообщений: 47
Флуд: 9%
Анкета
Письмо

16 Июл 2008 14:11 Sv-etik сказал(а):
Наташ, щас наэмпатируешься, и кто тебя потом опять со стенки будет соскребать?
Абстрагируйся. Или подумай зачем тебе оно надо?
У меня бывают поползновения поковыряться в других, когда к своим проблемах жутко страшно подступиться.
Cообщение полностью

.................................................

"Не в бровь а в глаз!", каждое твоё словечко.

Ну, воопервіх я УЖЕ біла тобой предупрежденна, и старалась не включаться мощно, но...отказать человеку в ШОКОВОЙ для него ситуации -я не решилась. Но опыта, подкованная теоретически(спасибо)и отслеживающая я всёже набралась. И сдержалась и про 5копеек и про 7-копеек. -Первый, опыт выводов из ревезирования, и без раздражения я вынесла.

К тому, же я ещё и своей подругой перестала даже мысленно заниматься.Переключилась на себя.!



 
16 Июл 2008 13:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dragomira
"Драйзер"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

У меня племянник - Гексли, очень милый ребёнок (по общепринятому мнению), но стоит нас оставить одних в комнате... Даже не понятно, откуда в этом десятилетнем ребёнке столько критики? И там-то он видит у меня промах, и с этим-то он не согласен, и в том-то я сделала неправильно, и вообще - я такая нехорошая, как меня земля держит? Стараюсь не обращать внимания и не обижаться, но не всегда получается. Списываю всё на возраст, но сомневаюсь, что он изменит своё отношение ко мне, когда вырастет.

 
1 Авг 2008 19:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Liberty
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

У меня на работе есть Драечка, больше полугода как вместе работаем.Когда я ее увидела, то сразу почувствовала симпатию.Только потом дошло, что она копия моей мамы.Мы с ней любим посекретничать, бывало плакали от общих чувств...Так вот темы наших с ней разговоров - Люди, о Людях, про Людей...она мне рассказывает как аморально поступает энный чел, а я ей про то, что она все близко к сердцу принимает, и что она слишком добрая, и ей многие пользуются... но предворительно дав ей выговориться. Ее высказывания можно было бы принять за сплетни, если не знать соционики. Правда я не давно была в шоке, когда одна девочка на работе рассказала мне мнение Драйки обо мне - что я в ее глазах, мягко говоря, особа легкого поведения. Но я взяла себя в руки и не стала открывать те вещи, которые Драечка говорила мне о ней...спасибо соционике. Но теперь на сближение с ней пока не иду, не хочу притворятся в добрых чувствах к ней...еще немного пообижаюсь )))))))))))), и начну общаться опять.А она что то чувствует, и постоянно спрашивает, не случилось ли чего у меня. Приходится врать, что бы ее не расстраивать.
"Ночной Дозор - всем выйти из сумрака"
 
10 Окт 2008 15:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lada_3
"Драйзер"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

А мне так кажется, что вообще ВСЕ что Геки не скажут все не в тему и не туда, и почему-то когда их понять пытаешься, то вообще так плохо становится. Вот и эта статья...

Лично я ничего про Геков такого не думаю, что нам приписали. Меня всегда только злит, что Геки к Драям всегда пристают. Ведь все время лезут, ну не трогаешь их, а они все равно. И главное бессмысленно, безсодержательно лезут...
Так что вот, что мы думаем о Геках, и в терминах идеалах мы не думаем. Это наверное вы Геки сами так думаете.

У вас какое-то странное желание ковыряться в душе. Странное, потому что без всякого интереса к этой душе. Зачем тогда вообще ковыряться? Как мой коллега Гек, например, с утра как приходит на работу, и всегда один и тот же вопрос ко мне (ни к кому другому!): "Ну рассказывай". Чего рассказывай, зачем рассказывай? И ведь главное и не отстанет пока что-нибудь хотя бы не мыкнешь в ответ. А если что-то серьезное скажешь, так ведь он тебя не слушает, не интересно ему потому что. Ну и чего ты, спрашивается, каждый божий день пристаешь к моей душе.

Так вот просьба, к вам Гекам, не надо ковыряться в нас, нам это больно. А когда вы со своими ковырялками к нам не лезите, то вы очень даже симпатичные ребята, добрые. Правда эта доброта какая-то странная... чего-то в этом супчике не хватает...

Ладно все заканчиваю. Прошу извинить за нападки. Просто вырасла с мамой Геком, душа с детства изранена... трудно нам с вами

4 пользователя выразил(и) благодарность Lada_3 за это сообщение
5 пользователей выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
19 Дек 2008 11:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Asana
"Гексли"

Сообщений: 266
Флуд: 15%
Анкета
Письмо

19 Дек 2008 12:36 Lada_3 сказал(а):
А мне так кажется, что вообще ВСЕ что Геки не скажут все не в тему и не туда, и почему-то когда их понять пытаешься, то вообще так плохо становится. Вот и эта статья...

Лично я ничего про Геков такого не думаю, что нам приписали. Меня всегда только злит, что Геки к Драям всегда пристают. Ведь все время лезут, ну не трогаешь их, а они все равно. И главное бессмысленно, безсодержательно лезут...
Так что вот, что мы думаем о Геках, и в терминах идеалах мы не думаем. Это наверное вы Геки сами так думаете.

У вас какое-то странное желание ковыряться в душе. Странное, потому что без всякого интереса к этой душе. Зачем тогда вообще ковыряться? Как мой коллега Гек, например, с утра как приходит на работу, и всегда один и тот же вопрос ко мне (ни к кому другому!): "Ну рассказывай". Чего рассказывай, зачем рассказывай? И ведь главное и не отстанет пока что-нибудь хотя бы не мыкнешь в ответ. А если что-то серьезное скажешь, так ведь он тебя не слушает, не интересно ему потому что. Ну и чего ты, спрашивается, каждый божий день пристаешь к моей душе.

Так вот просьба, к вам Гекам, не надо ковыряться в нас, нам это больно. А когда вы со своими ковырялками к нам не лезите, то вы очень даже симпатичные ребята, добрые. Правда эта доброта какая-то странная... чего-то в этом супчике не хватает...

Ладно все заканчиваю. Прошу извинить за нападки. Просто вырасла с мамой Геком, душа с детства изранена... трудно нам с вами
Cообщение полностью


Честно говоря, нет у меня привычки спрашивать чего у кого каждый день случилась.
а вот про ковыряться в душе Драйзера, причиняя ей боль.....
у меня нет желания сделать больно , но точно знаю, что могу сделать больно и докопаться до подревозного. Не со зла. Но в тот момент, когда Драйзеры начинают сыпать моральными интроектами ( нельзя да надо), в меня словно бес вселяется - и я начинаю докапываться, кто сказал, почему так , а не иначе и т.п.
Через полчаса разговора смотрю : рамочки чуточку расширились. Меня это радует , хотя казалось ьы , какая мне-то разница.
А потом оказывается, что они очень ненадолго расширились. Потом опять сузились.
И опять так и тянет их расширить.
Зачем ?
сложно сказать. Наверное, не люблю рамок , которые заданы раз и навсегда.

чудеса случаются, но на них нельзя рассчитывать
 
19 Дек 2008 14:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Wedukto
"Драйзер"

Сообщений: 5
Анкета
Письмо

Если Гексли не подпустил к себе близко обычно это астоящя ревизия придираюсь по полной, меня даже бояца тогда начинают. Но если пустил отношения супер может чемто напоминают отношения родителя и ребёнка, ко мне бегут и спрашивают про людей я спрашиваю про кието возможности и вероятности. Правда иногда бывают взрывы тогда соримся чуть ли не до ножей но миримся так же быстро, в целом если Драй впускает Гекслю к себе близко она делает его болие оптимистичным и лёгким, Драй же учит её основательности и осторожности очень класные и продуктивные отношения

1 пользователь выразил(и) благодарность Wedukto за это сообщение
 
31 Дек 2008 12:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

sonja
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

13 Июл 2005 17:09 Telya сказал(а):
Моего искреннего интереса и внимания хватает на гораздо меньшее количество людей
///зато глубокого, фундаментального.
вот читаю геков и думаю, какие они здесь правльно умные, а мне встречались геки (или они все в жизни такие)другие.
вот вижу я его - весь такой умный. всем показывает, какой он умный, а мне неприяно, потому что я вижу, что умность эта поверхностная, я например знаю глубже и шире, но не выпендриваюсь. и мне бывает порой обидно, что этот поверхностный тип смотрится со стороны основательным. Но я то знаю, что это не так!
в общем, хотелось бы видеть их с более лучшей стороны.
и когда рядом геки, такое чувство, что я круглая дура, ничего не знаю, не умею, это ощущение мешает.


Cообщение полностью

вот вот вот!спасибо за правду!
моя старшая сестра-драйзер, я-гексли
она -правильная, глубокая, умная, последовательная, организованная.всегда строит из себя милого человека на людях-а на самом деле выискивает негативные качества, чтоб было что поосуждать, потрясающая сила воли, способности четко отстаивать свой взгляд, самозащита, четкое разделение на своих/чужих и на свое/чужое"мое взять может, а своим никогда не поделится "
я-легкое существо с кучами идей, неорганизованное, но с творческим подходом, любящая внимание, быть яркой, жить интересной жизнью, интересоваться всем новым, без разделения на своих/чужих, все люди-братья , как можно делить, если каждый человек-личность
ну и т.д
итак, пунктов предкновения предостаточно даже если бы я не сыпала идеями постоянно
наши взаимоотношения детство-подростковый возраст
она-постоянно изводила меня эпитетами
легкомысленная поверхностная пустышка
фантазерка
только все для других делаешь-своим ничего
слабачка
тупица
самый страшный урод на земле
руки из ...одного места растут
и т.д
я очень ее бесила, очень просто тем, что была сама собой.Ничего никогда я ей специально не говорила, чтоб ее обидеть
очень трудные отношения
и кто кого ревизовал получается
рецепт от меня такой-отношения наши во взрослости сносные, т.к редко видимся и я подстраиваюсь под нее-никогда не бываю самой собой.

5 пользователей выразил(и) благодарность sonja за это сообщение
 
10 Мар 2009 06:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Bestiya
"Гексли"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

25 Июн 2005 00:17 Margie сказал(а):
Мне вот как раз с интуитивными Гексли кажется легче. БЭ у нас с лишком разная все-таки, и именно там конфликтов особенно много. А к потоку интуиции самому по себе можно привыкнуть и относиться спокойно если она тебя лично не задевает (нету общих дел каких-то).
В общем с Гексли очень хорошо общаться если не обсуждать друг друга. Не объяснять как надо воспринимать окружающее (проще или сложнее), как строить отношения с другими людьми, не давать оценок...
Cообщение полностью

Отношения ревизии можно увидить если начинаешь тесно общаться.У меня мама Драйзер.Мы нормально живем пока не трогаем друг друга.Но как только кто-то из нас высказался...это полный кошмар!Абсолютно разные взгляды на жизнь!
...А я в любовь как в море бросаюсь с головой, А ты такой холодный как айсберг в океане, И все твои печали под темную водой...
 
8 Апр 2010 13:42
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Paravatti
"Гексли"

Москва

Сообщений: 16
Анкета
Письмо

*автор.типировала свою родственницу, а если быть точнее-уважаемую бабушку.Драйзер-до мозга и костей.
в ссоре великой и большой.
я сама того не понимая своей нелогичностью просто её извожу. она постоянно ко мне подходила, что-то пыталась сказать, как-то логически объяснить мои поступки.даже не задавая вопросы-ТАК ЛИ ЭТО. она УТВЕРЖДАЩЕ говорила.на что я обижалась и или была ссора или же я игнорировала и не начинала даже разговор.это первое, тчо сбивает их с толку-то, что они не могу понять иррационала-это выбивает их из колеи.
2. абсолютное наплевательское отношение к их просьбам) она мне итак поблажки делала(по её словам). НО ВЫ убейте меня, я не видела смысла делать то, что она меня просит.придирчивы сильно вплане порядка.я не могу по 15 раз на день пылинки в комнате убирать!МНЕ НЕ ДО ЭТОГО.
3.некий ПРАЗДНЫЙ образ бытия, который Драйзер видит в жизни Гексли. он не понимает опять-таки как ТАК можно тратить свою жизнь и снова обвиняет в нелогичности, ЛЕНИ и прочих УЖАСНЫХ слов бедного Гексли, который честно не втыкает, с какого перепугу этот человек НАСТОЛЬКО влезает в его пространство и ГЛАВНОЕ, ЧТО ВИДИТ ВСЕ НЕВЕРНО .

Таким образом, Гексли не стоит особого труда совесм заигнорить надоевшего Драйзера, особенно если тот пошел на рожон и стал защищать своего сына (Жукова), а у них же такие же отношения, только Жуков подконтрольный.так что беда)))Гексли плевать на разрыв подобных отношений-что ещё больше ударяет по болевой Драйзера. Только так способны Гексли отдалиться от Драйзера.от них вообще оч трудно отдалиться, если не знать этих 3-х пунктов.Если вы вошли в число "своих", то выйти из него, особенно, если вы-родственник/муж/жена, практически их области фантастики. Но Гекслям это честно по боку-они непосрдственны и в этих отношениях. Удачи. Если хотите вес же такие отношения сохранить-впреред) меня Драйзеры достали и слава богу, что у меня такой характер!!
your marble
2 пользователя выразил(и) благодарность Paravatti за это сообщение
2 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
1 Июн 2010 00:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Как Гексли может ревизовать Драйзера???

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 24 Авг 2019 04:46




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор