Соционический форум
 Случайная ссылка:
Как получать больше удовольствия от жизни? - американский психолог Соня Любомирски (Sonja Lyubomirsky) предлагает нам несколько доступных методов получения большего удовольствия от жизни.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 42 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Как Гексли может ревизовать Драйзера???

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как Гексли может ревизовать Драйзера???


lunnita
"Гексли"

Сообщений: 87
Анкета
Письмо

Неудобно вроде заводить тему не ради обсуждения, а просто ради получения ответа -- но я смотрела-смотрела, однако так и не нашла уже созданной темы, в которую можно было бы сунуться с этим вопросом :о)))

В общем, суть такова: моя сотрудница, с которой мы, в силу того, что наши служебные обязанности сильно впереплетенs и взаимозависимы, очень тесно общаемся -- Драйзер. Я, соответственно, -- Гексли.

Так вот, не могу понять, в чем я (никчемное, безответственное, хотя и очень креативное создание) могу контролировать этого обязательного, трудолюбивого, правильного человека? Да я по два раза на дню готова бываю сквозь землю провалиться от того, что из-за недостатка прилежности торможу ее работу!

И еще -- наши служебные отношения постепенно перешли в очень дружеские и даже доверительные (хотя она вообще-то очень скрытная -- правда, пока она меня сама внутрь себя не "пустила", я и не лезла). А разве это нормально в отношениях ревизии?

P.S. в правильности типирования сомнений нет (если, конечно, не считать мои регулярные заскоки и терзания, базирующиеся на статьях типа "Все мы родом из Гексли")

1 пользователь выразил(и) благодарность lunnita за это сообщение
 
23 Июн 2005 15:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Comrad
"Драйзер"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

Вот! Не я один так думаю, и тем более прятно, что это говорит Гексли
Есть знакома ГекслЯ (просто знакомая ), и я тоже не пойму - "не гдее-е-е между нами ревизия?". Она супИр, она классная, с ней так легко (общаться, и это мне! жуткому интроВертиЩУ ), и как она сама говорит - ей тоже... Блин... Ну мы вообще друг друга с полуслова понимаем, понимаем все "заскоки" друг друга, и спокойно их переносим..."Напряга" в общении нет! Есть конечно пара траблов, но это мелочи... Общение - просто супер, по-больше бы таких знакомых было в жизни

Она точно Гек, я точно Драй... Почему нам так легко общаться - я тоже ни как не могу понять Может быть если общаться еще дольше, и еще ближе, и теснее, и к тому же выолнять совместную работу (достаточно серьезную), может что-то такое "ревизорного" и проявится, но пока все просто сУпир


____________________________________________________________________________________________________
[Тут должна быть такая жутко умная подпись, которая подчеркивет мою индивидуальность, или привлекает чье-нибуть внимание...]
1 пользователь выразил(и) благодарность Comrad за это сообщение
 
23 Июн 2005 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Selenik

"Гексли"

Сообщений: 45
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

а ревизия в том, что вы отношениями крутите как ходите, захотела- у меня так, захотела- этак, (естессно на подсознательном уровне. на сознательном мы всегда хотим добрых и хороших отношений), а драйзеры настроены на постоянное стабильное построение отношений. вот так и только. остальное- не морально.
проще говоря, гековская творческая БЭ гибче основательной такой, солидной базовой БЭ драев.

плюс ко всему мы просто швыряемся перспективами, идеями, и всяким подобным. для драев это очень болезненно. они любят чтобы было все по плану (одна драйка просто тащилась, читая деловой ежедневник мужа- джека, где было расписано всё-всё-всё, что он делает. по часам прям. типа- во столько-то встреча там-то, потом купить подарок жене на др, затем снова дела... и т д). а мы какие? никаких планов, никаких четких ориентиров что где и как мы...
это им болезненно.
да, драи тугодумы, они въезжают в тему долго и основательно, а это гекам уже неприятно. ведь дискомфорт от драйской тотальной правильности, скурпулезности, железности, не так ли?

нам и кажется, что если накидать драю идей, перспектив, то он станет легче, оторвется слегка от своего Долга, от Семьи, которым он посвящает ВСЮ свою жизнь...
а это уже позиция ревизии сверху. нам нормально, а им дискомфортно. нам кажется, что надо чуточку подправить, а им кажется, что их изводят, давят и стену вокруг личности построили- ни вправо, ни влево...


3 пользователя выразил(и) благодарность Selenik за это сообщение
 
23 Июн 2005 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kuroleska
"Гексли"

Сообщений: 62
Анкета
Письмо

Ревизору, частенько, всё очень нравится - да, неплохие отношения, все чудесно...Но воть чуть-чуть бы, самую чуточку иногда даже, подправить бы...Даже, казалось бы, ненавязчивое пожелание - "да расслабься ты. не планируй, давай сделаем что-нибудь спонтанное" - тоже может напрячь подревизного. Просто, может быть, далеко не каждый Гек будет даже пытаться "подправить" и "тормошить".
lunnita, вопрос. Как долго у вас с Драем доверительные отношения? В смысле, очень давно?
...Когда я смеюсь, я почти ничего не вешу...Когда я серьезен, я оставляю устрашающе глубокие следы на песке...Зато когда я смеюсь...
 
23 Июн 2005 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 109
Важных: 2
Анкета
Письмо

Меня Гексли (не все, кстати) напрягают тем, что они про меня "знают". То есть трактуют мои поступки, чувства... причем неправильно. Самое напряжное что часто не совсем неправильно (интуиция-то им подсказывает) а как-то так что и по сути получается совсем не то, и возразить не вроде бы нечего. И не просто "знают" а еще и действуют исходя из своего знания.
А переубедить не получается... как я пыталась мягко объяснить одной Гексли что парень с которым я пришла к ней в гости не мой молодой человек, никогда им не будет и не надо создавать нам "условия" - ужас... так и не вышло
В общем понятно что она хорошего хотела (не столько мне сколько молодому человеку, правда, с ней мы знакомы до этого почти не были) но получилось скорее наоборот.
В общем пожалуй самое основное ощущение от контроля -чувство беспомощности от того, что человек что-то про тебя неправильно придумывает а ты ничего не можешь ему объяснить. Даже не потому что не верит, а потому что не слышит.

И еще кстати - с Гексли-мужчинами общаться гораздо легче. Как правило никаких проблем не возникает.

6 пользователей выразил(и) благодарность Margie за это сообщение
 
23 Июн 2005 23:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Selenik

"Гексли"

Сообщений: 54
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

да. пожалуй так. я сейчас свои ощущения от драев вспомнила, и поняла, что что-то как-то непонятно мне в них...
да, и хочется им помочь...

 
23 Июн 2005 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arkhangel
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Веб-сайт
Письмо

А у Драйзеров с Гексли доверительные отношения, пока они общаются по БЭ. (часто, если Гексли этический подтип такое происходит). А я - интуитивный подтип (причем сильно интуитивный, меня даже часто определяют Доном (в основном логики), так я вообще не понимаю, как себя с ними вести, чтобы они не ощущали себя дискомфортно. Что-нибудь скажу не так (по их мнению) начинают дуться, пытаюсь пошутить, чтобы разрядить обстановку - еще хуже, я уже молчу о том, когда я не сдерживаюсь и начинаю им объяснять - что им нужно все воспринимать попроще и т. д.
Жизнь прекрасна!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность Arkhangel за это сообщение
 
24 Июн 2005 01:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 115
Важных: 2
Анкета
Письмо

24 Июн 2005 01:17 Arkhangel сказал(а):
А у Драйзеров с Гексли доверительные отношения, пока они общаются по БЭ. (часто, если Гексли этический подтип такое происходит). А я - интуитивный подтип (причем сильно интуитивный, меня даже часто определяют Доном (в основном логики), так я вообще не понимаю, как себя с ними вести, чтобы они не ощущали себя дискомфортно. Что-нибудь скажу не так (по их мнению) начинают дуться, пытаюсь пошутить, чтобы разрядить обстановку - еще хуже, я уже молчу о том, когда я не сдерживаюсь и начинаю им объяснять - что им нужно все воспринимать попроще и т. д.


Мне вот как раз с интуитивными Гексли кажется легче. БЭ у нас с лишком разная все-таки, и именно там конфликтов особенно много. А к потоку интуиции самому по себе можно привыкнуть и относиться спокойно если она тебя лично не задевает (нету общих дел каких-то).
В общем с Гексли очень хорошо общаться если не обсуждать друг друга. Не объяснять как надо воспринимать окружающее (проще или сложнее), как строить отношения с другими людьми, не давать оценок...

 
24 Июн 2005 23:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lunnita
"Гексли"

Сообщений: 91
Анкета
Письмо

Ага, значит Гекслевское "Да не напрягайтся ты!" -- это как раз и есть то, что больше всего напрягает Драйзеров? :о))) Ну надо же :о)))

Ну тогда наше будущее с Драйкой смотрится мне довольно-таки безоблачным -- я ж вижу, какая она размеренная и правильная и как-то язык не поворачивается предлагать ей расхлябываться :о))) По крайней мере со своей несобранностью я борюсь всю свою жизнь -- так что знаю, что не такое уж это счастье, чтоб рекомендовать его еще и остальным :о)))

23 Июн 2005 21:41 kuroleska сказал(а):
lunnita, вопрос. Как долго у вас с Драем доверительные отношения? В смысле, очень давно?

Щас сосчитаю -- работаем мы вместе уже года три, "доверяться" начали (точнее, она мне начала) где-то почти после года совместной работы. Правда, доверие в Драевском варианте -- это, как оказалось, нечто все равно довольно закрытое :о))) Но тем не менее :о)))

 
25 Июн 2005 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Seagul
"Гексли"

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

25 Июн 2005 10:31 lunnita сказал(а):
Ага, значит Гекслевское "Да не напрягайтся ты!" -- это как раз и есть то, что больше всего напрягает Драйзеров? :о))) Ну надо же :о)))

Ну тогда наше будущее с Драйкой смотрится мне довольно-таки безоблачным -- я ж вижу, какая она размеренная и правильная и как-то язык не поворачивается предлагать ей расхлябываться :о))) По крайней мере со своей несобранностью я борюсь всю свою жизнь -- так что знаю, что не такое уж это счастье, чтоб рекомендовать его еще и остальным :о)))


Щас сосчитаю -- работаем мы вместе уже года три, "доверяться" начали (точнее, она мне начала) где-то почти после года совместной работы. Правда, доверие в Драевском варианте -- это, как оказалось, нечто все равно довольно закрытое :о))) Но тем не менее :о)))


Отношения Ревизии или Контроля -несимметричные и инвертируемые. Т.е. Вы Драйку контролируете по ментальному кольцу, а она Вас может контролировать по витальному. Может - это условно. Потому что она видит Ваши огрехи или то, чего Вам не хватает по функциям 5-8, но объяснить не сможет. Если точнее, сможет, если Вы очень захотите услышать. И то, Вам Драйскую информацию о себе придется переводить с её языка на свой. Будет о чем подумать. Интересно, что она скажет, если спросите? А может лучше не спрашивать. Положитесь на свою интуицию.
А, вообще, отношения контроля даются, когда человек не правильно осознает свой долг. Подконтрольный, в перую очередь. Хорошие отношения контроля - свидетельство правильного понятого долга.

Дай отдохнуть рассудку, побудь во власти чувства.
5 пользователей выразил(и) благодарность Seagul за это сообщение
 
27 Июн 2005 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

23 Июн 2005 15:44 lunnita сказал(а):
Неудобно вроде заводить тему не ради обсуждения, а просто ради получения ответа -- но я смотрела-смотрела, однако так и не нашла уже созданной темы, в которую можно было бы сунуться с этим вопросом :о)))

В общем, суть такова: моя сотрудница, с которой мы, в силу того, что наши служебные обязанности сильно впереплетенs и взаимозависимы, очень тесно общаемся -- Драйзер. Я, соответственно, -- Гексли.

Так вот, не могу понять, в чем я (никчемное, безответственное, хотя и очень креативное создание) могу контролировать этого обязательного, трудолюбивого, правильного человека? Да я по два раза на дню готова бываю сквозь землю провалиться от того, что из-за недостатка прилежности торможу ее работу!

И еще -- наши служебные отношения постепенно перешли в очень дружеские и даже доверительные (хотя она вообще-то очень скрытная -- правда, пока она меня сама внутрь себя не "пустила", я и не лезла). А разве это нормально в отношениях ревизии?

P.S. в правильности типирования сомнений нет (если, конечно, не считать мои регулярные заскоки и терзания, базирующиеся на статьях типа "Все мы родом из Гексли")



Когда я обнаружила, что с Гексли у Драйзеров отношения ревизии, сначала успокоилась, *все нормально*, но ревизия-то со стороны Гексли!!! А потом начала размышлять и прикидывать, что к чему и вот к каким выводам пришла:
-в вопросах моды, новинок косметики, одежды, обуви, где что купить и пр. лучшего советчика, чем Гексли не найти. И подскажет, и посоветует. Рекомендую к таким советам прислушиваться, чувство стиля у Гексли отличное и постоянно развивается. Если Драйзер очередное открытие магазина мимо пропустит, Гексли обязательно сходит и расскажет. Т. е. в курсе всего нового, модного и продвинутого.
-Драйзеру с Гексли общаться легко и приятно. Оптимизм вдохновляет, энергии хоть отбавляй, постоянно что-то новое узнаешь, в общем общение не напрягает. Потихоньку понимаешь, что тебя настраивают на хорошее настроение. А в один прекрасный момент, когда ты вдруг увидишь вечно неунывающую Гексли в унынии - тебе доверяют. В полной мере может оценить, наверное, только Драйзер! Потому что, как мы тяжело в душу впускаем, а уж Гексли... У нас это более заметно, сначала же мы *колючие*, а Гексли - они же всегда веселые. Так что, отношения ревизии - еще не самые худшие отношения для дружбы.
Говорю по собственному опыту, есть Гексли в близком окружении.
Жизнь это не то, что с нами происходит, а то, как мы это воспринимаем.
4 пользователя выразил(и) благодарность Lench за это сообщение
 
29 Июн 2005 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 133
Важных: 2
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 16:39 Lench сказал(а):
А в один прекрасный момент, когда ты вдруг увидишь вечно неунывающую Гексли в унынии - тебе доверяют. В полной мере может оценить, наверное, только Драйзер! Потому что, как мы тяжело в душу впускаем, а уж Гексли... У нас это более заметно, сначала же мы *колючие*, а Гексли - они же всегда веселые. Так что, отношения ревизии - еще не самые худшие отношения для дружбы.
Говорю по собственному опыту, есть Гексли в близком окружении.


странно... меня некоторые Гексли как раз напрягают этой склонностью- как только они считают что отношения перешли границу "просто знакомы" - так тут же начинают демонстрировать какие они страдающие и рассказывать какие окружающие сволочи... при этом самокритика отсутствует как класс что раздражает. Хотя попадаются и счастливые исключения.
Гамлеты тоже любят пострадать, но они как-то более конструктивны и их легче из этого состояния вывести. Наверное дело в том что я на автомате по БЛ пытаюсь выводить, а Гексли это только хуже.

 
29 Июн 2005 18:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 18:43 Margie сказал(а):
странно... меня некоторые Гексли как раз напрягают этой склонностью- как только они считают что отношения перешли границу "просто знакомы" - так тут же начинают демонстрировать какие они страдающие и рассказывать какие окружающие сволочи... при этом самокритика отсутствует как класс что раздражает. Хотя попадаются и счастливые исключения.



Мне повезло. Все мои знакомые Гексли как раз и составляют счастливое исключение! И когда я первый раз услышала, что моей подруге Гексли очень плохо, произошло это... не соврать бы... года через два знакомства, честно говоря была в шоке. Но поняла, что у всех бывают плохие периоды, относиться нужно соответственно. Да и как правило, на окружающих не распространяется и самокритика в норме, я бы даже сказала, самокритика оч. сильная.
Вот с тех пор оч. уважаю Гексли за сильный характер, чтобы про них не говорили. Они - прелесть!
Жизнь это не то, что с нами происходит, а то, как мы это воспринимаем.
7 пользователей выразил(и) благодарность Lench за это сообщение
 
29 Июн 2005 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zarkon
"Драйзер"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

не чтая-
ну Драй высокий моралист вроде как, а Гексли БЭ использует в основном для флирта- разведки - выведывания чего нибудь и т.д., по-моему...
Гексли считает , что ее БЭ самая развитая, для экстраверта это справедливо...
Поэтому и ведет усиленное наблюдение за Драем, ведь ревизор не понимает стиль мышления подревизного, как слишком чуждый, а подревизный видит и понимает ревизора...
This Is All I Know

3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
30 Июн 2005 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Seagul
"Гексли"

Сообщений: 86
Анкета
Письмо

30 Июн 2005 16:06 Zarkon сказал(а):
не чтая-
ну Драй высокий моралист вроде как, а Гексли БЭ использует в основном для флирта- разведки - выведывания чего нибудь и т.д., по-моему...
Гексли считает , что ее БЭ самая развитая, для экстраверта это справедливо...
Поэтому и ведет усиленное наблюдение за Драем, ведь ревизор не понимает стиль мышления подревизного, как слишком чуждый, а подревизный видит и понимает ревизора...


Интересно информация проходит от Гекслей к Драйзерам.... Говорю же, переводить надо.
По творческой , Гек может поссориться, помириться, всех помирить, всех поссорить. Или вначале рассорить всех, а потом пожалеть и помирить. Всё зависит от воспитания, нравственной позиции, настроения Гека итд.
Для Драйзера такая позиция - слишком зыбкая и непредсказуемая - болевая . Столько вариантов отношений и не поймешь, когда что проявится.
А Геку такая Драйзеровская упертость в одном мнении, тоже может казаться неадекватным ситуации.
Прошу дорогих подревизных не обижаться. Я сгустила краски для большей наглядности.


Дай отдохнуть рассудку, побудь во власти чувства.
2 пользователя выразил(и) благодарность Seagul за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
30 Июн 2005 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 139
Важных: 2
Анкета
Письмо
Важно

30 Июн 2005 20:44 Seagul сказал(а):
Интересно информация проходит от Гекслей к Драйзерам.... Говорю же, переводить надо.
По творческой , Гек может поссориться, помириться, всех помирить, всех поссорить. Или вначале рассорить всех, а потом пожалеть и помирить. Всё зависит от воспитания, нравственной позиции, настроения Гека итд.
Для Драйзера такая позиция - слишком зыбкая и непредсказуемая - болевая . Столько вариантов отношений и не поймешь, когда что проявится.
А Геку такая Драйзеровская упертость в одном мнении, тоже может казаться неадекватным ситуации.
Прошу дорогих подревизных не обижаться. Я сгустила краски для большей наглядности.




заранее прошу не воспринимать нижеследующую писанину слишком серьезно
У Драйзера есть идеал - то есть некоторое (на его взгляд) оптимальное состояние мира, к которому он по мере сил старается этот мир привести. Соответственно про любое явление (вещь, отношение) можно сказать хорошо это или плохо. Это не "моральные нормы" - скорее "хорошо" то что ведет к цели а "плохо" - то что от нее уводит.
(поэтому если вы хотите "подвинуть" моральные нормы Драйзера - надо либо изменить его представления об идеале (для этиков) либо доказать ему что в данном случае именно такое поведение наилучшее (для логиков)

В поведении Гека Драйзеру непонятно зачем Гексли делает то или другое. Для чего он сперва поссорит, потом помирит... и непонятно, то ли он просто не понимает что "хорошо", то ли нарочно делает "плохо", то ли тут вообще все как-то хитрее... В результате Драйзер может считать Гексли:
1) злодеем, который нарочно уводит мир от счастья ради своих гнусных целей или просто чтоб поразвлечься (редко)
2) недальновидным человеком думающим только о своих сиюминутных интересах (Случается. Но если Драйзер неглупый то рано или поздно он замечает что будь Гексли такими дураками - их бы уже давно "раскололи")
из бункта 2 есть два пути - к пункту 1 или к
3) Судя по всему Гексли движутся к идеалу каким-то своим "зигзагообразным" путем или даже (о ужас! ) вообще не мыслят в терминах идеала. Ну и пусть себе живут как знают а "будущее покажет кто из нас был прав"


6 пользователей выразил(и) благодарность Margie за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
1 Июл 2005 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 16:39 Lench сказал(а):
Когда я обнаружила, что с Гексли у Драйзеров отношения ревизии, сначала успокоилась, *все нормально*, но ревизия-то со стороны Гексли!!! А потом начала размышлять и прикидывать, что к чему и вот к каким выводам пришла:
-в вопросах моды, новинок косметики, одежды, обуви, где что купить и пр. лучшего советчика, чем Гексли не найти. И подскажет, и посоветует. Рекомендую к таким советам прислушиваться, чувство стиля у Гексли отличное и постоянно развивается. Если Драйзер очередное открытие магазина мимо пропустит, Гексли обязательно сходит и расскажет. Т. е. в курсе всего нового, модного и продвинутого.
-Драйзеру с Гексли общаться легко и приятно. Оптимизм вдохновляет, энергии хоть отбавляй, постоянно что-то новое узнаешь, в общем общение не напрягает. Потихоньку понимаешь, что тебя настраивают на хорошее настроение. А в один прекрасный момент, когда ты вдруг увидишь вечно неунывающую Гексли в унынии - тебе доверяют. В полной мере может оценить, наверное, только Драйзер! Потому что, как мы тяжело в душу впускаем, а уж Гексли... У нас это более заметно, сначала же мы *колючие*, а Гексли - они же всегда веселые. Так что, отношения ревизии - еще не самые худшие отношения для дружбы.
Говорю по собственному опыту, есть Гексли в близком окружении.

Полностью согласна У меня близкая подруга - Гексли. Еще хочу добавить:
други-Гексли великолепные помощники при вливании в абсолютно новую компанию, это у них получается легко и непринужденно! За что я Гексликов очень ценю и люблю
Мы дружим уже много лет и никакого дискомфорта , даже возьму на себя ответственность заявить от лица и моей подруги тоже
Бывают некоторые напрягающие моменты, как тут уже говорили, Гекслики иногда любят "знать" про нас, что-то что вроде как и про нас, но не совсем так... Но это такие мелочи, если честно

 
1 Июл 2005 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

1 Июл 2005 17:09 Dolce_Vita сказал(а):
Еще хочу добавить:
други-Гексли великолепные помощники при вливании в абсолютно новую компанию, это у них получается легко и непринужденно! За что я Гексликов очень ценю и люблю



Вот! Вот это качество друзей-Гексли я забыла прокомментировать! Гекслям с их непринужденным юмором, если, конечно, Они в настроении, просто в незнакомой компании. И общие темы для беседы найдут, чтобы всем интересно было, и неловкие углы сгладят, да и тост произнесут за... неважно за кого или что, повод же есть какой-то для собрания. Оч. нравится тост в исполнении подруги-Гексли:" За сбычу мечт!" В первый раз услышав, не поняла, слишком какой-то угловатый, что ли. А потом понравилось, коротко и емко! А еще если представить, какие привлекательные мечты крутятся при этом в голове Гексли, вообще захочется не только тост поддержать, но и начать превращать мечту в реальность.
Жизнь это не то, что с нами происходит, а то, как мы это воспринимаем.
2 пользователя выразил(и) благодарность Lench за это сообщение
 
1 Июл 2005 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SEAGULL
"Гексли"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

1 Июл 2005 12:58 Margie сказал(а):
заранее прошу не воспринимать нижеследующую писанину слишком серьезно
У Драйзера есть идеал - то есть некоторое (на его взгляд) оптимальное состояние мира, к которому он по мере сил старается этот мир привести. Соответственно про любое явление (вещь, отношение) можно сказать хорошо это или плохо. Это не "моральные нормы" - скорее "хорошо" то что ведет к цели а "плохо" - то что от нее уводит.
(поэтому если вы хотите "подвинуть" моральные нормы Драйзера - надо либо изменить его представления об идеале (для этиков) либо доказать ему что в данном случае именно такое поведение наилучшее (для логиков)

В поведении Гека Драйзеру непонятно зачем Гексли делает то или другое. Для чего он сперва поссорит, потом помирит... и непонятно, то ли он просто не понимает что "хорошо", то ли нарочно делает "плохо", то ли тут вообще все как-то хитрее... В результате Драйзер может считать Гексли:
1) злодеем, который нарочно уводит мир от счастья ради своих гнусных целей или просто чтоб поразвлечься (редко)
2) недальновидным человеком думающим только о своих сиюминутных интересах (Случается. Но если Драйзер неглупый то рано или поздно он замечает что будь Гексли такими дураками - их бы уже давно "раскололи")
из бункта 2 есть два пути - к пункту 1 или к
3) Судя по всему Гексли движутся к идеалу каким-то своим "зигзагообразным" путем или даже (о ужас! ) вообще не мыслят в терминах идеала. Ну и пусть себе живут как знают а "будущее покажет кто из нас был прав"



Да, оба правы. Каждый по-своему.
Написала и поняла: что, о, ужас! - это и есть Гековская .
Гексли тоже мыслят в терминах идеала. В идеале Гексли -полюбить всех и чтобы все полюбили друг друга. Мир полный любви исчастья!
Люди противоречивы, в них намешано и хорошего и плохого. Чтобы полюбить человека такого, как он есть - неидеального, нужна творческая .
А Драйзеровский идеал- это база, фундамент, на котором стоим. А может то, к чему стремимся.
Остров стабильности в море хаоса. А Гексли в этом море зигзагообразно мечется, чтобы всех полюбить и чтобы все полюбили и пришли к идеалу.
А что по мнению, Драев, идеалы с течением времени тоже как-то совершенствуются ? Или нет?

Дай отдохнуть рассудку, побудь во власти чувства
3 пользователя выразил(и) благодарность SEAGULL за это сообщение
 
2 Июл 2005 20:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 149
Важных: 3
Анкета
Письмо

2 Июл 2005 20:16 SEAGULL сказал(а):
А что по мнению, Драев, идеалы с течением времени тоже как-то совершенствуются ? Или нет?



Ну идеал - это чье-то (например мое) представление о том, как все должно быть устроено. Поскольку люди меняются - меняются, растут, развиваются и идеалы. Опять же и ошибиться можно, а потом попробуешь и поймешь - нифига не идеал.


Гексли тоже мыслят в терминах идеала. В идеале Гексли -полюбить всех и чтобы все полюбили друг друга. Мир полный любви исчастья!
Люди противоречивы, в них намешано и хорошего и плохого. Чтобы полюбить человека такого, как он есть - неидеального, нужна творческая .
А Драйзеровский идеал- это база, фундамент, на котором стоим. А может то, к чему стремимся.


Гекслевский идеал ИМХО центростремительный. То есть мы сперва всех соберем а потом они друг-друга полюбят.
Драйзерский - центробежный: мы сперва достигнем идеала в одном отдельно взятом углу, проверим что он действительно идеален, а потом потихоньку расширим на всех.
Опять же Драйзеры ИМХО редко мыслят в терминах всеобщей любви. Любовь как обязательная составляющая вообще в идеал может не входить (важнее например чтобы люди друг друга не обижали и вообще не мешали)

 
2 Июл 2005 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

2 Июл 2005 20:16 SEAGULL сказал(а):
Да, оба правы. Каждый по-своему.
Написала и поняла: что, о, ужас! - это и есть Гековская .
Гексли тоже мыслят в терминах идеала. В идеале Гексли -полюбить всех и чтобы все полюбили друг друга. Мир полный любви исчастья!
Люди противоречивы, в них намешано и хорошего и плохого. Чтобы полюбить человека такого, как он есть - неидеального, нужна творческая .
А Драйзеровский идеал- это база, фундамент, на котором стоим. А может то, к чему стремимся.
Остров стабильности в море хаоса. А Гексли в этом море зигзагообразно мечется, чтобы всех полюбить и чтобы все полюбили и пришли к идеалу.
А что по мнению, Драев, идеалы с течением времени тоже как-то совершенствуются ? Или нет?


на мой взгляд, да, совешенствуются, но по сути, наверное, не меняются.
По своему опыту общения могу сказать, что Гексли помогают Драйзеру открыть глаза на окружающий мир, на людей и идеи, которых Драйзер не сразу бы и заметил. ("На вопросы надо смотреть ширше...", грубо говоря... Извините, если цитата неточная )Так, мне кажется, и происходит "усовершенствование" идеалов у ЭСИ.
В какой-то степени Геки и "открывают" людям Драйзера. Где-то здесь я читала про особенность Гексли видеть в человеке уникальные, интересные черты в понравившемся человеке и делать все, чтобы эти качества "расцвели" и стали заметны окружающим. Вот. На своей шкурке испытываю, что это такое (правда, раньше мною бывали замечены и попытки продемонстрировать "оборотную сторону медали" ( меня, то бишь)но это уж совсем был удар ниже пояса(!), а мы ведь друзья, как-никак). Поэтому, что касается Гексли, то мне кажется, что они как бы "успокаиваются" Драйзерами, после своих метаний по . То есть, когда совсем непонятно становится, что такое хорошо и что такое плохо, то им есть к кому обратиться

1 пользователь выразил(и) благодарность Dolce_Vita за это сообщение
 
4 Июл 2005 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1298
Важных: 115
Анкета
Веб-сайт
Письмо

4 Июл 2005 11:03 Dolce_Vita сказал(а):
Где-то здесь я читала про особенность Гексли видеть в человеке уникальные, интересные черты в понравившемся человеке

На самом деле - в ЛЮБОМ человеке. И это - принципиально.
Даже если человек не нравится, неприятен и т.п., все равно Гексли видит его поетнциал в полном объеме: и хорошее, и плохое.



"Соционический практикум"
5 пользователей выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
4 Июл 2005 11:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

4 Июл 2005 11:06 Vera_Novikova сказал(а):
На самом деле - в ЛЮБОМ человеке. И это - принципиально.
Даже если человек не нравится, неприятен и т.п., все равно Гексли видит его поетнциал в полном объеме: и хорошее, и плохое.




Простите, я неточно выразила мысль:
да, ВИДЕТЬ - в любом, но именно раскрывать с хорошей стороны - того, кто понравился.

1 пользователь выразил(и) благодарность Dolce_Vita за это сообщение
 
4 Июл 2005 11:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

а хотя, может и не с хорошей стороны, это уже наверное, как Гексли видят потенциал развития событий. такие вещи Гексли все-таки виднее

 
4 Июл 2005 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1299
Важных: 115
Анкета
Веб-сайт
Письмо

4 Июл 2005 11:15 Dolce_Vita сказал(а):
Простите, я неточно выразила мысль:
да, ВИДЕТЬ - в любом, но именно раскрывать с хорошей стороны - того, кто понравился.

Развивать любого! Человек может не нравится мне лично, но может быть красив как личность, просто неотразим и масштабен на своем пути. Он здесь для того, чтобы быть собой, и если человек заблуждается относительно себя, но не упорствует в своем заблуждении, можно намекнуть ему на его потенциал. Если он готов к приему такой информации, он сам ее потребует.

Гексли не пристрастны...
"Соционический практикум"
3 пользователя выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
4 Июл 2005 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Как Гексли может ревизовать Драйзера???

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 7 Июл 2020 17:46




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор