Соционический форум
 Случайная ссылка:
Заказ одежды по каталогам - отзывы и мнения

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 39 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Как Гексли может ревизовать Драйзера???

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Как Гексли может ревизовать Драйзера???


lunnita
"Гексли"

Сообщений: 87
Анкета
Письмо

Неудобно вроде заводить тему не ради обсуждения, а просто ради получения ответа -- но я смотрела-смотрела, однако так и не нашла уже созданной темы, в которую можно было бы сунуться с этим вопросом :о)))

В общем, суть такова: моя сотрудница, с которой мы, в силу того, что наши служебные обязанности сильно впереплетенs и взаимозависимы, очень тесно общаемся -- Драйзер. Я, соответственно, -- Гексли.

Так вот, не могу понять, в чем я (никчемное, безответственное, хотя и очень креативное создание) могу контролировать этого обязательного, трудолюбивого, правильного человека? Да я по два раза на дню готова бываю сквозь землю провалиться от того, что из-за недостатка прилежности торможу ее работу!

И еще -- наши служебные отношения постепенно перешли в очень дружеские и даже доверительные (хотя она вообще-то очень скрытная -- правда, пока она меня сама внутрь себя не "пустила", я и не лезла). А разве это нормально в отношениях ревизии?

P.S. в правильности типирования сомнений нет (если, конечно, не считать мои регулярные заскоки и терзания, базирующиеся на статьях типа "Все мы родом из Гексли")

1 пользователь выразил(и) благодарность lunnita за это сообщение
 
23 Июн 2005 15:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Comrad
"Драйзер"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

Вот! Не я один так думаю, и тем более прятно, что это говорит Гексли
Есть знакома ГекслЯ (просто знакомая ), и я тоже не пойму - "не гдее-е-е между нами ревизия?". Она супИр, она классная, с ней так легко (общаться, и это мне! жуткому интроВертиЩУ ), и как она сама говорит - ей тоже... Блин... Ну мы вообще друг друга с полуслова понимаем, понимаем все "заскоки" друг друга, и спокойно их переносим..."Напряга" в общении нет! Есть конечно пара траблов, но это мелочи... Общение - просто супер, по-больше бы таких знакомых было в жизни

Она точно Гек, я точно Драй... Почему нам так легко общаться - я тоже ни как не могу понять Может быть если общаться еще дольше, и еще ближе, и теснее, и к тому же выолнять совместную работу (достаточно серьезную), может что-то такое "ревизорного" и проявится, но пока все просто сУпир


____________________________________________________________________________________________________
[Тут должна быть такая жутко умная подпись, которая подчеркивет мою индивидуальность, или привлекает чье-нибуть внимание...]
1 пользователь выразил(и) благодарность Comrad за это сообщение
 
23 Июн 2005 16:49
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Selenik

"Гексли"

Сообщений: 45
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

а ревизия в том, что вы отношениями крутите как ходите, захотела- у меня так, захотела- этак, (естессно на подсознательном уровне. на сознательном мы всегда хотим добрых и хороших отношений), а драйзеры настроены на постоянное стабильное построение отношений. вот так и только. остальное- не морально.
проще говоря, гековская творческая БЭ гибче основательной такой, солидной базовой БЭ драев.

плюс ко всему мы просто швыряемся перспективами, идеями, и всяким подобным. для драев это очень болезненно. они любят чтобы было все по плану (одна драйка просто тащилась, читая деловой ежедневник мужа- джека, где было расписано всё-всё-всё, что он делает. по часам прям. типа- во столько-то встреча там-то, потом купить подарок жене на др, затем снова дела... и т д). а мы какие? никаких планов, никаких четких ориентиров что где и как мы...
это им болезненно.
да, драи тугодумы, они въезжают в тему долго и основательно, а это гекам уже неприятно. ведь дискомфорт от драйской тотальной правильности, скурпулезности, железности, не так ли?

нам и кажется, что если накидать драю идей, перспектив, то он станет легче, оторвется слегка от своего Долга, от Семьи, которым он посвящает ВСЮ свою жизнь...
а это уже позиция ревизии сверху. нам нормально, а им дискомфортно. нам кажется, что надо чуточку подправить, а им кажется, что их изводят, давят и стену вокруг личности построили- ни вправо, ни влево...


3 пользователя выразил(и) благодарность Selenik за это сообщение
 
23 Июн 2005 18:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

kuroleska
"Гексли"

Сообщений: 62
Анкета
Письмо

Ревизору, частенько, всё очень нравится - да, неплохие отношения, все чудесно...Но воть чуть-чуть бы, самую чуточку иногда даже, подправить бы...Даже, казалось бы, ненавязчивое пожелание - "да расслабься ты. не планируй, давай сделаем что-нибудь спонтанное" - тоже может напрячь подревизного. Просто, может быть, далеко не каждый Гек будет даже пытаться "подправить" и "тормошить".
lunnita, вопрос. Как долго у вас с Драем доверительные отношения? В смысле, очень давно?
...Когда я смеюсь, я почти ничего не вешу...Когда я серьезен, я оставляю устрашающе глубокие следы на песке...Зато когда я смеюсь...
 
23 Июн 2005 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 109
Важных: 2
Анкета
Письмо

Меня Гексли (не все, кстати) напрягают тем, что они про меня "знают". То есть трактуют мои поступки, чувства... причем неправильно. Самое напряжное что часто не совсем неправильно (интуиция-то им подсказывает) а как-то так что и по сути получается совсем не то, и возразить не вроде бы нечего. И не просто "знают" а еще и действуют исходя из своего знания.
А переубедить не получается... как я пыталась мягко объяснить одной Гексли что парень с которым я пришла к ней в гости не мой молодой человек, никогда им не будет и не надо создавать нам "условия" - ужас... так и не вышло
В общем понятно что она хорошего хотела (не столько мне сколько молодому человеку, правда, с ней мы знакомы до этого почти не были) но получилось скорее наоборот.
В общем пожалуй самое основное ощущение от контроля -чувство беспомощности от того, что человек что-то про тебя неправильно придумывает а ты ничего не можешь ему объяснить. Даже не потому что не верит, а потому что не слышит.

И еще кстати - с Гексли-мужчинами общаться гораздо легче. Как правило никаких проблем не возникает.

6 пользователей выразил(и) благодарность Margie за это сообщение
 
23 Июн 2005 23:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Selenik

"Гексли"

Сообщений: 54
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

да. пожалуй так. я сейчас свои ощущения от драев вспомнила, и поняла, что что-то как-то непонятно мне в них...
да, и хочется им помочь...

 
23 Июн 2005 23:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Arkhangel
"Гексли"

Сообщений: 2
Анкета
Веб-сайт
Письмо

А у Драйзеров с Гексли доверительные отношения, пока они общаются по БЭ. (часто, если Гексли этический подтип такое происходит). А я - интуитивный подтип (причем сильно интуитивный, меня даже часто определяют Доном (в основном логики), так я вообще не понимаю, как себя с ними вести, чтобы они не ощущали себя дискомфортно. Что-нибудь скажу не так (по их мнению) начинают дуться, пытаюсь пошутить, чтобы разрядить обстановку - еще хуже, я уже молчу о том, когда я не сдерживаюсь и начинаю им объяснять - что им нужно все воспринимать попроще и т. д.
Жизнь прекрасна!!!
1 пользователь выразил(и) благодарность Arkhangel за это сообщение
 
24 Июн 2005 01:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 115
Важных: 2
Анкета
Письмо

24 Июн 2005 01:17 Arkhangel сказал(а):
А у Драйзеров с Гексли доверительные отношения, пока они общаются по БЭ. (часто, если Гексли этический подтип такое происходит). А я - интуитивный подтип (причем сильно интуитивный, меня даже часто определяют Доном (в основном логики), так я вообще не понимаю, как себя с ними вести, чтобы они не ощущали себя дискомфортно. Что-нибудь скажу не так (по их мнению) начинают дуться, пытаюсь пошутить, чтобы разрядить обстановку - еще хуже, я уже молчу о том, когда я не сдерживаюсь и начинаю им объяснять - что им нужно все воспринимать попроще и т. д.


Мне вот как раз с интуитивными Гексли кажется легче. БЭ у нас с лишком разная все-таки, и именно там конфликтов особенно много. А к потоку интуиции самому по себе можно привыкнуть и относиться спокойно если она тебя лично не задевает (нету общих дел каких-то).
В общем с Гексли очень хорошо общаться если не обсуждать друг друга. Не объяснять как надо воспринимать окружающее (проще или сложнее), как строить отношения с другими людьми, не давать оценок...

 
24 Июн 2005 23:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

lunnita
"Гексли"

Сообщений: 91
Анкета
Письмо

Ага, значит Гекслевское "Да не напрягайтся ты!" -- это как раз и есть то, что больше всего напрягает Драйзеров? :о))) Ну надо же :о)))

Ну тогда наше будущее с Драйкой смотрится мне довольно-таки безоблачным -- я ж вижу, какая она размеренная и правильная и как-то язык не поворачивается предлагать ей расхлябываться :о))) По крайней мере со своей несобранностью я борюсь всю свою жизнь -- так что знаю, что не такое уж это счастье, чтоб рекомендовать его еще и остальным :о)))

23 Июн 2005 21:41 kuroleska сказал(а):
lunnita, вопрос. Как долго у вас с Драем доверительные отношения? В смысле, очень давно?

Щас сосчитаю -- работаем мы вместе уже года три, "доверяться" начали (точнее, она мне начала) где-то почти после года совместной работы. Правда, доверие в Драевском варианте -- это, как оказалось, нечто все равно довольно закрытое :о))) Но тем не менее :о)))

 
25 Июн 2005 10:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Seagul
"Гексли"

Сообщений: 40
Анкета
Письмо

25 Июн 2005 10:31 lunnita сказал(а):
Ага, значит Гекслевское "Да не напрягайтся ты!" -- это как раз и есть то, что больше всего напрягает Драйзеров? :о))) Ну надо же :о)))

Ну тогда наше будущее с Драйкой смотрится мне довольно-таки безоблачным -- я ж вижу, какая она размеренная и правильная и как-то язык не поворачивается предлагать ей расхлябываться :о))) По крайней мере со своей несобранностью я борюсь всю свою жизнь -- так что знаю, что не такое уж это счастье, чтоб рекомендовать его еще и остальным :о)))


Щас сосчитаю -- работаем мы вместе уже года три, "доверяться" начали (точнее, она мне начала) где-то почти после года совместной работы. Правда, доверие в Драевском варианте -- это, как оказалось, нечто все равно довольно закрытое :о))) Но тем не менее :о)))


Отношения Ревизии или Контроля -несимметричные и инвертируемые. Т.е. Вы Драйку контролируете по ментальному кольцу, а она Вас может контролировать по витальному. Может - это условно. Потому что она видит Ваши огрехи или то, чего Вам не хватает по функциям 5-8, но объяснить не сможет. Если точнее, сможет, если Вы очень захотите услышать. И то, Вам Драйскую информацию о себе придется переводить с её языка на свой. Будет о чем подумать. Интересно, что она скажет, если спросите? А может лучше не спрашивать. Положитесь на свою интуицию.
А, вообще, отношения контроля даются, когда человек не правильно осознает свой долг. Подконтрольный, в перую очередь. Хорошие отношения контроля - свидетельство правильного понятого долга.

Дай отдохнуть рассудку, побудь во власти чувства.
5 пользователей выразил(и) благодарность Seagul за это сообщение
 
27 Июн 2005 12:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 31
Анкета
Письмо

23 Июн 2005 15:44 lunnita сказал(а):
Неудобно вроде заводить тему не ради обсуждения, а просто ради получения ответа -- но я смотрела-смотрела, однако так и не нашла уже созданной темы, в которую можно было бы сунуться с этим вопросом :о)))

В общем, суть такова: моя сотрудница, с которой мы, в силу того, что наши служебные обязанности сильно впереплетенs и взаимозависимы, очень тесно общаемся -- Драйзер. Я, соответственно, -- Гексли.

Так вот, не могу понять, в чем я (никчемное, безответственное, хотя и очень креативное создание) могу контролировать этого обязательного, трудолюбивого, правильного человека? Да я по два раза на дню готова бываю сквозь землю провалиться от того, что из-за недостатка прилежности торможу ее работу!

И еще -- наши служебные отношения постепенно перешли в очень дружеские и даже доверительные (хотя она вообще-то очень скрытная -- правда, пока она меня сама внутрь себя не "пустила", я и не лезла). А разве это нормально в отношениях ревизии?

P.S. в правильности типирования сомнений нет (если, конечно, не считать мои регулярные заскоки и терзания, базирующиеся на статьях типа "Все мы родом из Гексли")



Когда я обнаружила, что с Гексли у Драйзеров отношения ревизии, сначала успокоилась, *все нормально*, но ревизия-то со стороны Гексли!!! А потом начала размышлять и прикидывать, что к чему и вот к каким выводам пришла:
-в вопросах моды, новинок косметики, одежды, обуви, где что купить и пр. лучшего советчика, чем Гексли не найти. И подскажет, и посоветует. Рекомендую к таким советам прислушиваться, чувство стиля у Гексли отличное и постоянно развивается. Если Драйзер очередное открытие магазина мимо пропустит, Гексли обязательно сходит и расскажет. Т. е. в курсе всего нового, модного и продвинутого.
-Драйзеру с Гексли общаться легко и приятно. Оптимизм вдохновляет, энергии хоть отбавляй, постоянно что-то новое узнаешь, в общем общение не напрягает. Потихоньку понимаешь, что тебя настраивают на хорошее настроение. А в один прекрасный момент, когда ты вдруг увидишь вечно неунывающую Гексли в унынии - тебе доверяют. В полной мере может оценить, наверное, только Драйзер! Потому что, как мы тяжело в душу впускаем, а уж Гексли... У нас это более заметно, сначала же мы *колючие*, а Гексли - они же всегда веселые. Так что, отношения ревизии - еще не самые худшие отношения для дружбы.
Говорю по собственному опыту, есть Гексли в близком окружении.
Жизнь это не то, что с нами происходит, а то, как мы это воспринимаем.
4 пользователя выразил(и) благодарность Lench за это сообщение
 
29 Июн 2005 16:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 133
Важных: 2
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 16:39 Lench сказал(а):
А в один прекрасный момент, когда ты вдруг увидишь вечно неунывающую Гексли в унынии - тебе доверяют. В полной мере может оценить, наверное, только Драйзер! Потому что, как мы тяжело в душу впускаем, а уж Гексли... У нас это более заметно, сначала же мы *колючие*, а Гексли - они же всегда веселые. Так что, отношения ревизии - еще не самые худшие отношения для дружбы.
Говорю по собственному опыту, есть Гексли в близком окружении.


странно... меня некоторые Гексли как раз напрягают этой склонностью- как только они считают что отношения перешли границу "просто знакомы" - так тут же начинают демонстрировать какие они страдающие и рассказывать какие окружающие сволочи... при этом самокритика отсутствует как класс что раздражает. Хотя попадаются и счастливые исключения.
Гамлеты тоже любят пострадать, но они как-то более конструктивны и их легче из этого состояния вывести. Наверное дело в том что я на автомате по БЛ пытаюсь выводить, а Гексли это только хуже.

 
29 Июн 2005 18:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 32
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 18:43 Margie сказал(а):
странно... меня некоторые Гексли как раз напрягают этой склонностью- как только они считают что отношения перешли границу "просто знакомы" - так тут же начинают демонстрировать какие они страдающие и рассказывать какие окружающие сволочи... при этом самокритика отсутствует как класс что раздражает. Хотя попадаются и счастливые исключения.



Мне повезло. Все мои знакомые Гексли как раз и составляют счастливое исключение! И когда я первый раз услышала, что моей подруге Гексли очень плохо, произошло это... не соврать бы... года через два знакомства, честно говоря была в шоке. Но поняла, что у всех бывают плохие периоды, относиться нужно соответственно. Да и как правило, на окружающих не распространяется и самокритика в норме, я бы даже сказала, самокритика оч. сильная.
Вот с тех пор оч. уважаю Гексли за сильный характер, чтобы про них не говорили. Они - прелесть!
Жизнь это не то, что с нами происходит, а то, как мы это воспринимаем.
7 пользователей выразил(и) благодарность Lench за это сообщение
 
29 Июн 2005 22:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Zarkon
"Драйзер"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

не чтая-
ну Драй высокий моралист вроде как, а Гексли БЭ использует в основном для флирта- разведки - выведывания чего нибудь и т.д., по-моему...
Гексли считает , что ее БЭ самая развитая, для экстраверта это справедливо...
Поэтому и ведет усиленное наблюдение за Драем, ведь ревизор не понимает стиль мышления подревизного, как слишком чуждый, а подревизный видит и понимает ревизора...
This Is All I Know

3 пользователя выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
30 Июн 2005 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Seagul
"Гексли"

Сообщений: 86
Анкета
Письмо

30 Июн 2005 16:06 Zarkon сказал(а):
не чтая-
ну Драй высокий моралист вроде как, а Гексли БЭ использует в основном для флирта- разведки - выведывания чего нибудь и т.д., по-моему...
Гексли считает , что ее БЭ самая развитая, для экстраверта это справедливо...
Поэтому и ведет усиленное наблюдение за Драем, ведь ревизор не понимает стиль мышления подревизного, как слишком чуждый, а подревизный видит и понимает ревизора...


Интересно информация проходит от Гекслей к Драйзерам.... Говорю же, переводить надо.
По творческой , Гек может поссориться, помириться, всех помирить, всех поссорить. Или вначале рассорить всех, а потом пожалеть и помирить. Всё зависит от воспитания, нравственной позиции, настроения Гека итд.
Для Драйзера такая позиция - слишком зыбкая и непредсказуемая - болевая . Столько вариантов отношений и не поймешь, когда что проявится.
А Геку такая Драйзеровская упертость в одном мнении, тоже может казаться неадекватным ситуации.
Прошу дорогих подревизных не обижаться. Я сгустила краски для большей наглядности.


Дай отдохнуть рассудку, побудь во власти чувства.
2 пользователя выразил(и) благодарность Seagul за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
30 Июн 2005 20:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 139
Важных: 2
Анкета
Письмо
Важно

30 Июн 2005 20:44 Seagul сказал(а):
Интересно информация проходит от Гекслей к Драйзерам.... Говорю же, переводить надо.
По творческой , Гек может поссориться, помириться, всех помирить, всех поссорить. Или вначале рассорить всех, а потом пожалеть и помирить. Всё зависит от воспитания, нравственной позиции, настроения Гека итд.
Для Драйзера такая позиция - слишком зыбкая и непредсказуемая - болевая . Столько вариантов отношений и не поймешь, когда что проявится.
А Геку такая Драйзеровская упертость в одном мнении, тоже может казаться неадекватным ситуации.
Прошу дорогих подревизных не обижаться. Я сгустила краски для большей наглядности.




заранее прошу не воспринимать нижеследующую писанину слишком серьезно
У Драйзера есть идеал - то есть некоторое (на его взгляд) оптимальное состояние мира, к которому он по мере сил старается этот мир привести. Соответственно про любое явление (вещь, отношение) можно сказать хорошо это или плохо. Это не "моральные нормы" - скорее "хорошо" то что ведет к цели а "плохо" - то что от нее уводит.
(поэтому если вы хотите "подвинуть" моральные нормы Драйзера - надо либо изменить его представления об идеале (для этиков) либо доказать ему что в данном случае именно такое поведение наилучшее (для логиков)

В поведении Гека Драйзеру непонятно зачем Гексли делает то или другое. Для чего он сперва поссорит, потом помирит... и непонятно, то ли он просто не понимает что "хорошо", то ли нарочно делает "плохо", то ли тут вообще все как-то хитрее... В результате Драйзер может считать Гексли:
1) злодеем, который нарочно уводит мир от счастья ради своих гнусных целей или просто чтоб поразвлечься (редко)
2) недальновидным человеком думающим только о своих сиюминутных интересах (Случается. Но если Драйзер неглупый то рано или поздно он замечает что будь Гексли такими дураками - их бы уже давно "раскололи")
из бункта 2 есть два пути - к пункту 1 или к
3) Судя по всему Гексли движутся к идеалу каким-то своим "зигзагообразным" путем или даже (о ужас! ) вообще не мыслят в терминах идеала. Ну и пусть себе живут как знают а "будущее покажет кто из нас был прав"


6 пользователей выразил(и) благодарность Margie за это сообщение
1 пользователь выразил(и) несогласие с этим сообщением
 
1 Июл 2005 12:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

29 Июн 2005 16:39 Lench сказал(а):
Когда я обнаружила, что с Гексли у Драйзеров отношения ревизии, сначала успокоилась, *все нормально*, но ревизия-то со стороны Гексли!!! А потом начала размышлять и прикидывать, что к чему и вот к каким выводам пришла:
-в вопросах моды, новинок косметики, одежды, обуви, где что купить и пр. лучшего советчика, чем Гексли не найти. И подскажет, и посоветует. Рекомендую к таким советам прислушиваться, чувство стиля у Гексли отличное и постоянно развивается. Если Драйзер очередное открытие магазина мимо пропустит, Гексли обязательно сходит и расскажет. Т. е. в курсе всего нового, модного и продвинутого.
-Драйзеру с Гексли общаться легко и приятно. Оптимизм вдохновляет, энергии хоть отбавляй, постоянно что-то новое узнаешь, в общем общение не напрягает. Потихоньку понимаешь, что тебя настраивают на хорошее настроение. А в один прекрасный момент, когда ты вдруг увидишь вечно неунывающую Гексли в унынии - тебе доверяют. В полной мере может оценить, наверное, только Драйзер! Потому что, как мы тяжело в душу впускаем, а уж Гексли... У нас это более заметно, сначала же мы *колючие*, а Гексли - они же всегда веселые. Так что, отношения ревизии - еще не самые худшие отношения для дружбы.
Говорю по собственному опыту, есть Гексли в близком окружении.

Полностью согласна У меня близкая подруга - Гексли. Еще хочу добавить:
други-Гексли великолепные помощники при вливании в абсолютно новую компанию, это у них получается легко и непринужденно! За что я Гексликов очень ценю и люблю
Мы дружим уже много лет и никакого дискомфорта , даже возьму на себя ответственность заявить от лица и моей подруги тоже
Бывают некоторые напрягающие моменты, как тут уже говорили, Гекслики иногда любят "знать" про нас, что-то что вроде как и про нас, но не совсем так... Но это такие мелочи, если честно

 
1 Июл 2005 17:09
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 33
Анкета
Письмо

1 Июл 2005 17:09 Dolce_Vita сказал(а):
Еще хочу добавить:
други-Гексли великолепные помощники при вливании в абсолютно новую компанию, это у них получается легко и непринужденно! За что я Гексликов очень ценю и люблю



Вот! Вот это качество друзей-Гексли я забыла прокомментировать! Гекслям с их непринужденным юмором, если, конечно, Они в настроении, просто в незнакомой компании. И общие темы для беседы найдут, чтобы всем интересно было, и неловкие углы сгладят, да и тост произнесут за... неважно за кого или что, повод же есть какой-то для собрания. Оч. нравится тост в исполнении подруги-Гексли:" За сбычу мечт!" В первый раз услышав, не поняла, слишком какой-то угловатый, что ли. А потом понравилось, коротко и емко! А еще если представить, какие привлекательные мечты крутятся при этом в голове Гексли, вообще захочется не только тост поддержать, но и начать превращать мечту в реальность.
Жизнь это не то, что с нами происходит, а то, как мы это воспринимаем.
2 пользователя выразил(и) благодарность Lench за это сообщение
 
1 Июл 2005 20:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

SEAGULL
"Гексли"

Сообщений: 8
Анкета
Письмо

1 Июл 2005 12:58 Margie сказал(а):
заранее прошу не воспринимать нижеследующую писанину слишком серьезно
У Драйзера есть идеал - то есть некоторое (на его взгляд) оптимальное состояние мира, к которому он по мере сил старается этот мир привести. Соответственно про любое явление (вещь, отношение) можно сказать хорошо это или плохо. Это не "моральные нормы" - скорее "хорошо" то что ведет к цели а "плохо" - то что от нее уводит.
(поэтому если вы хотите "подвинуть" моральные нормы Драйзера - надо либо изменить его представления об идеале (для этиков) либо доказать ему что в данном случае именно такое поведение наилучшее (для логиков)

В поведении Гека Драйзеру непонятно зачем Гексли делает то или другое. Для чего он сперва поссорит, потом помирит... и непонятно, то ли он просто не понимает что "хорошо", то ли нарочно делает "плохо", то ли тут вообще все как-то хитрее... В результате Драйзер может считать Гексли:
1) злодеем, который нарочно уводит мир от счастья ради своих гнусных целей или просто чтоб поразвлечься (редко)
2) недальновидным человеком думающим только о своих сиюминутных интересах (Случается. Но если Драйзер неглупый то рано или поздно он замечает что будь Гексли такими дураками - их бы уже давно "раскололи")
из бункта 2 есть два пути - к пункту 1 или к
3) Судя по всему Гексли движутся к идеалу каким-то своим "зигзагообразным" путем или даже (о ужас! ) вообще не мыслят в терминах идеала. Ну и пусть себе живут как знают а "будущее покажет кто из нас был прав"



Да, оба правы. Каждый по-своему.
Написала и поняла: что, о, ужас! - это и есть Гековская .
Гексли тоже мыслят в терминах идеала. В идеале Гексли -полюбить всех и чтобы все полюбили друг друга. Мир полный любви исчастья!
Люди противоречивы, в них намешано и хорошего и плохого. Чтобы полюбить человека такого, как он есть - неидеального, нужна творческая .
А Драйзеровский идеал- это база, фундамент, на котором стоим. А может то, к чему стремимся.
Остров стабильности в море хаоса. А Гексли в этом море зигзагообразно мечется, чтобы всех полюбить и чтобы все полюбили и пришли к идеалу.
А что по мнению, Драев, идеалы с течением времени тоже как-то совершенствуются ? Или нет?

Дай отдохнуть рассудку, побудь во власти чувства
4 пользователя выразил(и) благодарность SEAGULL за это сообщение
 
2 Июл 2005 20:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Margie

"Драйзер"

Сообщений: 149
Важных: 3
Анкета
Письмо

2 Июл 2005 20:16 SEAGULL сказал(а):
А что по мнению, Драев, идеалы с течением времени тоже как-то совершенствуются ? Или нет?



Ну идеал - это чье-то (например мое) представление о том, как все должно быть устроено. Поскольку люди меняются - меняются, растут, развиваются и идеалы. Опять же и ошибиться можно, а потом попробуешь и поймешь - нифига не идеал.


Гексли тоже мыслят в терминах идеала. В идеале Гексли -полюбить всех и чтобы все полюбили друг друга. Мир полный любви исчастья!
Люди противоречивы, в них намешано и хорошего и плохого. Чтобы полюбить человека такого, как он есть - неидеального, нужна творческая .
А Драйзеровский идеал- это база, фундамент, на котором стоим. А может то, к чему стремимся.


Гекслевский идеал ИМХО центростремительный. То есть мы сперва всех соберем а потом они друг-друга полюбят.
Драйзерский - центробежный: мы сперва достигнем идеала в одном отдельно взятом углу, проверим что он действительно идеален, а потом потихоньку расширим на всех.
Опять же Драйзеры ИМХО редко мыслят в терминах всеобщей любви. Любовь как обязательная составляющая вообще в идеал может не входить (важнее например чтобы люди друг друга не обижали и вообще не мешали)

 
2 Июл 2005 21:22
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

2 Июл 2005 20:16 SEAGULL сказал(а):
Да, оба правы. Каждый по-своему.
Написала и поняла: что, о, ужас! - это и есть Гековская .
Гексли тоже мыслят в терминах идеала. В идеале Гексли -полюбить всех и чтобы все полюбили друг друга. Мир полный любви исчастья!
Люди противоречивы, в них намешано и хорошего и плохого. Чтобы полюбить человека такого, как он есть - неидеального, нужна творческая .
А Драйзеровский идеал- это база, фундамент, на котором стоим. А может то, к чему стремимся.
Остров стабильности в море хаоса. А Гексли в этом море зигзагообразно мечется, чтобы всех полюбить и чтобы все полюбили и пришли к идеалу.
А что по мнению, Драев, идеалы с течением времени тоже как-то совершенствуются ? Или нет?


на мой взгляд, да, совешенствуются, но по сути, наверное, не меняются.
По своему опыту общения могу сказать, что Гексли помогают Драйзеру открыть глаза на окружающий мир, на людей и идеи, которых Драйзер не сразу бы и заметил. ("На вопросы надо смотреть ширше...", грубо говоря... Извините, если цитата неточная )Так, мне кажется, и происходит "усовершенствование" идеалов у ЭСИ.
В какой-то степени Геки и "открывают" людям Драйзера. Где-то здесь я читала про особенность Гексли видеть в человеке уникальные, интересные черты в понравившемся человеке и делать все, чтобы эти качества "расцвели" и стали заметны окружающим. Вот. На своей шкурке испытываю, что это такое (правда, раньше мною бывали замечены и попытки продемонстрировать "оборотную сторону медали" ( меня, то бишь)но это уж совсем был удар ниже пояса(!), а мы ведь друзья, как-никак). Поэтому, что касается Гексли, то мне кажется, что они как бы "успокаиваются" Драйзерами, после своих метаний по . То есть, когда совсем непонятно становится, что такое хорошо и что такое плохо, то им есть к кому обратиться

1 пользователь выразил(и) благодарность Dolce_Vita за это сообщение
 
4 Июл 2005 11:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1298
Важных: 115
Анкета
Веб-сайт
Письмо

4 Июл 2005 11:03 Dolce_Vita сказал(а):
Где-то здесь я читала про особенность Гексли видеть в человеке уникальные, интересные черты в понравившемся человеке

На самом деле - в ЛЮБОМ человеке. И это - принципиально.
Даже если человек не нравится, неприятен и т.п., все равно Гексли видит его поетнциал в полном объеме: и хорошее, и плохое.



"Соционический практикум"
6 пользователей выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
4 Июл 2005 11:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

4 Июл 2005 11:06 Vera_Novikova сказал(а):
На самом деле - в ЛЮБОМ человеке. И это - принципиально.
Даже если человек не нравится, неприятен и т.п., все равно Гексли видит его поетнциал в полном объеме: и хорошее, и плохое.




Простите, я неточно выразила мысль:
да, ВИДЕТЬ - в любом, но именно раскрывать с хорошей стороны - того, кто понравился.

1 пользователь выразил(и) благодарность Dolce_Vita за это сообщение
 
4 Июл 2005 11:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Dolce_Vita
"Драйзер"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

а хотя, может и не с хорошей стороны, это уже наверное, как Гексли видят потенциал развития событий. такие вещи Гексли все-таки виднее

 
4 Июл 2005 11:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 1299
Важных: 115
Анкета
Веб-сайт
Письмо

4 Июл 2005 11:15 Dolce_Vita сказал(а):
Простите, я неточно выразила мысль:
да, ВИДЕТЬ - в любом, но именно раскрывать с хорошей стороны - того, кто понравился.

Развивать любого! Человек может не нравится мне лично, но может быть красив как личность, просто неотразим и масштабен на своем пути. Он здесь для того, чтобы быть собой, и если человек заблуждается относительно себя, но не упорствует в своем заблуждении, можно намекнуть ему на его потенциал. Если он готов к приему такой информации, он сам ее потребует.

Гексли не пристрастны...
"Соционический практикум"
3 пользователя выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
4 Июл 2005 13:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Интертипные отношения Флуд запрещен » Как Гексли может ревизовать Драйзера???

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 12 Мая 2021 19:58




© 2004-2021 Соционик.com. Администратор