Тема: Определение типа по зороастрийскому гороскопу
Скажу сразу, я не специалист, и узнал о существовании соционики совсем недавно но вопросы, которые она изучает, мне очень интересны.
Буду краток: существует такая область знаний как астрология, и древнейшая система астрологии - зороастрийский гороскоп. Основан он на 32-ух летнем цикле Сатурна. Каждому году соответствует свой тотем - животное, и люди рожденные под этим тотемом обладают определенными качествами. В общем, характеристики тотемов очень похожи на определенные психотипы, изучаемые соционикой, и думаю, что метод определения психотипа по этой системе имеет право на существование.
1. Для начала определим наш тотем по дате рождения в зороастрийском гороскопе. Сделать это можно тут: (обратим внимание, что год тотема начинается 21 марта)
2. Теперь посмотрим, какой психотип соответсвует нашему тотему (таблица составлена не мной, а специалистами, изучавшими данный вопрос):
ИЛЭ, инт. подтип - Рысь
ИЛЭ, лог. - Гепард
СЭИ, сенс. - Осел
СЭИ, эт. - Лань 2
ЛИИ, лог. - Ворон
ЛИИ, инт. - Олень
ЭСЭ, сенс. - Сорока
ЭСЭ - эт. - Лошадь
ЭИЭ, инт. - Змея
ЭИЭ, эт. - Филин
ЛСИ, лог. - Орел
ЛСИ, сенс. - Свинья
ИЭИ, инт. - Лебедь
ИЭИ, эт. - Лисица
СЛЭ, сенс. - Б.Медведь
СЛЭ, лог. - Волк
СЭЭ, сенс. - Павлин
СЭЭ. эт. - Петух
ИЛИ, инт. - Черепаха
ИЛИ, лог. - Еж
ЛИЭ, лог. - Верблюд
ЛИЭ, инт. - Белка
ЭСИ, эт. - Баран
ЭСИ, сенс. - Барсук
ЛСЭ, лог. - Слон
ЛСЭ, сенс. - Бобер
ЭИИ, эт. - Тур(Бык)
ЭИИ, инт. - Дельфин
СЛИ, сенс. - Паук
СЛИ, лог. - Аист
ИЭЭ, инт. - Сокол
ИЭЭ, эт. - Мангуст
3. Смотрим описание нашего психотипа по Гуленко и, если у нас есть способность трезво смотреть на себя, поражаемся, как много черт нашей личности, подходят под описания данного психотипа)) .
Че то у меня не сходится и вообще, как Бык может быть Достоевским?
не сходится, на сайте определил свой тотем - Петух (рукалицо). В вашем списке петух соответствует одному из СЭЭ, а я ИЛИ
надо полагать, что люди рожденные в один год по з/а календарю имеют один и тот же ТИМ? Это значит, что среди моих одногодок - одни бали и бальки? Омг.
у меня все сходиться )) попробуйте проанализировать интертипные отношение по полученному психотипу, должно помочь удостовериться ( особенно с людьми, с которыми много и долго общаетесь, родственники старые друзья). Как я уже отмечал, не у всех есть способность смотреть на себя со стороны и трезво смотреть на других людей. Не все способны или просто не хотят смириться с тем, что на самом деле они не те кем хотят быть, не те, какими они себя себе же преподносят. )) Тут дело в знаниях и опыте, а точнее в познаниях, т.е. осознанных и пережитых лично знаниях. Без этого условия, вам будет очень трудно разобраться к какому же психотипу вы относитесь.
Автор, как тут уже заметили, нельзя привязать этот тотемный гороскоп к ТИМу, иначе ваши одноклассники не иначе как Драйзеры? Все?)) И вообще с каждым отдельно взятым человек нужно работать даже астрологически отдельно. Составлять личный гороскоп со всеми положениями, аспектами и градусами планет. Тут важны даже минуты рождения.
А почему нет? не забывайте, что психотип- это всего лишь скелет, на который по мере жизни накладывается бесконечно великое кол-во разных факторов - воспитание, гены, круг общения, социальное положение и т.п. Китаец - остаеться китайцем, где бы он ни был, но китаец проживающий в Африке в бедной буддийской криминальной семье, совсем не то же, что китаец, проживающий в Европе, в зажиточной христианской аристократичной семье.
в моем случае вышло так, что большинство моих одноклассников были Джеками, поэтому у меня были просто прекрасные и непринужденные отношения практически со всеми из них.
психотип очень точно кореллируется с астр.гороскопом по джойтиш (jyotish)
должно быть известно точное время (с точностью до минуты) и место рождения
в америке учились?
Берут сомнения, что вот так вот в одном месте в одно время куча Джеков собралась.
И вообще не понимаю привязку Сатурна и тотемный гороскоп (года). Насколько мне известно Сатурн проходит через знаки зодиака, и в одном знаке находится около 2, 5 лет. Вот что я нашла:
"Таким образом, с рождением каждого человека в зороастрийском календаре связаны три солнечных показателя: год, месяц и день, каждый из которых имеет свой тотем, определяющий для человека возможность раскрытия трехХварн. Хварна, связанная с годом рождения, позволяет человеку проявиться в обществе в целом, дает пророческий дар. Хварна, соответствующая месяцу рождения, даруется человеку от предков и определяет его выделенность в более узком кругу. Хварна дня рождения наделяет человека каким-либо личностным достоинством."
Кажется, копать надо глубже. Помимо года и другие факторы учитываются.
Давайте я опишу свою ситуацию, если исходить из определения психотипа по данному методу.
Итак я барсук, т.е. получается что я - Драйзер. Не буду расписывать какие именно черты мне присущи, просто откройте описание типа по Гуленко - 90% написанного там - это про меня. Рассмотрим лучше интертипные отношения с моими ближайшими родственниками:
1. Мать - Белка, т.е. Джек Лондон. Тип отношений - дуальные. На деле так и есть - общение свободное, непринужденное, конфликтные ситуации очень редки, да и их нельзя назвать конфликтами, просто легкое недоразумение. Каждый занимается своими делами и никогда не лезет в дела другого.
2. Отец - Бобр, т.е. Штирлиц. Тип отношений - полудуальные. Снова в точку - способны много и долго разговаривать на разные темы, но при попытке что-либо доказать "Штирлицу", натыкаюсь просто на каменную стену - видимо он и вправду меня просто не слушает, продолжая гнуть свою линию, какие-бы объективные доказательства я не приводил (( ... Конфликты возникают не так часто, но довольно сильные и, как кправило, при совместном совершении каких либо дел, какое-то время хочется избегать общения, но потом снова сближаемся, и тут как раз происходит эффект "тонизирования" - те самые встряски, которые не дают расслабиться.
3. Брат - Петух, т.е. Наполеон. Тип отношений - зеркальные. Ну что тут сказать, постоянно друг друга критикуем, пытаемся корректировать друг друга, но вот уже на протяжении почти трех десятков лет, никто не добился в этом успехов )) Общение и вправду приятельское, но той теплоты и полной откровенности нет.
Так что у меня все сходиться, да и описания психотипов у моих родственников точны, так же как и у меня. А поскольку я Драйзер, переубедить меня в обратном будет трудно, ибо на то что думают остальные мне мягко говоря наплевать, а свою объективную оценку данному явлению я уже дал, исходя из всех увиденных фактов.
ЭСЭ - эт. - Лошадь
Я Лошадь, но я не ЭСЭ.
Психотип к гороскопу привязывать - чушь несусветная.
СЭЭ, сенс. - Павлин.
Я считаю себя этическим подтипом, но всё равно... забавно.
Всё равно не верю, уж извините
о! внезапно ЭИИ.
всё, меняю тим, начинаю жизнь с чистого листа
Ах, как любопытно, без шуток.
Спасибо за тему.
Конечно, таким образом привязывать гороскоп к соционике нельзя. Уж поверьте на слово. А "специалистам" (покажите их, куда они стыдливо попрятались?) я бы все объяснил подробно и доходчиво.
И выслушали бы меня, как миленькие, потому что в моем гороскопе написано, что я их насквозь вижу.
Это и некоторые другие совпадения заставляют меня считать гороскоп достаточно любопытным предметом изучения.
Но не более того.
Во-первых, есть общие соображения, что доверять источникам, которые называют зороастрийскими, не следует.
А во-вторых, всегда интересно, а где собственно источник? Из каких древних текстов все это взято?
Вы знаете, порядочные и честные специалисты источники не скрывают.
Вот, например, есть одна известная супружеская пара, которая занимается написанием популярных книг на подобные темы (Дмитрий и Надежда Зима). Их книга 2009 года посвящена как раз подобному гороскопу. Но в ней все прозрачно, источники указаны, проведено какое-никакое исследование, изложены свои соображения.
В-третьих, что это за загадочный цикл Сатурна в 32 года? Это цикл чего? Откуда он взялся?
Ведь год Сатурна равен примерно 29 земных лет.
...
В общем, здесь что-то очень сомнительное, с недостаточно однозначными характеристиками типов. Плюс ко всему, есть вот эта уловка с "антитотемом". Если вдруг гороскоп промахивается, в доверчивого читателя выстреливает "антитотем" с набором отрицательных, противоположных черт. "Авось, что-нибудь попадет в цель".
ИЭИ, инт. - Лебедь
Последовательная смена настроения)) Кто-то тут меня как раз в Есенина типировал, сбывается
З.Ы Знакомый Бальзак павлином получился
Прикольно, у меня получился Аист - СЛИ, дуал мой. )) Кажись, я самодуализировалась... )))
Люблю такие тесты. Толку - ноль, но развлекают. ))
В этом и правда есть что-то, нооо .там же одна похвала)
А как этот гороскоп узнать? Вернее, где посмотреть. что с чем соотносится?
Сначала прочтите об эффекте Барнума. А ссылка в первом сообщении - смотрите внимательнее.
Не, в первом сообщении другой, по нему я получаюсь Белкой, ЛИЭ (не сходится, ибо я интроверт)
А это джойтиш, это другое. Просто мне сопоставление соционики и индийской астрологии не попадалось еще.
Эффект Барнума меня не пугает))) соционика ведь тоже под него попадает)))
Ну тогда остается надеяться, что вы сами поймете, насколько эта теория далека от реальной жизни. Хотя... это ж все равно "Несерьезная соционика", так что пошутили - посмеялись.
Кстати, невозможно дать "свою объективную" оценку. Оценка может быть или объективной или своей, т.е. субъективной.
Эм... не поняла как зороастрийский гороскоп и вообще какой-либо гороскоп связан с ТИМом((((
Но для статистики ИЭЭ (инт) - белка, то бишь я теперь ЛИЭ? Наконец сбудется мечта и я стану логиком-рационалом
а у меня внезапно совпало.
Вепрь.
Вепрь всегда обладает сильным характером, а также храбростью и отвагой. Это неутомимый исследователь, путешественник и завоеватель, который медлит лишь тогда, когда готовится к новому походу. Вепрь не выносит скрытой, затаенной вражды, но и действовать в открытую будет только в том случае, если твердо уверен в своих силах и исходе конфликта. Противостояние само по себе не приносит ему радости, если оно не подчинено некоей цели.
Вепрь обычно твердо знает, чего хочет, и чем ближе желаемое – тем больше сил прикладывает для его достижения. Если в последний момент перед Вепрем и предметом его стремлений встанет преграда, она непременно будет сокрушена, разрушена до последнего кирпича.
Вепрь безжалостен к врагам ровно настолько же, насколько терпелив со своими близкими и внимателен по отношению к ним. Тем, кого любит, Вепрь позволяет абсолютно все, они не знают ни преград, ни запретов. Вепрь чувствует, когда его благосклонностью злоупотребляют, и никогда не дает этому зайти слишком далеко. Слишком наглый и бессовестный человек, воспользовавшийся доверием Вепря, непременно окажется в числе его врагов, и тогда напрасно будет молить о пощаде. Чувствам Вепря свойственен особый накал, он ничего не делает на половину, долго выбирает, кому довериться, но уж если доверяет, то безгранично.
При всей силе своего характера, Вепри достаточно легко подчиняются человеку, в котором чувствуют высоту стремлений и помыслов, могут прислушиваться к чужому мнению, оценить аргументы и логику разумного человека. Они умеют совладать с гневом, если чувствуют, что это необходимо.
А я еж. Деятелен, даже суетлив
аист - это красиво.
аист тонок. аист строен. аист изящен.
аист приносит счастье. Детей всяких там.
Аист один из символов мира. На аистов никто не охотится!!
А вепрь - это тупая свинья. Что и имеем.
Нате про тя мультик.
еж - немецкий символ домовитости. Он мечтателен, интеллегентен, мультик про него стоит в топе 100 лучших мультфильмов всех времен и народов. Еж несъедобен.
мультик про ежа.
а вепрь - просто тупая скотина. Ни тебе поэзии, ни тонкости, только жрать и сало наращивать. по тому что тот, кто холит и нежит - то это только тот кто потом зарежет..
он даже в несчастных апельсинах ничерта не понимает!!!
И не утешайте меня!!!!!!!
Аист не может носить детей, тк клюв не закрывается от звонкого смеха))))).
А что мультэнциклопедия говорит о чю вепря?
ПС. Ник, да ладно, что символ мира, там было написано, что аист - типичный... ученый, -полетела ржать дальше))))
а я там в списке нашла паука с ослом, и немного успокоилась.
Хотя гепардам, рысям и вОронам все равно завидую.
И у меня совпало. *поправила нимб, ага*.
Лебедь подвержен в основном духовным устремлениям, его мало интересуют материальные блага и уж вовсе не беспокоят ни признание, ни власть. Такой человек вообще мало интересуется окружающим миром: он живет насыщенной духовной жизнью, склонен скорее к размышлениям и медитации, чем к каким-то активным действиям. Лебедь верен высоким идеалам и очень горд, он никогда не опустится до предательства, жадности или обмана.
Круг общения Лебедя достаточно узок, но к своим близким такой человек относится с большой любовью и нежностью. Он очень нуждается в их поддержке, понимании и одобрении, поскольку, при всей своей обособленности, от природы далеко не одиночка. Под влиянием близких Лебедь может даже изменить собственному пути, в этом случае он не достигнет ни гармонии, ни счастья, но и настояв на своем, не будет доволен. В любви Лебеди очень верны, они обычно делают выбор один раз – и на всю жизнь.
Иногда верность идеалам и бескомпромиссность делают Лебедя жестоким, даже безжалостным. В стремлении совершить правильный поступок он забывает о чувствах и переживаниях других; кроме того, он вообще не склонен с пониманием относиться к проявлению качеств, которые ему самому чужды. Лебедь не понимает сущности неизбежного, на протяжении жизни не раз испытывает ощущение, что находится в нескольких шагах от важного открытия, которое решит судьбы мира. К сожалению, это лишь иллюзия – самые важные свершения Лебедя лежат, как правило, в духовной области и имеют значение, прежде всего, для него самого, а также для очень узкого круга философов и ученых.
Лебедь, попавший под власть антитотема, напротив, беспокоится только о материальных благах и собственной выгоде, у него нет никаких нравственных ценностей. Он лжет, не испытывая мук совести, и легко наживается на ошибках и слабостях других, предавая даже тех, кого любит.
Не совпала, но близко: вместо Мангуста или хотя бы Сокола - Павлин, что по мнению "специалистов" соответствует СЭЭ.
Где ж совпало, когда должен был быть Павлин? Но я согласна со своим Павлинством, да. Просто эксперты погорячились
Не. Не то совпало, что Павлин, а в описании многое совпало.
Ни Павлином ни Петухом я быть не хочу. Видимость одна, а так то чо? куры.
Был бы вот гепард!!!! тогда я понимаю.
У меня и с цветочным такая же засада. У людей вон - Роза! Эдельвейс! Лотос! Лилия!! а у меня чего - одуванчик? тоже конечно и не чертополох, и на том спасибо. Но все равно. Дискриминация - налицо.
Чо они все так взъелись на мою дату рождения?
Бобёр. Трудолюбив, оптимистичен и неконфликтен. ЛСЭ (Штироват)
Все про меня прям.
По зороастрийскому гороскопу я получаюсь:
СЛЭ, лог. - Волк
с чисто тотемной точки зрения я бы лебедя какого-нибудь выставила. Символ Финляндии между прочим.
А у бобра зато всегда хата!!!
Кроме паука с ишаком всё лучше чем вепрь!! ну вот всё!!!
а вы на него даже чем-то внешне немного похожи. в позитивном смысле, конечно.
Ага. Хата. В хате Дрезден сорок пятого, мрачный оптимист ищет кого б придушить в приступе миролюбивости. Мимо, соблюдая традиции, проходит вторник...
Это ж надо так мастерски раскрутить меня на прохождение этого теста))) Никто другой не смог бы)
Мангуста я. Блистаю базовой ЧИ, видно за версту
У дочки как раз сейчас закончилось время увлечения котиками и начался гепардово-леопардовый период
Посчитала на нее - аист. И это похоже на правду. Добрейшей души люди вы, Наполеоны, несмотря ни на какую хищническую маскровку)))))
Дельфин по тотему.
Его типировщики почему-то к Достам приписали,
хотя всегда Гексли с дельфинами ассоциировали.
Да я как-то к описаниям не привязываюсь. Я больше визуально.
Мангуст - Рикки-тики-тави, победитель Нага и остальных и спаситель семьи! И чем плохо? прекрасно.
а ты знаешь кого-нибудь, кто бы люто-бешено любил пауков?
Я люблю. Птицеедов. Они милые и вполне ручные...Не люто-бешено, но больше вепрей-точно...))
А че кабанчики то плохого сделали? По мне - так змеи по противности первейшее зло...
Ничего. По мне прост, так лучше паук, чем дикая свинья...))
зы: змей я тоже лю...любых неядовитых...
ззы: это не ТИМное...
ну, вот.. сама видишь...
от них воняет.
а змеюк я как раз люблю.
во-первых, потому что это красиво
во вторых, туфли опять же
Ага!!!
бедным ослом тоже конечно не хоцца, но короче говоря тотем у меня -полное Г!
Ну на вкус и цвет фломастеры разные...
А вообще от любой животины пахнет. И от мишек и от волков и от лис...гы.. и от человеков
Змеи может и яркие и красивые, может и не пахнут, но все-равно - противные! (ИМХО, и да, не ТИМноэ)
а я и не настаиваю.
От змей тоже пахнет. НЕ неприятно, но запах есть.
И я не умею бояться неопасных вещей. Это - точно тимное. Если змеюшка не ядовитая, то и чо ее бояться?
Хотя я знаю, что у громадного большинства людей этот страх иррационален.
Таким образом, мы пришли к выводу, что Свинья хуже паука и намного хуже осла.
Осла вообще - Б-г любит. Самое часто упоминаемое животное в Библии.
Хотя. С другой стороны. Как и у всех прочих, часто там упоминаемых - жизнь у него нелегкая.
Ну нинаю, дикий вепрь - хозяин леса.... там где не водится медведей ))))
И ослики милейшие животные, хотя конечно кому охота быть Ослом? Никому. )))))) А из змей я только ужей не сильно боюсь, остальное - все что без ножек и нэ бегает ... бррр...
А вот я тоже не особо довольна, не могу себя ассоциировать со своим животным, и особо не хочу. Хотя вроде Лань, а мне не очень...
Ну как-то и правдо. Вы и.. Лань?
из предложенного еще мангуст туда-сюда.
Спасибо за понимание
Описание мне совершенно не нравится, а выражение "трепетная лань" вообще вызывает какое-то неприятие.
Но вот зороастрийцы считают важным соответствовать своему тотемному животному, что так человек наиболее полно реализуется и приносит хорошее в мир.
Там все животные, которые связаны с лучшими чертами характера. И если человек похож на свое тотемное животное, то значит, что у него есть благодать и хварна. А если не соответствует - плохо.
А вепрь, кстати, очень хорошее животное, в зороастризме в его образе воплощался Архангел победы.
а, я просто не подумала, что основной критерий - количество поклонников))
Паук у меня намертво сассоциирован с Мориарти. Да еще и мистический флер у него имеется.
Что же до свиньи, так она круче ежа по-моему. Я бы поменялась
Насчёт запаха у змей. Увидел я как-то ужа, здорооового! решил поймать, вблизи посмотреть. А то всё больше по телевизору.
Сказано - сделано.
Во-первых, он сильный, удержать трудно, хоть и по всем правилам, возле самой головы я его притиснул.
Во-вторых - запах.
Это был не запах, а жуть во мраке). В общем, нехороший от ужа был запах, ой, нехороший...
Не знаю, может гадюки всякие более благовонные змеюки, так на то у них и яд, а ужу чем защититься, только амбрэ разве что.
я плохо себе представляю, что на свете может быть круче этих существ
у меня тайваньский удав был. Запах был, специфический, но не ужас-ужас.
Ой а у тебя, еж? Тоже бользаг? )))))
Аааа, так они таки сильно пахнут... Я видела только мелких и когда-то одного большого, но по понятным причинам я к нему не походила слишком близко. Гадюки я думаю тоже пахнут нехило, они же в речках, прудах водятся, а там тина, заводи, камыши, болота.. фуууу...
и вообще, как Бык может быть Достоевским? 
Это значит, что среди моих одногодок - одни бали и бальки? Омг. 
Что и имеем. 
ученый, -полетела ржать дальше)))) 
тогда я понимаю.
