Соционический форум
 Случайная ссылка:
Клуб любительниц вязания - общаемся, делимся опытом

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 42 пользователя





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!


dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 97
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 03:44 Reynard сказал(а):

Литература и кинематограф как получение информации о людях очень неэффективна.

Самый эффективный на данный момент способ - это описать некоторые ситуации и задать по ним вопросы. Было бы интересно. Точечная работа эффективнее изобретения "теории всего" (если мы не в альфе, конечно)
Я тоже искал какой-нибудь user manual сначала, не нашел.

Бальзак скорее всего и был Бальзаком по типу (хотя я тоже не читал, бегло просматривал)

 
27 Окт 2014 04:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 434
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 04:44 Reynard сказал(а):


Литература и кинематограф как получение информации о людях очень неэффективна.

А вы пробовали? Тут как раз соционика. А именно, по умолчанию смещение фокуса внимания с этических моментов у маломерных этиков. Стоит дать себе установку искать там именно этику и вы удивитесь, сколько полезной инфы раньше пропускали мимо ушей. Да, это работа. А кто говорил, что есть волшебная таблетка?


А вот конкретные ситуации с вдумчивым разбором и возможностью задать вопросы другим, может даже непосредственным участникам - это совсем другой разговор.
Пожалуйста. Психология. Только это еще тоскливее и намного сложнее.

Вы сами кстати как думаете, был Бальзак бальзаком? Хотя вопрос наверное должен быть в другом, помогут ли его книги ответить на что-то, или возникнет только ощущение "я это и так все знаю, ты лучше скажи как это все упорядочить и элегантно соединить".

Я Бальзака не читал, и как-то не стремлюсь, наверное, боюсь разочароваться. Но "Человеческая комедия" - заманчивое название произведения для Баля, прямо суть балевского взгляда на общество. Поставим как ближайшую книгу для прочтения.

Я не знаю, кем был Бальзак. Я никогда не интересовалась его биографией, а его произведения на мой вкус мало чем отличаются от прочей литературы того времени.
Насчет ближайшей книги - это вы конечно замахнулись 137 романов, написанных в доинтернетную эпоху - это вам не фиги воробьям крутить И вряд ли отношения между людьми в 19 веке дадут вам некие практические навыки для века 21, если вы в этом смысле ну совсем невинны
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
27 Окт 2014 08:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 98
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 08:06 Marihuana сказал(а):

...А кто говорил, что есть волшебная таблетка?


Тебя послушать, так и учебников по математике не существует, все сам, да сам, ручками, ножками...

 
27 Окт 2014 08:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 435
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 09:44 dkm сказал(а):

Тебя послушать, так и учебников по математике не существует, все сам, да сам, ручками, ножками...

Они существуют. Но и их тоже читать надо. И задачки решать. И в ответы не подсматривать И таки да, сам, всё сам.
У тебя другое мнение по этому вопросу?
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
27 Окт 2014 09:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 99
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 09:16 Marihuana сказал(а):

Они существуют. Но и их тоже читать надо. И задачки решать. И в ответы не подсматривать И таки да, сам, всё сам.
У тебя другое мнение по этому вопросу?

И таки не все сам, т.к. учебник дает некоторые направляющие идеи. А если просто смотреть фильмы/читать книги - это действительно сам, и это неэффективно без направляющих идей.

 
27 Окт 2014 09:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Reynard
"Бальзак"
ФЛЭВ
Екатеринбург

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 11:06 Marihuana сказал(а):

А вы пробовали? Тут как раз соционика. А именно, по умолчанию смещение фокуса внимания с этических моментов у маломерных этиков. Стоит дать себе установку искать там именно этику и вы удивитесь, сколько полезной инфы раньше пропускали мимо ушей.


например?

27 Окт 2014 11:06 Marihuana сказал(а):
Насчет ближайшей книги - это вы конечно замахнулись 137 романов, написанных в доинтернетную эпоху - это вам не фиги воробьям крутить


А я вначале подумал, что это одно произведение. Это ж сколько надо лежать на бальдиване, чтоб такое написать прочитать...

27 Окт 2014 07:06 dkm сказал(а):

Самый эффективный на данный момент способ - это описать некоторые ситуации и задать по ним вопросы. Было бы интересно. Точечная работа эффективнее изобретения "теории всего" (если мы не в альфе, конечно)
Я тоже искал какой-нибудь user manual сначала, не нашел.


Ситуации - это только начало. Их потом нужно обобщить в принципы, чтобы было проще пользоваться. Скорее всего принципы будут банальны и уже нам известны, но вся проблема в нюансах и как эти принципы разворачивать на практике. А основная работа в том, чтобы натаскивать себя на соблюдение этих принципов.
Ну и занудство получилось. Где-то здесь существенная ошибка.

 
29 Окт 2014 19:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

The_Grain
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

137 романов - это профессия или диагноз, эске же муа?

 
29 Окт 2014 21:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

balzamka
"Бальзак"
ЛВЭФ
Семилуки

Сообщений: 35
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Окт 2014 11:50 Reynard сказал(а):
Сразу возник вопрос, где можно найти подборку разных жизненных ситуаций с разбором для даунов Балей "кто? что? почему? и какие варианты?"
А то не всегда хватает времени, чтобы показать человеку радости черного юмора и иронии как стиля жизни, а без этого многие воспринимают как социопата, что усложняет жизнь.

Близкое и частое общение с Напами и частично Драями очень сильно и быстро помогает создать таблички и поднять самооценку. )))
Я думал, что наступило "дно", но тут снизу постучали...(с)
 
5 Ноя 2014 17:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Reynard
"Бальзак"
ФЛЭВ
Екатеринбург

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

5 Ноя 2014 20:33 balzamka сказал(а):

Близкое и частое общение с Напами и частично Драями очень сильно и быстро помогает создать таблички и поднять самооценку. )))


Отлично! А можете пару ситуаций привести для примера?

 
9 Ноя 2014 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laodikiets
"Бальзак"
ЛВЭФ
Одесса

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

почитала. особенно почитала примеры бальзаковской некомпетентности в вопросах этики, там, где про руководителя. как бальзак, хочу сказать: всёправильносделал! потому, что лучше сразу найти паршивую овцу и слабое место.
в первом примере человек сэкономил на заведомо провальном проекте, где партнер видит этот проект "как-то иначе", и режет значительную часть начинаний, по словам этого самого менеджера-связующего звена (да и звено какое-то паршивое, если позволяет себе хаять будущего работодателя-партнерку). во втором же примере... да. я тоже считаю, что критика - она не для начальника. она для того человека, которого ревизуют, чтоб исправился. "дневник - не для родителя, а для школьника", вот такой подход. а на обиженных воду возят.

 
4 Мар 2019 00:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 13 Авг 2020 13:53




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор