Соционический форум
 Случайная ссылка:
Сказка - ложь? - Как влияют сказки, прочитанные в детстве на нашу жизнь, как характер влияет на выбор любимой сказки. Все так тесно переплетено...

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 31 пользователь





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!


dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 97
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 03:44 Reynard сказал(а):

Литература и кинематограф как получение информации о людях очень неэффективна.

Самый эффективный на данный момент способ - это описать некоторые ситуации и задать по ним вопросы. Было бы интересно. Точечная работа эффективнее изобретения "теории всего" (если мы не в альфе, конечно)
Я тоже искал какой-нибудь user manual сначала, не нашел.

Бальзак скорее всего и был Бальзаком по типу (хотя я тоже не читал, бегло просматривал)

 
27 Окт 2014 03:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 434
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 04:44 Reynard сказал(а):


Литература и кинематограф как получение информации о людях очень неэффективна.

А вы пробовали? Тут как раз соционика. А именно, по умолчанию смещение фокуса внимания с этических моментов у маломерных этиков. Стоит дать себе установку искать там именно этику и вы удивитесь, сколько полезной инфы раньше пропускали мимо ушей. Да, это работа. А кто говорил, что есть волшебная таблетка?


А вот конкретные ситуации с вдумчивым разбором и возможностью задать вопросы другим, может даже непосредственным участникам - это совсем другой разговор.
Пожалуйста. Психология. Только это еще тоскливее и намного сложнее.

Вы сами кстати как думаете, был Бальзак бальзаком? Хотя вопрос наверное должен быть в другом, помогут ли его книги ответить на что-то, или возникнет только ощущение "я это и так все знаю, ты лучше скажи как это все упорядочить и элегантно соединить".

Я Бальзака не читал, и как-то не стремлюсь, наверное, боюсь разочароваться. Но "Человеческая комедия" - заманчивое название произведения для Баля, прямо суть балевского взгляда на общество. Поставим как ближайшую книгу для прочтения.

Я не знаю, кем был Бальзак. Я никогда не интересовалась его биографией, а его произведения на мой вкус мало чем отличаются от прочей литературы того времени.
Насчет ближайшей книги - это вы конечно замахнулись 137 романов, написанных в доинтернетную эпоху - это вам не фиги воробьям крутить И вряд ли отношения между людьми в 19 веке дадут вам некие практические навыки для века 21, если вы в этом смысле ну совсем невинны
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
27 Окт 2014 07:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 98
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 08:06 Marihuana сказал(а):

...А кто говорил, что есть волшебная таблетка?


Тебя послушать, так и учебников по математике не существует, все сам, да сам, ручками, ножками...

 
27 Окт 2014 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЭФВ
Ростов-на-Дону

Сообщений: 435
Важных: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 09:44 dkm сказал(а):

Тебя послушать, так и учебников по математике не существует, все сам, да сам, ручками, ножками...

Они существуют. Но и их тоже читать надо. И задачки решать. И в ответы не подсматривать И таки да, сам, всё сам.
У тебя другое мнение по этому вопросу?
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.
 
27 Окт 2014 08:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Сообщений: 99
Флуд: 7%
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 09:16 Marihuana сказал(а):

Они существуют. Но и их тоже читать надо. И задачки решать. И в ответы не подсматривать И таки да, сам, всё сам.
У тебя другое мнение по этому вопросу?

И таки не все сам, т.к. учебник дает некоторые направляющие идеи. А если просто смотреть фильмы/читать книги - это действительно сам, и это неэффективно без направляющих идей.

 
27 Окт 2014 08:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Reynard
"Бальзак"
ФЛЭВ
Екатеринбург

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

27 Окт 2014 11:06 Marihuana сказал(а):

А вы пробовали? Тут как раз соционика. А именно, по умолчанию смещение фокуса внимания с этических моментов у маломерных этиков. Стоит дать себе установку искать там именно этику и вы удивитесь, сколько полезной инфы раньше пропускали мимо ушей.


например?

27 Окт 2014 11:06 Marihuana сказал(а):
Насчет ближайшей книги - это вы конечно замахнулись 137 романов, написанных в доинтернетную эпоху - это вам не фиги воробьям крутить


А я вначале подумал, что это одно произведение. Это ж сколько надо лежать на бальдиване, чтоб такое написать прочитать...

27 Окт 2014 07:06 dkm сказал(а):

Самый эффективный на данный момент способ - это описать некоторые ситуации и задать по ним вопросы. Было бы интересно. Точечная работа эффективнее изобретения "теории всего" (если мы не в альфе, конечно)
Я тоже искал какой-нибудь user manual сначала, не нашел.


Ситуации - это только начало. Их потом нужно обобщить в принципы, чтобы было проще пользоваться. Скорее всего принципы будут банальны и уже нам известны, но вся проблема в нюансах и как эти принципы разворачивать на практике. А основная работа в том, чтобы натаскивать себя на соблюдение этих принципов.
Ну и занудство получилось. Где-то здесь существенная ошибка.

 
29 Окт 2014 18:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

The_Grain
"Наполеон"

Москва

Сообщений: 3
Флуд: 33%
Анкета
Письмо

137 романов - это профессия или диагноз, эске же муа?

 
29 Окт 2014 20:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

balzamka
"Бальзак"
ЛВЭФ
Семилуки

Сообщений: 35
Нарушений: 1
Флуд: 3%
Анкета
Письмо

26 Окт 2014 11:50 Reynard сказал(а):
Сразу возник вопрос, где можно найти подборку разных жизненных ситуаций с разбором для даунов Балей "кто? что? почему? и какие варианты?"
А то не всегда хватает времени, чтобы показать человеку радости черного юмора и иронии как стиля жизни, а без этого многие воспринимают как социопата, что усложняет жизнь.

Близкое и частое общение с Напами и частично Драями очень сильно и быстро помогает создать таблички и поднять самооценку. )))
Я думал, что наступило "дно", но тут снизу постучали...(с)
 
5 Ноя 2014 16:34
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Reynard
"Бальзак"
ФЛЭВ
Екатеринбург

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

5 Ноя 2014 20:33 balzamka сказал(а):

Близкое и частое общение с Напами и частично Драями очень сильно и быстро помогает создать таблички и поднять самооценку. )))


Отлично! А можете пару ситуаций привести для примера?

 
9 Ноя 2014 19:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Laodikiets
"Бальзак"
ЛВЭФ
Одесса

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

почитала. особенно почитала примеры бальзаковской некомпетентности в вопросах этики, там, где про руководителя. как бальзак, хочу сказать: всёправильносделал! потому, что лучше сразу найти паршивую овцу и слабое место.
в первом примере человек сэкономил на заведомо провальном проекте, где партнер видит этот проект "как-то иначе", и режет значительную часть начинаний, по словам этого самого менеджера-связующего звена (да и звено какое-то паршивое, если позволяет себе хаять будущего работодателя-партнерку). во втором же примере... да. я тоже считаю, что критика - она не для начальника. она для того человека, которого ревизуют, чтоб исправился. "дневник - не для родителя, а для школьника", вот такой подход. а на обиженных воду возят.

 
3 Мар 2019 23:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Добро пожаловать! или Посторонним вход воспрещен!

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 26 Мая 2020 07:20




© 2004-2019 Соционик.com. Администратор