Соционический форум
 Случайная ссылка:
Микроволновая печь - вредная?

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 43 пользователя







Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Общение между Дюма и Дон Кихотом

Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Общение между Дюма и Дон Кихотом


PXG
"Бальзак"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

Вопрос специально для Дюм:
(ничего личного, чисто технический вопрос) -
считаете ли Вы себя экспертом в области интриг?
Если да, то можно немного подробнее - как Вы это пониммаете, и в чём это, по-Вашему, выражается?

 
28 Сен 2004 05:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 89
Важных: 12
Анкета
Письмо

27 Сен 2004 17:10 Mavka сказал(а):
Гюго девушка точно не является. Тут нет ничего общего с болевой интуицией времени.
Может быть, я неправильно понимаю болевую, но мне кажется, что вот такое отношение
я вечно куда-то опаздываю, всегда тороплюсь, пытаюсь доделать предыдущее дело (самая работа у меня начинается "без 5 мин как уходить")
Вовремя или раньше прихожу только когда еду на нескольких видах транспорта, оставляю большой зазор на его нестыковку, а ждать очередной автобус приходится недолго

ко времени вполне может считаться болевой. Гюги, действительно, могут опаздывать, особенно если пунктуальность с их точки зрения не очень-то важна (ну, в гости там к друзьям, например). Напланируют кучу дел, а потом не знают, за что хвататься в первую очередь... Хотя о-о-о-очень будут переживать, если их выругать за опоздание. А Дюма не будут . Хотя тоже опаздывают часто.
Хотя я сталкивалась и с другим отношением с болевой функцией. Штирл, которого я знаю, никогда не позволяет себе опаздывать, но спланировать дела заранее так, чтобы не нужно было все делать в последнюю минуту, не может...

Опять же, как мне кажется белая сенсорика у девушки более Гюговская, чем Дюмская . Как-то спокойно она говорит о том, что
По техническим параметрам хуже, ну давай другую посмотрим, белую. Но в принципе тебе решать, в крайнем случае я ее белым полотенцем накрою, в угол задвину и т.д.
Дюма - большие эстеты и вот так запросто из-за каких-то там технических характеристик от гармоничного цвета отказаться! А Гюго откажется. Запросто! Для Гюго "главней всего погода в доме".
Хотя это если из Гюго и Дюма выбирать. А если еще и Габена добавить, то не знаю . Не было у меня опыта общения с реальными Габенами.
Cообщение полностью


Собственно у меня опят общения со Штирами большой, а с Гюгами куда меньше. Но ни те, ни другие знакомые мне обычно не опаздывают. Точнее опоздать может конечно каждый, даже чел. с болевой интуицией времени. Гюги скорее не придут вообще, чем опоздают. Но что есть проявление болевой, так это болезненная реакция на неопредленность ожидания. Т.е. людей, не любящих ждать много, более того, трудно думаю найти того, кто это любит. Но вот человека с болевой белой интуицией это остобенно изводит. Я видела проявление болевой интуиции времени у Гюгов. У них просто глаза по 7 копеек, если ждать приходится, либо бегают из угла в угол. Некоторые научились бороться с внешними проявлениями, но сомневаюсь, что кто-то из них переносит ожидание спокойно.
Я не знаю как по высказываниям понять творческая сенсорика или программная. Я имела ввиду, что явно сенсорика, а не интуиция. Это тут вроде бы видно.
Мы тут пока еще не обсуждали логику/этику и экстра/интро.
Я лично рационального пока ничего не вижу в высазываниях. Я собственно уже задавала ряд вопросв на эту тему Idoe. Там не только об опозданиях речь.

 
28 Сен 2004 05:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 94
Важных: 12
Анкета
Письмо
Важно

Давайте все же вернемся опять к нашим баранам. Что есть соционическая РАЦИОНАЛЬНОСТЬ? Сразу нужно отметить, что с бытовым термином рациональности она имеет мало общего. Это в некотором смысле некая ВНУТРЕННЯЯ ПОТРЕБНОСТЬ делать дела вовремя, а еще лучше заранее. Мне очень понравилось высказывание на эту тему GeKlaas’а: «Если уж я что-то решил, то сдвинуть меня с этого может разве что Апокалипсис». Собственно здесь скрыта суть этой самой рациональности. Т.е. рационалу отложить некое дело проще на полгода-год, чем на час-два, день-два. Т.е. после того как ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ: «Я это железно делаю и для того, чтобы начать это делать есть уже все условия», у рационала в некотором смысле «свербит» начать это как можно скорее, т.е. инициировать процесс.
При этом вовсе не значит, что ВСЯКИЙ рационал не способен на спонтанные поступки! Почему бы и нет? Ведь твердое решение что-то делать может прийти в голову и спонтанно! Прошу не путать ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ что-то делать с НАЧАЛОМ какого-то действия. Т.е. вполне допускаю, что существуют иррационалы, которых свернуть с уже НАЧАТОГО дела фактически невозможно.
Частные проявления рациональности могут быть уже различными, как-то суперрациональность и сверхпунктуальность как у Штирлицев, так и рациональность внешне завуалированная, которая чаще встречается у рациональных интуитов, чем у рациональных сенсориков. Это и понятно, т.к. интуиты по сути своей проще обращаются со временем.
Теперь про связь РАЦИОНАЛЬНОСТИ и ПУНКТУАЛЬНОСТИ. Я не знаю почему ни в одном соционическом тесте это не приводится в качестве одного из критериев, но относительная пунктуальность логически следует из ВНУТРЕННЕЙ ПОТРЕБНОСТИ вовремя делать дела. Чем назначенный срок встречи или время начала рабочего дня и т.д. не являются ВРЕМЕННОЙ ТОЧКОЙ ОТЧЕТА некого дела? Я не утверждаю, что иррационалы ВСЕГДА ОПАЗДЫВАЮТ, а рационалы не делают этого НИКОГДА. Но в среднем рационалы опаздывают меньше и реже. Т.е. ирарционал, которому нужно к примеру для того, чтобы ездить на работу пользоваться автобусом, который ходит раз в 2 часа, скорее всего не будет туда опаздывать, т.к. автобусов слишком мало и опоздать уж слишком критично, зато с большой вероятностью будет частенько бегать весь в мыле на этот автобус. Зато если бы автобусы ходили раз в 10 минут, вовремя появляться на работе он стал бы значительно реже.

*******

Теперь еще раз о болевой интуиции времени. Давайте представим себе человека, для который пунктуальность в силу его рациональности является нормой, в смысле внутренней необходимостью. В силу того, что обвинение в непунктуальности, а значит в нуемении чувствоать время будет звучать для него особенно болезненно (критика по болевой), он уж точно будет стараться не подвергать себя этой самой НЕПРИЯТНОЙ критике, т.е. стараться производить впечатление пунктуального человека. Это не правда, что люди, которые ХРОНИЧЕСКИ ОПАЗДЫВАЮТ, плохо чувствуют время (в том смысле, что у них обязательно слабая белая интуиция). Причина тут в несколько ином: они НЕ СЧИТАЮТ ОПОЗДАНИЯ БОЛЬШИМ ГРЕХОМ. По сути они не особенно напрягаются на то, чтобы себя организовать в силу отсутствия соответствующей ВНУТРЕННЕЙ ПОТРЕБНОСТИ. Для того, чтобы вовремя прийти на встречу не требуется сверхинтуиция времени. Все мы обычно прекрасно знаем, сколько примерно времени занимает дорога, по которой мы регулярно ездим или ходим. И та же иррациональная дамочка очень хорошо знает, во сколько нужно выйти, чтобы не опоздать. Другое дело, что в последний момент обязательно выяснится, что она не положила в сумочку ну очень нужную ей косметичку, которую она будет искать как раз то время, которое надежно избавит ее от прихода куда-либо заранее.


 
29 Сен 2004 01:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 95
Важных: 12
Анкета
Письмо

Коротенький вопросик для MeiHua:

ВСЕГДА ли Вы видите какие отношения между по сути незнакомыми Вам мужчиной и женщиной? Имеется ввиду может где-то медьком в незнакомой компании или даже в транспорте вы их видите. ВСЕГДА ли Вам очевидно есть между ними роман или нет? Т.е. вопрсо по сути в том НАСКОЛЬКО ВЫ УВЕРЕНЫ в том, что такие вещи не ускользают от Вашего внимания?

 
29 Сен 2004 01:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 64
Важных: 6
Анкета
Письмо

Jennys, согласна с Вами по поводу болевой интуиции времени согласна с Вами лишь в том, что человек с такой болевой будет переживать очень болезненно свое опоздание, особенно если кто-то ему на это укажет.

 
29 Сен 2004 02:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 97
Важных: 14
Анкета
Письмо

28 Сен 2004 14:53 Mavka сказал(а):
Jennys, согласна с Вами по поводу болевой интуиции времени согласна с Вами лишь в том, что человек с такой болевой будет переживать очень болезненно свое опоздание, особенно если кто-то ему на это укажет.
Cообщение полностью

Я к сожалению не окружена огромным количеством Гюг, но все те, кого я знаю люди пунктуальные. Я не настаиваю, что абсолютно ВСЕ Гюги пунктуальны, но что-то мне подстазывает, что должны они таковыми быть. Может Вы знаете непунктуальных Гюг? Всегда полезно расширить кругозор. То самое состояние метания из угал в угол и чуть ли не залазания на стенку при ожидании я видела именно у мужчин Гюго и эту самую суетливость по болевой интуиции времени. Женщины, которых я знаю, это так явно не проявляли. Дамочки кстати тоже пунктуальные и им не свойственно так характерное для иррациональных дамочек свойство перед выходом из дома начинать вдруг искать что-то забытое. Я это хорошо подмечаю, т.к. опаздывать и ждать не люблю и меня черезмерная неорганизованность в людях несколько раздражает. А Гюги меня совсем не раздражают.

 
29 Сен 2004 03:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 66
Важных: 6
Анкета
Письмо

Моя подруга, которая Гюго, еще ни разу не пришла ко мне в гости к точно указанному времени . Всегда оправдывается, что, дескать, вот если бы она была одна, а так ведь еще и детей нужно собрать... Будет ли она нервничать, если кто-то будет опаздывать, а она ждать? Право, не знаю , сама я опаздывать не любитель, поэтому доставить ей такое удовольствие мне не приходилось .
Хотя я уверена, что на работу она ходит вовремя.

Мне кажется, что для человека, который с возрастом постепенно пытается избавляться от своих комплексов, а не накапливать их (именно к таким я отношу и свою подругу), бывает весьма непросто определить болевую (соционическую).

 
29 Сен 2004 05:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 67
Важных: 6
Анкета
Письмо

Евгения, я тут глянула случайно на название темы и поняла, что слегка увлеклась теоретическим спором в ситуации, когда девушка просила просто помочь ей в типировании.
Мой тесть любит повторять пословицу "На трех юристов - четыре мнения", нереально, пожалуй, добиваться того, чтобы в соционике было как-то иначе .
Поэтому я не буду Вам мешать типировать MeiHua своими комментариями, тем более, что само типирование у Вас получается явно лучше, чем у меня.
Спасибо, Вы были очень интересным собеседником .

 
29 Сен 2004 05:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 98
Важных: 14
Анкета
Письмо

28 Сен 2004 17:55 Mavka сказал(а):
Евгения, я тут глянула случайно на название темы и поняла, что слегка увлеклась теоретическим спором в ситуации, когда девушка просила просто помочь ей в типировании.
Мой тесть любит повторять пословицу "На трех юристов - четыре мнения", нереально, пожалуй, добиваться того, чтобы в соционике было как-то иначе .
Поэтому я не буду Вам мешать типировать MeiHua своими комментариями, тем более, что само типирование у Вас получается явно лучше, чем у меня.
Спасибо, Вы были очень интересным собеседником .
Cообщение полностью

Почему же мешать? Собственно всегда полезно выслушать чужое мнение и принять к сведению иной опыт. Возможно наши теоретизировнаия в чем-то помогут девушке понять себя.


 
29 Сен 2004 06:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 99
Важных: 14
Анкета
Письмо

28 Сен 2004 17:39 Mavka сказал(а):
Моя подруга, которая Гюго, еще ни разу не пришла ко мне в гости к точно указанному времени . Всегда оправдывается, что, дескать, вот если бы она была одна, а так ведь еще и детей нужно собрать... Будет ли она нервничать, если кто-то будет опаздывать, а она ждать? Право, не знаю , сама я опаздывать не любитель, поэтому доставить ей такое удовольствие мне не приходилось .
Хотя я уверена, что на работу она ходит вовремя.

Мне кажется, что для человека, который с возрастом постепенно пытается избавляться от своих комплексов, а не накапливать их (именно к таким я отношу и свою подругу), бывает весьма непросто определить болевую (соционическую).
Cообщение полностью


Кстати скорее всего Ваша подруга говорит правду (насчет детей). Собственно про одну знакомую женщину (Гюго) я сначала подумала, что она Дюма как раз потому, что на работу она периодически вместе с мужем опаздывает (они работают в одном месте). Потом выяснилось, что ее муж иррационал и опаздывает она как раз из-за мужа и каждый раз когда ходит куда-то без него, приходит вовремя и испытывает при этом огромное облегчение из-за того, что теперь ее никто не задерживает.


 
29 Сен 2004 06:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 68
Важных: 6
Анкета
Письмо

Почему же мешать? Собственно всегда полезно выслушать чужое мнение и принять к сведению иной опыт. Возможно наши теоретизировнаия в чем-то помогут девушке понять себя.
Да в том-то и дело, что девушка, похоже, вообще сбежала от наших заумностей . Или боится вмешиваться, дабы не помешать

 
29 Сен 2004 06:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 105
Важных: 14
Анкета
Письмо

28 Сен 2004 18:19 Mavka сказал(а):
Почему же мешать? Собственно всегда полезно выслушать чужое мнение и принять к сведению иной опыт. Возможно наши теоретизировнаия в чем-то помогут девушке понять себя.
Да в том-то и дело, что девушка, похоже, вообще сбежала от наших заумностей . Или боится вмешиваться, дабы не помешать
Cообщение полностью


ДА УЖ! УЖ ДА!!! Похоже, что и впрямь разбежались... Меньше всего хотелось мешать возможно даже дуальному общению! Насчет ТИМа можете мне лично писать, если еще интересно! А то мы и впрямь от етмы отступаем!


 
30 Сен 2004 01:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MeiHua
"Дюма"

Сообщений: 12
Анкета
Письмо

Всем привет!
Да нет! я вовсе не сбежала! У меня просто счет за инет вовремя пополнит не получалось!
Вот пока не было инета, а время было, что я написала.
Ну, например, рациональность.
Я не знаю какой нормальный рационал, начиная убираться и перекладывая пачку старых, но нечитанных газет, уткнется в эту пачку и будет читать или пока мама не разгонит, или совесть проснется ( но всяко не раньше чем через час ), а что будет с уборкой одному богу известно. Если время в запасе много, то тщательно (даже очень), с чувством , с толком какая-то часть будет сделана, но конечно не все. А если ожидаются гости и видимость порядка необходима, то быстро-быстро пыль разгоняется по углам, все вещи сваливаются в кучу и всей кучей запихиваются в шкаф – до лучших времен, когда появится возможность их спокойно разложить. А это значит 2-3 часа, чтобы никто не подгонял. А могу что-то делать быстро, но не люблю. Лучше сделаю меньше, но качественно или вообще браться не буду, если настроения нет. Люблю все делать сама, чтобы никто не мешался с помощью, все равно не по-моему сделают. Под все здесь понимаю, что все что считаю моим – уборка в моей комнате, грядки так мои личные. Мечтаю о собственной квартире, чтобы все могла сделать по-своему, и чтобы мужчина в эти вопросы не вмешивался. Пусть занимается своими проблемами. Порядок систематически поддерживать не могу. Один раз наведу тщательно и потом потихоньку начинаю его портить. Когда уровень беспорядка достигнет критического, например, в шкафу найти ничего не могу, все вываливаю, раскладываю по местам и так до бесконечности
И то, что Idoe говорил как он залез в комп антивирус обновить и сделал все, только не то
что собирался мне очень понятно, близко и характерно.

Опять же стройно и по порядку излагать мысли не могу, стараюсь, но все время мысль уходит в сторону, поэтому и не знаю, на что вперед отвечать. А вот предложил мне Владимир Миронов протестировать меня по признакам Рейнина и вопросы прислал, так я, наверное, не смогу так себя мучить. Это ж какое сочинение надо написать!

Про технаря
Я потому и технарем себя считаю, что сочинения писать в школе для меня всегда было просто пыткой. Пересказать – другое дело, а анализ произведения – это издевательство какое-то, и мне делать тяжело и общее очарование произведения теряется, расчлененка какая-то получается .
Поэтому я всегда в школе любила математику, а может потому что математичку обожала. Попробуй тут разберись, где причина, а где следствие. ( с Высшей математикой дела пошли похуже, но мне кажется там объясняли плоховато)
Алгебру очень любила – это же очень красиво, когда огромный многочлен превращается в маленькую формулу или страшная дробь, так сократится, что почти ничего и не останется Геометрию тоже любила, а со стереометрией уже хуже – там пространственное воображение надо, а его нет. С воображением у меня вообще туго, с любым.
Физику тоже любила и тоже только в школе. В институте уж больно сложная она была.
В институте любила программирование.
Вообще учится я люблю. Я всегда хорошо училась. Во-первых, само по себе интересно, новое узнаешь, а во-вторых, выучишь - спросят, похвалят. Результат на лицо.
А сейчас я от программирования уже устала. Мне жутко лень высчитывать каким способом программа будет работать быстрее, оптимизация кода – я вообще в голову не беру, что это такое и т.д. ( я кстати никогда себе голову этим не забивала) . Единственное, что меня по-прежнему привлекает - это чтобы у программы структура красивая была, не тупо переписывать куски, чуть-чуть изменяя, а по возможности написать одну функцию и параметры подставлять, массивы какие-нибудь хитрые придумать. Красиво!
Я бы сейчас с удовольствием работала какой-нибудь «девочкой по вызову» изучала бы, что-нибудь компьютерное, а потом бы более бестолковым пользователям объясняла. Но чтобы я начала шевелиться и новую работу искать, это надо чтобы мне здесь ооочень плохо стало. А так пока + больше чем -. Зарплата устраивает, коллектив хороший, начальник нормальный, стабильность. И не совсем уверенность в себе, что я смогу найти что-то лучше. А если работа не очень нравится ( на самом деле нравится, но кажется что если бы было больше общения нравилась бы больше), так надо придумать, что в ней нравится. Потому что, то что я не хочу я вообще делать не могу.
Что еще насчет техники… Мне всегда нравилось изучать как механизм устроен, как из каких-то шестеренок что-то получается, двигается, работает. Красиво! Я в конструкторы разного вида люблю играть, типа машину швейную раскрутить, найти почему же она не работает редиска, починить и снова собрать. В компьютере мне тоже очень нравится в железках копаться, но я не копаюсь – боюсь, а то вдруг что не так сделаю, проблем сколько будет, а вот если бы под грамотным присмотром! В электричестве я ничего не понимаю, мне и объяснять в общем-то некому было. Отец тоже не очень в электричестве. Во всякой сегодняшней технике разобраться для меня тоже проблем нет - хочешь инструкцию читай, хочешь методом научного тыка . Я обычно сначала потыкаю, очень осторожно, чтобы ничего не сломать, а потом читаю инструкцию на скорую руку ( это от нетерпения ), получаю быстрый результат, а потом медленно изучаю тонкости. Я не могу сказать, что разбираюсь в технике лучше мужчин, но то что лучше подавляющего большинства женщин – это точно.

Вот еще про всякие рукоделия могу написать. Я в общем много чего умею делать, но почти ничего не делаю. Макраме, вязание крючком и на спицах, пошив одежды , вышивка крестом, из сухоцветов разные штучки. Потому что я все делаю медленно и запала часто не хватает, кофту могу вязать год – два. Вернее вязать месяц – два, потом бросить, год будет валяться, потом я придумаю, что она мне для чего-нибудь очень нужна и модель еще мне нравится, и я еще за пару месяцев ее довязываю. Ну и во всем почти так. Шить мне сам процесс нравится, но обычно я очень критически отношусь к тому, что получается и чаще всего я нахожу какие-то изъяны, хотя другие и говорят, что хорошо, я это уже носить не хочу, хоть и возилась столько времени. Тем более саму модель я придумать не могу, представить подойдет ли эта ткань к этой модели – тоже не на 100%.
А к этому я отношусь очень критически, так что предпочитаю все покупать – сразу видно что, и идет или нет. А вот решение какую одежду покупать и что мне идет всегда принимаю сама. Причем очень часто покупаю не то за чем шла, а вот понравилось и все.


 
4 Окт 2004 08:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 69
Важных: 6
Анкета
Письмо

НУ вы девушка и выдали.
Что, Андрей, у Вас такие же мысли, как и у меня - типа, какая же это Дюма или Гюго?!

 
4 Окт 2004 23:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idoe
"Дон Кихот"

Сообщений: 7
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Как-то всё сильно на мене похоже стало... Чесс слово

(С этими самотестами завязывать надо, а ПКЛ помойму ничем от других "кривых" не отличается, разве что длинный и нудный)

 
5 Окт 2004 05:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 110
Важных: 14
Анкета
Письмо

4 Окт 2004 17:00 Idoe сказал(а):
Как-то всё сильно на мене похоже стало... Чесс слово

(С этими самотестами завязывать надо, а ПКЛ помойму ничем от других "кривых" не отличается, разве что длинный и нудный)
Cообщение полностью


Я тоже заподозрила в девушке Дон Кихота. Она написла мге лично письмо после которого стало ПОЧТИ очевидно, что она ЛОГИК и ИНТУИТ. По эмоциональному настрою похоже больше всего на Дона.

 
5 Окт 2004 12:21
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idoe
"Дон Кихот"

Сообщений: 8
Анкета
Веб-сайт
Письмо

Ну и судя по духу она из "альфы" , т.е. "наша"... Главное - теперь определиться рац-иррац
Хотя, если экстраверт, то выбор очевиден...

(а бывают Донкихоты интровертизорованные ?? - это я о себе... или это у меня к ночи такие сумбурные мисли ...)

 
5 Окт 2004 14:02
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 112
Важных: 14
Анкета
Письмо

5 Окт 2004 02:02 Idoe сказал(а):
Ну и судя по духу она из "альфы" , т.е. "наша"... Главное - теперь определиться рац-иррац
Хотя, если экстраверт, то выбор очевиден...

(а бывают Донкихоты интровертизорованные ?? - это я о себе... или это у меня к ночи такие сумбурные мисли ...)
Cообщение полностью

Именно Доны принадлежат к тем экстравертам, которые нередко считают себя интровертами и сплошь и рядом мнят себя этиками. Среди моих знакомых Донов таких хватает. Причем при том, что Донов (в силу их сильной черной интуиции) можно научить неплохо типировать других, они при этом они могут запросто сами сомневаться в своем собственном ТИМе. Если выбирать меджу Доном и Робом (очень похожие психотипы), то Робы как раз определившись со своим ТИМом уже уверены в нем на все 100 и их не сдвинешь с этой точки зрения уже ничем. Собственно это логично. Интроверты уж кого-кого, а себя-то неплохо знают.

 
5 Окт 2004 20:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idoe
"Дон Кихот"

Сообщений: 9
Анкета
Веб-сайт
Письмо

В пору переименовывать ветку "общение робеспьеров с донкихотами "
The Truth is outside our reality, and reality can be just our imagination...
 
6 Окт 2004 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MeiHua
"Дюма"

Сообщений: 13
Анкета
Письмо

6 Окт 2004 00:27 Idoe сказал(а):
В пору переименовывать ветку "общение робеспьеров с донкихотами "

Я, кстати, тоже об этом подумала

Ну так вот, что я могу сказать. Из предложенных вариантов Бальзак не подходит как класс
а Дон Кихота за уши притянуть можно
Вот только интуиция у меня нулевая
Да, одежду не запоминаю
без карты легко могу заблудится
как говорят окружающие на ходу сплю
в людях вижу только хорошее
Но, предвидеть что-либо не получается
никакого обилия идей нет
то бишь ни интуиции, ни логики не наблюдается


 
7 Окт 2004 10:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idoe

"Дон Кихот"

Сообщений: 13
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо

А вы попробуйте на себя применить женские описания
http://socionika.info/women.html
Ну и как тут мне часто рекоментдовали, пойти "от противного" - почитать описания предполагаемых дуалов...

Хотя вот чисто интуитивное-логическое IMHO - сенсорики и этики очень любят танцы (судя по анкетам на этом сайте)...
The Truth is outside our reality, and reality can be just our imagination...
 
7 Окт 2004 12:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 79
Важных: 8
Анкета
Письмо

Вот только интуиция у меня нулевая
Да, одежду не запоминаю
без карты легко могу заблудится
как говорят окружающие на ходу сплю
в людях вижу только хорошее
Но, предвидеть что-либо не получается
никакого обилия идей нет
то бишь ни интуиции, ни логики не наблюдается

Ну, и кто же Вам сказал, что то, что Вы перечислили, свидетельствует о том, что Вы не интуит и не логик?
Интуиты не замечают деталей во внешности и окружающем мире, это подмечают-то как раз сенсорики. В теме "Страх=интроверт" об этом хорошо написано.
Интуиты плохо ориентируются в пространстве (лично меня запутать в трех соснах - легче простого ). Конкретно о том, что интуиты в отличие от сенсориков плохо ориентируются в пространстве я где-то читала. А вот еще одно наблюдение лично за собой и за некоторыми другими интуитами и сенсориками - как мне показалось, интуиты не очень-то любят такие предметы как геометрия именно из-за плохого пространственного воображения. В то же время я очень любила алгебру и высшую математику уже в институте.
Спите на ходу, говорите? Т.е. идете, не видя? Можете бок о бок разминуться со знакомым, не "увидя" его? Так это тоже признак интуитивности.
Не путайте соционическое понятие интуитивности с общепринятым. В соционике интуитивность - это вовсе не умение предугадывать события.

В людях видите только хорошее? Ну и с какой же соционической дихотомией Вы это соотнесли? Сенсорикой?

И единственное, что Вы сказали в тему , так это то, что "обилия идей нет". Доны, действительно, генераторы идей.

 
7 Окт 2004 23:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 116
Важных: 16
Анкета
Письмо

7 Окт 2004 11:12 Mavka сказал(а):
Вот только интуиция у меня нулевая
Да, одежду не запоминаю
без карты легко могу заблудится
как говорят окружающие на ходу сплю
в людях вижу только хорошее
Но, предвидеть что-либо не получается
никакого обилия идей нет
то бишь ни интуиции, ни логики не наблюдается

Ну, и кто же Вам сказал, что то, что Вы перечислили, свидетельствует о том, что Вы не интуит и не логик?
Интуиты не замечают деталей во внешности и окружающем мире, это подмечают-то как раз сенсорики. В теме "Страх=интроверт" об этом хорошо написано.
Интуиты плохо ориентируются в пространстве (лично меня запутать в трех соснах - легче простого ). Конкретно о том, что интуиты в отличие от сенсориков плохо ориентируются в пространстве я где-то читала. А вот еще одно наблюдение лично за собой и за некоторыми другими интуитами и сенсориками - как мне показалось, интуиты не очень-то любят такие предметы как геометрия именно из-за плохого пространственного воображения. В то же время я очень любила алгебру и высшую математику уже в институте.
Спите на ходу, говорите? Т.е. идете, не видя? Можете бок о бок разминуться со знакомым, не "увидя" его? Так это тоже признак интуитивности.
Не путайте соционическое понятие интуитивности с общепринятым. В соционике интуитивность - это вовсе не умение предугадывать события.

В людях видите только хорошее? Ну и с какой же соционической дихотомией Вы это соотнесли? Сенсорикой?

И единственное, что Вы сказали в тему , так это то, что "обилия идей нет". Доны, действительно, генераторы идей.
Cообщение полностью

Доны обычно соотносят свою способность видеть в людях только хорошее, ровно как и свою любовь к литературе и искусству с этикой. Тут как раз тот самый случай. А при чтении описаний тоже не нужно понимать все буквально. Разумеется в описании многих ТИМов можно найти себе близкое, а в своем не свое. Нужно учесть, что онисания писали люди с их субъективным видением, а также то, что под одним и тем же высказыванием в описании разные люди могут иметь разное.


 
8 Окт 2004 00:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 80
Важных: 8
Анкета
Письмо

Доны обычно соотносят свою способность видеть в людях только хорошее ... с этикой.
Ага. Я тоже, когда типировалась, все пыталось это свое свойство с этикой соотнести .

 
8 Окт 2004 01:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MeiHua
"Дюма"

Сообщений: 14
Анкета
Письмо

7 Окт 2004 11:12 Mavka писал

Вот только интуиция у меня нулевая
Да, одежду не запоминаю
без карты легко могу заблудится
как говорят окружающие на ходу сплю
в людях вижу только хорошее
Но, предвидеть что-либо не получается
никакого обилия идей нет
то бишь ни интуиции, ни логики не наблюдается
Ну, и кто же Вам сказал, что то, что Вы перечислили, свидетельствует о том, что Вы не интуит и не логик?


Дорогие логики! Наверное да, соционическое понятие интуиции и общепринятое, видимо разные вещи. Потому как что-то предвидеть(описание по Вайсбанду) у меня совсем не получается. И насчет логики тоже. В споре я никогда не могу убедить человека, все мои аргументы бывают биты, а если и находятся ответы, то уже потом, когда и спор-то уже кончился. Или засыпят меня своими доводами, а я вроде бы не соглашаюсь, вижу, что переваливают с больной головы на здоровую, а доказать не могу. Как это сочетается с логикой и интуицией?
Кстати, почему-то вы не заметили, что в первой половине фразы я сама перечисляла то, что на мой взгляд подходит под описание Дона, а во второй - то, что не подходит. А вы почему-то стали мне это же объяснять


 
8 Окт 2004 07:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 83
Важных: 8
Анкета
Письмо

7 Окт 2004 19:59 MeiHua сказал(а):
7 Окт 2004 11:12 Mavka писал
Дорогие логики! Наверное да, соционическое понятие интуиции и общепринятое, видимо разные вещи. Потому как что-то предвидеть(описание по Вайсбанду) у меня совсем не получается. И насчет логики тоже. В споре я никогда не могу убедить человека, все мои аргументы бывают биты, а если и находятся ответы, то уже потом, когда и спор-то уже кончился. Или засыпят меня своими доводами, а я вроде бы не соглашаюсь, вижу, что переваливают с больной головы на здоровую, а доказать не могу. Как это сочетается с логикой и интуицией?
Кстати, почему-то вы не заметили, что в первой половине фразы я сама перечисляла то, что на мой взгляд подходит под описание Дона, а во второй - то, что не подходит. А вы почему-то стали мне это же объяснять

Cообщение полностью


Сорри, MeiHua, я действительно, не до конца внимательно прочла Вашу фразу.
Что же касается того, что часто Вы не можете убедить человека, и аргументы ваши оказываются в конце концов битыми, то лично у меня тоже сразу не находятся нужные аргументы... Особенно, если предмет спора не очень-то хорошо мной обдуман и знаком.
С этиками вообще бывает трудно спорить, аргументы они порой такие выставляют, что логика в тупик ставят. Пока на свой язык переведешь, чего же этот человек сказать хотел, то и спор уже окончен.
Опять же, не забывайте, что этики часто просто-таки манипулируют людьми, а Вы этого можете даже и не заметить.
Мне очень трудно представить этика с такой любовью к точным наукам и к технике, как у Вас.
Пока я серьезных аргументов в пользу того, что Вы - этик, я не увидела. А вот в пользу того, что логик, вижу очень много.

 
9 Окт 2004 00:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 118
Важных: 16
Анкета
Письмо

8 Окт 2004 12:14 Mavka сказал(а):
Сорри, MeiHua, я действительно, не до конца внимательно прочла Вашу фразу.
Что же касается того, что часто Вы не можете убедить человека, и аргументы ваши оказываются в конце концов битыми, то лично у меня тоже сразу не находятся нужные аргументы... Особенно, если предмет спора не очень-то хорошо мной обдуман и знаком.
С этиками вообще бывает трудно спорить, аргументы они порой такие выставляют, что логика в тупик ставят. Пока на свой язык переведешь, чего же этот человек сказать хотел, то и спор уже окончен.
Опять же, не забывайте, что этики часто просто-таки манипулируют людьми, а Вы этого можете даже и не заметить.
Мне очень трудно представить этика с такой любовью к точным наукам и к технике, как у Вас.
Пока я серьезных аргументов в пользу того, что Вы - этик, я не увидела. А вот в пользу того, что логик, вижу очень много.
Cообщение полностью

Бывают весьма развитые этики с любовью к точным наукам, но редко. Все эти люди развивали свою логику и имеют разумеется очень развитую этику, т.е. являются ну ОЧЕНЬ тонкими психологами.


 
10 Окт 2004 01:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 87
Важных: 8
Анкета
Письмо

Бывают весьма развитые этики с любовью к точным наукам, но редко. Все эти люди развивали свою логику и имеют разумеется очень развитую этику, т.е. являются ну ОЧЕНЬ тонкими психологами.
Дженни, согласна. Если бы девушка сказала, что любила алгебру, физику и проч., но вот любимым предметом была, например, литература, я бы согласилась. Но ведь она пишет, что писать сочинение для нее было пыткой.
Примером того, что этик может любить точные науки, может быть моя подруга Гюго, которую мы тут уже упоминали (я, кстати, серьезно засомневалась в том, что правильно ее протипировала, после нашего разговора с тобой. Но потом еще раз все прогнала и проанализировала - ну таки ж Гюгошка !). Она, действительно, любила в школе и математику, и физику, в олимпиадах всяких побеждала. Но! Сочинения писать любила, как и вообще гуманитарные науки. Чем, например, я похвастаться не могу. Для меня тоже писать сочинения в школе было пыткой.
И она, действительно, очень хороший психолог - не по профессии, а по жизни. Работает участковым врачом, часто рассказывает мне истории из жизни.
Она ведь не просто ведет прием больных и назначает им лечение. Она еще и умеет заставить каждого это лечение проходить. К каждому ищет индивидуальный ключик. Одного напугает, другого уговаривает, для третьего найдет логическое обоснование.
Я, например, очень не люблю лечится и существует подсознательное недоверие к любым медицинским препаратам. Мол, все это - химия и одно лечит, другое - калечит. Что организм сам должен справится с болезнью, после этого только иммунитет вырастет. Уговорить меня пить какие-то таблетки может только она. Причем делает она это, объясняя какие вещества входят в состав этого лекарства, и каким образом каждое из них действует на организм.
Мне очень нравится, как она шутит (хотя в каждой шутке есть доля истины) - "Ну вот, врачу пожаловалась, теперь тебе должно стать легче!". Самое смешное, что легче, действительно, становится!

 
10 Окт 2004 03:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

PokaNeshen
"Дон Кихот"

Сообщений: 2
Анкета
Письмо

5 Окт 2004 00:21 jennyc сказал(а):
Я тоже заподозрила в девушке Дон Кихота. Она написла мге лично письмо после которого стало ПОЧТИ очевидно, что она ЛОГИК и ИНТУИТ. По эмоциональному настрою похоже больше всего на Дона.
Cообщение полностью


Вставлю и свои 5 копеек:
Я с первой страницы почувствовал донские черты. Ну, а как вы тут стали об этом заявлять, решил об этом сообщить. Могу, если нужно, привести выдержки из постов MeiHua, где она описывает себя как Дона, как мне кажется.


 
10 Окт 2004 10:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MeiHua
"Дюма"

Сообщений: 15
Анкета
Письмо

Да, вы меня уговорили
я соглашаюсь с Доном
значит это был такой же случай, как, по-моему, Mavka, рассказывала, что по тестам у кого-то его дуал получался
А в пользу Дона такая деталь впомнилась - у меня вечно нос задран кверху
Помню фотку еще школьную - человек 10 пионеров сидят на фоне знамени, у знамени 2 солдата по стойке "смирно" в карауле стоят. У всех головы нормально, и только у меня под стать тем караульным - нос кверху, подбородок вперед!
Это у меня нормальная постановка головы

опять анкету переделывать

 
11 Окт 2004 12:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

Idoe

"Дон Кихот"

Сообщений: 21
Важных: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо


рассказывала, что по тестам у кого-то его дуал получался


Это наверное тот случай самотипирования, когда человек подсознательно хочет отождествлять себя с человеком, которого хотел бы видеть рядом с собой...

В итоге вывод - самотипирование - один из самых больших подводных камней соционики...


The Truth is outside our reality, and reality can be just our imagination...
 
12 Окт 2004 09:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 91
Важных: 8
Анкета
Письмо

Это немного не связано с самой изначальной темой, но мне хотелось бы обсудить следующий вопрос.

У меня такое ощущение создалось, что не просто хочешь быть похожим на дуала, но и черты отдельные вырабатываются, которые свойственны именно твоему дуалу, а не твоему ТИМу. Как я шучу - сам себе дуал. Так, наверное, происходит именно с возрастом и в ситуации, когда реального дуала рядом нет. У кого-то есть реальные наблюдения по этому поводу?

 
13 Окт 2004 01:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"


Сообщений: 277
Важных: 46
Анкета
Веб-сайт
Письмо

12 Окт 2004 13:16 Mavka сказал(а):
Это немного не связано с самой изначальной темой, но мне хотелось бы обсудить следующий вопрос.

У меня такое ощущение создалось, что не просто хочешь быть похожим на дуала, но и черты отдельные вырабатываются, которые свойственны именно твоему дуалу, а не твоему ТИМу. Как я шучу - сам себе дуал. Так, наверное, происходит именно с возрастом и в ситуации, когда реального дуала рядом нет. У кого-то есть реальные наблюдения по этому поводу?
Cообщение полностью


Мне кажется, так и есть. Мы же впитываем информацию по пятой и шестой функциям, причем от конкретного человека. Накапливаем опыт, общаясь с ним.
Ну элементарно, меня, например, Габы готовить научили и вещи по своим местам раскладывать (оказывается, это удобно!). И по черной логике я к ним за советом обращаюсь только тогда, когда ситуация ну совсем не похожа на то, с чем я сталкивалась раньше. Но в любом случае, я опираюсь на советы определенного конкретного Габа. А они, кстати, между собой иногда договориться не могут (опыт за плечами разный). Так что здесь нельзя говорить, что я подпитываюсь от Габов в принципе, речь идет о конкретном человеке.
Габы, кстати, после общения с Гексли (тоже с конкретным) начинают просчитывать разные ситуации на предмет возможностей, которые они предоставляют. Привыкают друзей и знакомых с днем рождения вовремя поздравлять, с людьми отношения строить.
"Соционический практикум"
 
13 Окт 2004 01:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MeiHua
"Дюма"

Сообщений: 17
Анкета
Письмо

А вот вопрос тоже не очень по теме...
Но что-то уходить отсюда не хочется. Тепло и уютно
Может ли лучшая подруга быть по типу конфликтером?
Знаем друг друга больше 20 лет, а дружить стали класса с 5 или с 6го. И причем ссоры были в детстве, а сейчас мы настолько друг друга знаем и принимаем, что уже лучше родных.
Правда, я в типировании еще, мягко говоря, не сильна
Что вы думаете по этому поводу?


 
13 Окт 2004 11:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 119
Важных: 16
Анкета
Письмо

12 Окт 2004 23:05 MeiHua сказал(а):
А вот вопрос тоже не очень по теме...
Но что-то уходить отсюда не хочется. Тепло и уютно
Может ли лучшая подруга быть по типу конфликтером?
Знаем друг друга больше 20 лет, а дружить стали класса с 5 или с 6го. И причем ссоры были в детстве, а сейчас мы настолько друг друга знаем и принимаем, что уже лучше родных.
Правда, я в типировании еще, мягко говоря, не сильна
Что вы думаете по этому поводу?

Cообщение полностью

Запросто может быть конфликтером. У меня самой хвает в окружении конфликтерш, с которыми по сути отношения хорошие. т.к. друг друга уважаем. Но контролировать себя при общении приходится дабы не провоцировать на пустом месте взрывы вулканчиков. То, что вы часто ругаетесь правда вовсе не означает, что она Ваш конфликтер, но не исключает.



 
13 Окт 2004 20:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MeiHua
"Дюма"

Сообщений: 18
Анкета
Письмо

13 Окт 2004 08:30 jennyc сказал(а):
Запросто может быть конфликтером. У меня самой хвает в окружении конфликтерш, с которыми по сути отношения хорошие. т.к. друг друга уважаем. Но контролировать себя при общении приходится дабы не провоцировать на пустом месте взрывы вулканчиков. То, что вы часто ругаетесь правда вовсе не означает, что она Ваш конфликтер, но не исключает.



Да нет,мы вообще не ругаемся и я даже не представляю ( и пусть оно так и будет ) из-за чего мы могли бы поругаться.
Просто я предполагаю, что она рационал, причем сенсор и этик, а вот интро или экстра сомневаюсь.
Я думаю, что она скорее Драйзер. Поэтому и спросила


 
13 Окт 2004 22:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

BSV66

"Штирлиц"

Сообщений: 12
Важных: 1
Анкета
Письмо

11 Окт 2004 21:33 Idoe сказал(а):
Это наверное тот случай самотипирования, когда человек подсознательно хочет отождествлять себя с человеком, которого хотел бы видеть рядом с собой...

В итоге вывод - самотипирование - один из самых больших подводных камней соционики...


Cообщение полностью



Я человек на форуме новый, обратил внимание, что большинство себя типируют по тестам на этом сайте или занимаются самотипированием.

Процесс конечно интересный, но вероятность ошибки очень велика. Зачем тратить впустую время на самотипирование, когда это может сделать специалист-профессионал в этой области. А свою энергию и время направлять на решение сердечных и прочих дел.

 
15 Окт 2004 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Mavka

"Робеспьер"

Сообщений: 99
Важных: 10
Анкета
Письмо

Я человек на форуме новый, обратил внимание, что большинство себя типируют по тестам на этом сайте или занимаются самотипированием.

Процесс конечно интересный, но вероятность ошибки очень велика. Зачем тратить впустую время на самотипирование, когда это может сделать специалист-профессионал в этой области. А свою энергию и время направлять на решение сердечных и прочих дел.


Очень убедительно. Одна беда - где найти соционика в моей местности? Специально в Киев типироваться я точно не поеду .
А потом, как я уже и говорила где-то уже на этом форуме, я совершенно не уверена, что лично во мне сможет посторонний человек разглядеть мой истинный ТИМ. Потому как ни тесты, ни собеседование не дадут полной картины. Как мне кажется, самой высокой вероятностью определения ТИМа обладал бы некий тренинг, и желательно не на один день.
А потом... Я бы не назвала процесс самотипирования совершенно бесполезным занятием. Я, пока самотипированием занималась, по всему социону прошлась, все маски перемеряла . А параллельно изучала все те ТИМы, которые примеряла на себя, какие у кого дуалы, активаторы, конфликтеры. Читала их описания, характеристики. Иначе всю эту информацию запомнить было бы сложно...

 
15 Окт 2004 23:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 123
Важных: 16
Анкета
Письмо

13 Окт 2004 10:59 MeiHua сказал(а):
Да нет,мы вообще не ругаемся и я даже не представляю ( и пусть оно так и будет ) из-за чего мы могли бы поругаться.
Просто я предполагаю, что она рационал, причем сенсор и этик, а вот интро или экстра сомневаюсь.
Я думаю, что она скорее Драйзер. Поэтому и спросила

Cообщение полностью


A pochemu imenno Drajser? Ona revniva? Est* li u nee takaja cherta, chto ona chto-to dolgo terpit v cheloveke, a potom zlo i resko viskasivaet vse nelestnoe, chto one o nem dumaet? (Eto harakterno dlja Draev). A vot kak ras Gugo aktivator Dona i otnoshenija dolsni bit* ves*ma komfortnimi.
Y menja est* snakomaja, Don po psihotipy. Ee mat* Draj. Ej doma vsegda bilo ochen* ne ujutno. Prichem mat* rabotala v shkole, ee v kollektive ochen* zenili, a samoj docheri s matrer*ju vsegda bilo ochen* tjaselo.


 
16 Окт 2004 14:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor
"Дон Кихот"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Привет!
Может! И еще как!
Я в детсве "дружил" с конфликтером-одноклассником.
Что-то нас сближало, но всегда заканчивалось дракой. Хотя я драться не любил. Но мы выросли, и встречаемся. Драк уже нету. Смотрю на друзей, на коллег по работе. Типировал внешне, по описанию, по тестам. Конфликтеры есть и там и там. Часто спорят на пустом месте, ругаються, но до драки не доходит. А потом вместе идут пить пиво. И не каких конфликтов.
Скорее всего это связано с культурой и воспитанием собеседников. Знать, когда уступить, когда уйти. Да и многие функции нарабатываються.!
____________________________________
Но что-то уходить отсюда не хочется. Тепло и уютно
Может ли лучшая подруга быть по типу конфликтером?
Знаем друг друга больше 20 лет, а дружить стали класса с 5 или с 6го. И причем ссоры были в детстве, а сейчас мы настолько друг друга знаем и принимаем, что уже лучше родных.
Правда, я в типировании еще, мягко говоря, не сильна
Что вы думаете по этому поводу?
[/quote]


 
20 Окт 2004 14:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

MeiHua
"Дон Кихот"

Сообщений: 1
Анкета
Письмо

Всем привет! Извиняюсь, что внезапно исчезла - я в отпуске была, причем скоропалительно
Наверно можно подвести под темой черту - я опять сменила ТИМ
В Донах я, оказывается, чувствую себя гораздо комфортнее. И некоторые особенности поведения ( читай недостатки ) есть на кого свалить - на тим, конечно


To Inventor
Так что мы с Вами тождики, а не дуалы

 
28 Окт 2004 07:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idoe
"Дон Кихот"

Сообщений: 40
Нарушений: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо


И некоторые особенности поведения ( читай недостатки ) есть на кого свалить - на тим, конечно


Вот уж точно черта присущая испорченым соционикой Донам (и мне в том числе...)

А вообще, IMnHO - тождики рулят...
(тут вот мне девушка написала, говорит, такие же чувства испытывает (в смысле вообще)... а ещё говорит, что Гамлет-Есь... А вот я думаю - пусть лучше Доном будет )
__________________________________
The Truth is outside our reality, and reality can be just our imagination...
 
28 Окт 2004 08:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor
"Дон Кихот"

Сообщений: 16
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

27 Окт 2004 19:57 MeiHua сказал(а):
Всем привет! Извиняюсь, что внезапно исчезла - я в отпуске была, причем скоропалительно
Наверно можно подвести под темой черту - я опять сменила ТИМ
В Донах я, оказывается, чувствую себя гораздо комфортнее. И некоторые особенности поведения ( читай недостатки ) есть на кого свалить - на тим, конечно


To Inventor
Так что мы с Вами тождики, а не дуалы

-------------------------------------
Привет! (так и думал, либо в отпуске, либо инет перекрыли)
Я тоже, только неделю назад из отпуска вернулся.
ТИМ, я думаю, ты зря изменила. Существует еще типирование по внешнему виду. На лице написано "Душечка".
Я в соционике уже год. Прочитал массу статей. Иногда получается типировать сразу по внешности.
По фото видно энергетику, эмоциональность, степень сосредоточенности (напряженности-расслабленности), сенсорику. Всегда можно предположить ряд ТИМов подходящих человеку. (Хотя и близнецы могут быть дуалами). Различаються "свои" и "чужие". Если бы посмотреть на фото с твоей лучшей подругой(как правило дуал), то все стало еще ясней.
В описаниях, и в тестах мы часто воспринимаем желаемое за действительное. Описание всегда частично подходит под образ. У каждого есть своя изюминка, свои наработки. Вопрос о развитии потенциала той или иной функции. И описание дуала нам также понятны. Наши сверхценности параллельны(я принимаю обе), они не противоречат др-другу. Поэтому Дуалы не конфликтуют.
Считают Жолио и Марию Кюри тождиками, Донами(вопрос спорный). Но жили счасливо.
Это еще не все аргументы.
Все равно считаю тебя Дуалом. Иначе я буду Дюмом.
Pomdor
 
28 Окт 2004 21:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor
"Дон Кихот"

Сообщений: 24
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

5 Окт 2004 08:45 jennyc сказал(а):
Именно Доны принадлежат к тем экстравертам, которые нередко считают себя интровертами и сплошь и рядом мнят себя этиками. Среди моих знакомых Донов таких хватает. Причем при том, что Донов (в силу их сильной черной интуиции) можно научить неплохо типировать других, они при этом они могут запросто сами сомневаться в своем собственном ТИМе. Если выбирать меджу Доном и Робом (очень похожие психотипы), то Робы как раз определившись со своим ТИМом уже уверены в нем на все 100 и их не сдвинешь с этой точки зрения уже ничем. Собственно это логично. Интроверты уж кого-кого, а себя-то неплохо знают.
Cообщение полностью

------------------------------
Полностью солидарен!
Золотые слова. Как вы это точно! Зеркальное ощущение, или анализ описаний типов? Доны активны в деловой(формальной) обстановке, поменьше церемоний, побыстрей все карты расскрыть, выложить на стол все аргументы. Здесь кажеться "деловым". В неформальной обстановке иногда теряются, логика мешает что-ли? Заметна некоторая "инфантильность" . Поэтому я сам нередко думал - "А может я все же интроверт?". А Дюмки в неформальной обстановке легко ориентируются и если компания комфортна могут улыбаться, вести непринужденно, щебетать часами. Незря их называют "Душечками". Создаеться впечатления экстравертности.
И правильно вы про Донов заметили, могут типировать других, но себя тяжело. Легко вижу потенциальные возможности других, но в своих уверен по настроению. То я "счастливейший гений", могу горы свернуть, а то и весь мир не мил, и чувствуешь себя где-то внизу, "в отстое". И насчет этики вы правы. Отвечая на один из множества тестов, я угодил в ИЭЭ, а еще по одному, в ИЭИ. Подводный камень лежал в смысле вопроса. "Желаемое" подменяли "действительным". И как то поставил галочку у "сердца", потому что оно важнее "головы". Сработала логика. Только для меня(ДОНа) миром правит РАЗУМ, и все вокруг закономерно. А у Лириков (ИЭИ) миром правит чудо, и что-то может вдруг произойти.
Спасибо, будто в "зеркале" себя увидел.
Pomdor
 
30 Окт 2004 15:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Idoe
"Дон Кихот"

Сообщений: 45
Нарушений: 1
Анкета
Веб-сайт
Письмо


Доны активны в деловой(формальной) обстановке, поменьше церемоний, побыстрей все карты расскрыть, выложить на стол все аргументы. Здесь кажеться "деловым".

Да... Потому что наружу вылазят демонстративная и ролевая И именно эти качаства требуются в "деловой" сфере и работают иногда очень хорошо, если подкрепляются базовыми ...

В неформальной обстановке иногда теряются, логика мешает что-ли? Заметна некоторая "инфантильность".

Ну... Как по мне логика то может быть и не причём тут... Просто нутром чувствуешь - это вот и "тут не нада"... А нужно что-то другое - вот это вот и , причём в ЕСТЕСТВЕННОМ виде, а не вымученое... И где его взять??? нЕгде...
Потому в тет-а-тет общении и чувствуется (этиками в первую очередь) какое-то занудство и скованность...

Да, история тестирования - ну точь в точь, разве что меня я переклинило на "мысли-чувства".
__________________________________
The Truth is outside our reality, and reality can be just our imagination...
 
31 Окт 2004 02:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 130
Важных: 16
Анкета
Письмо

28 Окт 2004 09:45 Inventor сказал(а):
Я тоже, только неделю назад из отпуска вернулся.
ТИМ, я думаю, ты зря изменила. Существует еще типирование по внешнему виду. На лице написано "Душечка".

Все равно считаю тебя Дуалом. Иначе я буду Дюмом.
Cообщение полностью

Ну почему же не считать дуалом, если очень хочется! Только MeiHua БЕТОН не Дюм. Что характерно для этиков, а для Дюмов просто по-моему правило, так весьма безапеляционное заявление о том, что они всегда ВИДЯТ какие отношения между ФАКТИЧЕСКИ НЕЗНАКОМЫМИ им мужчиной и женщиной. Т.е. это не значит, что Дюм не может лажануться, но уж то, что Дюм в своей непогрешимости в такого рода вопросах уверен - это факт. Когда я поначалу попыталась помочь MeiHua определитья с ТИМом, то задала естественно наряду с другими вопросами этот контрольный вопоос на Дюма. Тогда предлагалось выбирать между Дюмом и Гюгом. После того, как я получила ответы на свои вопросы очевидно стало одно: MeiHua - не то что бы и ни Дюм, и ни Гюг но вообще НЕ ЭТИК.
А вот любовь к эстетике и комфорту (как и любовь к искусству) очень часто встречается у Донов. Их часто можно встретить среди посетителей картинных галерей. Собственно это совершенно логично, т.к. БЕЛАЯ СЕНСОРИКА все же суггетивная, а это значит, что вся инфа по БС Донам суперинтересна.


 
31 Окт 2004 04:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor
"Дон Кихот"

Сообщений: 25
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

30 Окт 2004 17:04 jennyc сказал(а):
Ну почему же не считать дуалом, если очень хочется! Только MeiHua БЕТОН не Дюм. Что характерно для этиков, а для Дюмов просто по-моему правило, так весьма безапеляционное заявление о том, что они всегда ВИДЯТ какие отношения между ФАКТИЧЕСКИ НЕЗНАКОМЫМИ им мужчиной и женщиной.


-----------------
Да! Я легко различаю "своих" и "чужих". Если не дано сенсорики, то дана интуиция. Дон легко видит свойства, энергетику, возможности любого объекта. Все таки рядом с "Психологом". И несмотря на все мои симпатии, постараюсь быть объективным. Жаль конечно, что шутки Донов(мои), Робы воспринимают зеркально, слишком серьезно.
Я готов к любым аппеляциям. А вы? Фраза "БЕТОН не Дюма", тоже безаппеляционна, но я не спешу вешать ярлыки в ваш адрес.
-----------------
30 Окт 2004 17:04 jennyc сказал(а):
Когда я поначалу попыталась помочь MeiHua определитья с ТИМом, то задала естественно наряду с другими вопросами этот контрольный вопоос на Дюма. Тогда предлагалось выбирать между Дюмом и Гюгом. После того, как я получила ответы на свои вопросы очевидно стало одно: MeiHua - не то что бы и ни Дюм, и ни Гюг но вообще НЕ ЭТИК.


----------------------
Не видел вопроса и ответа. Не ФАКТ! Кто и как понял вопрос. Желаемое и действительное? И кто делает выводы?

----------------------
30 Окт 2004 17:04 jennyc сказал(а):
А вот любовь к эстетике и комфорту (как и любовь к искусству) очень часто встречается у Донов. Их часто можно встретить среди посетителей картинных галерей. Собственно это совершенно логично, т.к. БЕЛАЯ СЕНСОРИКА все же суггетивная, а это значит, что вся инфа по БС Донам суперинтересна.


----------------------
Вау! Какой для меня комплимент. Эстетику никогда за собой не замечал, ходил в чем попало и не обращал внимание на обстановку. Частично, благодаря другим, получил уроки(наработки) в этом. Но по прежнему слаб. Хотя, две недели назад посетил галлерею Уфицци. (вы правы, вся инфа суперинтересна). Жажда познания мира.
Pomdor
 
2 Ноя 2004 00:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

jennyc

"Робеспьер"

Сообщений: 133
Важных: 16
Анкета
Письмо

1 Ноя 2004 13:41 Inventor сказал(а):
-----------------
Да! Я легко различаю "своих" и "чужих". Если не дано сенсорики, то дана интуиция. Дон легко видит свойства, энергетику, возможности любого объекта. Все таки рядом с "Психологом". И несмотря на все мои симпатии, постараюсь быть объективным. Жаль конечно, что шутки Донов(мои), Робы воспринимают зеркально, слишком серьезно.
Я готов к любым аппеляциям. А вы? Фраза "БЕТОН не Дюма", тоже безаппеляционна, но я не спешу вешать ярлыки в ваш адрес.
-----------------

----------------------
Не видел вопроса и ответа. Не ФАКТ! Кто и как понял вопрос. Желаемое и действительное? И кто делает выводы?

----------------------

----------------------
Вау! Какой для меня комплимент. Эстетику никогда за собой не замечал, ходил в чем попало и не обращал внимание на обстановку. Частично, благодаря другим, получил уроки(наработки) в этом. Но по прежнему слаб. Хотя, две недели назад посетил галлерею Уфицци. (вы правы, вся инфа суперинтересна). Жажда познания мира.
Cообщение полностью


Да уж шутки Донов... Уж да... Настолько привыкаешь, что начинаешь фильтровать.

А насчет любви к "прекрасному" тут Вы глубокоуважаемые Доны явно прибедняетесь!
У меня огромный опыт совместных с донами авантюрных и не очень, а также культурных вылазок. О последних скитаниях по европам воспоминания более, чем свежи!
Перед той энергией, с которой благородные Доны штурмуют музеи, я просто снимаю шляпу! Мне как-то 2-х часов музеев в день хватает выше крыши, после чего хочется вырваться из них на волю в пампасы.
И как можно забыть как благородная Донна во время недавней поездки не уставала напоминать мне о том, что вот она лично создана для искусства, а вот мне каким-то удивительным образом даже окончание художественной школы не помогло избавиться от моей безнадежной бездуховности!

Так что я ОЧЕНЬ ХОРОШО знаю КАК ВЕЛИКА у Донов любовь ко ВСЕМУ ПРЕКРАСНОМУ!


 
3 Ноя 2004 07:40
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor
"Дон Кихот"

Сообщений: 27
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

2 Ноя 2004 20:40 jennyc сказал(а):
А насчет любви к "прекрасному" тут Вы глубокоуважаемые Доны явно прибедняетесь!
У меня огромный опыт совместных с донами авантюрных и не очень, а также культурных вылазок. О последних скитаниях по европам воспоминания более, чем свежи!


----------------
Наверно притягивает и восхищает, то чего сам не умеешь. С детсва так и не научился рисовать. И из пластилина, что только не пробовал лепить. А получались "милиционеры" или "пожарники".
Восхищает и интересует всё! Музеи, экскурсии, картины, скульптуры, фонтаны, архитектура, соборы....
---
2 Ноя 2004 20:40 jennyc сказал(а):
Перед той энергией, с которой благородные Доны штурмуют музеи, я просто снимаю шляпу! Мне как-то 2-х часов музеев в день хватает выше крыши, после чего хочется вырваться из них на волю в пампасы.


---------------------
Энергетики хватало! Покой нам только снится. Дается шанс. Быть и не увидеть? Хочеться объять необъятное. По музеям программу тура перевыполнил.
Натоптал мазоли, еле ходил, зато впечатлений на целый год!
-------------------
2 Ноя 2004 20:40 jennyc сказал(а):
Так что я ОЧЕНЬ ХОРОШО знаю КАК ВЕЛИКА у Донов любовь ко ВСЕМУ ПРЕКРАСНОМУ!


---------------
Просто ленивое валяние на пляже в Олл Инклюзиве не привлекает. Мир гораздо интересней!


Pomdor
 
3 Ноя 2004 11:37
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Inventor
"Дон Кихот"

Сообщений: 28
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Пора уже тему "Общение между Дюма и Дон Кихотом" переименовать в "общение между Робеспьером и Дон Кихотом".
--------
Все таки, что вы думаете об Ирине? Она Дон, Дюма, Гюго или ????
Безаппеляционно больше постараюсь не заявлять. Только поменьше бетона. Соглашусь только с аргументами. Уважаю любое мнение по существу!
В споре родится истина.

1. По внешности и по многим описательным деталям, я считаю, что Ирина обладает Сенсорикой!
Что указывает на интуицию? Любовь к теории?

2. Подскажите, откуда выводы по Логике-Этике?

Pomdor
 
3 Ноя 2004 11:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Общение между Дюма и Дон Кихотом

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 11 Дек 2018 08:05




© 2004-2018 Соционик.com. Администратор