Соционический форум
 Случайная ссылка:
Гражданский брак - 4 за и 4 против

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Сейчас на сайте 12 пользователей





Поделиться:
Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Инструкция по использованию Габена в личной жизни и домашнем хозяйстве

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Инструкция по использованию Габена в личной жизни и домашнем хозяйстве


Indentity
"Габен"

Сообщений: 81
Анкета
Письмо

4 Янв 2010 16:48 Apfel_neu сказал(а):
Я извиняюсь, если, так сказать, "проехалась по..." Просто я начинала с того, что нельзя по поведению человека в какой-то определённой ситуации сказать, что он не может быть "Гексли", "Габеном" и т.д. С того я и начала с Вами спорить. Если поведение человека не ТИМно, то для меня интереснее узнать, ПОЧЕМУ, чем сразу его перетипировать. Это перетипирование на основании одного-двух сообщений встречается очень часто на форуме: Как только какой-нибудь конфликт, быстренько всех перетипировали, чтобы всё совпадало, а разобраться в причинах уже и интeреса нет.

А снисходительный тон меня может рассмешить по всем функциям, кроме БЛ. А вы как раз только по БЛ меня и поправляли. Что тут удивительного, что я обиделась? Всю жизнь, по крайней мере, ровесникам решала задачки, проверяла семинарные и дипломные и т.д. и никто на мою адекватность по БЛ не жаловался (окромя меня самой), а тут человек - знать меня не знает и говорит, что он мне что-то сейчас обьяснит, т.к. я - Гексли и всё равно сама не разберусь, ну как тут реагировать ("караул! тридцать лет потратила на учёбу, а уважения так и не заслужила!!!")


не переживайте, если что можете ездить мне по...)))))
насчет того что по одной ситуации нельзя судить вы абсолютно правы. А я с вами начал спорить когда вы стали советовать бить габена по болевой)))зачем? когда есть для начала более мирные пути?вот я эти пути и пытался описать))))
и я не говорил что нужно перетипировать....я говорил что типично для Тима а что нет....как вы заметили я стараюсь дать мат часть а выводы делать оставить собеседнику))))
касаемо тут же съехать что речь идет не о том тиме, на этом форуме меня тоже признаться злит....это еще непроффесиональнее чем ошибиться с анализом)))тут я с вами солидарен, но я не советовал перетипировать, я обьяснял что характерно а что нет.

кстати речь шла о ЧЛ....я отсекал неправильное, а не создавал правильное.
Фраза обьясняю как для гексли была правокацией чистой воды)))Гексли должна рассмеяться и быть довольной что Габен позаботился о том что она не будет ломать мозг)))вы кажеться не довльны, не хочу сказать что вы не гексли...но)))))))))

Вобщем тут такое)))я бы предложил начать разговор снова)))


 
4 Янв 2010 17:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Indentity
"Габен"

Сообщений: 82
Анкета
Письмо

4 Янв 2010 14:09 Luchik сказал(а):
согласна тут с вами.
но вот например я Гексля, и если Габ пришел и в 2 часа ночи (но я например могу ждать если фильм смотрю, могу спать лечь), я обязательно встану и покормлю его. т.е. забота проявлена будет. пилежки не будет. т.е. я его еще и пожалею что он устал, или скажу теплым-теплым голосом с улыбкой "ты чего как долго "
но у меня другая проблема, если между нами расстояние то я перестаю чувствовать его. т.е. если он появляется, все нормально. если общаемся только по телефону, день-два-три, все у меня как бы "настройки на него" слетают, и я уже теряюсь и начинаю не пойми что выдавать. это просто пипец какой-то.
вот. объясняю я коряво. хочу сказать, что могу и на болевую надавить и т.д., но при встрече такого практически не происходит (ну было одно время ныла и плакала, но я была после больницы и вообще в дипрессии, которая в принципе мне не свойственна, месяц на больничном и вообще в плохом состоянии от длительной изоляции от общества).
а так не вижу его долго и тогда уже начинается, что да не хватает. а если тут он - то и не хочется совсем выяснять отношения, хочется хихикать, пить с ним чай, обсуждать события.
вот. т.е. разлука очень плохо сказывается а не нарушение плана как у Гамлетов.
но реакция тоже может быть эмоциональная, а ему то это не нравится.
и эмоциональной отдачи конечно бывало хотелось, больше ласки, больше нежностей )))


но ведь речь шла об опоздании а не об разлуке)))
потому и разговор об рациональности а не об энергетическом контакте)))


 
4 Янв 2010 17:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Apfel_neu
"Гексли"

Сообщений: 112
Флуд: 8%
Анкета
Письмо

4 Янв 2010 17:00 Indentity сказал(а):
...Вобщем тут такое)))я бы предложил начать разговор снова)))


Не бить по болевой, а не нянчить по болевой и не ставить интересы какого-нибудь Габа/мужчины/другого человека выше своих собственных и здравого смысла. А бывает и такое, в порыве чувств, тем более, что вавочки и болячки дуала видны, как на ладони и так соблазнительно бывает, разбаловать "пациента"... А в отношениях, не только в М-Ж, но и в дружеских, бывает фатально, если один превращается в абсолютного ребёнка, а другой - в няньку взрослого человека. (Трудно обьяснить, если у Вас перед глазами не было примеров...)
4 Янв 2010 17:03 Indentity сказал(а):
но ведь речь шла об опоздании а не об разлуке)))
потому и разговор об рациональности а не об энергетическом контакте)))


В том-то и дело, что один и тот же факт (один человек ждёт с нетерпением другого и испытывает сильные/негативные эмоции) может быть трактован по-разному. Проблема в том, чтобы не интерпретировать факты слишком рано, сужая круг вариантов, как-то: Ждёт -> связано со врменем -> значит, Гамлет.

 
4 Янв 2010 17:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Indentity
"Габен"

Сообщений: 85
Анкета
Письмо

ну вы проследите ответ Luchik

"по воводу познего прихода(тоесть отход от плана, распорядка)
согласна тут с вами.
но вот например я Гексля, и если Габ пришел и в 2 часа ночи (но я например могу ждать если фильм смотрю, могу спать лечь), я обязательно встану и покормлю его. т.е. забота проявлена будет. пилежки не будет. т.е. я его еще и пожалею что он устал, или скажу теплым-теплым голосом с улыбкой "ты чего как долго "

вот это типично для гексли.

а вот просто состояние разлуки, непривязанной к опозданию(позднему приходу домой)


"но у меня другая проблема, если между нами расстояние то я перестаю чувствовать его. т.е. если он появляется, все нормально. если общаемся только по телефону, день-два-три, все у меня как бы "настройки на него" слетают, и я уже теряюсь и начинаю не пойми что выдавать."


2-3 дня.....это не опоздание...это совсем из другой оперы....это не рациональность/иррациональность....это дистанция.

ну а насчет желания больше ласки и нежности, тут простите....не давить же это из себя если не хочется?
Но Гексли такие они разведут)))

Знаете ....хотите от габа секса...последнее дело ему выкладывать это напрямую...Габа необходимо соблазнять каждый раз когда хочется любви и ласки)))

хотя я больше люблю Досочек и жена у меня Достоевский)))
с ними спокойнее и надежнее)))



 
4 Янв 2010 17:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Danilkou
"Габен"

Сообщений: 9
Анкета
Письмо

4 Янв 2010 16:36 Indentity сказал(а):
я даже и не думал с вами спорить, но малоли что говорят Гамлеты, есть соционические понятия и о них идет речь)если вам что-то сказал Гам, незнающий соционику, то это имхо разговор для другого форума(не соционического)


Вы считаете, что действительность должна соответствовать "соционическим понятиям", а не наоборот?
4 Янв 2010 16:36 Indentity сказал(а):
прошу заметить вы сказали что гамы читают эмоции габов отлично, а я говорил о чутвах и их интерпритации.
вы же не путаете чутва и эмоции?



Ну вообще-то чувства - эмоциональная категория, наиболее близкая к аспекту ЧЭ. Чувства - это эмоции, их внутренняя форма и собственнно суть. А внешние проявления эмоций, так часто назвыаемые эмоциями (особенно в контексте соционики) - это только верхушка айсберга.

4 Янв 2010 16:36 Indentity сказал(а):
Различия максов и габов как бы причем потому что макс это дуал гама а поведение гама во многом заточенно на макса.я разве не прав?
и этика расположенная на разных каналх выглядит по разному, нет разве?


Я не верю в "заточку под дуала". Но о Максах всё равно речи не было.
4 Янв 2010 16:36 Indentity сказал(а):
а разве отношение это не эмоциональная беседа?
не эмоциональный вопрос и эмоциональный ответ?
если нет, то обьясните что такое отношение по вашему))))


Вообще-то отношение - это как вы к человеку относитесь, кто он для вас, насколько он вам близок, а "эмоциональная беседа" - только способ это отношение демонстрировать. "Я тебе улыбаюсь - я к тебе хорошо отношусь", но это не значит, что нужно улыбаться в ответ.

 
4 Янв 2010 18:18
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

ruliay
"Достоевский"

Сообщений: 64
Анкета
Письмо

4 Янв 2010 17:48 Apfel_neu сказал(а):
Я извиняюсь, если, так сказать, "проехалась по..." Просто я начинала с того, что нельзя по поведению человека в какой-то определённой ситуации сказать, что он не может быть "Гексли", "Габеном" и т.д. С того я и начала с Вами спорить. Если поведение человека не ТИМно, то для меня интереснее узнать, ПОЧЕМУ, чем сразу его перетипировать. Это перетипирование на основании одного-двух сообщений встречается очень часто на форуме: Как только какой-нибудь конфликт, быстренько всех перетипировали, чтобы всё совпадало, а разобраться в причинах уже и интeреса нет.

А снисходительный тон меня может рассмешить по всем функциям, кроме БЛ. А вы как раз только по БЛ меня и поправляли. Что тут удивительного, что я обиделась? Всю жизнь, по крайней мере, ровесникам решала задачки, проверяла семинарные и дипломные и т.д. и никто на мою адекватность по БЛ не жаловался (окромя меня самой), а тут человек - знать меня не знает и говорит, что он мне что-то сейчас обьяснит, т.к. я - Гексли и всё равно сама не разберусь, ну как тут реагировать ("караул! тридцать лет потратила на учёбу, а уважения так и не заслужила!!!")


Татьяна, уважение заслужила, не сомневайтесь. Кто рядом с Вами на работе, семье, обязательно оценят. Мне очень комфортно работать с коллегой Гексли, и я знаю, какая у нее светлая голова.

Меня тоже бесит, когда все проблемы на форуме пытаются объяснить неправильным ТИМом, можно подумать, кому-то по ту сторону другого экрана виднее, чем самому человеку, это все равно, что ставить диагноз по телефону, причем когда тебя об этом и не просят вовсе.

rulia
 
4 Янв 2010 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Luchik
"Гексли"

Сообщений: 26
Анкета
Письмо

4 Янв 2010 18:43 Indentity сказал(а):
ну вы проследите ответ Luchik

2-3 дня.....это не опоздание...это совсем из другой оперы....это не рациональность/иррациональность....это дистанция.

ну а насчет желания больше ласки и нежности, тут простите....не давить же это из себя если не хочется?
Но Гексли такие они разведут)))

Знаете ....хотите от габа секса...последнее дело ему выкладывать это напрямую...Габа необходимо соблазнять каждый раз когда хочется любви и ласки)))


понимаете, мой Габ долгое время жил с Гамочкой. и вот моя реакция на дистанцию (пусть там вынужденные обстоятельства и т.п.), для него видится аналогичной гамовкским истерикам (ну пусть и в 10 раз не такие яркие). а я вот реально страдала от такой дистанции.
т.е. это равно когда ты ждешь его домой, а он не приходит сегодня, не приходит завтра (да у него проблемы в семье), но это реально тяжело.
а для него это аналогия реакциям рационала Гамочки. и он в ужасе сразу.
а насчет секса, ну бывает разводишь, а он отказывает. ну для меня это не повод для обиды. могу и огорчиться, ну вот обиды (т.е. виноватым его считать или злиться), такого нету.


 
4 Янв 2010 18:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Natalyia-Dania
"Гексли"

Сообщений: 91
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

4 Янв 2010 11:16 Indentity сказал(а):
а мои формулировки не нравяться?*плакаю*

дело в том что по моимм наблюдениям габены выражают чуства не через эмоции а через логичную сенсорику(желание сделать что-то хорошее), но делать это хорошее Габен всеравно будет с легкой улыбкой на лице(ввсегда одинаковой), а не с криками "ураа я счас помогу....сморите все....я помогаю....я красавчег"
схема примерно такова....чем больше гексли любит габена тем чаще он ей подает руку на выходе из транспорта(только буквально не поймите это всего пример, самый примитивный какой смог придумать)

НЕ ПУТАЙТЕ ЧУТВА И ЭМОЦИИ ЭТО СОВСЕМ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
чуство это причина а эмоция следвие.
у габена очень чутвенный внутренний мир, но нет иструмента для выражения этого мира через эмоции, поэтому габен выражает чутва через поступки, произведения исскуства и как бы сказать по сенсорике(самые теплые обьятья и лучший секс в соционе)




Ну, "поплакайте, поплакайте!" если это актуально для вашего состояния некой "сильной" активности ...

Вы можете сомневаться в том что , Гексли ли я ... но я позволю себе всё же быть в некоторых вопросах категоричной--намного честней-корректней сказать что я отследила у другого человека эмоцию,
чем позволить себе расписаться за те чувства, которые есть за этими эмоциями...

"чувства -это стойкие эмоциональные отношения человека к явлениям в связи их с потребностями и мотивами"(Лариса Дидковская...
с украинского напереводила эту цитатку Я...)


Тишина в благодарность....
 
5 Янв 2010 02:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Indentity
"Габен"

Сообщений: 89
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Danilkou

"Вы считаете, что действительность должна соответствовать "соционическим понятиям", а не наоборот?"

для этого нужно разобраться что вы подразумеваете под понятием "действительность"


"Ну вообще-то чувства - эмоциональная категория, наиболее близкая к аспекту ЧЭ. Чувства - это эмоции, их внутренняя форма и собственнно суть. А внешние проявления эмоций, так часто назвыаемые эмоциями (особенно в контексте соционики) - это только верхушка айсберга."

я с вами не согласен, всетки не зря есть два разных слова, и очевидно это не просто так а потому что они означают разные вещи. Но можно называть это все хоть табуреткой, есть соционический факт, что габен это весьма чуственный человек, который старается эти чуства не проявлять через эмоции.(верхушки айсбергов), и есть факт что этики(лучше всего) через эти эмоции посылают и получают информацию на соответсвующие информационные каналы, и есть факт что они расстраиваются когда не получают эмоционального ответа.

"Вообще-то отношение - это как вы к человеку относитесь, кто он для вас, насколько он вам близок, а "эмоциональная беседа" - только способ это отношение демонстрировать. "Я тебе улыбаюсь - я к тебе хорошо отношусь", но это не значит, что нужно улыбаться в ответ."

не улыбаться в ответ можно вобше всегда, но я говорил о том что этики как правило любят получать ответную улыбку. логики относятся к этому более равнодушно)))
а что до веры заточки под дуала, то это же не религия что бы верить или нет.....соционика это модель, которая предпологает что каждый тип имеет качества которые возникли в связи с потребностями этих качеств у их дуалов.не я это придумал и не я это будудоказывать или опровергать, но по моим наблюдениям это есть так)))

 
5 Янв 2010 09:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Indentity
"Габен"

Сообщений: 90
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

2 Natalyia-Dania

пацаны не плачут)))))))
ваш ответ как по мне весьма характерен для гексли)))

а что до цитатты. то с таким же успехом можно сказать, что эмоции это чуственные отношения к......итд

но!
разберем пример
есть плач и это эмоция(если нет то так и напишите)
а есть тоска....это чуство
пока тоска не проявилась через мимику, слезы, заторможенность в дейсвиях или каких-либо других проявлениях, мы можем даже не знать что кто-то испытывает тоску(она просто не видна).
таким образом мы имеем тоску, которая нам сама по себе в другом человеке не видна пока она ее как-то не проявит.
Плач+мимика это и будет эмоция которая выражает тоску.
агрессивный крик+-мимика это эмоция через которую выразачется чутво под названием злость.
я вот такое имел ввиду.
у габенов может быть килограм тоски, но так как никто ее не видит (ибо габен эмоций не проявляет как правило), начинает казаться что что он ничего не испытывает.
а этику что бы разобраться в чем дело нужна эмоция, через них он читает человеческие чуства.
именно поэтому я и предлагаю рассматривать чуства и эмоции как причину и следсвие.
чутва у нас есть всегда а эмоции не проявленны.

кстати эту часть ответа так же посвященна и Danilkou.


 
5 Янв 2010 09:30
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
 

raniri

"Габен"

Сообщений: 303
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 09:30 Indentity сказал(а):
у габенов может быть килограм тоски, но так как никто ее не видит (ибо габен эмоций не проявляет как правило), начинает казаться что что он ничего не испытывает.
а этику что бы разобраться в чем дело нужна эмоция, через них он читает человеческие чуства.



"Я возражаю категорически..." (С)

В соционике грабли для всех одинаковые. Как про Габена, так нет эмоций...лежит на диване ...не отвечает на звонки...пропадает в самый ответственный момент...

Товарищи, читаем теорию

ТИП СЛИ!!!

Ментальное кольцо:
с (цель) на (реализация, средство)
и по кольцу
с (цель) на (реализация)

Движение информация 1-2-3-4..1.... и т.д.

Габены Этики Эмоций в ментале. Это их способ общения с миром. Они воспринимают, передают и обрабатывают этические запросы через блок . Именно поэтому очень часто их путают с Есениными, особенно если люди творческие.
По СЭ-го мы играем, даем информацию о себе в социоум, поэтому и "роль-ролевая".
Не случайно блок называется СУПЕР-ЭГО..
Это тоже ЭГО, только более уезвимое.

Другой Этики, кроме Этики эмоций у Габена в ментале нет, и средства другого для общения нет.

Из-за ВОТ этого не понимания и идут ошибки в типировании.





С уважением, Ирина Ранири......
2 пользователя выразил(и) благодарность raniri за это сообщение
 
5 Янв 2010 10:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Indentity
"Габен"

Сообщений: 94
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 10:35 raniri сказал(а):
"Я возражаю категорически..." (С)

В соционике грабли для всех одинаковые. Как про Габена, так нет эмоций...лежит на диване ...не отвечает на звонки...пропадает в самый ответственный момент...

Товарищи, читаем теорию

ТИП СЛИ!!!

Ментальное кольцо:
с (цель) на (реализация, средство)
и по кольцу
с (цель) на (реализация)

Движение информация 1-2-3-4..1.... и т.д.

Габены Этики Эмоций в ментале. Это их способ общения с миром. Они воспринимают, передают и обрабатывают этические запросы через блок . Именно поэтому очень часто их путают с Есениными, особенно если люди творческие.
По СЭ-го мы играем, даем информацию о себе в социоум, поэтому и "роль-ролевая".
Не случайно блок называется СУПЕР-ЭГО..
Это тоже ЭГО, только более уезвимое.

Другой Этики, кроме Этики эмоций у Габена в ментале нет, и средства другого для общения нет.

Из-за ВОТ этого не понимания и идут ошибки в типировании.








а в чем разница между тем, что сказли вы и тем, что сказал я?
хочу разобраться.
лежит Габен на диване, очень переживает по каким-то своим причинам, однако никакой информации никому он не выдает, эмоций не выражает.
чуств куча, эмоций нет.
что я неправильно понимаю?

 
5 Янв 2010 10:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"

Сообщений: 304
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 10:53 Indentity сказал(а):
лежит Габен на диване, очень переживает по каким-то своим причинам, однако никакой информации никому он не выдает, эмоций не выражает.
чуств куча, эмоций нет.
что я неправильно понимаю?


Если куча чувст, и с чего Вы решили что СЛИ информации не выдает?
Почму это эмоций не выражает?

что за чушь ...простите....мифы соционические...

Прекрасно выдает с на ...у СЛИ реализация по суперэго через эмоции...

Внимательно смотрите на модель.

Информация выдается всегда! В данном случае с одномерной функции в ментальном кольце..

Габены -ки! И информация по этики у них идет совершенно нормально, но часто не "в попад", как с любой одномерной , или слишком или маловато будет




С уважением, Ирина Ранири......
 
5 Янв 2010 11:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vadim_F

"Габен"

Сообщений: 361
Важных: 1
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 11:03 raniri сказал(а):
Информация выдается всегда! В данном случае с одномерной функции в ментальном кольце..




Может и выдается, но во-первых, не только по ментальным функциям, витал тоже выдается, только сознание в этом в меньшей степени участвует. Поэтому Габен скорее склонен выдавать БЭ.

Кроме того, Габен - интроверт, следовательно человек, вообще не склонный выдавать во внешний мир информацию. Так что Айдентити прав про диван.


 
5 Янв 2010 11:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"

Сообщений: 305
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 11:08 Vadim_F сказал(а):
Может и выдается, но во-первых, не только по ментальным функциям, витал тоже выдается, только сознание в этом в меньшей степени участвует. Поэтому Габен скорее склонен выдавать БЭ.

Кроме того, Габен - интроверт, следовательно человек, вообще не склонный выдавать во внешний мир информацию. Так что Айдентити прав про диван.



Информация выдается по всем функциям любой модели.
Обделенных нет.
В данном случае я описала осознанные проявления по металу, потому что -ка у СЛИ находится в ментальном кольце.

А про -кие проявления речи не шло, т.ч. не поняла к чему Вы про это написали.

А диван - соционическая чушь..
Лично я работаю, и занимаюсь семьей и детьми, преподаю, еще и соционикой занимаюсь и пишу...
А на диване может лежать любой человек не зависимо от ТИПа.
С уважением, Ирина Ранири......
 
5 Янв 2010 11:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Indentity
"Габен"

Сообщений: 95
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

"Если куча чуств, и с чего Вы решили что СЛИ информации не выдает?"

если вы считаете что выдает, то обьясните как это можно увидеть со стороны?или по каким признакам это можно определить?
как отличить лежащего на диване габена который просто отдыхает от того который волнуется?


"А диван - соционическая чушь..
Лично я работаю, и занимаюсь семьей и детьми, преподаю, еще и соционикой занимаюсь и пишу...
А на диване может лежать любой человек не зависимо от ТИПа."


что-то у вас куда не посмотри толи чушь толи есть два мнения мое и неправильное)))
вы будете спорить сто благодаря аспекту БС Габен любит больше многих других гармоничный пассивный отдых на диване?тоесть что к такому отдыху есть тенденция....а если вы являетесь исключением из этой тенденции, то это ваш часный случай, причем тут соционика?


 
5 Янв 2010 11:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

raniri

"Габен"

Сообщений: 306
Важных: 5
Флуд: 1%
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 11:27 Indentity сказал(а):
"Если куча чуств, и с чего Вы решили что СЛИ информации не выдает?"

если вы считаете что выдает, то обьясните как это можно увидеть со стороны?или по каким признакам это можно определить?
как отличить лежащего на диване габена который просто отдыхает от того который волнуется?


"А диван - соционическая чушь..
Лично я работаю, и занимаюсь семьей и детьми, преподаю, еще и соционикой занимаюсь и пишу...
А на диване может лежать любой человек не зависимо от ТИПа."


что-то у вас куда не посмотри толи чушь толи есть два мнения мое и неправильное)))
вы будете спорить сто благодаря аспекту БС Габен любит больше многих других гармоничный пассивный отдых на диване?тоесть что к такому отдыху есть тенденция....а если вы являетесь исключением из этой тенденции, то это ваш часный случай, причем тут соционика?



Как логик логику
"чушью" я оба раза назвала историю с диваном..

Так я уже поспорила: написала со ссылкой на модель как проявляется блок с -кой. Что еще нужно?

На счет отдыха ни чего не могу сказать. Здесь много Личностного, от воспитания, интеллекта, привычек, характера, семейного окружения.

Мой частный случай это конечно не соционика. Странный вывод Вы сделали






С уважением, Ирина Ранири......
 
5 Янв 2010 11:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Indentity
"Габен"

Сообщений: 96
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

а, ну так другое дело.
но я всеравно лежание на диване мифом не считаю....есть тенденция и не зря этот стереотип про диван возник...не на ровном месте.
а речь шла о том, что даже если габен выдает информацию о своих чуствах в общий эфир, то мало кому ее удается прочитать.
Этики, в том числе гамлет лучше всего о чуствах информацию воспринимают по аспекту этики эмоций, которая у габена мягко говоря не выраженна, что часто и сбивает с толку этиков. Мало того им важно получить информацию именно по этому каналу, поэтому у этиков есть такой подход как правокация эмоций(это уже сугубо мои личные наблюдения за этиками и выводы из мат части). Об этом я писал выше, думаю повотряться не стоит.
я не претендую на то что я прав, но я это так вижу, если я ошибаюсь(что возможно), то просто обьясните в чем.

 
5 Янв 2010 11:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Danilkou
"Габен"

Сообщений: 10
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 09:19 Indentity сказал(а):
для этого нужно разобраться что вы подразумеваете под понятием "действительность"


А есть варианты? Действительность - это то, что происходит, то что люди видят, чувствуют, понимают. В контексте соционики - обьяснения поведения и мышления ТИМов представителями этих ТИМов. Никто кроме Гамлета не сможет корректно обьяснить как думает Гамлет.

5 Янв 2010 09:19 Indentity сказал(а):
я с вами не согласен, всетки не зря есть два разных слова, и очевидно это не просто так а потому что они означают разные вещи. Но можно называть это все хоть табуреткой, есть соционический факт, что габен это весьма чуственный человек, который старается эти чуства не проявлять через эмоции.(верхушки айсбергов), и есть факт что этики(лучше всего) через эти эмоции посылают и получают информацию на соответсвующие информационные каналы, и есть факт что они расстраиваются когда не получают эмоционального ответа.


Слов только в русском языке существует очень много, и многие из них означают одно и то же, или разные градации одного. Это лишь вопрос терминологии.
Кстати официальная терминология:
Эмо́ ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — эмоциональный процесс человека или животного, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям или поведению.
Чу́ вство — эмоциональный процесс человека, выражающий субъективное оценочное отношение к материальным или абстрактным объектам.
То есть с точки зрения психологии эмоции испытывают по поводу ситуации, а чувства к кому-то или чему-то. К чему вы испытываете грусть?

Тем более, как бы вы не старались "не проявлять свои чувства", они всё равно проявляются так или иначе.

5 Янв 2010 09:19 Indentity сказал(а):
не улыбаться в ответ можно вобше всегда, но я говорил о том что этики как правило любят получать ответную улыбку. логики относятся к этому более равнодушно)))
а что до веры заточки под дуала, то это же не религия что бы верить или нет.....соционика это модель, которая предпологает что каждый тип имеет качества которые возникли в связи с потребностями этих качеств у их дуалов.не я это придумал и не я это будудоказывать или опровергать, но по моим наблюдениям это есть так)))

Смотря какие этики, смотря какие логики, смотря что означала их улыбка.
Соционика - религия.

 
5 Янв 2010 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vadim_F

"Габен"

Сообщений: 362
Важных: 1
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 11:14 raniri сказал(а):
Информация выдается по всем функциям любой модели.
Обделенных нет.
В данном случае я описала осознанные проявления по металу, потому что -ка у СЛИ находится в ментальном кольце.

А про -кие проявления речи не шло, т.ч. не поняла к чему Вы про это написали.

А диван - соционическая чушь..
Лично я работаю, и занимаюсь семьей и детьми, преподаю, еще и соционикой занимаюсь и пишу...
А на диване может лежать любой человек не зависимо от ТИПа.


Вы писали, что у Габена "Другой Этики, кроме Этики эмоций у Габена в ментале нет, и средства другого для общения нет."

Я с этим не согласен.

Давайте уйдем уже от дивана. Но факт остается фактом - Габен сдержанный человек, малоэмоциональный наружу.

А про БЭ я заговорил потому, что Габен чаще БЭ проявляет, а не ЧЭ. Ему это приятнее.

 
5 Янв 2010 11:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Indentity
"Габен"

Сообщений: 97
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 11:54 Vadim_F сказал(а):
Вы писали, что у Габена "Другой Этики, кроме Этики эмоций у Габена в ментале нет, и средства другого для общения нет."

Я с этим не согласен.

Давайте уйдем уже от дивана. Но факт остается фактом - Габен сдержанный человек, малоэмоциональный наружу.


что делает его нечитаемым для тех у кого этика эмоций на основных каналах)))и что правоцирует этих людей, правоцировать габена на реакцтию по этому аспекту, что в итоге выливается в неадеквантую реакцию с его стороны, которая воспринимается уже совсем неадекватно теми кто его справоцировал.
"ты не уделяешь мне внимание"(с) все гамлеты которых я знаю)))

 
5 Янв 2010 11:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Indentity
"Габен"

Сообщений: 98
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

"А есть варианты? Действительность - это то, что происходит, то что люди видят, чувствуют, понимают. В контексте соционики - обьяснения поведения и мышления ТИМов представителями этих ТИМов. Никто кроме Гамлета не сможет корректно обьяснить как думает Гамлет."


таким образом у нас 6 миллиардов дейсвительностей)))

и кроме гамлета никто не сможет понять корректно что имелось ввиду)))

"Слов только в русском языке существует очень много, и многие из них означают одно и то же, или разные градации одного. Это лишь вопрос терминологии.
Кстати официальная терминология:
Эмо́ ; ; ция (от лат. emoveo — потрясаю, волную) — эмоциональный процесс человека или животного, отражающий субъективное оценочное отношение к существующим или возможным ситуациям или поведению.
Чу́ ; ; вство — эмоциональный процесс человека, выражающий субъективное оценочное отношение к материальным или абстрактным объектам.
То есть с точки зрения психологии эмоции испытывают по поводу ситуации, а чувства к кому-то или чему-то. К чему вы испытываете грусть?

Тем более, как бы вы не старались "не проявлять свои чувства", они всё равно проявляются так или иначе."


я испытываю грусть к ситуации(ссора между родителями)по поводу каждого из них грусти нет, а вот по поводу ссоры(ситуации)грусть есть, а эмоций нет. хотя исходя из вашей интерпритации такое невозможно.
тоесть отсутвие проявления эмоции это по факту и есть способ проявления эмоции, я правильно понял?


Смотря какие этики, смотря какие логики, смотря что означала их улыбка.
Соционика - религия.

ну вобще-то я с вами согласен, но почему же тогда гексли в отношениях с другими социотипами делает именно то что по модели А необходимо габену?
есть два варианта
1) она так делает потому что она такая а то что это нужно габену - случайность(вы кстати в случайности верите)
2)она так делате потому что в процессе эволюции выработалось такое поведение которое наиболее оптимально для выживания в паре. учитывая что скелет поведения не может быть разный, человеку сложно перестроиться каждый раз под новый тип. Хватит того что культура у всех разная и под это нужно тоже или постравиваться или постраивать.

 
5 Янв 2010 12:10
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Vadim_F

"Габен"

Сообщений: 363
Важных: 1
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 11:58 Indentity сказал(а):
что делает его нечитаемым для тех у кого этика эмоций на основных каналах)))и что правоцирует этих людей, правоцировать габена на реакцтию по этому аспекту, что в итоге выливается в неадеквантую реакцию с его стороны, которая воспринимается уже совсем неадекватно теми кто его справоцировал.
"ты не уделяешь мне внимание"(с) все гамлеты которых я знаю)))


Напрасно вы думаете, что Максы менее сдержанны.

И напрасно вы думаете, что интуитивному этику так уж трудно прочитать Габена. Тоже загадку нашли, понимаешь.

Основная проблема с Гамлетом в том, что проблемы друг друга для них с Габеном неинтересны и смешны. С дуалом, в общем, тоже, но там проблемы по крайней мере не царапают, а скорее равнодушным оставляют. Несерьезными кажутся.

 
5 Янв 2010 12:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Indentity
"Габен"

Сообщений: 99
Флуд: 2%
Анкета
Письмо

я не думаю что максы менее сдержанны, но этика эмоций а габенов с максами лежат на разных каналах, соотв. и реакции выглядят по разному. но суть не в этом, у меня тогда такой вопрос.
каков механизм того факта, что проблемы друг друга для них с Габеном неинтересны и смешны?
именно в разрезе соционики, а не культуры и воспитания и именно механизм.
есть два разных типа поведения Гамлет и Гексли,
и габен лежащий на диване))))
почему Гексли относиться с большим пониманием к нежеланию общаться габена чем гамлет?
чего читсто технически исходя из соционики хочет добиться гамлет фразой "ты мне не уделяешь внимания"?

 
5 Янв 2010 12:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 

Danilkou
"Габен"

Сообщений: 11
Анкета
Письмо

5 Янв 2010 12:10 Indentity сказал(а):
таким образом у нас 6 миллиардов дейсвительностей)))

и кроме гамлета никто не сможет понять корректно что имелось ввиду)))


Именно, и никакая "модель" этого не обьяснит, особенно когда она идёт вразрез со словами этого Гамлета.
5 Янв 2010 12:10 Indentity сказал(а):
я испытываю грусть к ситуации(ссора между родителями)по поводу каждого из них грусти нет, а вот по поводу ссоры(ситуации)грусть есть, а эмоций нет. хотя исходя из вашей интерпритации такое невозможно.
тоесть отсутвие проявления эмоции это по факту и есть способ проявления эмоции, я правильно понял?


Нет. Неправильно. Грусть - и есть эмоция, которую вы испытываете, но вы можете её не проявлять.
5 Янв 2010 12:10 Indentity сказал(а):
ну вобще-то я с вами согласен, но почему же тогда гексли в отношениях с другими социотипами делает именно то что по модели А необходимо габену?


Ой не факт.


 
5 Янв 2010 12:25
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Не согласиться   Игнорировать   Пожаловаться   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Подписаться   Печатать 

Соционический форум » Дуальные отношения Флуд запрещен » Инструкция по использованию Габена в личной жизни и домашнем хозяйстве

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 2 Дек 2021 03:23




© 2004-2021 Соционик.com. Администратор